السلامو عليكوا
يابنت النيل يابنت بلدى
الموضوع حلو
فعلا
الاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية
ويقول الشاعر
الراى قبل شجاعة الشجعان
ويقول نفس الشاعر
راى ورايك واتفرقت الاراء
هههههههههههههههههههههه
سلام
السلامو عليكوا
يابنت النيل يابنت بلدى
الموضوع حلو
فعلا
الاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية
ويقول الشاعر
الراى قبل شجاعة الشجعان
ويقول نفس الشاعر
راى ورايك واتفرقت الاراء
هههههههههههههههههههههه
سلام
@أميرة الخيال@
اميره الخيال
مرحبا بك مجددا
حبيبتي بنت النيلنعم
اختى هذا واجبى التعقيب على من اهتموا للرد علي فما على الا والاهتمام بهمشكرا لتعقيبك الجميل على مشاركتي اسعدني ردك علي
لا شكرا على واجب
عزيزتي ارجوا ان اكون قد اجبت على اسئلتك اجابات صحيحه واغفري لي ان اخطأت في اجابتيلما "اغفرى" !
لاداعى لان تقولى هذه الكلمه ويكفى انكى قد انرت الموضوع واهتممتى ورديتى على سؤالى هذا فى حد ذاته اسعدنى بغض النظر عن صحه او خطا الاجابهوبالمناسبه اعجبنى ردك جدا![]()
وشكرا للتفاعل عزيزتى
Yamaki
اهلااااااااااااا ياموكهاشتقت اليك
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاتهالسلام عليكم ورحمة الله وبركاتةأشتقت لك عزيزتي ولمحاورة قلمكليس اكثر منى
ردت فعلي حينما شاهدت عنوان موضوعككانت هكذا ههههههههه
درة صراحة انا اعجب باسلوب درة قرات لها رد احد المرات فى موضوع لك واعجبنى رايها جدابصراحة هذه العبارة كانت ترددها صديقتي "درة" فقد كانت تؤمن ببطلان المقولة الأصلية وتقول بأن الخلاف للرأي يفسد للود قضية لذا حينما شاهدت موضوعك تبادر إلى ذهني أنها هي من وضعت هذا الموضوع
لكن أحياناً يعتبر فساد الود وليس فقط الاختلاف في الرأي إيجابياً ومثمراًمثلاً في الجانب الأدبي فى البدايه انكرت الكلام وكيف يصبح افساد الود ايجابيا ثم لم الببث حتى قرات البقيه وراح انكارى
نعم ادرى ذلك وانا لا احب مثل ذلك التصرف صراحةفحينما يحدث خلاف بينهم ويصبح لفساد الود قضية يتطور الأمر إلى خصام ومسألة شخصية ويتطور إلى أن يقاطع هذا العضو مواضيع العضو الآخر ولا يعقب عليه في هذه المواضيع حتى لو كانت مواضيع رائعة وتستحق الحوار وأنا لا أعرف هؤلاء جيداً اعني حتى أنني لم أتحاور في أي موضوع هنا معهم لكنني أتحدث هنا لأنني شاهدت ردود بعضاً منهم في أحد المواضيع ويصرحون فيها بهذا الشيء
اها هو تصرف جيدوأحاول قدر الإمكان وقدر المستطاع أن أكون موضوعيه وحتى لو غلبت العاطفه علي أعترف بخطئي هذايفتقر الاغلبيه اليه ..
على مواضيعه حتى لو كان إبداء رأيك له إيجابي تجدينه غاضب ويطالبك بعدم الدخول لمواضيعه لأنه يود مقاطعتك (( لم أجرب هذا بعد لكن هذا ما أخبرتني به إحدى صديقاتي في أحد المنتديات العربيه))![]()
غريبه دي فعلا اول مره اسمعها .
وأقول لهؤلاء ولكل من يتبع هذا المبدأ أن موضوعك بمجرد نشرك له لا يعد ملكاً لك بل ملكاً للقراء ولهم الحق في إبداء رأيهم ونقاشهم لك بصورة موضوعية علمية
هذا مالدي وأحسنتي إختيار ليس فقط العنوان بل حتى المحتوى راااااااااااااااائع
شكرا لكى موكه على هذه الطله الرقيقه ولمشاركتنا الحوار
اخر تعديل كان بواسطة » Oo بنت النيل oO في يوم » 03-02-2008 عند الساعة » 19:45
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا شكرا على هذا الموضوع الرائع
فكما يقال خير الكلام ما قل ودل
وأنا أرى الموضوع قليلا في أسطره لكنه كثير في إفادته.
وبعد:
اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر
1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها
تتعدد الاسباب والنتيجه واحده وهى الاختلاف
فلا ضرر منه طالما نؤمن بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولا نجعلها شعارا نذكره ونسمعه اينما بدا حديث ولا ننفذه فعلايا بمجرد ظهور الراى المعارض !!
الحق معك أختي في هذه النقطة
فقد قال عز وجل:﴿ ولو شاء الله لخلقكم أمة واحدة.﴾
وقال ﴿يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم ﴾
صدق الله العلي العظيم
يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."
وهذه نقطة مهمة لنجاح نقاش معين أو اتفاق معينثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر
وهذا من أدب الحوارلا تظهر ايحاءات براسك او يديك بانك لا تتفق معه فى الراى وانما استمع جيدا لما يقول وحاول ان تعلم كيف يفكر لتستطيع الوصول الى اتفاق معه .
2- اذا ما سنحت لك الفرصه لابداء رايك ابدا بنقاط الاتفاق وركز عليها ثم حاول ان تضيف عليها ما تختلف فيه عن الاخر وبذلك تقدم رايك بطريقه افضل تجعل من امامك ينصت لك ويسمعك بدلا من التفكير فى كيفيه الهجوم عليك اثناء حديثك فلا نصل لنتيجه !!
وأنا من منتقدي ومحاربي الإختلاففانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل
في أمان الله وحفظه
والسلام

مين بنت النيل
اهلا ببلدينتنا يا بووووووووووي
اليكم هذا النشيد :
هريدي is comming
واه واه يا بووووووووووي
على الترعة is running
واه واه يا بوووووووووووي
و مراته is hiting
واه واه يا بوووووووووي
بالشبشب over him
واه واه يا بوووووووووووي
اولا انا دائما بعترض معاكي
فاكرة لما اتخانقتي معايا دا كان اول تعارف لينا
انا بصراحة كنت مخنوق منك جدا
بس لما عرفت اننا بلديات قولت الاتحاد العالمي لشؤون أبر ايجيب هيبهدلوني و يشتموني و يخرجوني من عضوية الاتحاد الاعالمي لاطباء الصعيد (يا بوووووووووووي)
علشان كده انا قولت يا واد طنش
و الاختلاف يفسد للود و الرحمة قضية
و هيؤدي زي للمصير نفسه بتاع هريدي في النشيد السابق
,,أعترض .. وبشدة ,,
طبعا لا اعرف لماذا اعترض ,, ولا حتى على ماذا اعترض ,, لكنني أشوفهم يفعلون ذلك في بعض الاجتماعات فقلت اعمل زيهم
ربنا يشفي يا رب
خد لك alprazolam
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوع رائع وعلى الجرح
اوافق وبشده(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))[/center]واعجبتني الاسباب التي اعطيتها لهذا المنطق
حسنا, بالنسبه الى هذه النقطهوكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!نظرا لكوني اعاني من ما احب ان اسميه (بلعنه الفهم الخاطيء) دائما ما اطالب كل من يتهجم علي بان يقتبس كلامي ويستدل به على ارئه, وكانت النتائج مشجعه جدا
المشكله يا اختي العزيزه اننا حتى لو طالبنا بالاستناد على ادله عند مهاجمة شخص معين يتم اقتباس انصاف عبارات فقط يتغير معناها ما اذا تم تجريدها من مجمل الكلام. وقد رايت هذا الامر اكثر من مره في هذا المنتدى بالتحديد. ولا اعتقد انه امر غريب البته. فهذا الاقتباس العشوائي يتم استخدامه حتى عند الاستدلال بالايات القرانيه او الاحاديث النبويه. ودائما ما اردد على نفسي, اذا كان الناس يقتبسون كلام الخالق والرسول الكريم عليه اتم الصلاة والتسليم بهذه الطريقه فما السبب الذي يدفعهم لاقتباس كلام بشر بحذر ودون تشويه المعنى...
هذه الفئه التي اتحدث عنها هي باختصار تعاني من لا اعلم...جهل بطرق الحوار؟؟؟وباختصار, لا احب ان اضيع وقتي مع هؤلاء
لذا اتجاهلهم كليا فور اكتشافي ان كلامي معهم مضيعه للوقت لا اكثر ولا اقل
![]()
اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر
1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين اعترف بان هناك امور ما تجعل مني عصبيه جدا وتدفعني للمدافعه عن رايي بوحشيه. واعتقد انك تعرفين تلك الامور جيدا
اذا ليس للرجال احقيه بان يتكلمو عن وضع المرأه وكانهم يعرفون كل صغيره وكبيره
اختي البعض لا يريد حتى ان يرى القضيه من زوايا مختلفه. فهم راوها مسبقا من منظور شخص اخر, وتمسكو به وكان ذلك الراي ملك لهم البعض يعتقد ان سنه يخوله ان ينتقص من الطرف الاخر وكانه لا يعي شيئا2-اختلاف تفكير كلا المتحدثينونحن نعلم ان المعرفه لا تجري مع عقارب الساعه
الاساتذه اللذين يدرسوني في الجامعه اكبر مثال على ذلك
وحتى لو صارحتهم بذلك, اخبروك بانك لا تفقهين شيئا3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده![]()
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها
فلا ضرر منه طالما نؤمن بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولا نجعلها شعارا نذكره ونسمعه اينما بدا حديث ولا ننفذه فعلايا بمجرد ظهور الراى المعارض !!
لكن في نفس الوقت, اقناعي امر سهل, واعتقد ان الامر نفسه ينطبق على الاغلبيه, لكن المشكله ا ان الطرف الاخر لا يود ان يقنعك بطريقه لبقه, ويعتقد ان انتقاصه من قدر من امامه يدفعه لتقبل رايه, ولا يعلم بذلك انه محل احتقار من امامه![]()
والمشكله ان الكل ات وفي جعبته مائة اتهام ولقب, ونسي ان ينظر الى عيوبه قبل ان ينتقص غيره
ونسي مبدأ الاسلام في عدم الحكم على الشخص لانه لا يعلم مافي قلبه, وان هذا الشخص قد يكون اقوى علاقة بالخالق منه
طبعا ليس منا من هو معصوم عن الخطأ وانا معهم . والاعتراف بالحق فضيله.
ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
مهارة الانصات...او بمعنى اصح, القراءه في هذا المنتدى شبه منعدمه
لا يوجد من يقرا جيدا, واذا ما اخبرتهم بذلك, توجهو الى الهجومبل ان البعض منهم اعترف بذلك وقال: نحن لا نقرأ
ولكن يا سبحان الله! الهجوم جاهز
[COLOR=darkgreen]- اهم ما فى الانصات هو اظهار للطرف الاخر بانك تهتم لرايه وفكره وكلامه ولذلك كانت اولى خطوات الانصات هى النظر فى عين المتحدث حيث يعطى هذا انطباعا بانك فعلا مهتم لما يقوله . هذا الامر لا ينطبق علينا انا وياماكي
سيفسر البعض ذلك على انه ضعف او شيء من هذا القبيل2- اظهر اهتماما لما يقوله المتحدث وذلك عن طريق اظهار مناطق الاتفاق فتقول مثلا نعم انى اتفق معك فى هذا .وحتى لو دخلتي في نقاش مع من لا يجيده, واخبرته انك تتفقين معه في بعض النقاط, لقال: كنت احسب انه لا عقل لديك والحمدلله انه بقي لديك القليل
بالله هذا اسلوب نقاش؟؟؟؟![]()
يظل هناك من لا يفقه في اساليب النقاش شيئا
3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره ., عندما نحاول الدفاع عن شعرائنا المفضلين. ترتفع الاصوات بالجدل والضحك معا لكن سرعان ما ترضخ كل واحده منا الى الامر الواقع
![]()
وينتهي النقاش على خير
شكرا بنت النيل على الموضوع الرائع
اعتقد ان النقاش على ارض الواقع امر سهل خصوصا اننا نستطيع التخفيف من حدة النقاش بابتسامه او بكلمه طيبه, لكن الوضع هنا مختلف
فكل ما لدينا هو الكتابه فقط, وهي مجرده من النبره والتعابير, وعلى هذا الاساس, تتم اساءة فهمنا اكثر من على ارض الواقع.لكن ومع ذلك كله, استمتع بالجدل سواء هنا او في الواقع , وحتى لو افتقر الطرف الاخر الى اساليب فن النقاش, فلذلك اثر ايجابي الا وهو ترديدي لعبارة: " الحمد لله الذي عافاني من ما ابتلى به البعض"
اشكرك مجددا اختي بنت النيل
سلام
العفو أيها الحشاش
لكنني صراحة لم أفهم كلامك ..
( يا بنت النيل يا بنت بلدي )
هي صراحة دعوة للقومية ..
يا ناس ألم تكتفوا من القومية ..
لم اكتفي من القومية الملعونة التركية ..
لكي نتقومن على بعضنا ..
كلنا أبناء بلد واحد ..
لا يفرق بيننا لا جنس ولا نوع ولا لون ..
( اعذرني على الأسلوب الجافي يا حشاش ..لكن الموضوع حساس بالنسبة لي)
لكن بالنسبة لبقية الرد ..
صراحة .. صراحة ..
أنا لا أرى أن له علاقة بالموضوع
ويبدو أنك رددت فور علمك بكاتبته![]()
وفقك الله ورعاك ..
وكل المسلمين ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهالسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أهلاً أختى بنت النيل كيف حالك
عنوان موضوعك لفت نظرى لكنه أعجبنى بشدة
لأنه يمثل ما يحدث فى الحقيقة
لا تحريف اظن إنها الحقيقة الآنلربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))
معكى حق فأنا عن نفسى اقولها مع انى لا أنفذها فى العادةكثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!
أين إختفت يجب البحث عنها وإلا انتهى العالماختفاء مقوله ( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه )وظهور مقوله (الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه)
وهذا ما أقصد به بأن ينتهى العالم فلا أظن ان يعيش البشر بدون اختلاف فى الرأىوكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!
فالاراء ليست متشابهة عادة وقد تكون بعض الاراء المختلفة ذم للرأى الاول
وهذا ما املكه أنا بشكل ما وأتمنى أن يملكه الجميعثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح
وهذه هى المشكلة فمهما حاولت أن أبدأ كلامى فى معارضة فكرة ماحيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
حتى يغضب صاحبها منى
أظن أن هذا هو الخطأ الذى أقع فيه دائماً وأظن أنه ليس انا فقط3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره .
حسناً عندى كلمة مهمةوفى النهايه احب ان اقول لك عزيزى القارئ بانه يسعدنى نقدك سواء بالسلب او بالايجابى ويكفى انك قد قرات الموضوع وابديت رايك فيه
فانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل ...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الموضوع
الان
حسناً سأضيف شيئاً وهو انه يجب الهدوء فى النقاش وعدم اظهار التعصب لأى شيء مهما كانما عليك عزيزى القارئ
هو الاضافه على تلك الحلول مما ترونه مناسب ليتم النقاش فيه والاستزاده والاستفاده..
وأخيراً شكراً على الموضوع
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ان شاء الله الكل بخير
لنستكمل باقى الردود
بسم الله الرحمن الرحيم
Celena موضوع يناقش مشكلة مهمة نواجههالكن الأمر لا يدعو لكل هذا التشاؤم لدجة تغيير المقولة [/center
اردت ان اوضح نقطه صغيره اختى
عند تغير للمقوله لا بداعى التشاؤم وانما لوصف الواقع فالكل يقول بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه وما اراه عكس ذلك تمام![]()
فكان هذا الداعى لتغير المقوله
جميل جدا وهم الامل لنا لمحاولت الاصلاح من حده هذه القضهفهناك أناس تلتزم آداب الحوار فعلاً الذي يجب أن يحكم بالعقل و بضبط النفس مع ادخال بعض العواطف لأنه دونها سيكون نقاش جاف لكن دون تغليبها على العقلفالاغلبيه ليسوا كذلك للاسف
و عن نفسي الحمد لله ألتزم قدر الإمكان و إن أخطأت عادي أعترف و صارت معي لأن البشر أن لم يخطأوا و يصيبوا فقدوا أحدى أهم ميزاتهم
جميل احيكى على تلك الصفه
فالمرء ان لم يخطا فهو لم يتعلم فالتعلم ياتى بالتجربه والصح والخطا فيها لربما ان الخطا فى اجراء احدى التجار يفتح مدارك الباحث لاشياء اخرى اكثر من اجراءه بطريقه صحيحه ومن هنا ياتى التعلم
و أتقبل الرأي الأخر لكني أرفض خلط الأحكام بالآراء
رائع تلك الكلمه خلط الاحكام بالاراء
اعجتنى كثيرا
انا ايضا لا احب ان اضع الاحكام موضع للنقاش وانما هى كما هى .
واقصد بذلك الايات المحكمات الموجوده بالقران![]()
بالنسبة لأختلاف الجهود و التفاوت بينها فيجب أن تكون الغيرة بمجال العمل فقط لتدفعهم للعنمل بجهد أكبر و لا يجب أن تتحول لعداء و إفساد ود شخصي لأنه غير مبرر و يدخل على غيرة عمياء بلا عقل و هي لا تفيد بالنسبه للغيره التى تؤدى لفساد الموده فهى غيره غير حميده
هناك غيره تساعد على المزيد من الاتقان فى العمل والتنافس الشريف ويكون الاصدقاء والزملاء فيها فى اعلى قمم الموده والتحاب مع بعضهم البعض فهذه غيرلا اراهارى ان هناك مضر منها فهى تشجع على مزيد من الاتقان للعمل![]()
هناك أناس لا تلتزم للآسف بآداب النقاش لكن فاليبدأ كل بنفسه و يوعي غيره عل من لا يعرف يتعلم
جميل وتلك نصيحه غاليه
محفوظ بالبال
و شكراً أختي على الموضوع المهم
العفو اختى
وشكرا لك لاطلالتك الرقيقه
اخر تعديل كان بواسطة » Oo بنت النيل oO في يوم » 05-02-2008 عند الساعة » 10:05
أنـس وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته اهلا انسالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحباً مجدداً بأختنا المميزة بنت النيل![]()
شكرا انس مرحبا بك
الحمد للهكيف حالك وحال مواضيعك التي افتقدناها كثيراً ^_^
موضوع رائع جداً أختيشكرا انس لهذا الاطراءأكثر ما أعجبني في موضوعك تنظيمه الرائع وتناوله للأفكار بمنطقية وترتيب مميزين
هذا طبيعى جداأفكار الإنسان هي نتاج طبيعي للبيئة التي نشأ فيها والثقافة التي اكتسبها منذ طفولته .... ومن الطبيعي أن تختلف أفكار من نشؤوا في بيئات مختلفة وثقافات مختلفة .....انا احب هذا الاختلاف فلو كنا جميعا اصحاب افكار واحده لاصبحت الحياه ممله
ومن أهم ما يجب على المناقش أن يتحلى به .. [ الإنفتاح الفكري ] ... لأن أكثر ما يقضي على النقاشات ويحول الاختلااف البسيط إلى خلاف قاتل ... هو الإنغلاق والتقوقع الفكري على توجه أو تيار واحد فقط ...
جميله تلك الاضافه الانفتاح الفكرى
جميله جدا فهى اساس لكثير من الاشياء اولها الحصول على حديث وحوار خالى من الخلاف نظرا لتساع فكر كلا من المتحدثين للاخر .ولا اريد ان اقول اخرها وانما مرورا بانه الفكر الذى يساعد على تطور المجتمعات الناميه مجتمعات دول العالم الثالث
فكثيراً ما نجد أشخاص لا يعرفون من الحياة سوى جانباً واحداً ... ولا يعرفون سوى أفكاراً واحدة كل من خالفها هو مخطئ في نظرهم !!اوفقك الراى واذا اردنا الحل لها فعلينا بالرجوع للجذور لاصل تلك المشكله والعمل على حلها
بل والاكثر اتهامه بالكفرولهذا نجدهم متأهبين لمهاجمة أي شخص ينطق بكلام مخالف لأفكارهم الخاصة .... بغض النظر عن ما إذا كان كلامه مقنعاً أم لا ...
برأيي أن على الإنسان أن لا ينفتح فقط على المعلومات الكثيرة والثقافات المتعددة .. بل على طرق التفكير أيضاًجميل هو راي اؤيد فعلا فى حياتى العمليه وغالبا ما ارجع ان التدرب على طرق التفكير المختلفه هى قرات كتب لمفكرين ذوى جنسيات مختلفه ومنها نستطيع ان نعلم كيفيه تفكيرهم
اقصد انه لا نقتصر على قراه انواع التفكير فتصبح مثل مقاله قرانها ونسينها وبنظرى التدريب الفعلى عليها هو قرات كتب مفكير مختلفين![]()
فعندما نشاهد شخصاً يخالفنا في الرأي يجب أن نبحث ونتحرى عن منبع أفكاره الأصلي والمكان الأول الذي نشأت منه
بالتاكيد واذا اردت ان تعلم سبب تفكيره على نحو ما فى قضيه معينه ادرس مراحل نشاته فى صغره وستجد ما تبحث عنه
فهى مرتبطه بالتاكيد بمرحله من مراحل صغره
وهكذا سنضيف عدة نقاط قوة إلى نقاشنا ... لنصل في النهاية إلى نقطة التقاء يقنع بها أحدنا الآخر ... أو يستمر كل واحد في طريقة تفكيره دون أن يحصل بيننا أي صراع أو خلاف ...هذا ما اتمناه
صحيحلكن في المقابل هناك أشخاص آخرون يناقشون فقط لإثبات أنفسهم واستعراض عضلاتهم حتى لو اضطرهم الأمر إلى إحقاق باطل أو إبطال حقبل ما صدمنى عندما قرات ان هناك اشخاص كل غرض تثقيفهم لانفسهم هو اظهار انفسهم والقدره على الغلبه فى الحوار
اذا من نظرى علامى الثقف لامر دنيوى
عندما نتقبلهالإختلاف في الرأي أمر حتمي لا يمكننا تجنبه ... لكن عندما نختلف في الرأي فإن ذلك يزيد من احترامنا لبعض
العفو انسأكرر شكري على الموضوع الرائع أختي بنت النيل
وشكرا للمشاركه الرائعه والمفيده
المشكلة هو النظر للإختلاف علي انه تحدي و كذلك الفجور بالخصام يعني يلجأ لكل السبل ليثبت انه الأفهم
الحل الوحيد هو الانسحاب بكل بساطه فأنت او انا لن اجني شئ بالنقاش مع شخص يلغي نظرية الآخر مهما كان واقفل عقله برمز يصعب حل او فك شيفرته الا علي الطبيب النفسي فدعه بكمده يموت و لا حول ولا قوة الا بالله
اخر تعديل كان بواسطة » AIZ في يوم » 05-02-2008 عند الساعة » 14:45

----
إن الإختلاف سنة و شرع ..
و فيه رحمة للأمةِ ..
إلا أن ثقافة الإختلاف في مجتمعنا تنحصر في الطبقة المثقفة
و بشكل قليل جدًا .. إذ أن كل حامل فكر يرمي سهامه على الآخر
في طريقة هجومية لـِ الإنتصار أو الغلبة و هذا لا يحدث إلا البغضاء و الكراهية
بين المُختلفين ..
وقد كان لي ردود و مقالات في هذا الجانب ربما أفرد لها موضوعات في مكسات
شكرًا على هذا الطرح ..
اليد العُليا !..


اردت ان اوضح نقطه صغيره اختى
عند تغير للمقوله لا بداعى التشاؤم وانما لوصف الواقع فالكل يقول بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه وما اراه عكس ذلك تمام ![]()
فكان هذا الداعى لتغير المقوله أتفهم لكني لو كنت سأعبر عن الواقع لما غيرت المقولة بالرغم من وجود الفئة المعاكسة
رائع تلك الكلمه خلط الاحكام بالاراء
اعجتنى كثيرا
انا ايضا لا احب ان اضع الاحكام موضع للنقاش وانما هى كما هى .
واقصد بذلك الايات المحكمات الموجوده بالقران ![]()
صحيح القرآن به أحكام واضحة لا يجب أن تفسر على هوانا و أضيفي الأحكام اتي يجب أن تستنبط من أسس و الحقغائق المعروفة
pelya
انا ما أحبزش استخدام العنف
السلم أولاحاجه كويسه
شكرا للرد
cute4ever
اهلا كيوت
موضوع رائع بنت النيل
شكرا
انا مثلا بتعصب لرأييلكن بحترم بشدة اراء الاخرين....حتى المواضيع اللي في المنتدى لو لقيت حد مخالف لرأيي بتقبله بكل بساطة ![]()
ربنا يوفقك
وطبعا انا مش بتقبل الا عشان غيري يتقبل رأيي...يعني مش بتقبل رأيه عشان سواد عيونه
اتضحت الاغراض هنا![]()
اعتقد ممكن تفيد فى الحوارات زى ما سمعته هو يسمعك .
الا اني دايما لما اقول رأيي وبكل احترام الاقي هجوم حاد..سواء من عضو واحد او كذا عضو او حتى في الواقع والهجوم يوصل للشتايم والالفاظ الزبالة زي شكلهم
طالما فى شتايم متتحاورش معاهم تانى لان كده عقلهم صغير اوى
ربنا يشفيهم من سرطان المخ ده
يللا عشان طولت...وشكرا على الموضوع الجميل والمنمق ^^
حلوه المنمق
العفو يا كيوت
وشكرا لردك ومشاركتك معانا
سوشي ميكو مرحبا مجدداا
الاتعتقاد هذا ناجم من الواقع
ثقي تماما أنك عندما تجدي اختلافا في الاراء فاعلم أن هناك تهجمات شخصية ستحصل ... سباب .. فضح العيوب في كل شخص ... ربما تصل إلى التشابك باليدي إلا نادرا من هنا أتى هذا الإعتقاد ثانيا ... عدم الوعي و قلة المعرفة بأسس الجدال و النقاش يسبب التهجمات الشخصية
اها اى ترجع السبب للواقع وعدم الوعى وقله المعرفه باساليب الحوار الجيد
جيد
وشكرا لانك رددت على السؤال
الجلاد الالهى السلامو عليكوا وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
يابنت النيل يابنت بلدى الموضوع حلو فعلاالاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية ويقول الشاعر الراى قبل شجاعة الشجعان ويقول نفس الشاعر راى ورايك واتفرقت الاراء هههههههههههههههههههههه
الحمد لله ان الموضوع عجبك
وكويس الاراء المشتشهد بيها
بس كنت احب اسمع رايك فى الموضوع
وشكرا الجلاد لمشاركتنا
Hunter88 وعليكم السلام ورحمه الله وبركاتهالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا شكرا على هذا الموضوع الرائع فكما يقال خير الكلام ما قل ودلوأنا أرى الموضوع قليلا في أسطره لكنه كثير في إفادته. ![]()
شكرا لتلك لكلماتك الجميله
يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."
رائعه تلك الكلمات اول مره اسمعها
وأنا من منتقدي ومحاربي الإختلاف
لماذا اخى
وماذا عن تلك الكلمات يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."
ده اكبر دليل على تايد الاختلاف
شكرا لمشاركتنا الحوار
طبيب النيل مين بنت النيلوهو فى حد هيتخانق معاك غيرها
اليكم هذا النشيد :
وانا مش بفهم اعتراضك الا انه بيكون سوء فهم لرائىاولا انا دائما بعترض معاكيده اللى اتضح ليا فى كل اعتراضاتك
فاكرة لما اتخانقتي معايا دا كان اول تعارف لينا انا بصراحة كنت مخنوق منك جدا
جميل انا بحب الصراحه كملها بقى وقول كنت مخنوق مني ليه ؟؟
علشان كده انا قولت يا واد طنشو الاختلاف يفسد للود و الرحمة قضية
لا معايا مش بيفسد حاجه
وقول رايك عادى وعارض فى المواضيع كلها انا مش بضايق
بس اللى يضايقنى فعلا
هو ان عضو انا اعرف انه اقل شىء مش من اعضاء مشكور يدخل وميقولش ولا تعليق على الموضوع
اتمنى اسمع رايك فى الموضوع طبيب
ده لما متعلقش على التوبكو هيؤدي زي للمصير نفسه بتاع هريدي في النشيد السابق
ربنا يشفي يا رب خد لك alprazolamطبيب ياريت لو حابب تعلق على راى اى عضو من الاعضاء يكون بالايجاب مش بالسلب لسببين
احتراما لصاحب الراى
واحترام لقوانين المنتدى
شكرا طبيب للمشاركه
اشكرك على الموضوع
الصراحة انا من هولاء
دائما اعترض لماذا لا اعلم حتى لو الكلام صحيح
ماادري احتمال لكي وجودي
لا اعلم
هناك اشخاص ذوي طباع حاده وانفعال سريع هؤلاء هم وهم فقط من يحبون ان يكون صوتهم المسموع
فمن الصعب بل المستحيل ان تستطيع تغير مزاجهم او اقناعهم بالراي الاخر
فهم متمسكون بما يقولون وان كانو على خطأ
اما بالنسبه للاشخاص المرنون فهم من يستطيع سماع الراي الاخر وتبادل الاراء
وينتج احيانا من تبادل الاراء خبرات وثقافات يستفيد منها كلا الطرفان
فان كان الشخص يريد ان يكون كاتب ناجح فعليه بالمرونه كي ينجح فيما يكتب
اختي موضوعك رائع وكثير منا يحتاج اليه ويحتاج الى فهم (اختلاف الراي لايفسد للود قضيه)
نعم اختلاف الراي لايفسد ولايفسد وانما هو تبادل اراء وخبرات فقط
وعلى كل منا احترام راي الاخرين حتى يحترم راينا (قدم حتى تلاقي)
شكرا لك اختي على هذا الطرح الرائع
اخر تعديل كان بواسطة » همسة فرح في يوم » 09-02-2008 عند الساعة » 08:48
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الى الواجب والرد على الاعضاء
kyoko
شكرا كيوكوموضوع رائع وعلى الجرح
اوافق وبشده واعجبتني الاسباب التي اعطيتها لهذا المنطق
المشكله يا اختي العزيزه اننا حتى لو طالبنا بالاستناد على ادله عند مهاجمة شخص معين يتم اقتباس انصاف عبارات فقط يتغير معناها ما اذا تم تجريدها من مجمل الكلام. وقد رايت هذا الامر اكثر من مره في هذا المنتدى بالتحديد. ولا اعتقد انه امر غريب البته. فهذا الاقتباس العشوائي يتم استخدامه حتى عند الاستدلال بالايات القرانيه او الاحاديث النبويه. ودائما ما اردد على نفسي, اذا كان الناس يقتبسون كلام الخالق والرسول الكريم عليه اتم الصلاة والتسليم بهذه الطريقه فما السبب الذي يدفعهم لاقتباس كلام بشر بحذر ودون تشويه المعنى...
اتفق معك اختى فى تلك النقطه
وباختصار, لا احب ان اضيع وقتي مع هؤلاء لذا اتجاهلهم كليا فور اكتشافي ان كلامي معهم مضيعه للوقت لا اكثر ولا اقل
اتعلمين ماذا افعل مع امثال اؤلائك الناس عندما الاحظ بان من امامى من متعصبى الراى وانى لو ابديت العكس سيحدث الخلاف افضل عندها الصمت والاستماع للاخراذا ليس للرجال احقيه بان يتكلمو عن وضع المرأه وكانهم يعرفون كل صغيره وكبيره
![]()
لا لم اقصد ذلك
فانا ارحب بان يعبروا عن ارائهم فى وضع المراه حتى فى ان يتزمروا منها
انا اريد ان اعلم كل شىء فى تفكيرهم عنها وكيف يرونها عندما تفكر بطريقه ما او عندما تتمرد على ما هو عادى ...
بالعكس ارحب بارائهم جدا
البعض يعتقد ان سنه يخوله ان ينتقص من الطرف الاخر وكانه لا يعي شيئا ونحن نعلم ان المعرفه لا تجري مع عقارب الساعه الاساتذه اللذين يدرسوني في الجامعه اكبر مثال على ذلك
وكل من يفعل ذلك اعلمى انه نسى فضل الله عليه فىوصوله لما وصل اليه فاغتر بنفسه
لكن المشكله ا ان الطرف الاخر لا يود ان يقنعك بطريقه لبقه, ويعتقد ان انتقاصه من قدر من امامه يدفعه لتقبل رايه, ولا يعلم بذلك انه محل احتقار من امامه
ونسي مبدأ الاسلام في عدم الحكم على الشخص لانه لا يعلم مافي قلبه, وان هذا الشخص قد يكون اقوى علاقة بالخالق منه
فعلا
سيفسر البعض ذلك على انه ضعف او شيء من هذا القبيل وحتى لو دخلتي في نقاش مع من لا يجيده, واخبرته انك تتفقين معه في بعض النقاط, لقال: كنت احسب انه لا عقل لديك والحمدلله انه بقي لديك القليل
العفو كيوكو والاروع منه مشاركتك معناشكرا بنت النيل على الموضوع الرائع
ليوناردو دافنشي
لكنني صراحة لم أفهم كلامك ..
( يا بنت النيل يا بنت بلدي )
هي صراحة دعوة للقومية ..
يا ناس ألم تكتفوا من القومية ..
لم اكتفي من القومية الملعونة التركية ..
لكي نتقومن على بعضنا ..
كلنا أبناء بلد واحد ..
لا يفرق بيننا لا جنس ولا نوع ولا لون ..
( اعذرني على الأسلوب الجافي يا حشاش ..لكن الموضوع حساس بالنسبة لي)
لكن بالنسبة لبقية الرد ..
صراحة .. صراحة ..
أنا لا أرى أن له علاقة بالموضوع
ويبدو أنك رددت فور علمك بكاتبته
وفقك الله ورعاك ..
وكل المسلمين ..
كنت اتمنى ان نجد اقتباس من اجل حوار مفيد وليس لاظهار العيوب على كلمه
هكذا يكون الحوار افضل
شحرورة مكسات
أهلاً أختى بنت النيل كيف حالك
عنوان موضوعك لفت نظرى لكنه أعجبنى بشدة
لأنه يمثل ما يحدث فى الحقيقة الحمد لله
وشكرا لسؤال شوشو ( دلع شحرورة )
أين إختفت يجب البحث عنها وإلا انتهى العالم
وهذا ما املكه أنا بشكل ما وأتمنى أن يملكه الجميع
ان شاء اللهوهذه هى المشكلة فمهما حاولت أن أبدأ كلامى فى معارضة فكرة ما حتى يغضب صاحبها منى
لانه اعتبر معنى معارضتك ان كلامه خطأ
رائع جداً وطريقة عرضه أروع من عضوة أروع من الرائع صاحبة كل شيء رائع
كلامك كله رائع واطرائك جميل جدااااااااااااا واعجبنى جدااا
شكرا اختى
حسناً سأضيف شيئاً وهو انه يجب الهدوء فى النقاش وعدم اظهار التعصب لأى شيء مهما كان
شكرا للاضافه
وشكرا لمشاركتنا الحوار ورايك معنا
EyEs@@OnLy
الحل الوحيد هو الانسحاب بكل بساطه فأنت او انا لن اجني شئ بالنقاش مع شخص يلغي نظرية الآخر مهما كان واقفل عقله برمز يصعب حل او فك شيفرته الا علي الطبيب النفسي فدعه بكمده يموت و لا حول ولا قوة الا بالله
![]()
هذا ما افعله
شكرا لك
هيثم التميمي
إلا أن ثقافة الإختلاف في مجتمعنا تنحصر في الطبقة المثقفة و بشكل قليل جدًا .. إذ أن كل حامل فكر يرمي سهامه على الآخر في طريقة هجومية لـِ الإنتصار أو الغلبة و هذا لا يحدث إلا البغضاء و الكراهية بين المُختلفين ..
صحيح
شكرًا على هذا الطرح ..
العفو وشكرا هيثم لمشاركتنا الحوار
Celena ![]()
شكرا اختى للرد مره اخرى
وقد فهمت مقصدك
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
المفضلات