الوطن العربي..وهمي أم حقيقي؟

[brave of rome]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

قاعدة موضوعي: موضوعي يتحدث عن قضية تاريخية لا سياسية.

_____________________________________________

موضوعي اليوم يتحدث عن قضايا تاريخية غير معروفة للبعض..

ومن هذه القضايا..الوطن العربي أو الأمة العربي..من الخليج الى المحيط.

من المعروف طبعا أن سكان الوطن العربي اليوم معظمهم في الأصل والأول لم يكونوا عربا..فالعراق بلد الآشوريين وبلاد الشام بلد السريان ولبنان بلد الفينيقيون ومصر موطن الفراعنة وبلاد المغرب العربي بلاد الأمازيغ.

وكانت بلاد العرب في هذه الأوقات القديمة هي السعودية واليمن وباقي دول الخليج..

ومع ظهور الدين الاسلامي انتشر الى كل البلاد المجاورة للـ"سعودية" اليوم, و طبعا لازم كل مسلم يجيد اللغة العربية..مما محا هويات الشعوب الأصلية..وبقوا اصحاب البلاد الأصليين أقلية في البلاد..مثل الآشوريين في العراق وأقلية من المصريين الذين مازالوا يتحدثون بلغة أجدادهم الفراعنة..وكانوا منعزلين عن العرب حين فتحت بلادهم.

وعندما كنت صغيرا انا..أقنعوني أن البلاد العربية هي البلاد التي لا يحدها أي تضاريس مثل الجبال أو البحار..لكن مؤخرا أكتشفت أن العرب المسلمون حين فتحهم لبلاد فارس..فرضوا اللغة العربية لدرجة أن الايرانيين اليوم في كلامهم ولغتهم اليوم يستخدمون كلمات عربية عدة..ناهيك عن الحروف العربية.

أرجوا القاء نظرة على هذا الرابط لمجموعة على الفيس بوك اسمها "أنا مصري ولست عربي" "I'm Egyptian NOT Arab" وطبعا الأعضاء عدوا عشرة ألاف عضو..

http://www.facebook.com/home.php#/gr...gid=2223728238

رغم أن الشعوب العربية لا تشبه بعضها البعض باللهجة والتقاليد والعرق..فالعراقي تجد في كلامه مصطلحات آشورية والمصري تجد في كلامه مصطلحات فرعونية..

فهل تعتقد أن الشعوب المسماة اليوم بالـ"عربية" فعلا عربية؟؟؟ وهل تؤمن بالوحدة العربية؟؟؟ وهل تؤيد فكرة أن العرب غزوا ومحوا هويات الشعوب المجاورة لهم؟؟؟

[KannaSwan]

الأمر لا يتعدى عنصرية عرقية ..
و لو تأصل الإسلام حقيقة في نفوس المنتمين له لما شاهدنا من هم على هذه الشاكلة
لا أدري لمَ كل هذا التنديد بالأصل ..
هل لا سمح الله سيرزق حياة أخرى إن استعاد أصله ؟
أم أنه مجرد إثباتات قد تكون في ورقة و فقط انتهى ؟
مالذي سيفعله بالضبط عندما يسترجع أصله سواء كان آشورياً فرعونياً أو غيره ؟

ربما أراد العيش كما كان يعيش أجداده و يقتدي بطرق حياتهم ؟
أو ان يتعبد ما كانوا يعبدون ؟

[مـرّوان]

هذه دعوى شعوبية سخيفة. المصريين مثلًا.. يتحدثون العربية، وأرثهم الحضاري والثقافي، عربي. بل وأغلبهم, إثنيًا، عربي. فكيف يريد البعض أن يكون فرعونيًا؟ هل سيتحدث الهيروغرافية وينصب فرعونًا، ويرتدي الإيزار، ويصليّ لهورس؟


أذكر مقالةً للزيات في إحدى أعداد الرسالة، قرابة الأربعينات الميلادية تتحدث عن هذا الشأن. سأبحث عنها واضعها.

[لوزة ☺]

الوطن العربي لا تزآل بذرنه موجودة في قلوبنآ ,,

ستنبت الشجرة حين نسقيهآ بعروبتنآ ,,

لكن الوضع حاليا غير مبشر ,, فمن ينطق بكلمة عربية في بلدي لآ ينفكون يسخرون منه و يتهزئون به !!

و بالله التوفيق ,,

[مـرّوان]

بالنسبة للتصويت: فهي ليست عربية للأبد، ولا يجب إعادتها إلى أصلها البائد؛ فربما يُزاح العرب عنها يومًا فتصبح أعجمية، وفق السنن الإلهية التي تقضي بزول أممٍ وبزوغ أخرى.

[brave of rome]

الأمر لا يتعدى عنصرية عرقية ..
و لو تأصل الإسلام حقيقة في نفوس المنتمين له لما شاهدنا من هم على هذه الشاكلة
لا أدري لمَ كل هذا التنديد بالأصل ..
هل لا سمح الله سيرزق حياة أخرى إن استعاد أصله ؟
أم أنه مجرد إثباتات قد تكون في ورقة و فقط انتهى ؟
مالذي سيفعله بالضبط عندما يسترجع أصله سواء كان آشورياً فرعونياً أو غيره ؟

ربما أراد العيش كما كان يعيش أجداده و يقتدي بطرق حياتهم ؟
أو ان يتعبد ما كانوا يعبدون ؟

أختلف معك في نقطة العرقية..فلغات وتقاليد وحضارات كاملة سقطت وحلت محلها الحضارة العربية الاسلامية.

ربما ستفهمين يا أختي شعور هؤلاء الذين يطالبون بهويتهم الأصلية لا العربية مع الاحتفاظ بالاسلام, عندما يغزي الهنود بلادك-لاسمح الله ويفرضوا التهنيد واللغة الهندية حتى تمحى ثقافة شعبك ويصبح من تمسك بهويته الأصلية يطلق عليه أقلية.

[brave of rome]

هذه دعوى شعوبية سخيفة. المصريين مثلًا.. يتحدثون العربية، وأرثهم الحضاري والثقافي، عربي. بل وأغلبهم, إثنيًا، عربي. فكيف يريد البعض أن يكون فرعونيًا؟ هل سيتحدث الهيروغرافية وينصب فرعونًا، ويرتدي الإيزار، ويصليّ لهورس؟


أذكر مقالةً للزيات في إحدى أعداد الرسالة، قرابة الأربعينات الميلادية تتحدث عن هذا الشأن. سأبحث عنها واضعها.

وما المشكلة في ذلك..؟ فرعوني مسلم..غير الديانة..عموما أنا أتحدث عما يشعر به مئات الآلاف من الأقليات المتمسكة بهويتها ان كانوا آشوريين أو مصريين أصليين..وناهيك عن المستعربين

وشكرا على التفاعل.

[AASKH]

بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها

[brave of rome]

بالنسبة للتصويت: فهي ليست عربية للأبد، ولا يجب إعادتها إلى أصلها البائد؛ فربما يُزاح العرب عنها يومًا فتصبح أعجمية، وفق السنن الإلهية التي تقضي بزول أممٍ وبزوغ أخرى.

لا تقلق أخي فقد حاول الأتراك العثمانيون نزع الهوية العربية من العراق ومنحه الهوية التركية وفشلوا..لكن هذا كان في زمن العراقيون كانوا متمسكين بالعروبة ويحاربون لأجلها..أما الآن فقد تغير الوضع.

[brave of rome]

بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها

بالمناسبة..أحفاد هذه الحضارات لازالوا أحياء..ويعتبرون أقلية..ناهيك عن المستعربين.

هنالك مقولة لأحد مفكري أو كتاب مصر نسيت أسمه يمكنك البحث عنه في كوكل..

قال: "هزمناهم ليس حين غزوناهم و لكن حين انسيناهم تاريخهم هكذا هزم العرب مصر" .

[brave of rome]

بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها

بالمناسبة..أحفاد هذه الحضارات لازالوا أحياء..ويعتبرون أقلية..ناهيك عن المستعربين.

هنالك مقولة لأحد مفكري أو كتاب مصر نسيت أسمه يمكنك البحث عنه في كوكل..

قال: "هزمناهم ليس حين غزوناهم و لكن حين انسيناهم تاريخهم هكذا هزم العرب مصر" .

[Miss esraa]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اولا احب اشكرك على طرح هالموضوع

بالنسبة لكلمة "وطن عربي من المحيط الى الخليج" فانا ارفضها جملة و تفصيلا ف"الوطن العربي" هو من

الخليج الى الخليج , فالعرب الاقحاح هم من نسل عدنان و قحطان اما غيرهم فليسوا عربا ,,,,

البقية ليسوا عربا و ان سموا كذلك فالعرب قومية مثلما الامازيغ مثلا قومية و لا نستطيع ان نفرضها على من

لا ينتسب لها خصوصا و ان العرب لهم انساب و معروفه و محدده منذ قحطان \عدنان الى اصغر حفيد لهم الان

وهي محفوظة بكتب و شجرة القبيلة(وقد اطلعت على احداها) لذلك فمن المستحيل على احد الانتساب

لهم ان لم يكن منهم ,ثم اني لا ارى حاجة لهذا فالوطن الاصلي و الحقيقي هو الوطن الاسلامي الذي يمتد

من المحيط الى المحيط و هو من يجب ان نتنمي اليه لا الى قومية -كانت عريبة او غيرها- فنحن مسلمون اولا

و اخرى و هذا التعصب هو ما حاربه الاسلام


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[KannaSwan]

أختلف معك في نقطة العرقية..فلغات وتقاليد وحضارات كاملة سقطت وحلت محلها الحضارة العربية الاسلامية.

ربما ستفهمين يا أختي شعور هؤلاء الذين يطالبون بهويتهم الأصلية لا العربية مع الاحتفاظ بالاسلام, عندما يغزي الهنود بلادك-لاسمح الله ويفرضوا التهنيد واللغة الهندية حتى تمحى ثقافة شعبك ويصبح من تمسك بهويته الأصلية يطلق عليه أقلية.

كلامك صحيح لكن الأمر عاطفي أكثر منه عقلاني !
و تلك الشعوب عندما تبنت العربية لمَ استخدمتها أ بسبب الاحتلال ؟ ..

[brave of rome]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اولا احب اشكرك على طرح هالموضوع

بالنسبة لكلمة "وطن عربي من المحيط الى الخليج" فانا ارفضها جملة و تفصيلا ف"الوطن العربي" هو من

الخليج الى الخليج , فالعرب الاقحاح هم من نسل عدنان و قحطان اما غيرهم فليسوا عربا ,,,,

البقية ليسوا عربا و ان سموا كذلك فالعرب قومية مثلما الامازيغ مثلا قومية و لا نستطيع ان نفرضها على من

لا ينتسب لها خصوصا و ان العرب لهم انساب و معروفه و محدده منذ قحطان \عدنان الى اصغر حفيد لهم الان

وهي محفوظة بكتب و شجرة القبيلة(وقد اطلعت على احداها) لذلك فمن المستحيل على احد الانتساب

لهم ان لم يكن منهم ,ثم اني لا ارى حاجة لهذا فالوطن الاصلي و الحقيقي هو الوطن الاسلامي الذي يمتد

من المحيط الى المحيط و هو من يجب ان نتنمي اليه لا الى قومية -كانت عريبة او غيرها- فنحن مسلمون اولا

و اخرى و هذا التعصب هو ما حاربه الاسلام


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أختي..ماذا عن شعار أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة..؟ فمعظم الدول الأجنبية تعتبر الأعراب والمتعربين عرب..

وهناك قضية في العراق..من لا ينتمي لقبيلة يعتبر بلا جذور..والآن ترين الأكراد والآشوريين بالعراق ينسبون أنفسهم لقبائل كردية أو آشورية التي حسب اعتقادي أنا لا وجود لها..

[brave of rome]

كلامك صحيح لكن الأمر عاطفي أكثر منه عقلاني !
و تلك الشعوب عندما تبنت العربية لمَ استخدمتها أ بسبب الاحتلال ؟ ..

الشعوب عندما تحولت الى الاسلام..معظم الناس فقدوا لغتهم الأصلية التي ورثوها أبا عن جد منذ بداية التاريخ..واقتنعوا بطريقة ما أو أجبروا على تسمية نفسهم بالعرب.

[Miss esraa]

أختي..ماذا عن شعار أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة..؟ فمعظم الدول الأجنبية تعتبر الأعراب والمتعربين عرب..

وهناك قضية في العراق..من لا ينتمي لقبيلة يعتبر بلا جذور..والآن ترين الأكراد والآشوريين بالعراق ينسبون أنفسهم لقبائل كردية أو آشورية التي حسب اعتقادي أنا لا وجود لها..

كما قلت لك ان لا اعترف بالوطن العربي بل الوطن الاسلامي

لذلك هذا الشعار لا يعني لي شيئا , اما عن ما ذكرته فهو شأن عراقي خالص و ربما وسيلة منهم لتحقيق الامن

او الحصول على القوة عن طريق الانتساب لجماعه معينه ,

على فكرة من تتحدث معها ليست عربية

[brave of rome]

كما قلت لك ان لا اعترف بالوطن العربي بل الوطن الاسلامي

لذلك هذا الشعار لا يعني لي شيئا , اما عن ما ذكرته فهو شأن عراقي خالص و ربما وسيلة منهم لتحقيق الامن

او الحصول على القوة عن طريق الانتساب لجماعه معينه ,

على فكرة من تتحدث معها ليست عربية

ربما هذا هو سبب تأييدك لنقطتي..

[مـرّوان]

[واثق الخطى]

ليس هناك ما يفرق العرب عن غيرهم من الامم الا انهم قوم اختارهم الله ليحملوا الرسالة ولولا ذلك لكانوا كغيرهم

في الواقع فإن نعرة الشعوبية هذه لا يثيرها الا كل راغب في التفرقة لغاية في نفسه والتاريخ يشهد بذلك منذ قديم الازل وحتى قيام الساعة

[Miss esraa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربما هذا هو سبب تأييدك لنقطتي..

ربما و لكن هل هو السبب الرئيسي او الوحيد ؟

لا

على العموم لقد اجاد الاخ مروان -او الزيات-

الرد

: