مشاهدة نتيجة التصويت: من هو رم /RUM ...؟

المصوتون
79. لا يمكنك التصويت في هذا التصويت
  • هاتوري هيزو

    8 10.13%
  • ريوجيرو أوماتسو

    0 0%
  • تاكااكي موروفوشي / كومي

    2 2.53%
  • تشيكارا كاتسوماتا

    10 12.66%
  • هيوي كورودا

    6 7.59%
  • واكاسا رومي

    19 24.05%
  • كانينوري واكيتا

    13 16.46%
  • إيوري موغا

    5 6.33%
  • شخصية أخرى ...أذكرها إن أمكن

    16 20.25%
الصفحة رقم 399 من 580 البدايةالبداية ... 299349389397398399400401409449499 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 7,961 الى 7,980 من 11600
  1. #7961
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة انا عربية مشاهدة المشاركة
    متى فصل كونان القادم
    اواخر شهر 11 بالميلادي


  2. ...

  3. #7962
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Scotch مشاهدة المشاركة
    باختصار شديد :

    1 - لا يوجد ما ينفي تماما أن رم يختبر بوربون أو يؤكد أن رم لا يختبر بوربون و يعتمد علي شخص أخر سواء كان رم هو ايوري الذي رأي بعينه ما حدث و اقتنع أن هذا الشخص شينتشي و يستخدم واكيتا للمراقبة أو كان واكيتا رم و وصلته معلومة من شخص موثوق مثل ايوري و الذي يري بأن من رآه هو شينتشي ( مع ربما الحصول علي معلومات هو و موميجي من سونوكو و هيجي الذي راقبه ايوري لفترة و الذي عندما تحدث عن شينتشي الاسم المشابه لايوري المتنكر لم يبد عليه أي شئ قد يوحي بموت صاحب الاسم المشابه المقرب منه و الذي لم يذهب للشخص الذي قد يستخدمه في طوكيو بل ذهب و فضل البقاء مع الطفل الصغير ) نقل لرم الامر و الذي سيقتنع بذلك و يطلب من شخص اخر قد يكون نفس الشخص الموثوق بالتأكد أكثر و في نفس الوقت يقوم باختبار بوربون فتدخل رم في حد ذاته يثير الريبة




    بالنسبة لي يوجد .. و رأيت ما يشير لذلك .. 


    ايوري هو رم .. ايوري كان شاهدا ميدانيا بالرحلة و يعرف أن كودو هو من حل القضية  .. عليه إذن فهو متيقن من كون كودو حي .. بالتالي عليه أن يرسل رسالة لتورو يطلب منه إيجاد كودو عينيا كما فعل مع شيهو .. و ليس طلب معلومات عنه .. و إذا كان ينوي اختبار تورو .. فليكن هذا هو الاختبار و هو إيجاد كودو حيا و تأكيد قتله .. عوضا عن اختباره في طلب معلومات عن كودو الذي إن فشل تورو في تحقيق صحتها .. ستترك لتورو التبرير بالقول أنه أخطأ بغير قصد و تم تضليله وأن الأمور فقزت على بصيرته كما قفزت عندما ظن أن أكاي لم يمت و قام بكثير الجهود من دون جدوى فأكاي مات بالفعل .. 



    ايوري هو الرقم2 .. و واكيتا مساعده .. 

    إذن لما على واكيتا سؤال الجار  .. و ايوري من أرسل واكيتا .. رأى كودو و يعلم بأنه حي .. لماذا يقوم واكيتا مساعد موغا*رم بفعل خارج عن أوامر من أرسله .. و لو كان من أرسله هو من طلب ذلك .. فلماذا يقوم بذلك و هو لديه حقيقة كودو .. و يورط مساعده مع جار عدو المنظمة الذي لم يقتل .. و هو يعلم أن الجار لن يقدم معلومات مفصلة لأي شخص طبقا لمنطق الواقع ..


    واكيتا هو العضو 2 .. و ايوري مساعده .. 

    كذلك لماذا تعنى واكيتا بسؤال الجار و مساعده ايوري رأى كودو و بالتالي فقد أخبر موغا من أرسله واكيتا*رم أن من ظهر بالرحلة هو كودو بعينه من قتلته المنظمة و نجا .. 
    وعليه
    لماذا يسأل واكيتا2 جار غريمه وهو يعرف أن الجار لن يقص له قصة حياة كودو .. 


    و في أحسن الغايات .. سيخبره بالذي قد تم نشره بالإعلام .. 

    و هذا بقرارة نفس واكيتا يعرف أنه يعلمه .. 

    لأنه قرأ الخبر من اليوم السابق .. 
    16


    و إلى كل ما قيل .. 

    إذن نستبعد تماما كون أحد الثلاثي هو العضو 2 و نستبعد موغا كليا بكونه الــ2 بما أنه كان شاهدا برحلة الميدان .. و نستبعد حتميا كون واكيتا مساعدا للعضو 2 طبعا ما نقصده هو في تحريه عن موري .. فالواضح للجميع أن واكيتا عضو تابع للمنظمة السوداء و هو مما يظهر عضو استطلاع بقسم التحري ..

    العضو 2 هو الزعيم رقم 2 بالمنظمة .. إذن يستطيع أن يطلب من واكيتا أو أي عضو منظمة آخر بأي وقت تنفيذ مهمات له (( كما حدث مع فورويا و طلب 2 منه معلومات عن كودو فتورو ليس مساعد لرم بهذا القياس و كذلك واكيتا بمعنى ليسوا كمسألة جين و فودكا من هم حرفيا كل منهما مساعد للآخر و ساعد له )) .. 


    و لكنه ليس مساعده و خصوصا في مهمة واكيتا الحالية و هي التحري عن موري .. 


    العضو 2 لماذا يشير لمساعده واكيتا عند المتحري فورويا الذي يرسل له اسمه في رسائله .. 



    أيضا جانب ذاك .. 

    العضو 2 أرسل واكيتا من هو عينه الخفية و مساعده للتحري عن موري .. 


    إذن فهو أي رم يثق بواكيتا و يعتقد بمهارته بما أنه أرسله لعدو الجريمة و مقترفها .. النائم موري ..


    ظهر أمر ظهور كودو .. 


    أرسل لفورويا رسالة ثم أتبعها بثانية .. يطلب فيها و بتعجل معلومات عن كودو ..


    إذن أين واكيتا الذي هو العين السرية للعضو 2 و ساعده المساعد .. 

    أليس بجانب موري و ابنته .. و هم من معارف كودو ..

    أليس من الأسلم تكليفه بالمهمة بما أنه بقرب معارف كودو بشكل مزدوج بدلا من فورويا خصوصا مع ما يرى البعض أن العضو 2 يشك بفورويا ..


    و لو كان العضو 2 متأكد كل الثقة من أن كودو بمجال الحياة ..


    إذن لما يرسل أمرا للتحري لتورو ...


    إذا كان لا يشك به .. إذن لا داعي للرسالة لأن السبب منتفي .. هل الهدف هو لإجهاد فورويا فقط ..



    إذا كان يشك به ..

    إذن ما المبرر لفعل ذلك .. إعطاء شخص تشك بكونه خائن معلومات عن أهدافك .. هذا الخائن بفضل ما قمت به أصبح بحلف غرماء المنظمة رسميا ..


    إذا أعطاك معلومات عن كودو على خطأ تماما ..ما الإثبات بكونه خائن ..



    قام بالسابق هذا الخائن نفسه بإعطاء معلومات عن أن شيهو ستستقل قطار الغموض ..


    لو حدث و لم تستقل شيهو القطار .. هل هذا سينفي أن الخائن هذا كان صادق في تحريه و أنه رأى شيهو تلبس خاتم القطار ..

    و هل لو حدث ذلك كان هذا الخائن مستوجبا للحكم عليه بالموت لأنه خان المنظمة عن طريق تضليلها بمعلومات كاذبة ..


    هذا الخائن سأل زملاء و معارف كودو ..

    فقاموا بالكذب عليه و تشويش مسار تحرياته ..


    ما ذنب هذا الخائن .. و ما هي جريرته .. مع أنه بالفعل قام بهذا من دون علم العضو 2 و هذا يدل على صدق موقفه ..
    x4



    .

    2 - واكيتا لم يقم بشئ يجب أن يدل علي شئ محدد و ما قام به ليس شئ يؤكد أن هذا الشخص ليس رم و يجعل من الواجب استبعاده فحتي مع ما قام به يستطيع ابعاد نفسه عن أي شئ أخر يخص موضوع شينتشي كما يريد و ما قام به كان من الممكن أن يعطيه معلومات و ربما حصل علي شئ ما في النهاية أما سبب الاهتمام و الذهاب من الأساس فربما كان يريد الوصول لهذا المتحري و طلب تولي هذا الأمر و كان ينوي استخدامه للعثور علي شئ هام يخصه فبعد ظهور كودو شينتشي تم تفضيله علي موري ربما في مساعدته في شئ ما يخص شخص ما و ظنا بأن كودو سيعود و لن يختفي مرة أخري لكن ما حدث غير الحسابات و تم تفضيل استخدامه في شئ أخر هام\



    في حال كون واكيتا عضو للمنظمة و سؤاله عن كودو بــ ـ نية معرفة معلومات عن كودو .. * و هذا هو الواضح و المتوقع بلا شك * .. 


    هل لدى واكيتا دليل ملموس .. 


    بأن الجار لا صلة بينه و بين كودو .. أو بينه و بين معارف كودو .. ذات القرن و والدها .. 


    في حال كون نية واكيتا مسالمة بالنسبة لكودو و على العكس فهو يحتاجه لحل أمر ما * أمر مستبعد حسب ما ظهر * .. 

    هل هي فكرة سديدة ترك معجزة التحري موري النائم و البحث عن شخص كل ما يشاع عنه أنه مات .. 

    و قد رأى و انبهر بدقة ذكاء النائم ..
    x17


    و لماذا لم يسأل سؤال مباشر للجار .. أين أجد كودو الذي يقال عنه أنه ميت و لكنه ظهر بالرحلة كما يذاع .. 

    أو أين أجد هذا الشخص لأني احتاجه بحل أمر ما ..

    لماذا قام بالتمويه عن هدفه و كأنه ليس واثقا من الجار أو يخشى من توضيح أهدافه للجار .. 
    .

    في النهاية وجهة نظرك تحترم و بالطبع لك الحق في استبعاد ما تريده و من حق الاخرين أن يروا أن الأمر محتمل و لا يمكن استبعاده أو محتمل بنسبة ضعيفة خاصة مع عدم وجود ما يكفي تماما للاستبعاد من وجهة نظرهم و في رأيي حتي الأن لم يظهر ما يكفي لتأكيد شئ ما



    مؤكد .. 


    للجميع ما يرى .. 


    ،، 

    بالنسبة لنا ما أشرنا له ببداية المشاركة .. ظهرت لنا حوله مؤشرات وجهتنا نحوه و استبعاد ما عداه .. 

    .

    نقطة أخيرة ان أردت الاستمرار في النقاش في هذه النقطة فأهلا بك في الملف الشخصي لأن الأمر طال كثيرا و ربما سبب الملل للكثيرين


    لو كان النقاش بحال جيد .. لا مشكلة .. لكن النقاش ميت .. و لذلك مشاركاتنا هذه هنا لغرض كل من هذين الهدفين أولهما هو إنعاش النقاش و إبداء و طرح رأينا ثانيهما يكون .. 

    .
    اخر تعديل كان بواسطة » silver sniper9 في يوم » 29-09-2018 عند الساعة » 02:10

  4. #7963
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مƒ¢مƒڈمƒ،مƒ‰ مشاهدة المشاركة
    مرحبًا بعودة الصداع <3 e415
    شكرا علي الترحيب استعد بأقراص الصداع e412e412

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مƒ¢مƒڈمƒ،مƒ‰ مشاهدة المشاركة
    بصراحة فى رأيى حل لغز الرسالة أبسط من مما نتوقع em_1f606 .. استخدام RUM لجملة "Time is Money" فى المرتين يلمح بالنسبة لى انها من عاداته ( نفس عادة فيرموث مع جملتها الشهيرة) لانه بصراحة لا معنى لجملة " Time is Money " فى الرسالة .. لان رم فعليًا قال " أسرع يابوربون" اى انه لا اهمية لجملة "Time is Money" ... كتابة RUM لاسمه بالانجليزية فى نهاية الرسالة وكتابته لجملة "Time is money" بالانجليزية يذكرنى بكتابة فيرموث لاسمها بالانجليزية عندما أرسلت رسالة لكونان وأيضًا بجملتها الشهيرة بالانجليزية .. لذلك تفسيرى لجملة "Time is money" ان رم اجنبى مثل فيرموث بالأخذ بالاعتبار ان رم ارتكب جريمة فى أمريكا ( قضية كوجى ) مثل فيرموث أيضًا ( قضية والد جودى) ... بخصوص تشابه اسم واكيتا مع الجملة انا ارجح الاحتمال الذى ذكرته أنت فى الأعلى .. واكيتا عمل مع رم فترة ولاحظ استخدامه للجملة كثيرًا ثم اعجبته الجملة وقرر اقتباس اسمه المزيف منها
    رأي يحترم بالطبع و قد يكون هو الحقيقة لكن في الواقع السبب الرئيسي وضع المشاركة هو توضيح احتمالات لفهم الرسالة ربما يكون شئ منهم صحيح

  5. #7964
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة silver sniper9 مشاهدة المشاركة
    .
    بالنسبة لي يوجد .. و رأيت ما يشير لذلك ..


    ايوري هو رم .. ايوري كان شاهدا ميدانيا بالرحلة و يعرف أن كودو هو من حل القضية .. عليه إذن فهو متيقن من كون كودو حي .. بالتالي عليه أن يرسل رسالة لتورو يطلب منه إيجاد كودو عينيا كما فعل مع شيهو .. و ليس طلب معلومات عنه .. و إذا كان ينوي اختبار تورو .. فليكن هذا هو الاختبار و هو إيجاد كودو حيا و تأكيد قتله .. عوضا عن اختباره في طلب معلومات عن كودو الذي إن فشل تورو في تحقيق صحتها .. ستترك لتورو التبرير بالقول أنه أخطأ بغير قصد و تم تضليله وأن الأمور فقزت على بصيرته كما قفزت عندما ظن أن أكاي لم يمت و قام بكثير الجهود من دون جدوى فأكاي مات بالفعل ..



    ايوري هو الرقم2 .. و واكيتا مساعده ..

    إذن لما على واكيتا سؤال الجار .. و ايوري من أرسل واكيتا .. رأى كودو و يعلم بأنه حي .. لماذا يقوم واكيتا مساعد موغا*رم بفعل خارج عن أوامر من أرسله .. و لو كان من أرسله هو من طلب ذلك .. فلماذا يقوم بذلك و هو لديه حقيقة كودو .. و يورط مساعده مع جار عدو المنظمة الذي لم يقتل .. و هو يعلم أن الجار لن يقدم معلومات مفصلة لأي شخص طبقا لمنطق الواقع ..


    واكيتا هو العضو 2 .. و ايوري مساعده ..

    كذلك لماذا تعنى واكيتا بسؤال الجار و مساعده ايوري رأى كودو و بالتالي فقد أخبر موغا من أرسله واكيتا*رم أن من ظهر بالرحلة هو كودو بعينه من قتلته المنظمة و نجا ..
    وعليه
    لماذا يسأل واكيتا2 جار غريمه وهو يعرف أن الجار لن يقص له قصة حياة كودو ..


    و في أحسن الغايات .. سيخبره بالذي قد تم نشره بالإعلام ..

    و هذا بقرارة نفس واكيتا يعرف أنه يعلمه ..

    لأنه قرأ الخبر من اليوم السابق .
    اذا لديك دليل قاطع ينفي ذلك تماما و لا يجعل هناك نقاش في هذه الاحتمالية من الأساس بالطبع وجهة نظرك تحترم كمناقش لكن الدليل القاطع او ما ينفي تماما هو شئ يجعل الجميع يري بذلك و ليس شئ من وجهة نظرك و رؤية خاصة بك تحتمل الصحة و الخطأ بالطبع و كما ذكرت سابقا لا يوجد دليل قاطع يثبت أو ينفي أمر بوربون و رم بدليل الاختلاف الذي يحدث في الرأي هنا بأن هناك رؤية بأنه شئ محتمل و رؤية أخري بأن هذا شئ لم يحدث أما اعتبار أن رؤيتك هي الشئ المؤكد و أن رؤية غيرك خطأ تماما مما يجعلك تري ما ينفي وجهة نظره تماما مع أن ما يتم قوله ليس دليل قاطع علي النفي فهذا شئ أخر



    سنفرض أن ايوري متيقن أن كودو حي و يعرف بحله للقضية و أنه رم ففي الواقع شينتشي مع ما حدث من خبر ظهوره تم تأكيد هذا و يبقي فقط التعامل معه و ايجاد مكانه أو معلومات حوله تساعد للوصول له و هو أمر ليس صعب و هو حديث الساعة و محل اهتمام الكثير و ليس أمرا صعبا و ليس خطأ محاولة العثور علي معلومات حوله سواء لكونه هدف للمنظمة كان من المفترض انه ميت أو أن ربما شخص ما يريده من أجل شئ أخر للمساعدة للوصول الي شخص ما علي سبيل المثال سنترك أمر امكانية استخدام كودو شينتشي من أجل أمر أخر لا يريد أن تعلم به المنظمة قبل أن يتخلص منه و نذهب لطريقة التعامل بعد نفي الاشاعة مما يجعل التحقيق حول كودو شينتشي أصعب و مما ينفي أمر ظهوره و تعود اشاعات موته و هنا كودو شينتشي يعتبر ميت للغالبية و الاختبار لبوربون به تخيير بأن يتحدث عن أن كودو شينتشي ميت أو حي بعكس في حالة الاشاعات التي تؤكد ظهوره و قبل نفيها مما يجعل لبوربون خيار واحد فقط مع علم بوربون بانتشار هذا الأمر في الاخبار ( ظهور كودو شينتشي و حل القضية ) و هنا فلا يوجد أمام بوربون سوي تصرف محدد أما عن الخطأ مرة أخري فهذا سيكون شئ غريب حاليا فعلي عكس أمر موت أكاي الذي كان مؤكد لهم و الذي طلب أن يقوم بالتحقيق فيها بناء علي عدم اقتناعه بموت أكاي و ظنه بأنه الوحيد القادر علي قتله و خروجه بالنتيجة نفسها التي لدي المنظمة و هو ربما شئ وضع بعض الشكوك فيه كما تم القول سابقا و لكن هنا مهمة معروفة نتيجتها ربما و هناك ربما شخص أخر يستطيع الحصول علي معلومات حولها فالخطأ هنا أمر مختلف و غير ذلك فالخطأ الأن و الغير متناسب مع قدرات بوربون و بصيرته ربما سيؤكد الشكوك التي لدي رم و في حالة الفشل فسيتم قتل بوربون و اعتباره اما خائن أو جاسوس من قبل رم و لن ينظر لأن هذا الشخص قد يخطئ في هذا الأمر المؤكد لرم و الذي يري رم أنه مفترض به أن يصل لحقيقته

    في حالة كون ايوري رم و واكيتا مساعده فربما رم في البداية طلب من مساعده الموثوق الحصول علي معلومات حول شينتشي قبل النفي و التي ربما ستساعدهم للوصول لشينتشي أيا كان سبب الرغبة في ذلك و ما يريدوه من شينتشي و هذه خطوة واكيتا الأولي لمحاولة قد لا تتحقق بالحصول علي معلومات و في النهاية هذه المحاولة لن تكشفه هو و غرضه باستخدام الأسلوب المناسب و لكن بعد نفي الظهور طلب منه ايوري فقط الانتظار و مراقبة بوربون و البقاء في مكانه و بدأ الاختبار

    في حالة أنن واكيتا هو رم و ايوري مساعده بعد أن سمع بكلام ايوري و تأكد الأمر له و هو قريب من حديث الساعة قام بالتحرك لمحاولة قد تعطيه معلومات تفيده بخصوص شينتشي مما قد يساعده للوصول له بدون أن يكشف نفسه و بعد ما حدث من نفي الخبر قرر نقل الأمر لبوربون لاختباره و هنا بدأ الاختبار لبوربون و ايوري هنا أيضا له دور داخل عائلة موميجي

    و إلى كل ما قيل ..

    إذن نستبعد تماما كون أحد الثلاثي هو العضو 2 و نستبعد موغا كليا بكونه الــ2 بما أنه كان شاهدا برحلة الميدان .. و نستبعد حتميا كون واكيتا مساعدا للعضو 2 طبعا ما نقصده هو في تحريه عن موري .. فالواضح للجميع أن واكيتا عضو تابع للمنظمة السوداء و هو مما يظهر عضو استطلاع بقسم التحري ..

    العضو 2 هو الزعيم رقم 2 بالمنظمة .. إذن يستطيع أن يطلب من واكيتا أو أي عضو منظمة آخر بأي وقت تنفيذ مهمات له (( كما حدث مع فورويا و طلب 2 منه معلومات عن كودو فتورو ليس مساعد لرم بهذا القياس و كذلك واكيتا بمعنى ليسوا كمسألة جين و فودكا من هم حرفيا كل منهما مساعد للآخر و ساعد له )) ..


    و لكنه ليس مساعده و خصوصا في مهمة واكيتا الحالية و هي التحري عن موري ..


    العضو 2 لماذا يشير لمساعده واكيتا عند المتحري فورويا الذي يرسل له اسمه في رسائله ..



    أيضا جانب ذاك ..

    العضو 2 أرسل واكيتا من هو عينه الخفية و مساعده للتحري عن موري ..


    إذن فهو أي رم يثق بواكيتا و يعتقد بمهارته بما أنه أرسله لعدو الجريمة و مقترفها .. النائم موري ..


    ظهر أمر ظهور كودو ..


    أرسل لفورويا رسالة ثم أتبعها بثانية .. يطلب فيها و بتعجل معلومات عن كودو ..


    إذن أين واكيتا الذي هو العين السرية للعضو 2 و ساعده المساعد ..

    أليس بجانب موري و ابنته .. و هم من معارف كودو ..

    أليس من الأسلم تكليفه بالمهمة بما أنه بقرب معارف كودو بشكل مزدوج بدلا من فورويا خصوصا مع ما يرى البعض أن العضو 2 يشك بفورويا ..


    و لو كان العضو 2 متأكد كل الثقة من أن كودو بمجال الحياة ..


    إذن لما يرسل أمرا للتحري لتورو ...


    إذا كان لا يشك به .. إذن لا داعي للرسالة لأن السبب منتفي .. هل الهدف هو لإجهاد فورويا فقط ..



    إذا كان يشك به ..

    إذن ما المبرر لفعل ذلك .. إعطاء شخص تشك بكونه خائن معلومات عن أهدافك .. هذا الخائن بفضل ما قمت به أصبح بحلف غرماء المنظمة رسميا ..


    إذا أعطاك معلومات عن كودو على خطأ تماما ..ما الإثبات بكونه خائن ..



    قام بالسابق هذا الخائن نفسه بإعطاء معلومات عن أن شيهو ستستقل قطار الغموض ..


    لو حدث و لم تستقل شيهو القطار .. هل هذا سينفي أن الخائن هذا كان صادق في تحريه و أنه رأى شيهو تلبس خاتم القطار ..

    و هل لو حدث ذلك كان هذا الخائن مستوجبا للحكم عليه بالموت لأنه خان المنظمة عن طريق تضليلها بمعلومات كاذبة ..


    هذا الخائن سأل زملاء و معارف كودو ..

    فقاموا بالكذب عليه و تشويش مسار تحرياته ..


    ما ذنب هذا الخائن .. و ما هي جريرته .. مع أنه بالفعل قام بهذا من دون علم العضو 2 و هذا يدل على صدق موقفه ..


    استبعد كما تريد فكما قلنا لك الحق في القيام بما تريد و تم شرح امر التحري عن موري أيضا سابقا أما كونه مؤكد للجميع انه عضو مظمي فأري التعميم خطأ هنا أيضا فقد تتواجد احتمالية قد تكون ضعيفة بأن واكيتا يحوم حول أفضل المتحريين بسبب احتياجه لحل قضية ما له في الوقت الحالي و أنه ليس عضو منظمي و عدو لرم و ربما علي معرفة بجملة رم

    من قال أن رم يقصد الاشارة لنفسه أو لمساعده برسالته فالرسالة الطلب الذي بها يشير الي طلب معلومات حول كودو شينتشي بسرعة و كلام يوحي بأهمية الوقت للتأكيد علي الرغبة في انهاء بوربون الطلب بسرعة

    واكيتا متواجد و لكنه قد يكون أهم لرم في مكانه و بوربون أيضا متواجد بجانب موري كوغورو و من فترة أطول أيضا و ليس شخص تقرب مؤخرا من موري و هذا شئ أخر يشير لامتلاك بوربون لمصدر للمعلومات ليدل علي أنه اما خائن أو جاسوس لذا فالأسلم قد يبدو ما يحدث أيضا و ليس أن العين السرية لا أهمية لها واكيتا يراقب للتأكد من بوربون و قد يحاول الحصول أيضا علي المعلومات من المصدر القريب منه أيضا بطريقة مناسبة و أظن أن كون الفريق متواجد و هو شئ خارج الحسابات و حاولوا جذب بوربون و أنهم بفضل ذلك أيضا سيستطيعوا التعاون معه أن هذا خطأ من رم فهو شئ من الصعب وضعه في الحسابات أمر شيهو الذي أكدته بلموت مختلف عن أمر مؤكد لرم سابقا سيكشف بوربون ليس له ذنب سوي أنه سيكون كاذب و اما خائن أو جاسوس فقط و سيؤكد الشكوك حوله فهذا المتحري ليس طفل صغير وجديد في التحري حتي لا يعلم كيف يستخرج المعلومات من المصدر و رم ربما سيكون علي علم بمعرفة المصدر بالمعلومات و وجود أكثر من مصدر فهو شخص له القدرة علي التعامل مع من هو أعلي من مجموع طلاب في الثانوية و التأكد من موت شينتشي خاصة بعد الاستراتيجية الجيدة التي استخدمها مع عناصر الاف بي أي أما ان كان لا يستطيع الحصول من أي مصدر علي المعلومات الصحيحة فلن ألومهم ان تخلصوا منه

    في حال كون واكيتا عضو للمنظمة و سؤاله عن كودو بــ ـ نية معرفة معلومات عن كودو .. * و هذا هو الواضح و المتوقع بلا شك * ..


    هل لدى واكيتا دليل ملموس ..


    بأن الجار لا صلة بينه و بين كودو .. أو بينه و بين معارف كودو .. ذات القرن و والدها ..


    في حال كون نية واكيتا مسالمة بالنسبة لكودو و على العكس فهو يحتاجه لحل أمر ما * أمر مستبعد حسب ما ظهر * ..

    هل هي فكرة سديدة ترك معجزة التحري موري النائم و البحث عن شخص كل ما يشاع عنه أنه مات ..

    و قد رأى و انبهر بدقة ذكاء النائم ..

    و لماذا لم يسأل سؤال مباشر للجار .. أين أجد كودو الذي يقال عنه أنه ميت و لكنه ظهر بالرحلة كما يذاع ..

    أو أين أجد هذا الشخص لأني احتاجه بحل أمر ما ..

    لماذا قام بالتمويه عن هدفه و كأنه ليس واثقا من الجار أو يخشى من توضيح أهدافه للجار ..
    بسبب أنه سيقوم بالسؤال بطريقة لا تكشفه بالحصول علي المعلومات مما لا يدع الشخص الذي حصل علي المعلومات منه في الأساس يشك حتي يتحدث من الأساس و بالنسبة لشخص معجب بالمتحري موري و محب للألغاز فوارد جدا أيضا اعجابه بكودو شينتشي و ربما هذا هو المدخل الذي كان سيحصل به علي المعلومات بعد أن يخبره أغاسا أن سبب الفوضي كودو شينتشي و كما تم الحديث بعد حديثه هذا يستطيع ابعاد نفسه عن الموضوع تماما و يستمر في مكانه و لا يسأل عن شئ يخص كودو شينتشي فحتي لو تم الحديث عن ما حدث مع هذا الشخص فهذا ليس اثبات علي شئ ما محدد أيضا خاصة بعد ابتعاده عن الامر

    المعجزة موري كان لا شئ تقريبا و كودو شينتشي متواجد في الساحة كما أن واكيتا ربما رأي أن شيتشي قد يكون الأنسب بعد ظهوره أما عن الانبهار بذكاء النائم الذي لمح له عن الحل مما قد يظهر عن قصد فلا نعلم ان كان هناك هذا الانبهار بالفعل أم لا فليس طلب أن يكون تلميذ يدل علي أن موري أفضل من شينتشي بالنسبة للمطلوب و لحل الامر أما ما قام به هو ببساطة لأنه لا يريد توضيح أهدافه للجار فقط و هو ليس شئ غريب حتي لو كان واكيتا شخص جيد

    مؤكد ..


    للجميع ما يرى ..


    ،،

    بالنسبة لنا ما أشرنا له ببداية المشاركة .. ظهرت لنا حوله مؤشرات وجهتنا نحوه و استبعاد ما عداه ..
    و كما يظهر و مع الاحترام لرأيك فرؤيتي أن الاستبعاد الأن خطأ بسبب عدم ظهور ما يكفي و انت بالطبع حر في رأيك و الاستبعاد كما تريد

    لو كان النقاش بحال جيد .. لا مشكلة .. لكن النقاش ميت .. و لذلك مشاركاتنا هذه هنا لغرض كل من هذين الهدفين أولهما هو إنعاش النقاش و إبداء و طرح رأينا ثانيهما يكون ..
    ليس للأمر علاقة بحالة النقاش فحتي لو كان ميت فهذا لن يمنع الملل من تكرار نفس الموضوع لهذه الفترة و لا تبدو الطريقة الأفضل لتنشيط النقاش لكن عامة لك الحرية الكاملة بالطبع في النقاش في المكان الذي تريده عندما ترغب في استكمال النقاش و يجب الحديث عن امكانية عدم الدخول لفترة كنوع من الاحترام لمن أتناقش معه ( ليس باستخدام صيغة الاحترام فقط ) حتي لا يتم تعليقه هكذا و ان نسيت سأعتذر له علي تعليقه بالطبع خاصة مع علمي بأنه يقوم بالرد لانه يقوم بالرد منذ بداية هذا النقاش الذي استمر لفترة طويلة هذا بالطبع كلام موجه لك للتنبيه باعتبارك أخ بالطبع لأنك بالطبع لم تنتبه لما قمت به
    اخر تعديل كان بواسطة » Scotch في يوم » 29-09-2018 عند الساعة » 12:53

  6. #7965
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    حتى الان حرية الحركه معدومه بالنسبه بسبب عمله فاشوف الامر صعب عيه نظرا لعدم وجود اكثر من عامل في المحل
    ليس شرطا على غوشو إظهار اهتمام واكيتا بالمعلمة للمتابعين عن طريق تحريكه نحوها، هناك طريقة أخرى يمكن أن يستخدمها كتفكير واكيتا بها مع ذكر اسمها أو إظهارها في مخيلته و نحو ذلك ، الأمر ليس صعبا صراحة...فلما اختار إبهام جزئية من قصد بكلامه حين قرأ المقال؟
    و عموما لا أرى وظيفة واكيتا عائقا في تحريكه نحو المعلمة، فهو بمجرد أن وضعه غوشو في محيط كونان أصبح تحريكه نحو المعلمة أكثر سهولة من ناحية الكتابة في نظري.

  7. #7966
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة و.ر.و.د مشاهدة المشاركة
    ليس شرطا على غوشو إظهار اهتمام واكيتا بالمعلمة للمتابعين عن طريق تحريكه نحوها، هناك طريقة أخرى يمكن أن يستخدمها كتفكير واكيتا بها مع ذكر اسمها أو إظهارها في مخيلته و نحو ذلك ، الأمر ليس صعبا صراحة...فلما اختار إبهام جزئية من قصد بكلامه حين قرأ المقال؟
    و عموما لا أرى وظيفة واكيتا عائقا في تحريكه نحو المعلمة، فهو بمجرد أن وضعه غوشو في محيط كونان أصبح تحريكه نحو المعلمة أكثر سهولة من ناحية الكتابة في نظري.
    ان فرضنا أن غوشو أظهر أن واكيتا يقصد واكاسا رومي فما الذي يؤكد علي الذكاء في ما قامت به ؟ كما أذكر فالأمر متعلق أكثر بهزيمة المجرم من طرفها
    ان تم التحديد بأن واكيتا يقصد واكاسا بالذكاء فما الذي سيتم فهمه ؟ أظن أن في هذه الحالة ربما كان سيتم كشف خطة رومي بعض الشئ للمتابعين مع أن الأمر سيبدو في الغالب للمتابعين أن واكاسا المقصودة في الوضع الطبيعي e412
    لكن لماذا استخدم هذه الجملة من الأساس علي لسان واكيتا ؟ ربما للتلميح و عدم التوضيح تماما
    و بالطبع هذا لا يمنع أن المقصود قد يكون كونان و الذي قابله قبلها و ربما المقال تحدث عن حل المتحرين ( من ضمنهم كونان ) للقضية
    أما عن التحرك فأظن أن dc يقصد بدون لفت الانتباه الي أن هذا الشخص ربما تم جذبه مثل تحركه كعامل توصيل لاحقا
    اخر تعديل كان بواسطة » Scotch في يوم » 29-09-2018 عند الساعة » 13:33

  8. #7967
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Scotch مشاهدة المشاركة
    ان فرضنا أن غوشو أظهر أن واكيتا يقصد واكاسا رومي فما الذي يؤكد علي الذكاء في ما قامت به ؟ كما أذكر فالأمر متعلق أكثر بهزيمة المجرم من طرفها
    ان تم التحديد بأن واكيتا يقصد واكاسا بالذكاء فما الذي سيتم فهمه ؟ أظن أن في هذه الحالة ربما كان سيتم كشف خطة رومي بعض الشئ للمتابعين مع معرفة واكيتا لها مع أن الأمر سيبدو في الغالب للمتابعين أن واكاسا المقصودة في الوضع الطبيعي e412
    لكن لماذا استخدم هذه الجملة من الأساس علي لسان واكيتا ؟ ربما للتلميح و عدم التوضيح تماما
    و بالطبع هذا لا يمنع أن المقصود قد يكون كونان و الذي قابله قبلها و ربما المقال تحدث عن حل المتحرين ( من ضمنهم كونان ) للقضية
    أما عن التحرك فأظن أن dc يقصد بدون لفت الانتباه الي أن هذا الشخص ربما تم جذبه مثل تحركه كعامل توصيل لاحقا




    واكيتا حسب الترجمة قال ..

    T17

    هــوه ( براوية أصح هـــيـه ) .. هذا الشخص .. سريع البديهة للغاية ..



    سرعة البداهة تشمل ذكاء تحري مثلا و كذلك تشمل ذكاء الإستجابة .. أي سرعة رد الفعل أو اتخاذ القرار بتفكير سريع ..


    الأول يشمل كونان لو ذكر في المقال أنه من كشف المجرم و حلل الخدعة ..

    الثاني يشمل رومي لو ذكر في المقال أن المجرم قام بمهاجمة الصغار و لكن رومي بحركة خاطفة و رد فعل سريع حيدت خطر المجرم و شل حركته و تم حماية الصغار بذلك ..( و العنوان أو الإيجاز يشير لبعض من هذا في تصفح كورودا .. ) .
    .

  9. #7968




    حقيقة لا أعلم ما هي مشكلة الكاتب في هذا الآرك مع الإشارة المحددة ..


    فهو يعتمد اعتماد مكتمل على عدم تحديد الضمير الذي بالتالي سيشوش على من هو المقصود ..


    في حالة واكيتا هذه ..


    و حالة كورودا مع رومي بأنه ذلك ليس العادة ..


    في كل من هذه الحالات نرى أنهما رأوا أمر ما يقوم بفعله شخص ما ..


    و قاموا بالإشارة إليه ..


    إذن ما مشكلة الكاتب في إظهار أن كورودا كان يقصد رومي أو نفسه أو كونان أو فريق التحري أو غيرهم ..

    و ما مشكلته في إظهار أن واكيتا امتدح سرعة بديهة رومي أو كونان أو فريق التحري أو ميغوري أو غيرهم ..



    لا أعلم يشعرنا فعل الكاتب ذلك أننا فقط بسبب أن واكيتا امتدح سرعة بديهة كونان أو غيره فعندها ستنكشف حقيقة واكيتا تماما لنا و لن يبقى أي أمر غامض حوله و نفس الأمر مع كورودا و رومي ينطبق ..

    .

  10. #7969
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Scotch مشاهدة المشاركة
    اذا لديك دليل قاطع ينفي ذلك تماما و لا يجعل هناك نقاش في هذه الاحتمالية من الأساس بالطبع وجهة نظرك تحترم كمناقش لكن الدليل القاطع او ما ينفي تماما هو شئ يجعل الجميع يري بذلك و ليس شئ من وجهة نظرك و رؤية خاصة بك تحتمل الصحة و الخطأ بالطبع و كما ذكرت سابقا لا يوجد دليل قاطع يثبت أو ينفي أمر بوربون و رم بدليل الاختلاف الذي يحدث في الرأي هنا بأن هناك رؤية بأنه شئ محتمل و رؤية أخري بأن هذا شئ لم يحدث أما اعتبار أن رؤيتك هي الشئ المؤكد و أن رؤية غيرك خطأ تماما مما يجعلك تري ما ينفي وجهة نظره تماما مع أن ما يتم قوله ليس دليل قاطع علي النفي فهذا شئ أخر



    كما قلتم نحن الأن في فترة الغموض ..

    و هذه الفترة هي من بداية ظهور الشيء إلى كشفه بدليل لا يقبل القسمة على 2 ..


    الأن وقت الغموض و بهذا الوقت سيعتمد المتابع على التلميحات البسيطة و القواعد المنطقية و بهما سيطرح رأيه ..


    و نحن لم نرى دليل قاطع لأنه لو وجد هذا الأن عليه إذن انتهى الغموض .. و لا داعي لطرح أراءنا و توقعاتنا حول المسألة ..


    لأنه لو ظهر دليل دليل جازم .. انتهى وقت الأراء و التوقعات .. و أصبحت المسألة حقيقة .. لا تقبل الأراء و التوقعات ..


    .

    سنفرض أن ايوري متيقن أن كودو حي و يعرف بحله للقضية و أنه رم ففي الواقع شينتشي مع ما حدث من خبر ظهوره تم تأكيد هذا و يبقي فقط التعامل معه و ايجاد مكانه أو معلومات حوله تساعد للوصول له و هو أمر ليس صعب و هو حديث الساعة و محل اهتمام الكثير و ليس أمرا صعبا و ليس خطأ محاولة العثور علي معلومات حوله سواء لكونه هدف للمنظمة كان من المفترض انه ميت أو أن ربما شخص ما يريده من أجل شئ أخر للمساعدة للوصول الي شخص ما علي سبيل المثال سنترك أمر امكانية استخدام كودو شينتشي من أجل أمر أخر لا يريد أن تعلم به المنظمة قبل أن يتخلص منه و نذهب لطريقة التعامل بعد نفي الاشاعة مما يجعل التحقيق حول كودو شينتشي أصعب و مما ينفي أمر ظهوره و تعود اشاعات موته و هنا كودو شينتشي يعتبر ميت للغالبية و الاختبار لبوربون به تخيير بأن يتحدث عن أن كودو شينتشي ميت أو حي بعكس في حالة الاشاعات التي تؤكد ظهوره و قبل نفيها مما يجعل لبوربون خيار واحد فقط مع علم بوربون بانتشار هذا الأمر في الاخبار ( ظهور كودو شينتشي و حل القضية ) و هنا فلا يوجد أمام بوربون سوي تصرف محدد أما عن الخطأ مرة أخري فهذا سيكون شئ غريب حاليا فعلي عكس أمر موت أكاي الذي كان مؤكد لهم و الذي طلب أن يقوم بالتحقيق فيها بناء علي عدم اقتناعه بموت أكاي و ظنه بأنه الوحيد القادر علي قتله و خروجه بالنتيجة نفسها التي لدي المنظمة و هو ربما شئ وضع بعض الشكوك فيه كما تم القول سابقا و لكن هنا مهمة معروفة نتيجتها ربما و هناك ربما شخص أخر يستطيع الحصول علي معلومات حولها فالخطأ هنا أمر مختلف و غير ذلك فالخطأ الأن و الغير متناسب مع قدرات بوربون و بصيرته ربما سيؤكد الشكوك التي لدي رم و في حالة الفشل فسيتم قتل بوربون و اعتباره اما خائن أو جاسوس من قبل رم و لن ينظر لأن هذا الشخص قد يخطئ في هذا الأمر المؤكد لرم و الذي يري رم أنه مفترض به أن يصل لحقيقته


    على شكل نقاط ..


    . 2 في الرسالة يقول أطلب معلومات عن كودو .. بالثانية أسرع يا بوربون بالمعلومات عن كودو ..


    . موغا متيقن من أن كودو حي و يريد الوصول لكودو .. إذن يرسل لفورويا .. بوربون أبحث عن كودو و جده لي ..



    . ما هو التصرف المحدد لفورويا و هو بالفعل في قرارة نفسه لا يعرف أن كودو حي أم ميت .. و لذلك سأل ذات القرن ..


    . صعوبة المهمة حدثت بالفعل و انتهى الأمر .. و هذا في صالح فورويا فموغا أو واكيتا أو غيرهم يعرفون من خلال ما من ظهر للتغطية ..

    أن المهمة صعبة لأن معارف كودو لن يذكروا أي شيء عن كودو لأي شخص مخافة الإعلام و ضجته ..


    موغا أو واكيتا أحد منهما هو 2 و 2 متأكد من حياة كودو .. إذن من المنطقي التفكير أن كودو حذر معارفه من قول أي شيء عنه لأي شخص كائنا من يكون ..


    إذن موقف فورويا صعب لأن كل من يمتلك معلومة عن كودو سيكون بغاية الحذر .. و على ذلك يصعب 2 المهمة عليه بعدم إخباره بأن كودو حي بل بإجهاده بطلب معلومات لم تحدد الذي سيجعله يسأل معارف كودو من دون جدوى ..


    عوضا أن يؤكد له أن كودو حي و بذلك سيسهل عمل فورويا بتركيزه على أين يوجد كودو و ليس الإنشغال بـــ.هل هو ميت أم حي من الأساس ..



    ....


    لا أفهم ما المطلوب من فورويا و ما هو ذنبه ..


    هو سأل ذات القرن و تحفظت عن الإجابة ..


    ما الجدير به أن يفعل .. هل يصوب مسدس على رأسها و ينتزع إعتراف منها ..


    بصيرته فذة لا شك و لكن هذه البصيرة تحتاج أحدا يجيب على سؤالاته و التي ستحدد من الإجابة المجابة ما هي الحقيقة الصحيحة التي لا لبس فيها ..


    في حالة كاميل و حذره اضطر للقيام بخطة كاملة و دقيقة من أجل أن يجد فقط أربع كلمات " انتحر بمسدسه في سيارته " .. هذا قاده للحقيقة ..


    العضو 2 لا يريد أن يخبر تورو بالحقيقة بأن كودو حي حتما و يسهل عليه العملية بذلك ..


    و لا يريد من تورو أن يأخذ وقته و مساحة لتجهيز خطة معقدة تكسر حذر المعارف كما الخطة التي كسرت حذر كاميل كما ذكرتم ..


    لا بل يضغط عليه و بكل طاقته ..


    و كأنه يريد منه أن يفشل ليأخذ ذلك عذر و حجة ..


    إن كان كذلك فلا داعي لإجهاد فورويا .. أنت العضو 2 إذن أصدر أمر بقتله و انتهينا بدلا من القيام بخطة ستقوم فيها بالضغط عليه حتى يفشل و تفشي أمر هدفك الحالي لمن تشك بكونه جاسوس و هو بالفعل كذلك و الأن سيتعاون ضدك و سيقلب فخك عليك ..


    مأساة الأخطاء غير المتوقعة و اللا محسوبة ..
    .
    في حالة كون ايوري رم و واكيتا مساعده فربما رم في البداية طلب من مساعده الموثوق الحصول علي معلومات حول شينتشي قبل النفي و التي ربما ستساعدهم للوصول لشينتشي أيا كان سبب الرغبة في ذلك و ما يريدوه من شينتشي و هذه خطوة واكيتا الأولي لمحاولة قد لا تتحقق بالحصول علي معلومات و في النهاية هذه المحاولة لن تكشفه هو و غرضه باستخدام الأسلوب المناسب و لكن بعد نفي الظهور طلب منه ايوري فقط الانتظار و مراقبة بوربون و البقاء في مكانه و بدأ الاختبار



    . هل واكيتا يراقب فورويا .. أين عمله إذن .. و ماذا ستفيده مراقبة فورويا .. سيراه يسأل الناس بيأس للحصول على معلومة عن كودو .. ما المشكلة بذلك .. و سيراه يقتحم منزل كودو بمنتصف الليل .. ما المشكلة بذلك ..


    فكل هذه مؤشرات تشير على صدق فورويا في تحريه عن كودو و سيؤكد أنه ليس بخائن و لكن هو بالفعل خائن ..

    هل نجح اختبار رم في الإطاحة بفورويا .. أم انعكس ضده ..



    لن تكشفه هو و غرضه و لكن حدث المستحيل بالفعل كونان الذي هو كودو سمع بسؤال واكيتا .. أيا كان ..


    مع ذلك ..

    واكيتا من هو المفترض كونه 2 .. لم يحصل على أي شيء من سؤاله ..


    فحتى عدم إجابة الجار ليست إثبات على كون الجار يعلم بالأمر ..

    .

    في حالة أن واكيتا هو رم و ايوري مساعده بعد أن سمع بكلام ايوري و تأكد الأمر له و هو قريب من حديث الساعة قام بالتحرك لمحاولة قد تعطيه معلومات تفيده بخصوص شينتشي مما قد يساعده للوصول له بدون أن يكشف نفسه و بعد ما حدث من نفي الخبر قرر نقل الأمر لبوربون لاختباره و هنا بدأ الاختبار لبوربون و ايوري هنا أيضا له دور داخل عائلة موميجي




    حدث الأمر و قد كشف نفسه بغير قصد ..


    كونان سمع سؤاله .. كونان قريب جدا من معارف كودو ..

    إن قام واكيتا بالتحري أكثر عن كودو و سؤال معارف كودو ..


    فقد كشف لكونان هدفه من سؤاله للجار الذي حاول التمويه عليه بشكل سؤال بريء ..

    .



    استبعد كما تريد فكما قلنا لك الحق في القيام بما تريد و تم شرح امر التحري عن موري أيضا سابقا أما كونه مؤكد للجميع انه عضو مظمي فأري التعميم خطأ هنا أيضا فقد تتواجد احتمالية قد تكون ضعيفة بأن واكيتا يحوم حول أفضل المتحريين بسبب احتياجه لحل قضية ما له في الوقت الحالي و أنه ليس عضو منظمي و عدو لرم و ربما علي معرفة بجملة رم




    فاتنا هذا أمر التعميم ..


    نعم ليس الكل .. بل البعض و نحن منهم طبعا يعتقدون و من ما ظهر ..

    أن كون واكيتا سليم المقصد بتحرياته و ليس من المنظمة ..

    مستبعد حد الإستحالة ..


    .

    من قال أن رم يقصد الاشارة لنفسه أو لمساعده برسالته فالرسالة الطلب الذي بها يشير الي طلب معلومات حول كودو شينتشي بسرعة و كلام يوحي بأهمية الوقت للتأكيد علي الرغبة في انهاء بوربون الطلب بسرعة



    سنوضح هذه النقطة في مشاركة قادمة إذا شاء الله ..


    .
    واكيتا متواجد و لكنه قد يكون أهم لرم في مكانه و بوربون أيضا متواجد بجانب موري كوغورو و من فترة أطول أيضا و ليس شخص تقرب مؤخرا من موري و هذا شئ أخر يشير لامتلاك بوربون لمصدر للمعلومات ليدل علي أنه اما خائن أو جاسوس لذا فالأسلم قد يبدو ما يحدث أيضا و ليس أن العين السرية لا أهمية لها واكيتا يراقب للتأكد من بوربون و قد يحاول الحصول أيضا علي المعلومات من المصدر القريب منه أيضا بطريقة مناسبة و أظن أن كون الفريق متواجد و هو شئ خارج الحسابات و حاولوا جذب بوربون و أنهم بفضل ذلك أيضا سيستطيعوا التعاون معه أن هذا خطأ من رم فهو شئ من الصعب وضعه في الحسابات أمر شيهو الذي أكدته بلموت مختلف عن أمر مؤكد لرم سابقا سيكشف بوربون ليس له ذنب سوي أنه سيكون كاذب و اما خائن أو جاسوس فقط و سيؤكد الشكوك حوله فهذا المتحري ليس طفل صغير وجديد في التحري حتي لا يعلم كيف يستخرج المعلومات من المصدر و رم ربما سيكون علي علم بمعرفة المصدر بالمعلومات و وجود أكثر من مصدر فهو شخص له القدرة علي التعامل مع من هو أعلي من مجموع طلاب في الثانوية و التأكد من موت شينتشي خاصة بعد الاستراتيجية الجيدة التي استخدمها مع عناصر الاف بي أي أما ان كان لا يستطيع الحصول من أي مصدر علي المعلومات الصحيحة فلن ألومهم ان تخلصوا منه




    الإستراتيجية التي إستخدمها مع كاميل ..


    كم تطلبت مدة من الوقت ..

    كم تطلبت من التعاون المشترك ..

    كم تطلبت من توريط زملاء عمل للمستهدفين ..



    هل أرسل فورويا لنفسه .. برسالتين كما منهما تشدد على السرعة و تزيد الضغط ..

    أسرع يا فورويا ..


    الوقت من الفضة يا بوربون ..


    تعجل يا تورو بالمعلومات عن كودو ..



    ...



    بل هناك لوم و لوم كبير ..


    متحري خلص المنظمة بكثير من الأمور ..

    يُضغط عليه لأجل أن يستخلص معلومة من معارف كودو و هو يعمل بقربهم و لذلك أي خطوة غير محسوبة أو تهور بسؤالات كثيرة عن كودو قد تكشفه و تدمر ما يخطط له ..


    خصوصا لو كانوا على تعاون خفي مع كودو ..




    ثم إن أعطى معلومات كاذبة ..


    إذن فهو خائن بدون أدنى شك .. و يجب أن يقتل بلا نقاش ..


    أليس واكيتا بنفسه لم يحصل على أي شيء من الجار .. عدا قول " حتى لو قلت ذلك " ..


    .

    بسبب أنه سيقوم بالسؤال بطريقة لا تكشفه بالحصول علي المعلومات مما لا يدع الشخص الذي حصل علي المعلومات منه في الأساس يشك حتي يتحدث من الأساس و بالنسبة لشخص معجب بالمتحري موري و محب للألغاز فوارد جدا أيضا اعجابه بكودو شينتشي و ربما هذا هو المدخل الذي كان سيحصل به علي المعلومات بعد أن يخبره أغاسا أن سبب الفوضي كودو شينتشي و كما تم الحديث بعد حديثه هذا يستطيع ابعاد نفسه عن الموضوع تماما و يستمر في مكانه و لا يسأل عن شئ يخص كودو شينتشي فحتي لو تم الحديث عن ما حدث مع هذا الشخص فهذا ليس اثبات علي شئ ما محدد أيضا خاصة بعد ابتعاده عن الامر





    معجب بكودو .. و لا يعرف منزله .. و المعلمة تعرف ..

    و معجب بكودو و لم يسمع بأخباره الذائعة في الأنباء ..


    جيد ..

    سيخبره الجار بما ورد بالإعلام .. ردا على سؤاله عن سبب الضجة .. إذن الجار أخبره .. جيد لكن هذا شيء يعرفه واكيتا ..

    بعدها سيسأله مثلا عن ما حدث لكودو ..

    سيجيب الجار كذلك بما هو شائع .. كودو يشاع أنه تورط بقضية ما و مات على إثرها ..

    سيسأل واكيتا الجار أين هو الأن لو كان حيا ..


    بهذا لن نخرج عن أمرين ..


    الجار متعاون مع كودو و كودو قام بتحذيره و لذلك لن يجيب أكثر ..


    الجار لا صلة له مع كودو عدا الجيرة و يعرف ما يعرفه العامة .. و بالطبع سيكون فعلا لا يعلم أين كودو أو هل هو حي أم ميت لأن كودو تورط مع جماعة و طبعا لن يخبر جاره عن ما حدث معه لأن لا صلة بينهما أو ثقة ..

    سيجيب كذلك بقول لا أعلم غير ما هو شائع أنه شارك بقضية و يقال انه مات بها .. و هذا الشائع يعرفه واكيتا أساسا ..

    .


    المعجزة موري كان لا شئ تقريبا و كودو شينتشي متواجد في الساحة كما أن واكيتا ربما رأي أن شيتشي قد يكون الأنسب بعد ظهوره أما عن الانبهار بذكاء النائم الذي لمح له عن الحل مما قد يظهر عن قصد فلا نعلم ان كان هناك هذا الانبهار بالفعل أم لا فليس طلب أن يكون تلميذ يدل علي أن موري أفضل من شينتشي بالنسبة للمطلوب و لحل الامر أما ما قام به هو ببساطة لأنه لا يريد توضيح أهدافه للجار فقط و هو ليس شئ غريب حتي لو كان واكيتا شخص جيد





    بالطبع لم نغفل كون الإنبهار قد يكون عن قصد من أجل إتمام هدفه ..


    ما نعنيه هو أنه أظهر الإنبهار بالواقع فلو كان سليم المقصد ..


    لكان اعتمد على موري بحل الأمر الذي يريد واكيتا حله بما أنه أظهر الإنبهار من موري ..



    عصفور باليد أفضل .. و كون موري لم تظهر شهرته إلا بعد اختفاء كودو ..


    فربما موري لم ينوي أن يظهر بهذا الشكل كونه مذهل في التحري قبل اختفاء كودو .. أيضا ربما اكتسب خبرة بالتحري و لم تتحرر هذه الخبرة إلا بعد اختفاء كودو .. لأسباب عادية ..


    عوضا من البحث عن شخص لم يظهر منذ نصف سنة و كل ما يدور عنه هو أنه ميت ..


    لماذا و هو شخص جيد .. يخفي أهدافه .. ما الذي يخشى منه بالضبط ..


    .


    و كما يظهر و مع الاحترام لرأيك فرؤيتي أن الاستبعاد الأن خطأ بسبب عدم ظهور ما يكفي و انت بالطبع حر في رأيك و الاستبعاد كما تريد



    و كذلك يظل رأيكم لا مشكلة لدينا بطرحه و تبنيه لديكم ..


    تماما ..

    و لكم و للجميع و لنا أراء أيا تكون ..


    .

  11. #7970
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة و.ر.و.د مشاهدة المشاركة
    ليس شرطا على غوشو إظهار اهتمام واكيتا بالمعلمة للمتابعين عن طريق تحريكه نحوها، هناك طريقة أخرى يمكن أن يستخدمها كتفكير واكيتا بها مع ذكر اسمها أو إظهارها في مخيلته و نحو ذلك ، الأمر ليس صعبا صراحة...فلما اختار إبهام جزئية من قصد بكلامه حين قرأ المقال؟
    و عموما لا أرى وظيفة واكيتا عائقا في تحريكه نحو المعلمة، فهو بمجرد أن وضعه غوشو في محيط كونان أصبح تحريكه نحو المعلمة أكثر سهولة من ناحية الكتابة في نظري.
    قصدت من حيث التحرك والتواجد في مكان واحد معا ولم اقصد الاهتمام مثل فضية الباص في ارك بلموت وقضية القمصان وقضية المتحرين
    فنحن لانعرف كيف سيحصل ذلك سواء واكيتا مع رومي او واكيتا مع كوردا اوالثاتثه معا في مكان واجد

  12. #7971
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة silver sniper9 مشاهدة المشاركة
    .
    غوشو يحاول رفع الغموض لاعلى درجة مع الثلاثى .. فى النهاية نحن فى قصة غموض لذلك هذا أمر طبيعى

  13. #7972
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Scotch مشاهدة المشاركة
    شكرا علي الترحيب استعد بأقراص الصداع e412e412



    رأي يحترم بالطبع و قد يكون هو الحقيقة لكن في الواقع السبب الرئيسي وضع المشاركة هو توضيح احتمالات لفهم الرسالة ربما يكون شئ منهم صحيح
    حتى الأن جميع الاحتمالات ممكنة بما انه غوشو لم يعطنا دليل يثبت أحدهم أو ينفى الأخر

  14. #7973
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dc1996 مشاهدة المشاركة
    حتى رومي تحركة في بداية القضية عندما واجهة هايبرا المقصد مثلا ان تحرك كوردا تجاه جاء نتجية لمرض اجاسا الطارئ ليس بتخطيط مسبق
    فحتى الان مافي قضيية او فرصى تسمح لواكيتا بالذاهب منزل كودو قريب من المطعم ويستطيع الذهاب بسهوله

    وبعدين مايخفى عليك ان تجمع الشخصيات في اغلب الاحيان قائم غلى الصدفه لان القضايا منفصله طبعا كل شخصية تستطغ مغرفة معلومات عن الاقرب لهم من حيث المكان فوواكيتا عنده موري ورومي من خلال لقاءها بالاطفال اليومي وكوردا من خلال معرفه بالجرائم التي حصل ويكون فيها الشخصيات
    ليس التحرك فقط بل رد الفعل أيضًا .. رد فعل كورودا بعد قراءة الخبر كان قوى على العكس واكيتا الذى يبدو مستريح تمامًا ولا كأن حاجة حصلت .. المثير أيضًا هى رد فعله على أخبار كودو فى الفصل 1005 والفصل 1008 .. رد فعل قوى جدًا خصوصًا فى الفصل 1008 .. والسؤال هنا ايهما أخطر على المنظمة واكاسا (ان كانت اساكا) أم كودو المحقق الذى تناول الابوتكسين ؟ ...

  15. #7974
    من النقاط الغريبة أيضًا هى فزع rum من أخبار كودو و استعجله لامورو .. هل رم يعرف لماذا اعطى جين العقار لكودو ؟ هل يعرف اى شىء عنه ؟ ... ان كانت حياة كودو سوف تشكل خطر على المنظمة اذًا جين سوف يتولى الأمر بما انه كان حاضرًا وقت تورط كودو ويعرف معلومات عنه أكثر من رم ...

  16. #7975
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Scotch مشاهدة المشاركة

    ليس للأمر علاقة بحالة النقاش فحتي لو كان ميت فهذا لن يمنع الملل من تكرار نفس الموضوع لهذه الفترة و لا تبدو الطريقة الأفضل لتنشيط النقاش لكن عامة لك الحرية الكاملة بالطبع في النقاش في المكان الذي تريده عندما ترغب في استكمال النقاش و يجب الحديث عن امكانية عدم الدخول لفترة كنوع من الاحترام لمن أتناقش معه ( ليس باستخدام صيغة الاحترام فقط ) حتي لا يتم تعليقه هكذا و ان نسيت سأعتذر له علي تعليقه بالطبع خاصة مع علمي بأنه يقوم بالرد لانه يقوم بالرد منذ بداية هذا النقاش الذي استمر لفترة طويلة هذا بالطبع كلام موجه لك للتنبيه باعتبارك أخ بالطبع لأنك بالطبع لم تنتبه لما قمت به



    بالعكس تحرك النقاش قليلا على الأقل و نراها فكرة أجدر لأن النقاش وضع للتناقش مهما طال ..


    و

    حقيقة أرى النقاش متنوع ..


    مرة حول كاراسوما و ثانية عن جين و فودكا و آخرى عن أكاي و رابعة عن العضو 2 و مشتبيه اللا عدد لهم .. و أحيانا عن آساكا و غموضه ..

    ...

    لا نرى داعي لأن تقوموا بالتبرير فضلا عن الإعتذار إذا قمتم بالتأخر في الرد أو تعليق النقاش .. معنا أو مع غيرنا ..

    بالعكس لن نطلب ذلك و لا نرى له أساس من الأصل ..

    و لا داعي لأن يعتذر أو يبرر أي مناقش فهذا النقاش لا يتطلب تكلف أو رسميات أو مثيلها ..

    نحن هنا نطرح وجهات نظر و ننمي دقة ملاحظتنا و يستفيد الجميع من عرض كل قطعة بالغموض و إذا اكتملت قمنا بوضع كل القطع بمكانها و إتمام تكوين حل الغموض ..


    نعم .. نختلف أو نتفق أو نناقش أو نشخصن أو نقدح أحيانا ..

    و لكن الإحترام يظل كما هو ..
    أيضا لم نقلل من احترام أحد في مشاركاتنا و إن لم ننتبه لذلك .. فليشار لنا عن ذلك ..

    و لو حدث ذلك فهو قطعا على سبيل المزاح ..


    و إن كان المقصد التأخير ..


    فلا أرى مشكلة بالتأخير .. نحن هنا على إستمرار بالمتابعة لأن المانغا لم تنتهي ..

    و لذلك لا مشكلة أبدا لدينا لو تأخر رد مناقش علينا شهر 2 3 4 مثلا فنحن سنكون بإذن الله و بمشيئته على إطلاع مستمر على النقاش متى ما رأينا رد المناقش الأخر و توفر لنا فراغ سنرد ..


    و لو لم يرد المناقش مع أنه قرأ مشاركتنا .. كذلك لا مشكلة لدينا .. فربما يكون رآها و لكن كان على انشغال و لم تتوفر له مساحة للرد أو ليس بحالة تركيز ليقرأها و لم ينتبه لها ..



    و أيضا من ناحية ثانية و بما أنكم ذكرتم الملل فوجود فواصل بين نقاشنا ربما توفر لمن يرون أنهم ملوا من نقاشنا كما قلتم مساحة بأخذ مكاننا و طرح نقاط جديدة ..


    أيضا توفر مساحة للنقاش في الفصول التي صدرت و عندما ننتهي من نقاش الفصل الذي صدر نرجع لنقاشنا السابق ..

    و لم نتوقع أن التأخير قد يسبب مشكلة لمن يرد على مشاركاتنا ..

    و نحن قدر الإمكان لا نتجاهل و نقوم كل فترة بمراجعة أرشيف النقاش للبحث عن مشاركات قديمة نسبية ربما لم نرد عليها ..


    و حتى لو رأينا المشاركة و تأخرنا بالرد عليها فذلك يرجع لأمور ..

    فالرد بمشاركات طويلة ليس سريعا ..

    و حتى أننا نعيد مراجعة سلاسل كاملة إذا أردنا الرد على نقطة واحدة ذكرت في النقاش حتى لا نتعب من يناقشنا بأننا قد نكون على خطأ و نجادل المناقش بغير إطلاع و فهم مشهد هذه النقطة بالقصة ..



    و على العموم خذوا و ليأخذ الجميع وقته في الرد على رأينا إن وجد ..
    متى ما وجد الجميع التفرغ السامح للرد ..


    و لا مشكلة بتات البتة ..
    .
    اخر تعديل كان بواسطة » silver sniper9 في يوم » 30-09-2018 عند الساعة » 15:24

  17. #7976
    تنشيط للنقاش .. نقطة قد تبدو عادية وقد تبدو تلميح ... الأرك بدأ من أمريكا وصراع rum وقضية كوجى وحتى الأن لا نعلم ما السبب الذى جعل rum يقتل كوجى فى أمريكا و ليس اليابان ... فى سلسلة الألفية ظهر شىء غريب (بالنسبة لى) وهو رسم غوشو لمكان اقامة يوساكو ويوكيكو بسبب مكالمة شينتشى وليس ذلك فحسب بل رسم المكان مرتين وذكر أسمه مرتين !!!! على الرغم انه تجاهل رسم المكان فى الفصل 131 .. هل هذا المكان مهم الأن؟ ... لم يكن من الضرورى ان ينتشر خبر شينتشى لدرجة وصوله لامريكا .. يكفى فقط انتشره فى لليابان ! .. الأمر يبدو ظاهريًا وكأن غوشو يحاول نقل الخبر ليوساكو لكن ماذا لو ان هدف غوشو هو نقل الخبر لشخص أخر ؟ rum مثلًا ؟
    الصور المرفقة الصور المرفقة
    • نوع الملف » jpg 13.jpg (179.3 كيلو بايت, 33 زيارة)
    • نوع الملف » jpg 15.jpg (176.6 كيلو بايت, 31 زيارة)
    • نوع الملف » jpg 16.jpg (109.2 كيلو بايت, 27 زيارة)
    • نوع الملف » jpg 2.jpg (122.1 كيلو بايت, 30 زيارة)

  18. #7977
    تركي vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ dc1996










    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    نجم نقاشات الجادة 2020 نجم نقاشات الجادة 2020
    نجم نقاشات المانجا نجم نقاشات المانجا
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مƒ¢مƒڈمƒ،مƒ‰ مشاهدة المشاركة
    تنشيط للنقاش .. نقطة قد تبدو عادية وقد تبدو تلميح ... الأرك بدأ من أمريكا وصراع rum وقضية كوجى وحتى الأن لا نعلم ما السبب الذى جعل rum يقتل كوجى فى أمريكا و ليس اليابان ... فى سلسلة الألفية ظهر شىء غريب (بالنسبة لى) وهو رسم غوشو لمكان اقامة يوساكو ويوكيكو بسبب مكالمة شينتشى وليس ذلك فحسب بل رسم المكان مرتين وذكر أسمه مرتين !!!! على الرغم انه تجاهل رسم المكان فى الفصل 131 .. هل هذا المكان مهم الأن؟ ... لم يكن من الضرورى ان ينتشر خبر شينتشى لدرجة وصوله لامريكا .. يكفى فقط انتشره فى لليابان ! .. الأمر يبدو ظاهريًا وكأن غوشو يحاول نقل الخبر ليوساكو لكن ماذا لو ان هدف غوشو هو نقل الخبر لشخص أخر ؟ rum مثلًا ؟
    شيء جيد لكن يقود لسؤال واسنتاج الاستناج رم ليس من الرباعي واكيتا رومي كوردا وايوري بحكم انهم في اليابان وقت الرحله ووقت نشر الخبر
    والسؤال من من الشخصيات قي امريكا بالتالي يكون مشتبه به برم
    اخر تعديل كان بواسطة » dc1996 في يوم » 01-10-2018 عند الساعة » 04:29

  19. #7978
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة silver sniper9 مشاهدة المشاركة
    .هــوه ( براوية أصح هـــيـه ) .. هذا الشخص .. سريع البديهة للغاية ..



    سرعة البداهة تشمل ذكاء تحري مثلا و كذلك تشمل ذكاء الإستجابة .. أي سرعة رد الفعل أو اتخاذ القرار بتفكير سريع ..


    الأول يشمل كونان لو ذكر في المقال أنه من كشف المجرم و حلل الخدعة ..

    الثاني يشمل رومي لو ذكر في المقال أن المجرم قام بمهاجمة الصغار و لكن رومي بحركة خاطفة و رد فعل سريع حيدت خطر المجرم و شل حركته و تم حماية الصغار بذلك ..( و العنوان أو الإيجاز يشير لبعض من هذا في تصفح كورودا .. ) .
    صحيح أن سرعة البديهة قد تظهر في التصرف السريع و المناسب و قد تظهر في القتال و لن أقول أن من المستحيل التحديد من المقال ان كانما حدث من ايقاف واكاسا للمجرم هو دليل علي سرعة البديهة أم ضربة حظ علي عكس حل القضية من المتحرين الصغار اللذين يقومون بحل القضايا و ليست المرة الأولي لهم و لكن هناك نقطة أيضا هامة قد توضح المقصود أكثر و هو أن الشخصية التي ظهرت في هذه القضية التي كان يمثلها كونان علي ما أذكر كانت تتصف بسرعة البديهة و تم تشبيه كونان به و قصته باختصار : " أن هذا الشخص كان يراد أن يتم احراجه بجعله يواجه نمر مصنوع من الورق و أمام الكثير من الناس اللذين تم جمعهم ليتم احراج ايكو سان أمامهم و تم اخباره بأن هذا النمر سيتسبب بالأذي للمدينة و في اليوم الموعود جاء ايكو سان بالحبل ( مثل كونان في القضية ) ليظهر استجابته للطلب و لكنه قال للشخص الذي أراد احراجه بأنه جاهز لمواجهة النمر و لكن من فضلك اجعله يخرج من الصورة فالشخص اندهش بهذا الطلب و اجبر علي الاعتراف بأن هذا النمر ليس تهديد " أي أن سرعة البديهة المعنية في الغالب ليس قتال قد يكون حدث به ضربة حظ لذا فالأقرب شئ من اثنين اما حل القضية الخاص بالمتحرين الصغار و بينهم كونان أو معني أبعد بعض الشئ يشير الي معرفة واكيتا لما يحدث من رومي بالضبط و هذا لا يشرط كونه رم بالطبع

  20. #7979
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة silver sniper9 مشاهدة المشاركة
    .
    كما قلتم نحن الأن في فترة الغموض ..

    و هذه الفترة هي من بداية ظهور الشيء إلى كشفه بدليل لا يقبل القسمة على 2 ..


    الأن وقت الغموض و بهذا الوقت سيعتمد المتابع على التلميحات البسيطة و القواعد المنطقية و بهما سيطرح رأيه ..


    و نحن لم نرى دليل قاطع لأنه لو وجد هذا الأن عليه إذن انتهى الغموض .. و لا داعي لطرح أراءنا و توقعاتنا حول المسألة ..


    لأنه لو ظهر دليل دليل جازم .. انتهى وقت الأراء و التوقعات .. و أصبحت المسألة حقيقة .. لا تقبل الأراء و التوقعات ..

    الكلام ليس المقصود به التعجيز لك لأنك لن تستطيع احضار الدليل القاطع بل لأنه تم القول بعدم وجود دليل قاطع بشكل عام من خلالة كلامي و هو المقصودة بشئ ينفي تماما و قلت أن بالنسبة لك يوجد كتعليق علي هذا لكن لا بأس و أظن أن الجميع يفهم أمر الغموض و أمر وجود تلميحات لكن ليس شرط أن تكون كل التلميحات ظهرت فالأرك لم ينتهي أو ليس شرط أن نأخذ برؤية واحدة لما يدور خاصة و أن ما يحدث يحتمل رؤية أخري غير رؤياتك ظننت أنني واضح جدا من البداية فلا مانع لدي بمحاولة تبسيط الأمور بمحاولة الاستبعاد حتي مع عدم ظهور ما يؤكد صحة الاستبعاد ففي النهاية هي ليست وجهة نظري و أنا أحترم وجهات النظر الأخري و لا أفرض أن تكون وجهات النظر الأأخري مثلي

    على شكل نقاط ..


    . 2 في الرسالة يقول أطلب معلومات عن كودو .. بالثانية أسرع يا بوربون بالمعلومات عن كودو ..


    . موغا متيقن من أن كودو حي و يريد الوصول لكودو .. إذن يرسل لفورويا .. بوربون أبحث عن كودو و جده لي ..



    . ما هو التصرف المحدد لفورويا و هو بالفعل في قرارة نفسه لا يعرف أن كودو حي أم ميت .. و لذلك سأل ذات القرن ..


    . صعوبة المهمة حدثت بالفعل و انتهى الأمر .. و هذا في صالح فورويا فموغا أو واكيتا أو غيرهم يعرفون من خلال ما من ظهر للتغطية ..

    أن المهمة صعبة لأن معارف كودو لن يذكروا أي شيء عن كودو لأي شخص مخافة الإعلام و ضجته ..


    موغا أو واكيتا أحد منهما هو 2 و 2 متأكد من حياة كودو .. إذن من المنطقي التفكير أن كودو حذر معارفه من قول أي شيء عنه لأي شخص كائنا من يكون ..


    إذن موقف فورويا صعب لأن كل من يمتلك معلومة عن كودو سيكون بغاية الحذر .. و على ذلك يصعب 2 المهمة عليه بعدم إخباره بأن كودو حي بل بإجهاده بطلب معلومات لم تحدد الذي سيجعله يسأل معارف كودو من دون جدوى ..


    عوضا أن يؤكد له أن كودو حي و بذلك سيسهل عمل فورويا بتركيزه على أين يوجد كودو و ليس الإنشغال بـــ.هل هو ميت أم حي من الأساس ..



    ....


    لا أفهم ما المطلوب من فورويا و ما هو ذنبه ..


    هو سأل ذات القرن و تحفظت عن الإجابة ..


    ما الجدير به أن يفعل .. هل يصوب مسدس على رأسها و ينتزع إعتراف منها ..


    بصيرته فذة لا شك و لكن هذه البصيرة تحتاج أحدا يجيب على سؤالاته و التي ستحدد من الإجابة المجابة ما هي الحقيقة الصحيحة التي لا لبس فيها ..


    في حالة كاميل و حذره اضطر للقيام بخطة كاملة و دقيقة من أجل أن يجد فقط أربع كلمات " انتحر بمسدسه في سيارته " .. هذا قاده للحقيقة ..


    العضو 2 لا يريد أن يخبر تورو بالحقيقة بأن كودو حي حتما و يسهل عليه العملية بذلك ..


    و لا يريد من تورو أن يأخذ وقته و مساحة لتجهيز خطة معقدة تكسر حذر المعارف كما الخطة التي كسرت حذر كاميل كما ذكرتم ..


    لا بل يضغط عليه و بكل طاقته ..


    و كأنه يريد منه أن يفشل ليأخذ ذلك عذر و حجة ..


    إن كان كذلك فلا داعي لإجهاد فورويا .. أنت العضو 2 إذن أصدر أمر بقتله و انتهينا بدلا من القيام بخطة ستقوم فيها بالضغط عليه حتى يفشل و تفشي أمر هدفك الحالي لمن تشك بكونه جاسوس و هو بالفعل كذلك و الأن سيتعاون ضدك و سيقلب فخك عليك ..


    مأساة الأخطاء غير المتوقعة و اللا محسوبة ..
    الموقف المحدد ان كان يعلم أن كودو حي و أن رم يعلم ذلك فسيتصرف علي هذا الأساس و سيحاول التخلص منه أما ان رأي بأن رم لا يدرك الحقيقة فقد يعمل علي اخفاء أمر حياة كودو شينتشي حتي لا يتشسبب في قتله و ليحميه و هنا فهو قد تم كشفه و كشف أنه اما خائن أو جاسوس علي بوربون أن يقوم بالتحقيق بشكل جيد في الأمر و يتأكحد مما وصل له فلا يقول لا لقد أخبروني أن كودو ميت فما ذنبي في ذلك ؟ و هو شخص يمتلك القدرة علي الوصول للمعلومة و التأكد منها خاصة مع وجود الكثير من الشهود فأبسط شئ أن يفعل شئ قريب من التقرب من معارف أكاي للحصول علي المعلومات و التأكد منها و يفعل ذلك سواء احتاج للتنكر أو لا أو يتظاهر أمام المعارف بتنكر ما أنه قابل كودو في هذا المكان و يري ردة الفعل فهم ليسوا أصعب من الاف بي أي ليستطيع الحصول علي المعلومات و التأكد منها و شئ ثالث بسيط أنه يستطيع سرقة هاتف ران بقدون أن تنتبه و يري الرسائل لأن فيي الغالب كودو علي تواصل مع حبيبته و لو بالرسائل ليطمئنها عليه و يري اخر تواصل بينهما و وقت اختفاء كودو شينتشي و بعدها يستطيع القيام بخطوات أخري و أمر أن ران حبيبة كودو و مقربة منه يعرفه الكثير من أصدقاء شينتشي اللذين ظهروا (و ليس الجميع قادر علي امساك لسانه ) في الرحلة و كون الأمر من شخص مثل رم صاحب مكانة عالية يجب أن يجعله يقوم بالأمر كما يجب و ليس يسأل فقط و ينقل الاجابة الأمر ليس لاتعاب بوربون في هذه الحالة بل للاختبار فقط


    لا أري مشكلة في وضع بوربون تحت ضغط أيضا أثناء هذه المهمة فبوربون لا يتعامل مع عناصر الاف بي أي هنا بل بعض المراهقين في الثانوية و معلمين و يستطيع أن يوقعهم أبسط من الايقاع بكاميل أو جودي و بوربون المتواجد من فترة أطول مع موري و ابنته القريبة كذلك من موري لن يصعب عليه الحصول علي المعلومات الحقيقية منها فهو ليس شخص غريب محل شك اصبح تلميذ لموري منذ وقت قريب اظهار الشك في أمر شينتشي ليس شئ غريب و اظهار تصديق معلومة بوربون أيضا ليس شئ غريب فهو لم يقل لبوربون أنه يشك فيه و أنه ينتظر المعلومة بل قد يعتمد أي معلومة صادرة من بوربون و ينتظر قليلا قبل أن يقوم بالتخلص من بوربون أما التعاون ضده فهذا شئ لم يكن سيحدث بدون الفريق و هو أمر غير متوقع بالطبع بالنسبة لرم او لا مشكلة في حدوث الامر هكذا و بخطأ غير متوقع و مع أشخاص يملكوا قدرات تنفيذية و اختراعات أيضا ساعدت كونان سابقا علي خداع المنظمة و هي ليست مأساة هذه الأخطاء بل قد تكون الأخطاء المسموح بها

    . هل واكيتا يراقب فورويا .. أين عمله إذن .. و ماذا ستفيده مراقبة فورويا .. سيراه يسأل الناس بيأس للحصول على معلومة عن كودو .. ما المشكلة بذلك .. و سيراه يقتحم منزل كودو بمنتصف الليل .. ما المشكلة بذلك ..


    فكل هذه مؤشرات تشير على صدق فورويا في تحريه عن كودو و سيؤكد أنه ليس بخائن و لكن هو بالفعل خائن ..

    هل نجح اختبار رم في الإطاحة بفورويا .. أم انعكس ضده ..



    لن تكشفه هو و غرضه و لكن حدث المستحيل بالفعل كونان الذي هو كودو سمع بسؤال واكيتا .. أيا كان ..


    مع ذلك ..

    واكيتا من هو المفترض كونه 2 .. لم يحصل على أي شيء من سؤاله ..


    فحتى عدم إجابة الجار ليست إثبات على كون الجار يعلم بالأمر ..

    محتمل خاصة بعد رسالة رم الأخري التي أتت بعد ذهاب بوربون مع موري لمكان ما و عمله محتمل أن يكون أكثر من شيئين و هذه ليست مشكلة أيضا في النهاية بفضل الفريق و بوربون سيتم هذا بدون ايذاء لشينتشي أو كشف لبوربون لأنه أمر غير متوقع الحدوث لن أتنبأ بالمستقبل لكن ان تمت الامور كما يجب فقد ينجح بوربون و ترتفع مكانته و هو شئ مطلوب و سيساعد الفريق في مهمته و لا نعلم ان كان سيتواجد اختبارات اخري أم لا و ليس هام نتيجة الاختبار لتحديد ان كان متواجد أم لا و من قال أن واكيتا مؤكد أنه سيسأل مجددا عن كودو شينتشي ليكشف سبب سؤاله أمامه لاحقا و أن كونان سيستطيع كشفه الأمر وارد و في النهاية كونان ان وصل للأمور فالمصادفة ستكون خدمته و هي طريقة جيدة لكشف الأمور و أظن أمر واكيتا هذا تم شرحه كثيرا فهو قام بمحاولة قد تعطيه معلومات و قد تكون أعطته معلومات و ليس مؤكد أنها كشفت شئ

    حدث الأمر و قد كشف نفسه بغير قصد ..


    كونان سمع سؤاله .. كونان قريب جدا من معارف كودو ..

    إن قام واكيتا بالتحري أكثر عن كودو و سؤال معارف كودو ..


    فقد كشف لكونان هدفه من سؤاله للجار الذي حاول التمويه عليه بشكل سؤال بريء ..

    هذا ان حدث هذا الأمر و هذا شئ لم يحدث بعد فهناك سبب للقول بانتظار ما سيحدث و ما سيوضح و ليس التنبؤ به فهو ليس مثل نهاية المنظمة المؤكدة في النهاية و كما قلت سابقا ليست طريقة سيئة وجود الطفل الغير متوقع ذكاؤه و اتصاله بالأمر و كشفه للأمر فقد نجح في ذلك معه شخص صاحب بصيرة و ذكاء كبير سابقا

    فاتنا هذا أمر التعميم ..


    نعم ليس الكل .. بل البعض و نحن منهم طبعا يعتقدون و من ما ظهر ..

    أن كون واكيتا سليم المقصد بتحرياته و ليس من المنظمة ..

    مستبعد حد الإستحالة ..

    كما تم الذكر سابقا تستطيع الاستبعاد كما تشاء فهذا أمر يخصك في النهاية

    الإستراتيجية التي إستخدمها مع كاميل ..


    كم تطلبت مدة من الوقت ..

    كم تطلبت من التعاون المشترك ..

    كم تطلبت من توريط زملاء عمل للمستهدفين ..



    هل أرسل فورويا لنفسه .. برسالتين كما منهما تشدد على السرعة و تزيد الضغط ..

    أسرع يا فورويا ..


    الوقت من الفضة يا بوربون ..


    تعجل يا تورو بالمعلومات عن كودو ..



    ...



    بل هناك لوم و لوم كبير ..


    متحري خلص المنظمة بكثير من الأمور ..

    يُضغط عليه لأجل أن يستخلص معلومة من معارف كودو و هو يعمل بقربهم و لذلك أي خطوة غير محسوبة أو تهور بسؤالات كثيرة عن كودو قد تكشفه و تدمر ما يخطط له ..


    خصوصا لو كانوا على تعاون خفي مع كودو ..




    ثم إن أعطى معلومات كاذبة ..


    إذن فهو خائن بدون أدنى شك .. و يجب أن يقتل بلا نقاش ..


    أليس واكيتا بنفسه لم يحصل على أي شيء من الجار .. عدا قول " حتى لو قلت ذلك " ..

    الفرق كبير جدا بين حالة بوربون مع كاميل و الحالة مع مراهقي الثانوية من حيث القدرة علي عدم الحديث و من حيث الناتج الذيث يعلمه رم في الحالة المذكورة بأن جميع زملاء شينتشي و معلميه في الرحلة الميدانية رأوا شينتشي و علموا بوجوده و هؤلاء ليس التعامل معهم مثل كاميل فأبسط شئ خداع احدي الطالبات بوسامة بوربون و ايقاعها به و تعطيه كل ما يريد من معلومات التعامل هنا مع كثير يملكوا المعلومة الأولية و حالة واكيتا مختلفة و قد تكون مختلفة كثيرا سواء في الوقت أو في قدرات التحري و التحقيق

    معجب بكودو .. و لا يعرف منزله .. و المعلمة تعرف ..

    و معجب بكودو و لم يسمع بأخباره الذائعة في الأنباء ..


    جيد ..

    سيخبره الجار بما ورد بالإعلام .. ردا على سؤاله عن سبب الضجة .. إذن الجار أخبره .. جيد لكن هذا شيء يعرفه واكيتا ..

    بعدها سيسأله مثلا عن ما حدث لكودو ..

    سيجيب الجار كذلك بما هو شائع .. كودو يشاع أنه تورط بقضية ما و مات على إثرها ..

    سيسأل واكيتا الجار أين هو الأن لو كان حيا ..


    بهذا لن نخرج عن أمرين ..


    الجار متعاون مع كودو و كودو قام بتحذيره و لذلك لن يجيب أكثر ..


    الجار لا صلة له مع كودو عدا الجيرة و يعرف ما يعرفه العامة .. و بالطبع سيكون فعلا لا يعلم أين كودو أو هل هو حي أم ميت لأن كودو تورط مع جماعة و طبعا لن يخبر جاره عن ما حدث معه لأن لا صلة بينهما أو ثقة ..

    سيجيب كذلك بقول لا أعلم غير ما هو شائع أنه شارك بقضية و يقال انه مات بها .. و هذا الشائع يعرفه واكيتا أساسا ..
    لا يشرط الاعجاب بشخص أن تعرف أين يقع منزله أو يمنع أنه قد لا يكون سمع بأخبار ظهوره و الجار يخبره عنها أو أن أي ضجة ستكون بسبب الشخص الذي هو معجب به و ما سيخرج به لا مشكلة به فقد يخرج بشئ أو شئ كبير أو لا يخرج بشئ و هذا تم ذكره كثيرا

    بالطبع لم نغفل كون الإنبهار قد يكون عن قصد من أجل إتمام هدفه ..


    ما نعنيه هو أنه أظهر الإنبهار بالواقع فلو كان سليم المقصد ..


    لكان اعتمد على موري بحل الأمر الذي يريد واكيتا حله بما أنه أظهر الإنبهار من موري ..



    عصفور باليد أفضل .. و كون موري لم تظهر شهرته إلا بعد اختفاء كودو ..


    فربما موري لم ينوي أن يظهر بهذا الشكل كونه مذهل في التحري قبل اختفاء كودو .. أيضا ربما اكتسب خبرة بالتحري و لم تتحرر هذه الخبرة إلا بعد اختفاء كودو .. لأسباب عادية ..


    عوضا من البحث عن شخص لم يظهر منذ نصف سنة و كل ما يدور عنه هو أنه ميت ..


    لماذا و هو شخص جيد .. يخفي أهدافه .. ما الذي يخشى منه بالضبط ..

    و لكن حتي مع الانبهار بموري فهذا لا يعني رؤية شينتشي أنسب للأمر و أفضل من أستاذه فيه و أستاذه متواجد قريب منه في الواقع فليس كأنه عصفور سيطير و لن يعود
    مثل أن يكون شخص جيد متورط في شئ ما و يريد أن يصل للمتحري المشهور الذي يراه الأقدر علي مساعدته و لا يريد اظهار احتياجه للمتحري بل أنه عثر علي المتحري المعجب به بالصدفة بل حتي ان عاد شينتشي لحياته الطبيعية قد يختبره ليثق أكثر فيه
    اخر تعديل كان بواسطة » Scotch في يوم » 01-10-2018 عند الساعة » 09:51

  21. #7980
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة silver sniper9 مشاهدة المشاركة
    .
    تنشيط النقاش يكون بموضوع لا يتم النقاش فيه لفترة طويلة و من شخصين تقريبا فقط و لا يضف تقريبا أي شئ جديد حتي لو شمل الكثير فالنقاط الجديدة مثل التي تم طرحها من الأخرين علي سبيل المثال و التي لا تشمل نفس الموضوع تعمل علي تنشيط النقاش

    أما النقطة الأخري التي تتحدث فيها فلم أضع الأمر لكي تقوم بالتبرير له لأن في الواقع أنا أعطيتك الكثير من الأعذار و ان لم يفلح أي منهم سيكون هذا خطأي أنا و لكن أخي ما تقوله ليس عذر لما يحدث فكما نري انت ملاحظ جيد و تري شخص لا يكملا 24 ساعة تقريبا طوال فترة النقاش و يقوم بالرد عليك تقريبا منذ بداية النقاش أي تعلم بالوقت الذي سيرد فيه و تعلم أنه لم يثتوقف عن الرد في أي مرة والذي ان لم تنظر للمشاركة و ترد بأسرع وقت ممكن فانت تقصد تعليقه و ان يحدث هذا أكثر من مرة فهذا ليس شئ جيد لظن الشخص الأخر في العادة أي لا يحمل حسن نية في الظن للأشخاص الطبيعيين خاصة مع عدم الاعتذار حتي لو لم يكن في يدك شئ لفعله للرد سريعا و المعاملة المماثلة فغليس المطلوب مبرر للتأخير و لكن بالنسبة لي فأنا أدرك عدم الانتباه للأمر و لكن أتحدث حتي تنتبه فقط مع الاخرين فكما ذكرت الغرض التنبيه فحتسي لو التعليق بالنسبة لك أمر عادي فلغيرك قد لا يكون كذلك مما يتطلب اظهار الأسف علي الخطأ الغير مقصود أو الغير معتقد بالنسبة لك أنه خطأ (فلغيرك قد يظهر أنه عدم احترام للشخص الذي تتعامل معه بطريقة غير مناسبة ) و ليس الرد و اعطاء مبرر قد يجعل الوضع أسوء أتمني أن تكون الفكرة قد وصلت في النهاية لأنني لن أكرر هذا الموضوع و لن أتحدث فيه مجددا و سأكتفي بما ذكرته بالطبع فهذا الأمر في الأساس ليس من المفترض أن يتم الحديث عنه هنا و لكن وجب التنبيه في النهاية

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 2 . (0 عضو و 2 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter