مشاهدة النتائج 1 الى 17 من 17
  1. #1

    قراءة : أزمة صناعة الشخصية

    attachment
    ،

    +[أزمة صناعة الشخصية]+

    OjVO2HZt


    أكبر خلل وجلل يواجه صناع هذا المحتوى
    برأيي هي صناعة الشخصيات
    الأمر الذي فشل جميعُ المانجاكا المتواضع
    ~ والذي هو صواب يحتمل الصواب
    e201 ~

    :

    الشخصية النمطية في هذا الفن
    لن تخرج عن ثلاثة أنماط فقط لا غير ~
    لا يستطيع أي مؤلف أن يكسر قيوده ويخرج عنها
    وطبعًا لأودا نصيبٌ منها

    الأنماط هي كالتالي :-
    نمطي الخير والشر (غوكو وفيجيتا)

    1- شخصية البطل : ومن شروط تقديمها الغباء .. السذاجة .. الجوع الدائم
    مخيب دائم لظن الآخرين .. الطيبة
    والأخيرة فقط هي من تجعله بطلاً برأي من صنعها.

    2- الشخصية النقيضة منها : الخبث .. الصرامة والنفس الضيقة .. العبقرية ..
    لا يأكل ابدًا xd .. لا يبتسم ويضحك الا عند لحظات الشر
    ليفهم المشاهد الياباني أن هذا هو الشرير الغير كويس

    3- شخصية الحكيم : رزانة .. قوة .. ذراعيه خلف ظهره دائمًا ..
    يأكل أحيانا مع البطل .. يدربه أحيانًا

    :

    جميع الشخصيات تدور حول هذه الأنماط الثلاثة ولا تخرج عنها
    قد يأتي من يزعم أن شخصية الأنثى تستحق الذكر
    ولكن إن أمعنتم النظر ستجدونها
    تندرج تحت إحدى هذه الأنماط بشكل أو بآخر.

    :

    لنسلط النظر حول "ون بيس" لنرى هل ترتقي
    هذه المشكلة لمسمى "أزمة" أم لا .

    في ون بيس ستجد النمط الأول متمثلاً في :
    لوفي، زورو، تشوبر، نامي، يوسوب، جارب، شانكس، تيتش، إيس، سابو

    وسنجد بالنمط الثاني :
    سانجي، ميهوك، اينيل، دونفلانجو، ماركو، الشارب الأبيض، أكاينو، اوكيجي وبقية الادميرالات، لوتشي، التشيبوكاي، دراغون، لاو

    النمط الثالث :
    رايلي، تسورو وكثير من الشخصيات الفرعية من كبار السن

    :

    ما رأيك الآن هل ترتقي هذه الظاهرة لمسمى أزمة ؟
    عندما تجد مؤلفًا بحجم أودا وشخصيات في عملٍ مثل ون بيس
    يستنسخ من شخصياته
    ثم يميزها عن بعضها بالملبس والرتوش الخارجية
    ستجد أننا فعلاً نعيش أزمة من البداية
    لم يلحظها بعضنا لضعف ملاحظته لا غير

    maxresdefault


    Visage_Crocodile
    فـ لا يميز دون فلامنجو مثلا

    عن هؤلاء سوى ابتسامته الدائمة الماكرة
    Donquixote_Doflamingo_Portrait

    %25D8%25AA%25D9%2586%25D8%25B2%25D9%258A%25D9%2584%2B%25281%2529

    %25D8%25AA%25D9%2586%25D8%25B2%25D9%258A%25D9%2584


    ولن يميز نامي عن قبطانها
    سوى لون شعرها البرتقالي


    Nami_face

    %25D8%25AA%25D9%2586%25D8%25B2%25D9%258A%25D9%2584%2B%25282%2529

    :

    هل هذه التفاصيل الصغيرة
    كافية بربكم لإقناعنا بوجود إختلاف حقيقي ؟
    لذلك 99% من الشخصيات بعالم الأنمي والمانجا
    مستنسخة من بعضها البعض
    ستجد لوفي وزورو وسانجي وميهوك وروجر
    في كل عملٍ تتابعه

    ولا حاجة لوضع صورة للوفي بجانب غوكو أو ناروتو

    مثلاً لأضفي صبغة إقناعية أكثر
    فالشمس لا تحجب بغربال ~


    شاركنا رأيك ~

    اخر تعديل كان بواسطة » Lady Sara في يوم » 01-02-2020 عند الساعة » 17:44 السبب: إضافة الوسام


  2. ...

  3. #2
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    الشونين عمل يوازي افلام الاكشن فالافلام هذه غالبا مافيها شخصيات الهدف الاحداث او تقدر تقول الشونين في الغالب الاهم الاحداث والشخصيات مجرد قالب كاكاشي تقدر تلاقي منه مليون نسخة ونفس الامر جيرايا بما انك تابعت داي بوب مثلا ه نسخة اوسوب وهكذا
    قصدي ماتقدر تطلب شخصيات معقدة في عمل يعتمد على القتال الفردي ومستويات القوى
    خلاصة كلامي شخصيات وعمل قتالي امران لايجتمعان
    انت حاصر نفسك في الشونين وتظن انه الانميات كلها
    اخر تعديل كان بواسطة » dc1996 في يوم » 18-02-2019 عند الساعة » 01:27

  4. #3
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    الشونين عمل يوازي افلام الاكشن فالافلام هذه غالبا مافيها شخصيات الهدف الاحداث او تقدر تقول الشونين في الغالب الاهم الاحداث والشخصيات مجرد قالب كاكاشي تقدر تلاقي منه مليون نسخة ونفس الامر جيرايا بما انك تابعت داي بوب مثلا ه نسخة اوسوب وهكذا
    قصدي ماتقدر تطلب شخصيات معقدة في عمل يعتمد على القتال الفردي ومستويات القوى
    خلاصة كلامي شخصيات وعمل قتالي امران لايجتمعان
    انت حاصر نفسك في الشونين وتظن انه الانميات كلها
    الافلام تختلف
    الفلم محصور بساعتين ما فيه وقت للتمهيد والتقديم
    عكس انمياتك ذوات الحلقات الألفية

  5. #4
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tر’خ­ iTàLiaخ· مشاهدة المشاركة
    الافلام تختلف
    الفلم محصور بساعتين ما فيه وقت للتمهيد والتقديم
    عكس انمياتك ذوات الحلقات الألفية
    ياسيدي جيب اي مسلسل اكشن هل يركز على الشخصيات مثل 24 وهوملاند وبلاك ليست
    هل تقارن مثلا بريزون بريك ببريكينج باد من ناحية الشخصيات
    ان مااحكم ان الشونين جيد اوسيء بس مستحيل من وجهة نظري يركز على الشخصيات لانه قائم على الاحداث عفبة يتجاوزه البطل والشخصيات الرئيسية ويكتسبون قو جديدة يعرفون اسرار عن عالمهم لكن يطورو مستحيل لان هذا ضد مبدا المغامرة لان التطور يعني نضج الشخصية بالتالي حركتها تكون محسوبة ومقيدة وهذا يعيق القصه
    اخر تعديل كان بواسطة » dc1996 في يوم » 18-02-2019 عند الساعة » 13:38

  6. #5
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    ياسيدي جيب اي مسلسل اكشن هل يركز على الشخصيات مثل 24 وهوملاند وبلاك ليست
    هل تقارن مثلا بريزون بريك ببريكينج باد من ناحية الشخصيات
    ان مااحكم ان الشونين جيد اوسيء بس مستحيل من وجهة نظري يركز على الشخصيات لانه قائم على الاحداث عفبة يتجاوزه البطل والشخصيات الرئيسية ويكتسبون قو جديدة يعرفون اسرار عن عالمهم لكن يطورو مستحيل لان هذا ضد مبدا المغامرة لان التطور يعني نضج الشخصية بالتالي حركتها تكون محسوبة ومقيدة وهذا يعيق القصه
    افهم من كلامك أنك ترمي اللوم على "تصنيف العمل" لانه شونين .. صح؟
    طيب هات لي عمل من اي تصنيف آخر لا يعاني من هذه الأزمة ؟

    + وش رايك بأني تابعت أفلام سينمائية - واقعية - يابانية ووجدتها تعاني من نفس الخلل ؟e410

  7. #6
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tر’خ­ iTàLiaخ· مشاهدة المشاركة
    افهم من كلامك أنك ترمي اللوم على "تصنيف العمل" لانه شونين .. صح؟
    طيب هات لي عمل من اي تصنيف آخر لا يعاني من هذه الأزمة ؟

    + وش رايك بأني تابعت أفلام سينمائية - واقعية - يابانية ووجدتها تعاني من نفس الخلل ؟e410
    لالا ما اقصد كذا اقصد ان الشونين بشكل عام مشمن اولوياته الشخصيات اصلا والتركيز على تطورها كشخصية كقوة ومعرفة بخبايا القصة ممكن
    لكن الشخصية في الغالب تظل كماهي

    لا يخفى عليك مفهوم الستوك ;كراكتير وهذا شي يستخدم في كل الاعمال ذات الطابع التجاريسوا افلا مسلسلات انمي مانجا الروايات التجارية زي الغموض والفانتسي وعيره
    https://screencraft.org/2018/07/09/9...ters-can-mold/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Stock_characters
    https://en.wikipedia.org/wiki/Archetype

    مثلا خلينا ناخذ مثال شهير ايش الفروق في الشخصية بين هولمز وبوارو
    مثلا ايش الفرق بين جيمس بوند وايثان هوند وجياسون بورن

    غالبا 70 % من الانمي التركيز فيه يكون من ناحية خارجية قدراته الخ وتطويرة من هالناحية
    في اعمال الشخصي فيه قوية وبنهاية العمل يتغير موقف الشخصية ويتخل عن هالاشياء الي كسبها من قدرت وخلافه ويحاول يحاول يعيش حياة طبيعية طبعا كينشن اشهر مثال عى ذلك او سيناريو اي فلم انتقامي اوقاتل ماجور سابق

    تخيل مثلا لو لوفي وجون ونارتو بدو المانجا بقوة كبيرة جدا مسيطر عليها ويمتازوا بحسن التصرف الاعداء سيختلفو تماما وعالم القصة سيختلف والعوائق ايضا المطلوب تجاوزها

    لذلك ليس صدفة البطل يبدا من نقطة الصفر او ماقبلها حتى ويكون متهور لان هذا يسهل كتابة الاحداث تماما وهذه شيء ذكره توغاشي بنفسه
    اخر تعديل كان بواسطة » dc1996 في يوم » 19-02-2019 عند الساعة » 03:00

  8. #7
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    واذا تبغى تطور شخصيات حقيقي تابع الاعمال ذا الطابع الدرامي سواء في الانمي او غيره او الاعمال الروائية الادبية

  9. #8
    ممكن تعطيني شخصيات مختلفة تشوفها مختلفة عن الانماط بموضوعي ؟em_1f607

  10. #9
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tر’خ­ iTàLiaخ· مشاهدة المشاركة
    ممكن تعطيني شخصيات مختلفة تشوفها مختلفة عن الانماط بموضوعي ؟em_1f607
    قي سؤال احسن مثلا غير شخصية لوفي وخلها هادي ويفكر هل المانجا ستسير بالشكل الحالي لوكانت شخصية لوفي من البداية مختلفة

  11. #10
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    قي سؤال احسن مثلا غير شخصية لوفي وخلها هادي ويفكر هل المانجا ستسير بالشكل الحالي لوكانت شخصية لوفي من البداية مختلفة
    سؤالك خارج الموضوع
    انتظر ردك على سؤاليem_1f634

  12. #11
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tر’خ­ iTàLiaخ· مشاهدة المشاركة
    ممكن تعطيني شخصيات مختلفة تشوفها مختلفة عن الانماط بموضوعي ؟em_1f607
    انت الي تبغى شخصيات في انمي شونين تطلب شيء ليس معتبر اصلا في هالاعمال لان الشخصيات منمطه في النوع هذا الى اقصى حد

  13. #12
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    انت الي تبغى شخصيات في انمي شونين تطلب شيء ليس معتبر اصلا في هالاعمال لان الشخصيات منمطه في النوع هذا الى اقصى حد
    يعني توافقني الرأي من اول
    بس مستحيe409

  14. #13
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tر’خ­ iTàLiaخ· مشاهدة المشاركة
    يعني توافقني الرأي من اول
    بس مستحيe409
    انت تاخذه كعيب لكن انا لا هو اساس كتابة هالنوع من الاعمال لان التركيز على الاحداث والقتالات وركز على الثاية لانه هي الي ظهر فيها الاختلافات معارك هنتر مختلفه غن معارك نارتو وهكذا اكثر عملين يركزوا على القصة ثم القتال في الشونين الكيميائي المعدني وون بيس
    واكرر انه مش عيب بفدر ماهو اسلوب كتابة بسيط وسهل لانه مش كطوب منه يقدم شخصيات عملين من الشونين القتالي قدموا وركو على الشخصيات الكيميائي المعدني وهنتر رغم انه هنترمنمط كمان نوعا ما
    اخر تعديل كان بواسطة » dc1996 في يوم » 23-02-2019 عند الساعة » 03:28

  15. #14
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    وعندك ابرز مثال على الغمال الذي يركز على القتالات فقط وتقريبا القصة معدومة غير موجوده اوبسيطة ويعتمد عى القدرات والقتال جوجو حرفيا قتال يتبعه اخر ومع ذلك ناجح جدا جدا ومن افضل الاعمال حاليا رغم انه يرك على المواجهات بس

  16. #15
    اخوي الايطالي تشكر على الطرح المميز والمباشر , وماشاء الله الاخ دي سي ذو عقلية تحليلة بحتة عكسك ( نقاشهم صعب ^^)


    حسب كلامك انه هذه الازمة موجودة في 99بالمية من الانميات , تقدر تستخرج انماط اخرى للشخصيات برايك ؟
    اخر تعديل كان بواسطة » ~{دجى الليل}~ في يوم » 11-03-2019 عند الساعة » 03:16

  17. #16
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ~{دجى الليل}~ مشاهدة المشاركة
    اخوي الايطالي تشكر على الطرح المميز والمباشر , وماشاء الله الاخ دي سي ذو عقلية تحليلة بحتة عكسك ( نقاشهم صعب ^^)


    حسب كلامك انه هذه الازمة موجودة في 99بالمية من الانميات , تقدر تستخرج انماط اخرى للشخصيات برايك ؟
    كلها أنماط فرعية
    تتفرع من الي ذكرتها بشكل او بأخر

    بالنسبة لـ dc ما عندي سالفةem_1f62c

  18. #17


    ما ذكرته صحيح تقريبا ويحدث في كل الانميات والمانجات ، وإن كنت أجد أنه يستحق مزيداً من التفاعل والتحليل والنقاشات حتى نخرج بأفكار غير مألوفة ، إلا أنني أجد نفسي ما بين مؤيدة ومعارضة
    مؤيدة في أن الانميات –خاصة الشونين- لا تخرج من هذه الأنماط لأبطالها ، وهو ما رن جرساً في عقلي وجعلني أعيد التفكير في روايتي التي سأكتبها يوماً ما ^^

    دائما نجد البطل ونقيضه وفي ذلك أنميات أكثر من أن أحصرها
    في ناروتو نجد ساسكي وناروتو
    وفي دراجون بول هناك فيجيتا وغوكو
    وفي بوكو نو هيرو هناك ميدوريا وكاتشان
    وفي ون بيس .... (كما ذكرت تماماً.. اغلب الشخصيات تقريباً إن لم تكن كلها)
    em_1f60b

    لكني لا أرى في ذلك عيباً أو
    أزمة كما تقول وذلك بسبب :
    -لأن تصنيفها شونين وكوميديا كما قال غيري بالأعلى والهدف أن تكون مسلية مليئة بالقتالات الرهيبة، لهذا لا بد أن تجد فيها :
    شخصا غبي لا يشبع أبداً
    شخص جبان مثل اوسوب
    شخص غاضب كل الاوقات ودون سبب أيضاً

    -السبب الآخر أن ون بيس عملاً ضخماً ملييء بالشخصيات العديدة وبالتأكيد ستتكرر بعض الأنماط، هذا يحدث أيضاً في حياتنا، هناك أشخاص يشبهوننا وآخرون مختلفون، كما أن الشخصيات عموماً مقسمة لتصنيقات محددة لن نخرج منها أبداً مهما حاولنا ، ولهذا نجد:
    الشخصية الخجولة – الشخصية الانطوائية – الشخصية القيادية – الشخصية اللا مبالية – الشخصية السايكوباكثية ... الخ
    بكلمات أخرى أن الشخصيات –أو حتى نحن كبشر- نكون تحت أحد هذه الأنماط، ولن نختلف إلا في عاداتنا وأحلامنا وبعض التفاصيل الصغيرة ، فلماذا لا يحدث ذلك في الانمي ؟
    em_1f60e

    -السبب الثالث أن ناروتو وون بيس ودراجون بول أنميات قديمة، وبالتأكيد ما تراه اليوم سخيف كان رائعاً فيما مضى، وليس ذنب اودوا وكيشيموتو واكيرا أن جميع الأنميات اللاحقة صارت تقلدهم حتى أصبح ذلك مستهلكاً بما يثير الملل
    em_1f629em_1f629

    لهذا أجد من الظلم أن تقيس جميع الأنميات بون بيس فقط، هناك كذلك أنميات عديدة جداً حيث أبطالها أناس عاديون أو لا ينحصرون تحت تلك الأنماط التي ذكرتها منها :

    Parasite
    Fullmetal alchemist
    Zankyou no terror
    psycho pass
    one punch man
    والكثير جداً ..


    ما رأيك؟


    اخر تعديل كان بواسطة » L I L L I في يوم » 22-09-2019 عند الساعة » 15:08

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter