ايوا هاتوري هانزو جدا محبوب ومقدر..
النكته احنا نقرأ ونتعرف على التاريه تيجي تكلمي الناس تقولي لهم هاتوري هانزو يقولوا ايوا معروف هذا الي في كيل بيل
بس مافي تيسجيل صوتي
مستحيل يكون في تسجيل كتابي يظهر طريقة الشده في كلمات معينه وتغليظ حروف معينه ..
نفسي اعرف ليه الساموراي يتكلم بصوت غليظ ولفظ بطيئ
اما الشوجين يتكلم بصوت حاد وجمله ممطوطه
قسم نور وهدايه ^^
لا تخلينا ندخل في كيل بيل هاتوري هانزو اصبح صانع سيوف مب نينجا..
ذكرتيني بالي تحكين معه عن دراغون يقوم يسرد لك أحداث الفيلم حق 2004 (الانيمي في دمي للأسف اروح و ارجع عليه)
طبعا ماهو تسجيل صوتي لكن كتابي بدون الحركات الإعرابية هناك حروف العلة مثل عملية تحديد طريقة نطق الإنجليزية القديمة.. هناك عبارات معينة أو حروف علة خاصة.
اما طريقة كلام و صوت الساموراي محتمل لان الشوغون يعتبر رتبة نبيلة متدنية مثل الفارس او السير فيكون قريب من طريقة كلام الأسياد.. عكس الساموراي الذي قد يكون أرفع رتبة لكنه يظل worker اضافة إلى أنه على تواصل مباشر بالشوغون فيحتاج انه يجمع بين غلظة الصوت كفرد عامل و بطء الكلام مراعاة لمستوى سيده.. طبعا هذا تفسيري لا مرجع لي الا بعض محادثات الانيمي
وتفسير عجبني ومنطقي
دائما اجد عندك
هههههه شي مشابه بس مو بالضبطذكرتيني بالي تحكين معه عن دراغون يقوم يسرد لك أحداث الفيلم حق 2004 (الانيمي في دمي للأسف اروح و ارجع عليه)
لما احد يقولي اوه ريمي الفتاه ذكريات طفوله رهيبه
و انا اصلا مو معترفه بكل العمل
:::
لا تفتحين الجروح القديمة.. نفس الشيء هنا.
ربي يسلمك اخجلتينيهذا بعض مما عندك سلمك الله.
تذكرت في سينامون هناك شخصية اوتا غيوتشي مؤلف سيرة نوبوناغا.. حسب العمل المغالطات فيها كثيرة و منها اتهام ميتسوهيديه
انا قلت سابقا في هذا الموضوع او في نقاش بيننا ان هناك روايه ان نبوناغا ماله دخل في حرق معبد انريوكو في جبل hiei
وسينمامون
لكن الغريب اني لم اجدها الان بعد البحث حتى اضع المصادر...
لم استطع ايجادها اونلاين فأشك ان المعلومه مررت عليها في كتاب عظماء الياباني الذي قرأته منذ مده يمكن اكثر من ثلاث سنوات ..
وضعت هذه المشاركه كبادره لتنشيط الموضوع رغم ان ما عندي المصدر للاسف
لا ابدا سينامون مصدر كافي.. اكتشفت ان اغلب المعلومات في الانيمي أو المانجا او الغيم مصادرها يابانية و شبه معدومة بالانجليزي.. تأكدت بعد ما شاهدته في كوتشوكي.
البحث في المصادر اليابانية يطلع عجائب.. حادثة حرق المعبد تفاوتت الروايات حولها.. هناك من قال انها كانت مشورة ميتسوهيديه على نوبوناغا.. و الان نوبوناغا يقول انه لم يحرقه و حسب بل ان ميتسوهيديه كان ضد الفكرة و كانت احد اسباب خلافهم.. عموما سينامون يفتح العيون على كثير مما كان سابقا يصنف من المسلمات مثل حادثة التبرع بالملح للعدو بين كنشين و شينغن.
اذا بغيتي ممكن ابحث معك عن احد المصادر
اخر تعديل كان بواسطة » Edward Brighton في يوم » 09-07-2020 عند الساعة » 16:42
المشكله اني مريت عليها فعلا وقرأتها وحتى كان مكتوب مين الي كان وراها ... وكيف نسبت لنبوناغا .. يعني المصدر بالانجليزي موجود بس زي ما قلت يمكن مو من النت. وانا ادور وجدت مصدر يؤكد انه نبوناغا مستدل على مذكرات مبشر برتغالي بارك الحادثه .. يمكن لان البوذيين على نهج خاطئ .. عموما ممكن اكون فهمت الترجمه خطأ
لو مريتي على مصدر ايوا طبعا شاركينا
خلاص ابشري ان شاء الله..
يعني هذي الرواية من أسرار التاريخ تعتبر.. زي لغز الأمير زانانزا الي ولع الحرب بين الحيثيين و الفراعنة.
عموما لا يستغرب أمر الحرق اذا كنت تقولين ان الرهبان كانوا مضطهدين معه.. و ممكن شخص آخر متعصب الي احرقها و نسب العمل له زي (مثل افتراضي) مدام بولينياك قتلت ام شارلوت و تظهر الحادثة في التاريخ ان مقتل الام كان بأمر ماريي انطوانيت
ما اقدر اقول الرهبان البوذيين كانوا مضطهدين بسبب انهم كانوا اقوياء مال وجاه وسلطه لذلك كان نبوناغا يحاربهمالرسالة الأصلية كتبت بواسطة Edward Brighton
المضطهد شخص اصلا ماله حقوق
فلما ضعفت شوكتهم في زمن هيديوشي اصبحوا لا يشكلوا خطر .. وتحول النظر الى الرهبان المسيحيين وهنا تحول السجن و التعذيب للراهب المسيحي
منطق برضو..
الناس قاعدة تمجد الثورة الفرنسية كتحرر من السلطة الدينية طيب مجدوا نوبوناغا و هيديوشي الي حرروا الشعب من سلطة الكنيسة
انا عجبني هذا التفسير بصراحة.. جدا منطقي و يضع النقط على الحروف.
بس ما يمنع برضو ان الي نفذ احد المتعصبين دام فيه مرجع يرجح أن الفاعل ليس نوبوناغا.. مثل كثير أفعال تاريخية تنسب للسيد الأكبر بينما شخص أصغر منه هو الي قام بالعمل أصلا.
البرتغال كانت جدا مسيطرة على مناطق جوهرية في الشرق الأقصى.. هونغ كونغ.. ماكاو.. اليابان.. والله أعلم وين بعد.. و التركيز في الدول الاستعمارية منصب على المانيا و فرنسا بينما اسبانيا و هولندا كانوا اشبه بالسباقين.
عشان كذا خاف منهم هيديشوي واياسو وبسببهم اخلقوا اليابان على نفسها واصبحت منفصله عن العالم..
لكن فيما بعد سمحوا اعتقد لهولندا لتجيء لليابان بعد ما قالت لهم هولندا مالنا مصلحه بالدين و التبشير .. احنا تجار
فسمحوا للسفن ان ترسي على موانئ اعتقد نكازاكي .. واصبحت ناجازاكي بوقتها كأنها دوله اوربيه
اما باقي الدول والي كان هدفها ديني توقفت
بالضبطبس ما يمنع برضو ان الي نفذ احد المتعصبين دام فيه مرجع يرجح أن الفاعل ليس نوبوناغا.. مثل كثير أفعال تاريخية تنسب للسيد الأكبر بينما شخص أصغر منه هو الي قام بالعمل أصلا.
بس خلال معرفتنا بنبوناغا .. انا اتوقع ان نبنواغا كان يحستنكر الفعله بدليل انه ما عاقب الي سواها .. الي سواها ما يحتجرأ يقدم على فعله شنيعه زي هذه الا لو ضامن انها الفعله المرحب بها ...
الي اعرف يوكوهاما ممكن الثنتين.. بس يوكوهاما إلى اليوم و هي رمز التطور عندهم بس ما ادري هذا زمن اياسو او بدايات عصر مييجي.. بس حتى لو الهولنديين مالهم في التبشير الحدود اغلقت حتى على الصين.. و اهل المناطق الي على الحدود كانوا ممنوعين من حمل السلاح و هو الي ولد عندهم فن الكاراتيه الي هو اساسا كونغ فو من الصين.. اذا ما سمح لهم بالسلاح يخلون اجسادهم سلاحهم.
عاد نوبوناغا من الشخصيات المحيرة.. أفعال يقابلها بعقوبة عنيفة و أفعال يمررها مرور الكرام حتى لو كانت خيانة.
ممكن تكون يوكوهاما في مرحله وناكازاكي في مرحله اخرى
فكل وحده لها حقبتها .. وان الهولنديين طلبوا هذا الشي بعد ما انقفلت الدنيا كنوع من السماح .. يعني يأكدوا لهم يا جماعه مالنا مصلحه بدينكم
هذه الاشياء ايضا مذكوره في رواية الصمت .. النكته ان اختي تحب ليام نيسين و انا ما احبه .. عشان اشجعها تشوف الفيلم معايا قلت لها هو البطل
بس هو يظهر ثلاث مشاهد
الروايه تتكلم عن معاناة القسيس في القمع في اليابان في اعتقد حقبة ايدو >> مو متأكده بس الاغلب
كثير ناس علقت على القصه .. حتى الاجانب علقوا ان مايستحق العناء هذا كله انك تروح تبشر في اليابان .. وهي هذه النتيجه
الروايه تنتهي بهزيمة القسيسيين جميعهم ..
اتذكر في روروني كنشين مجموعة من حلقات الجزء الاخير كانت فيلر يتناول الاضطهاد النصراني في اليابان قبل إصلاحات مييجي الخصم الأكبر في هذا الارك هو ابن احد الكهنة اليابانيين الي قتل مع من قتل من النصارى و هو بدا بتجميع وقيادة جيش كامل من بقايا النصارى المتخفين و من يتعاطف معهم.. كانت هذي أول مرة اعرف عن اضطهادهم هناك بس ما حددوا من كان الشوغون الأكبر وقتها هيديوشي او اياسو او احد أبناءه.
طبعا ابوي ما يقوى الا على امي ال cult الجديدة هذي هدفها إسقاط الحكومة مع ان حكومة مييجي هي الي فتحت الحدود و ألغت عمليات التطهير.
بس غريب يعني انتوا جايين تدعون لدينكم في بلد غريب تجون بأسلحتكم ليش؟ طبيعي بيتوجسون.
يعني مخاوف هيديوشي كانت في محلهاهدفها إسقاط الحكومة مع ان حكومة مييجي هي الي فتحت الحدود و ألغت عمليات التطهير.
ايش رأيك نفتح موضوع ننصف فيه هيديوشي
بس غريب يطيحوا بميجي .. مو ميجي كان مدعوم من الغرب؟
يمكن بعد ما سمعوا بالاضطهاد اللي يصير بالمبشرين جو مسلحين ليستعدوابس غريب يعني انتوا جايين تدعون لدينكم في بلد غريب تجون بأسلحتكم ليش؟ طبيعي بيتوجسون.
يلا سرينǿ احس الموضوع هذا تشبعو اهي فرصة نزيد مواضيع القسم و ننشط المنتدى
هم من اليابانيين النصارى.. يعني ما اعتقد يهمهم الغرب من يدعمون هي بلد اضطهدتهم و بينتقمون لأهاليهم.. او هذا الي فهمته.. غير أن التفاصيل لسبب ما كانت مبهمة أو ان تركيزي وقتها كان ضعيف على خلفية القصة.
الا هيديوشي عارف لهم ان ما وراهم الا المصايب
على طاري نصارى اليابان.. يقال ان داتيه ماسامونيه كان من المتعاطفين (الرجل هذا احس عقليته مثل نوبوناغا progressive) و اياسو حاول أكثر من مرة يمسكه بالحرم المشهود بس ما حصل دليل.. أيضا يقال ان كبرى بنات ماسامونيه ماتت نصرانية.
خلي على الطريق نفتح موضوع ثاني لحبيب الشعب ماسامونيه
يلا سرينǿ احس الموضوع هذا تشبع
هم من اليابانيين النصارى.. يعني ما اعتقد يهمهم الغرب من يدعمون هي بلد اضطهدتهم و بينتقمون لأهاليهم.. او هذا الي فهمته.. غير أن التفاصيل لسبب ما كانت مبهمة أو ان تركيزي وقتها كان ضعيف على خلفية القصة.
الا هيديوشي عارف لهم ان ما وراهم الا المصايب
على طاري نصارى اليابان.. يقال ان داتيه ماسامونيه كان من المتعاطفين (الرجل هذا احس عقليته مثل نوبوناغا progressive) و اياسو حاول أكثر من مرة يمسكه بالحرم المشهود بس ما حصل دليل.. أيضا يقال ان كبرى بنات ماسامونيه ماتت نصرانية.
خلي على الطريق نفتح موضوع ثاني لحبيب الشعب ماسامونيه
كلامك عن مسامونيه وبنته الكبرى ذكرني بدراما كانبيه الي تابعتها >> اما هذا كانبيه تنصر ولاحد قدر يقوله ثلث الثلاثه كم
المهم في مشهد ضحكني
عار الهزيمه كان سيلحق بقبيلة ساموراي نسيت اي وحده فيهم
فقال زعيم القبيله الي تنصر لا اقبل العار سوف انتحر بالسبوكو
قاله القسيس ما تقدر الانتحار حرام وانت مسيحي
ايضا يقال زوجة الساموراي موراشيجيه اراكي الي سجن كانبيه في القبو ايضا اعتنقت المسيحيه
اكيد ما حتتذكر بس زمان لما بدأت اتابع هذه الدراما ارسلت لك موسيقتها التصويريه وقلت لك شوفي كيف هي نفسها
موسيقة بروين حبيب وموسيقى لفيلم مصري
وكنت مستغربه كيف تستخدم نفسها في ثلاث اعمال
اكيد في عمل اصل كلهم يرجعوله خخ
احسن مني توي ادري ان بارباروس شخصية حقيقية
لا انا حبيت ماسامونيه أكثر عشان جنن اياسو على هذي النقطة.. غير أن ماسامونيه من النوع الي يعرف يطلع نفسه من الورطات زي الشعرة من العجين.. في حلقة من سينامون تكلمت عن رسائلهم من ذاك العصر لما عرضت على التلفزيون
يا الله موقف زوجة الساموراي ذكرني بالكرتون القديم بينك بانثر و توم و جيري و شلتهم.. لما يقفل على نفسه عشان منحاش من احدهم و يلقاه معه في نفس المخبأ
ايه كأني اتذكر الموقف بس ابدا ما اتذكر الموسيقى نفسها
صحيح في نبوناغا الشيطان الانيمي .. عندك رقم حلقة هانوجي ؟ اكيد الاخيره خخخ
نوبوناغا الشيطان؟ ما غيره القديم؟ ترا ما تابعته كان من فترة السخط على نوبوناغا
هوننوجي شفتيها في سينامون كيف استهلكوها في الدراما عشان حاليا فيه sengoku boom
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
اضافة رد مع اقتباس
المفضلات