"! Shinjitsu wa Itsumo Hitotsu"-الموضوع الرسمي لنقاش مانجا كونان-

[silver sniper9]

قائد القسم الاول كورودا


كأكثر شخصية تستحق كونها مستشار زعيم المنظمة من ناحية شكلية و صفاتية


لكنه في آن اللحظة أصعب و أندر شخصية واقعيا لتكون المقرب من الزعيم بخاصة بعد السلسلة الأخيرة ..

.

[Scotch]

لأن التلميحات حتى الان غير كافية لي لترجيح شخص على اخر فساقوم بالتصويت لاحقا

[dc1996]

لأن التلميحات حتى الان غير كافية لي لترجيح شخص على اخر فساقوم بالتصويت لاحقا

اذا قلصنا الاسماء الى ثلاثة مشتبه بهم مثل قضايا المانجا من هم المشتبه بهم بالنسبه لك

[العقيد رام]

أشتبه في ماتسوموتو

[Scotch]

اذا قلصنا الاسماء الى ثلاثة مشتبه بهم مثل قضايا المانجا من هم المشتبه بهم بالنسبه لك

هذه الإجابة لن تعتمد على التلميحات في هذه الحالة بل على الحدس الذي يخطئ كثيرا ( ماتسوموتو - كاتسوماتا - واكيتا - كورودا ) و اعذرني على وضع أربعة أسماء و ليس ثلاثة لكن هذه القائمة المصغرة بالنسبة لي لكن الجميع في الاشتباه حتى و ان كانت أسماء لم تذكر مثل ( تسوتومو )

[dc1996]

هذه الإجابة لن تعتمد على التلميحات في هذه الحالة بل على الحدس الذي يخطئ كثيرا ( ماتسوموتو - كاتسوماتا - واكيتا - كورودا ) و اعذرني على وضع أربعة أسماء و ليس ثلاثة لكن هذه القائمة المصغرة بالنسبة لي لكن الجميع في الاشتباه حتى و ان كانت أسماء لم تذكر مثل ( تسوتومو )

شيء جميل انك واضع كوردا في الاشتباه توقعت انك تستبعده بعد القضية الاخيرة
تسوتومو احتاج مزيد المعلومات عنه لنرى اذا كان يوضع في الاشتباه ام لا
ماتسموتو اتمن غوشو يدخله في الاشتباه لانه مؤهل من ناحية الصفات
وكذلك الامر بالنسبه لواكيتا
اما بالنسبة لي لحد الان ضع عليه خط كاتسوماتا ريوجيرو هيزو كومي

[نجمة الشرق♡]

من هو؟؟؟ مشتبهك

كورودا ...
ومع هذا اعرف انه اخر شخص يفترض ان نشگ به ..

تماما مثل رأي سنَيبر ..👇

.

+ 10

[ṦảṪảἣ]

متى يطلع كومي و كان تشان مجددǿ

[Scotch]

شيء جميل انك واضع كوردا في الاشتباه توقعت انك تستبعده بعد القضية الاخيرة
تسوتومو احتاج مزيد المعلومات عنه لنرى اذا كان يوضع في الاشتباه ام لا
ماتسموتو اتمن غوشو يدخله في الاشتباه لانه مؤهل من ناحية الصفات
وكذلك الامر بالنسبه لواكيتا
اما بالنسبة لي لحد الان ضع عليه خط كاتسوماتا ريوجيرو هيزو كومي

كورودا ليس الشخص الذي يسهل استبعاده و الأهم من ذلك لن يخرج شخص من الاشتباه بسهولة هكذا مع الجملة المتكررة في الارك ( لا تنخدع بما تراه ) و التلميح أيضا كان في القضية الأخيرة فنحن لم نرى ما يدور حقا بداخل رأسه

[Ṡαḱṷᴙα❀]

[ري]

شباب ياليت اتمنى الذي يختار شخصية اخر يذكرها لانني متحمس لمعرفتهاا حاليا هناك صوتين لشخصيات اخرى

أحدهم أنا، وأتوقع شخصية لم تظهر بعد

[dc1996]

أحدهم أنا، وأتوقع شخصية لم تظهر بعد

لن اقول مستحيل لكن صعب جداجدا جدا انه شخصية لم تظهر بعد

[Jodie_1]

نقاش جديد لمانجا المحقق كونان مع توقعات او تساؤلات حول [ rum ] هذا امر ممتع

لن اقول مستحيل لكن صعب جداجدا جدا انه شخصية لم تظهر بعد

أوافقك الرأي

أستبعد كون [ رم ] أحد الشخصيات التالية :
[ هاتوري هيزو ] أو [ كومي ] أو [ إيوري موغا ]
أو [ واكاسا رومي ] مع أنني تعجلت في التصويت و وضعت صوتي لها .

أتوقع أن يكون [ رم ] احد هذان [ ريوجيرو أوماتسو ] أو [ واكيتا كانينوري ]
أما البقية فهم محض شبهه لا استطيع إستبعادهم [ كورودا هيوي ] و [ كاتسوماتا تشيكارا ].

[نجمة الشرق♡]

.


بالنسبه لي كل ما كان الشخص اقرب لكونان وهايبرا كل ماكان ابعد عن الشبهه ...

الرجل الثاني في المنظمه يفترض به ان يكون ذكياً جدا .. ورؤيته لهايبرا بتصرفاتها الناضجه مع كونان الطفل العبقري سيثير شكوگ اي احد ويجعله يتحرى عن الامر.. والا لما تجنب غوشو رؤية جين لهايبرا الطفله ولما جعل بلموت حليفه وامورو جاسوس ...

وبما ان غوشو لمح سابقا ان المانجا ستستمر لما يقارب العشر سنوات اخرى فيعني ان اكتشاف الاثنين في اي وقت قريب اشبه بالمستحيل ...

[dc1996]

تم ازالة الشارب فقط
بالمناسبة اكيد تم ملاحظة ذلك لكن تجدر الاشارة اليه
طريقة رسم الفم وماحوله متطابقة تقريبا لثلاثي كاتسو وواكيتا وكوردا

[و.ر.و.د]

.


بالنسبه لي كل ما كان الشخص اقرب لكونان وهايبرا كل ماكان ابعد عن الشبهه ...

الرجل الثاني في المنظمه يفترض به ان يكون ذكياً جدا .. ورؤيته لهايبرا بتصرفاتها الناضجه مع كونان الطفل العبقري سيثير شكوگ اي احد ويجعله يتحرى عن الامر.. والا لما تجنب غوشو رؤية جين لهايبرا الطفله ولما جعل بلموت حليفه وامورو جاسوس ...

وبما ان غوشو لمح سابقا ان المانجا ستستمر لما يقارب العشر سنوات اخرى فيعني ان اكتشاف الاثنين في اي وقت قريب اشبه بالمستحيل ...

من جهتي سآخذ احتمالات اخرى في الاعتبار
* الذكاء الشديد قد لا يكون هو سبب حصول رم على تلك الرتبة ، قد يكون الزعيم قربه منه لمنفعة أخرى او سبب آخر (شخصي).
* يوجد احتمال كذلك ان رم بالفعل منتبه لهايبارا و كونان و لكن ذلك لم يظهر لنا جليا، و ربما لم يبد تحركا ضدهما لسبب من الأسباب : مثلا ، قد تكون لديه اجندته الخاصة بشأنهما (و قد لا تتضمن قتلهما او تسليمهما في *الوقت الحاضر * - و لا يعني هذا حتميا انه حليف لهما او جاسوس - قد تكون لديه خطط لاستغلالهما لمصلحته الشخصية (لأخذ مكان الزعيم او ما شابه ، او التكتم على امرهما حتى يتسنى له اجراء التجارب بواسطتهما او عليهما فيما بعد لمصلحته مع عدم اشراك الزعيم في مخططاته (السيناريوهات مفتوحة هنا)...*كملاحظة شخصية جانبية : بيلموت لا أضعها في خانة الحليف، فهي تبدو شخصا يريد التوفيق بين مصلحة المنظمة و مصلحته الشخصية*

* و قد يكون رم من النوع الذي يتربص الفرصة الملائمة للإيقاع بالخصم و كل من يدعمونه في الخفاء (إن كان مكتشفا لامر كونان و هايبارا فربما قد يرغب في المراقبة اكثر لاكتشاف من يقوم بدعمهما و هذا قد يقوده للجواسيس و أصحاب المصالح الشخصية (بيلموت) فيما بعد - لذلك من المحتمل انه لن يقوم بحركة واضحة حاليا تثير استنفار من يدعمهما- قد يفضل التخلص من كل شيء دفعة واحدة عندما يتحقق من اكتمال المجموعة لديه)

-----
* شخصيا لم أقم بالتصويت بعد، انتظر على الاقل ظهورا تاليا لبعض من الشخصيات.

- من بين الشخصيات المذكورة ، هناك كاتسوماتا الذي لم يتواجد هو و كونان في نفس المكان حتى الآن . أرغب في رؤية ما قد يتمخض عن ذلك إن حصل.

[و.ر.و.د]

أنا كنت أتمنى أن يكون المدير هو رم بما أنه شخصية قديمة


ولكنّي بدأت ازيل هذا الاحتمال


يوجد فصل قديم ظهر به المدير مع مساعده مع أول ظهور للمعلمة كوباياشي حيث كان مساعد المدير أصلعا ويرتدي شعرا مستعارا

بينما كان الشعر المستعار عند المدير .. كان يمزح مع مساعد المدير فلذلك لم يكن مساعد المدير يحضر إلى المدرسة ..


فلذلك أرى بأن شخصيته ليست رم


أتوقع بأنها شخصية جديدة

من يدري، قد يكون رم يمتلك شيئا من روح الدعابة و يحب عمل المقالب من حين لآخر...شخصيا لا أجد هذا الأمر عاملا يستبعد الشخصية.
تجدر الإشارة ان هذه الصفة لا تبدو ملازمة لمدير المدرسة...في ظهوره الأخير كان يبدو جادا للغاية.
من رايي ، يستحسن الأخذ في الحسبان أن تعامل و شخصية "رم" ربما قد تكون مختلفة (قليلا او كثيرا) بين تعامله مع اعضاء المنظمة و بين تعامله مع من هم خارجها، و قد يختلف تعامله مع المقربين منه او الذين يثيرون اهتمامه عن تعامله مع غيرهم، بحسب الموقف و الهدف و بحسب رغبته في جذب انتباه اشخاص معينين من عدمها.

----
الامور التي تدل المتابع على رم قد لا تظهر لنا بشكل جلي و قد تتطلب ربطا و تفكيرا لاستنتاجها، فنوع العمل تحقيق و استنتاج عن طريق تتبع تلميحات إما ظاهرة او مدسوسة و غير مباشرة. لذلك يفضل الاعتماد على الظروف المحيطة بظهور الشخصية و كيفية تحركها (ما هدف الشخصية ؟)، و غيرهما من التلميحات (كإمكانية وجود عين اصطناعية من عدمها مثلا، المقارنة مع ما ذكر عن أساكا لمن يرجح ان اساكا=رم، الكلام الذي يطلقه غوشو من حين لآخر.. الخ)..، تصميم ملامح الشخصية قد يلعب دورا في توجيه الشبهة و لكنه قد لا يكون حجر أساس .
------
و في العموم ، اعتقد انه ايا كان رم (سواءا كان من المذكورين اعلاه او غيرهم)، "يفترض" ان يبين غوشو المعيار او سبب جعله يحصل على صفة الاقرب للزعيم و العضو 2..(اي لا يمكن القول إن كان استحق او لم يستحق الرتبة في الوقت الحالي- فنحن لا نعلم فعليا من هو رم - و قد يتضح فيما بعد ان مسالة استحقاقه هذه فرعية او ثانوية او غير مهمة في نظر الكاتب، و بالتالي قد لا يكون مجديا لنا التعمق فيها... هذا او ربما فيما سيأتي من تطورات سنرى ان كان لمسألة استحقاقه من عدمها تأثير في الاحداث - كإمكانية حدوث انقلاب على العضو 2 او اغتياله او ما شابه، او قد يتبين وجود شيء ما بشأنه يجعل من وجوده ضروريا لمشاريع المنظمة ).
-----

[dc1996]

القطعه التي حركة كاتسوماتا على مايبدو لي في مباراة شوكي هي جنشو وتتحرك في 5 اتجاهات طبعا حسب مايبدو لي من لانها ظاهره بشكل جزئي

[نجمة الشرق♡]

من جهتي سآخذ احتمالات اخرى في الاعتبار
* الذكاء الشديد قد لا يكون هو سبب حصول رم على تلك الرتبة ، قد يكون الزعيم قربه منه لمنفعة أخرى او سبب آخر (شخصي).
* يوجد احتمال كذلك ان رم بالفعل منتبه لهايبارا و كونان و لكن ذلك لم يظهر لنا جليا، و ربما لم يبد تحركا ضدهما لسبب من الأسباب : مثلا ، قد تكون لديه اجندته الخاصة بشأنهما (و قد لا تتضمن قتلهما او تسليمهما في *الوقت الحاضر * - و لا يعني هذا حتميا انه حليف لهما او جاسوس - قد تكون لديه خطط لاستغلالهما لمصلحته الشخصية (لأخذ مكان الزعيم او ما شابه ، او التكتم على امرهما حتى يتسنى له اجراء التجارب بواسطتهما او عليهما فيما بعد لمصلحته مع عدم اشراك الزعيم في مخططاته (السيناريوهات مفتوحة هنا)...*كملاحظة شخصية جانبية : بيلموت لا أضعها في خانة الحليف، فهي تبدو شخصا يريد التوفيق بين مصلحة المنظمة و مصلحته الشخصية*

* و قد يكون رم من النوع الذي يتربص الفرصة الملائمة للإيقاع بالخصم و كل من يدعمونه في الخفاء (إن كان مكتشفا لامر كونان و هايبارا فربما قد يرغب في المراقبة اكثر لاكتشاف من يقوم بدعمهما و هذا قد يقوده للجواسيس و أصحاب المصالح الشخصية (بيلموت) فيما بعد - لذلك من المحتمل انه لن يقوم بحركة واضحة حاليا تثير استنفار من يدعمهما- قد يفضل التخلص من كل شيء دفعة واحدة عندما يتحقق من اكتمال المجموعة لديه)

-----
* شخصيا لم أقم بالتصويت بعد، انتظر على الاقل ظهورا تاليا لبعض من الشخصيات.

- من بين الشخصيات المذكورة ، هناك كاتسوماتا الذي لم يتواجد هو و كونان في نفس المكان حتى الآن . أرغب في رؤية ما قد يتمخض عن ذلك إن حصل.

الانتباه لامر هايبرا وكونان لا يتطلب ذكاءً خارقا فهذه بلموت صاحبة الذكاء المتوسط اكتشفت الامر .. بل حتى سونوكو لاحظت شخصية هايبرا وشرحتها بدقه .. ولااعتقد اطلاقا ان الزعيم قد يقرب منه شخص غبيا او اقل ذكاء من سنوكو ...

كما ذكرت بلموت سابقاً الزعيم شخص عرف بحذره الشديد جدا لدرجة انه قد ينسف جسر ليتأكد من صلابته شخص كهذا لا اتوقع اطلاقا انه قد يقرب منه ومن اساس المنظمه شخص ليس بذي ثقه او متواضع جدا من ناحية الذكاء ولو كان الامر كذلگ لما كانت المنظمه قد اكملت نصف قرن بدون ان تجد المخابرات العالميه دليل لوجودها او لادانة اعضائها ... بل حتى اوصاف رم المتباينه وغموض شخصيته وشكله حتى على اعضاء المنظمه نفسها يعطي فكره عن كونه ذكيا بما يكفي ليضلل اشخاص اذكياء ..

من كلام جين عن حادثة كوجي ووصفه ان ذلگ كان فشل لرم يوحي للقارئ بأن رم شخص لا يخطئ في العاده... بل حتى ومع خطأه ذلگ بقيت القضيه مغلقه لـ 17 سنه بدون احراز تقدم ...

****

في الواقع بلموت تقدم مصلحة كونان وران على مصلحتها ومصلحة المنظمه بإعتبارهم كنوزها والتي هي مستعده للمخاطره بأي شيئ من اجل حمايتهم بما في ذلگ انتقامها من زوجي ميانو ... مع يقينها التام ان كونان رصاصه فضيه قد يهدم اسس المنظمه بتعاونه من عدو المنظمه الاول اكاي وبحمايته لخائنة المنظمه شيري ...

اذا لم يكن هذا عمل حليف اذا ماذا يمكن تسميته .. هي حتى متواطئه مع كونان اكثر من امورو والذي يفترض به ان يكون عدو للمنظمه من البدايه ...

*****

كما ذكرت كون رم مقرب من كونان وهايبرا يحتم عليه الانتباه لهما... واستبعد تماما ان يظهر غوشو عضوا منظميا عديم للفائده بالنسبه لمنظمته بعد اظهار بلموت، كير ، بوربون على التوالي كحلفاء لكونان ... بالذات انه قدمه كشخص خطير والرقم الثاني والمقرب للزعيم ...

وحتى لو فرضت انه يراقب الاثنين لينظر من يقف خلفهم فهذا سيجعله يكتشف امر اكاي واغاسا وبوربون وبلموت وكير وكل من ارتبط بهم من قريب او بعيد وهذا بالنسبه لغوشو اجده صعب واقرب للمستحيل لنفس السبب الذي ذكرته سابقا حول كونه ينوي مط المانجا الى اكبر قدر ممكن ... فإكتشاف امرهم هؤلاء يعني نهاية المانجا وغوشو لمح الا انه لايزال هناگ العديد من قادة المنظمه المهمين بين رم وجين ــ الاصابع العشره ــ وكونه تحدث عنهم يعطي احتماليه كبيره انه ينوي ادخالهم في المانجا ..

اوافقگ بشأن الحديث عن كاتسوماتا .. وانا كذلگ لم اقم بالتصويت بعد ..

احترم وجهة نظرگ لكن الامر بالنسبه لي مستحيل ... طبعا في حالة ظهر رم وكان فعلا جاسوس او حليف او خائن للمنظمه فسأترگ المانجا تلقائيا لانه لانية لي بمتابعة هذا الهراء .. ☺

[rfef]

وايضا فيه اعتقاد ان رم المحقق الذي ظهر في قضية شويتشي قبل 17 سنه في الفصل الذي ظهرت فيه ميري وهي كبيره وايضا يعتقدون ان المحقق يشبه تشيكارا -