الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ون بيس " أرك دولة وانو "

[نجمة الشرق♡]

ما ادري ليش تقولوا انه كرت المام انحرق
يعني اذا الشخصية ظهر ماضيها هذا معناه انه خلاص كرتها انحرق ؟
لا بالعكس الشخصية اصبح لها عمق و صارت افضل من ذي قبل
و إلى الآن ما شفنا لها أي قتال
فكيف تقولون انه كرتها انحرق ؟؟
عجيب والله

يعني طلعت فاكهتها وانشرحت حتى طريقة حصولها عليها وجابو ماضيها من الطفوله وكيف اسست طاقمها وشرح لجزرها وعدد ابنائها وايش حلمها وتقول ما انحرقت ..!!!!

اذا مشكلتگ مع انها للان ما حصلت على قتال فلعلمگ اودا ما يبرع في هذا الشي وواضح انه يحاول تجنب اظهار الشخصيات القويه جدا في قتالات كامله وكل اللي يحصلو عليه مجرد مناوشات وهذا شي احتمال تحصل عليه المام بما تبقى من الارگ او بفلاش بسيط بعد سماع خبر هزيمتها من احدهم ..

المهم اتحداگ انت او غيرگ تقولون ان اودا بعد هذا الارگ راح يخصص ارگ ثاني كامل للمام مثل هذا ... اي صح واودا يقول انه بقى من ون بيس تقرب 40% بس .. طبعا مع بقية اليونكو والبحريه والحكومه ورافتل مع الكنز ومجموع الجزر اللي بيمرها لوفي ...

*******


استغرب كمان من اللي يتكلم عن ان الهروب صعب ومستحيل ويقول لازم يقاتلو 😷 على اساس اذا قاتلو بيكون اسهل ..

اذا لوفي ما قدر على اللي اضعف بأشواط من المام الا بمساعدات وتعب في نص القتال وطاح بيقدر على المام مع العلم ان البقيه بيكونون مشغولين بقتال ابناء المام وقادتها ووزرائها وما احد فاضي يساعده وفوق ذا هم في وسط جزيرتها ووسط مساراها ...

انا كنت من اللي يقولون في قتالات في ذا الارگ حتى اني غثيت المناقشين بعصا نامي وقوه جديده لـ سانجي وقتالات مكافئه لبقية الطاقم في الدريسروزا بس من الواضح ان ما عاد في مجال الا لمناوشات بسيطه ومو قتالات كامله هذا في احسن الاحوال ...

[S m o k e r]

تدريبه لم يشفع له لهزيمة تشيبوكاي ولا حتى تابع يونكو بمفرده بل احتاج اطنان من المساعدات
مستواه حاليا ضعيف مقارنة باليونكو , الا اذا استطاع اطالة فترة المحرك الرابع لساعات قد يشكل فارق حينها .

نحن لانعلم هل الغير فورث هو آخر مالديه أم انه مازال يخفي شي آخر
وبرأيي ان دوفلامينجو كقوّة ليس بعيد ذاك البعد المهول عن اليونكو
لذلك لوفي لايستهان به حاليًا

ما ادري ليش تقولوا انه كرت المام انحرق
يعني اذا الشخصية ظهر ماضيها هذا معناه انه خلاص كرتها انحرق ؟
لا بالعكس الشخصية اصبح لها عمق و صارت افضل من ذي قبل
و إلى الآن ما شفنا لها أي قتال
فكيف تقولون انه كرتها انحرق ؟؟
عجيب والله

معد لها دور و أهمية في القصه كما كانت ، آودا فصّل عنها كل شيء
ليست من الشخصيات اللي تعتبر ورقه مهمه للكاتب ويقدر يستخدمها فيما بعد زي كروكو مثلاً
لذلك نريد رؤية قتال أخير لها ثم ترقد في سلام .

[S m o k e r]

استغرب كمان من اللي يتكلم عن ان الهروب صعب ومستحيل ويقول لازم يقاتلو �� على اساس اذا قاتلو بيكون اسهل ..

اذا لوفي ما قدر على اللي اضعف بأشواط من المام الا بمساعدات وتعب في نص القتال وطاح بيقدر على المام مع العلم ان البقيه بيكونون مشغولين بقتال ابناء المام وقادتها ووزرائها وما احد فاضي يساعده وفوق ذا هم في وسط جزيرتها ووسط مساراها ...

انا كنت من اللي يقولون في قتالات في ذا الارگ حتى اني غثيت المناقشين بعصا نامي وقوه جديده لـ سانجي وقتالات مكافئه لبقية الطاقم في الدريسروزا بس من الواضح ان ما عاد في مجال الا لمناوشات بسيطه ومو قتالات كامله هذا في احسن الاحوال ...

نحن نعلم ان القتال صعب جدًا ولكن لم يعد هناك حل آخر
الهروب أصبح مستحيلاً

[Ţћє mαѕτεя]

ناروتي1

لم يتبقى سوى القليل
و سنرى ما سيحدث
مستحيل البيق موم تخسر في قتال مع مبتدئ بفصول قليلة دون قتال اسطوري او كبير
لكن اذا تدخلت شخصية عظيمة وقتها الكلام يختلف

انا ارجح وجود حل غير اسقاطها بقتال من المجموعه الحالية
اما اسقاطها بالمجموعه الحالية من سابع المستحيلات

نحن نعلم ان القتال صعب جدًا ولكن لم يعد هناك حل آخر
الهروب أصبح مستحيلاً

تصحيح

القتال اصبح مستحيلا
اما الهرب فاصبح صعب للغاية

===

لا استبعد حصول مناوشات
بل اطالب اودا بأن يقوم بعمل مناوشة بين لوفي و البيق موم
كي يعلم لوفي حجمه مقارنه باليونكو
فيقوم باختراع تقنية لمواجهة كايدو

صحيح ان اختراع تقنيو او اثنتين لن تجعله بمستوى كايدو
ولكنها ستجعل من هزيمة لوفي له ممكنه مع تلقي مساعده معقولة

الاهم الان ان تحدث مناوشة بينهم
+
تصريح مساعد اودا او مشرفه
جعلني اشكك ان الارك سينتهي خلال عشرر فصول حسنما قال ان الفصول القادمة ستكون مثيرة
لكن مازلت اتوقع ذلك

=====


هناك توقع شاطح آخر لدي

هو ان البيق موم في فترة من الفترات اكتشفت انها اكلت الام كراميل

و قام الشيف بالطلب من بودنق ان تمسح ذاكرتها بخصوص اكلها لها او او او

فربما تقوم بودنق بارجاع ذاكرتها


صحيح توقع بعيد لكن لا اريد الابقاء بأي توقع دون طرحه

[S m o k e r]

تصحيح
القتال اصبح مستحيلا
اما الهرب فاصبح صعب للغاية

إن كنا نتحدث عن جزيرة اليونكو الرئيسيه فهي محاطه بأتباعها من كل إتجاه
لذلك الإفلات من البيق مام ثم مغاردة أقاليمها بشكل كامل يعد مستحيل دون هزيمتها
بعكس لو كان مع الطاقم قدرة برول كما كان يخطط بيجي
^
قد يكون الهروب ممكنًا لو كان لدى الفينسموك قدرة ما " بإستخدام التكنلوجيا لديهم "
في هذه الحاله قد يستطيعون الفرار مع أني اشك ان جاجي سيترك البيق مام دون أن يأخذ بثأره من غدرتها القذره

[EMUNOPLA]

المؤلف Oda ينصح بقراءة مانجا The promised neverland كما يشير الى انها مثيره

‏ألقِ نظرة على تغريدة ‎@EMUNOPLA:

[PerfectX]

نحن نعلم ان القتال صعب جدًا ولكن لم يعد هناك حل آخر
الهروب أصبح مستحيلاً

تلميحات اودا ان القتال هو المستحيل

والا لماذا لم يتردد احد في الاختباء بالقلعة ؟

[PerfectX]

انا اتمنى ان البيغ مام تسقط في هذا الآرك

ولكن بعد فشل الخطة تعقدت الامور وسائت كثيراً لصالح الحلفاء

لكن بما ان محرر اودا يعد بفصول مثيرة قادمة فأظن هذا يعني وجود قتال منتظر واتمنى ذلك .

[S m o k e r]

والا لماذا لم يتردد احد في الاختباء بالقلعة ؟

بحكم ان الخطه فشلت
لذلك طبيعي الإختباء للتخطيط من جديد

[Maria Wonders]

ماذا نعرف عن اليونكو من ناحية القوة ؟

الوحيد الي اظهر كل ما لديه هو وايتبيرد ... ورأينا كيف سبب خسائر مدمرة للبحرية
حتى البلاك بيرد كان قوى قبل اللقب وكان شانكس يشهد له بذلك فما بالنا الان مع تطور قوته
وحصولة على لقب يونكو

ظهر كل شي عن البق مام لكن لم تظهر كامل قوتها وهي تقاتل

بخصوص تدريب لوفي للسنتين فهي غير كافيه ليقارع يونكو
اذا حكومة العالم فعلت اللامعقول واضطرت للاستعانه بـ "قراصنة " كـ شيشيبوكاي
فقط لتقارع اليونكو بـ "تساوي" فما بالنا لوفي

ما زال دربه طويل

[S m o k e r]

وعلى اودا أن يأخذ الوضع بجدية ويرينا خطورة اليونكو ... بقتل كابوني او جينبي أو بيدرو على الأقل
أما أنتهى الاراك من دون موت أحد من التحالف فهنا أودا رجع لسخافته المعتادة بعدم قتل أي شخصية في غير الفلاش باك

بعد المسخرة اللي صارت مع جاك
أيقنت تماماً أن آودا لم ولن يغير من سياسته في قتل الشخصيات

[S m o k e r]

اذا حكومة العالم فعلت اللامعقول واضطرت للاستعانه بـ "قراصنة " كـ شيشيبوكاي
فقط لتقارع اليونكو بـ "تساوي" فما بالنا لوفي

لموازنة القوة مع اليونكو الأربعة " بطواقمهم وكامل قوّاتهم "
اضطرت الحكومة للإستعانه بالتشيبوكاي ، فالإستعانة بهم لم تكن لموازنة القوة مع اليونكو الأربعة كأفراد

[PerfectX]

بحكم ان الخطه فشلت
لذلك طبيعي الإختباء للتخطيط من جديد

هو لايسمى ملجأ اصلاً

ومن ناحية التخطيط فقد اضاعوا الوقت بالترهات وجسد كابون في العراء

واضح انهم ارتبكوا واكلهم الخوف بعد فشل خطتي الاغتيال و الهرب ولاألومهم في ذلك

وانت تقول هؤلاء الجبناء سيخرجون ويقاتلون ضد اعداء هم يوقنون بأنه لامجال للأنتصار عليهم

القتال خيار مستبعد .

[EMUNOPLA]

أكاينو في لعبة One Piece Unlimited World

‏ألقِ نظرة على تغريدة ‎@EMUNOPLA:

[الناروتي1]

the master

اريد ان اقول شئ واحد فقط . الهرب من دون قتال مستحيل اكثر من القتال مع يونكو ببساطه هم محاطون ومهما تاملت من مساعده مهما كان نوعها وحجمها فلقتال محتوم عليهم بشكل نهائي ولايستطيعون تجنبه لاعتبارات تخص التحاالف والورطه التي هم فيها وايضا لاتنسي ان لوفي له اصدقاء والبيغ موم تعرفهم وسوف تقوم بتصفيتهم ان لم يقوم لوفي بفعل شئ فهي هددت ببداية الارك هددت بقتل زيف والطباخين وتعرف ان لوفي يريد حماية جزيرة اليوجين ...الخ المساله
ليست في كيفية هروبهم فقط رغم انه مستحيل الهرب هكذا بسهوله المساله ايضا تكمن فيما بعد الهروب ان حصل

[Maria Wonders]

لموازنة القوة مع اليونكو الأربعة " بطواقمهم وكامل قوّاتهم "
اضطرت الحكومة للإستعانه بالتشيبوكاي ، فالإستعانة بهم لم تكن لموازنة القوة مع اليونكو الأربعة كأفراد

طبيعة اليونكو انهم اعداء لبعض
فحكومة العالم وضعت هذه المعادله بناء على هذا الامر
انهم اعداء وان ( البحرية + شيشيبوكاي ) فقط لمقارعة احدهم مع طاقمه

ثلاث نقاط تدعم رأيي

1- حرب المارينفورد .. تم الاستعانه بالشيشيبوكاي والادميرالات وكامل قوى البحرية
فقط لمواجهة ((( يونكو ))) واحد .. وايت بيرد !

2- عندما حضر شانكس الحرب .. كان الجميع منهك من طرف البحرية .. شانكس تحداهم
قال الي براسه حرش يتقدم !!! .. مين قبل التحدي ؟!!!

بالعقل !! لو جاء بعد شانكس .. بق مام .. وبعد بق مام .. كايدو
هل البحريه والشيشيبوكاي ند لهم !!؟!!

3- مقابلة شانكس مع وايتبيرد . . افزعت حكومة العالم وجعلت الجيروسي يتصببون عرقا
خوفا من تحالف من ( 2 ) من اليونكو فقط
مجرد مقابله .. ما يدرون اصلا ايش الحوار بينهم .. لكن الخوف والهلع خلاهم يفكرون انه تحالف




الامر واضح بصراحه

[S m o k e r]

طبيعة اليونكو انهم اعداء لبعض
فحكومة العالم وضعت هذه المعادله بناء على هذا الامر
انهم اعداء وان ( البحرية + شيشيبوكاي ) فقط لمقارعة احدهم مع طاقمه

البحرية و التشيبوكاي لمقارعة يونكو واحد فقط؟ حس الفكاهه عندك عالي اليوم أعتقد
هذا الكلام غير صحيح طبعًا ، كلنا شفنا الفرق الكبير بين اللحية و قراصنته والبحريه
بل الأدهى و الأمر أن الرجل الوحيد الذي قاتل بكامل قوته و إرادته من طرف البحرية و الشيش هو أكاينو !
والنتيجة ماذا ؟ إنتصار ساحق للبحرية بالرغم من عدم تدخل غارب و سينجوكو
و الأدميرالات الآخرين لم يقاتلوا بجديّه + التشيبوكاي كان وجودهم كعدمهم في الحرب
فأدميرال واحد قاتل بجديّه كان كفيل بحسم الإنتصار للبحرية
فلو أن جميع الأدميرالات أطلقوا العنان لقوتهم لأصبحت المارين فورد مثل البانك هازارد



الأن ننتقل للدليل الصريح



ذُكر قوتهم كمجموعة ولم يقل قوة واحد منهم !
وهنا كلام غارب من المانجا



لتحقيق التوازن مع اليونكو الأربعة وليس واحد
فالمنطق والدليل ينفي تماماً ماذُكر في بالأعلى

ثلاث نقاط تدعم رأيي
1- حرب المارينفورد .. تم الاستعانه بالشيشيبوكاي والادميرالات وكامل قوى البحرية
فقط لمواجهة ((( يونكو ))) واحد .. وايت بيرد !

بغض النظر عن اليونكو ، اللحية البيضاء نفسه عدو خطير جدًا وليس كغيره
فإستدعاء جميع القوّات قبل تلك الحرب أمر طبيعي ، كأنك تطالب البحرية بالإسهانة بالعدو !
و لاننسى أيضًا ان ساحة المعركة كانت في " مقر " البحرية
فعدم حشد جميع القوّات قد يضُر بالمقر ويتم نسفه تماماً بالذات ان العدو هو الوايت بيرد
لذلك من الأجدر ان تتحصّن البحرية للفوز بأقل الخسائر والمحافظة على مكتسباتها
و أيضًا البحرية لاتعلم هل سيأتي اللحية لوحده ام سيأتي معه أشخاص آخرين
فتخيل معي لو أن الوايت بيرد تحالف مع يونكو آخر في سبيل هزيمة البحرية ، كيف ستعلم البحرية عن ذلك؟
وانت تطالبهم بالإستهانه وعدم حشد القوّات جميعها !
او تخيل ان شانكس تدخل في منتصف الحرب قبل أن تحقق البحرية أهدافها !
طبعًا لو انه تدخل في نصف الحرب كان راح يلحق الوايت بيرد عمومًا .

2- عندما حضر شانكس الحرب .. كان الجميع منهك من طرف البحرية .. شانكس تحداهم
قال الي براسه حرش يتقدم !!! .. مين قبل التحدي ؟!!!

أعتقد البحرية حققت جميع أهدافها بالحرب " قتل الوايت بيرد + آيس "
فالدخول في معركة لامعنى لها ضد شانكس سيكون تصرف طائش و أحمق
البحرية حققت إنتصارًا عظيما وبأقل الخسائر لذلك لاداعي أبدًا لمواجهة شانكس .
و إلا فإن الوحيد الذي كان منهك هو أكاينو بحكم قتاله للحية وطاقمه

بالعقل !! لو جاء بعد شانكس .. بق مام .. وبعد بق مام .. كايدو
هل البحريه والشيشيبوكاي ند لهم !!؟!!

ميهوك = شانكس
سينجوكو و غارب = كايدو
أكاينو = بيق مام
يتبقى لدينا أدميرالين " كيزارو + أوكيجي " بالإضافة للدونكيهوتي + كوما + هانكوك + موريا
ولابد أن نضع بعين الإعتبار ان عدد التشيبوكاي ناقص بالحرب ولا المفروض سبعة قراصنة بالتمام
هذا غير أساطيل بحرية من نواب أدميرالات وضباط
فلذلك نعم البحرية ند لهم كما تقول المعادله تماماً .

3- مقابلة شانكس مع وايتبيرد . . افزعت حكومة العالم وجعلت الجيروسي يتصببون عرقا
خوفا من تحالف من ( 2 ) من اليونكو فقط
مجرد مقابله .. ما يدرون اصلا ايش الحوار بينهم .. لكن الخوف والهلع خلاهم يفكرون انه تحالف

اليونكو يشكلون خطر بلا شك فتواصلهم أو تحالفهم مع بعضهم يعد أمر كبير جدًا
فالجيروسي أي اخبار سيئه تجيهم ترتسم عليهم ملامح الفزع ، و أقرب مثال لوفي وهزيمته للدون
لذلك حجّتك في غير محلها فنحن نتحدث عن البحرية وليس الجيروسي .

[الغضنفر الأسود]

يعني طلعت فاكهتها وانشرحت حتى طريقة حصولها عليها وجابو ماضيها من الطفوله وكيف اسست طاقمها وشرح لجزرها وعدد ابنائها وايش حلمها وتقول ما انحرقت ..!!!!

اذا مشكلتگ مع انها للان ما حصلت على قتال فلعلمگ اودا ما يبرع في هذا الشي وواضح انه يحاول تجنب اظهار الشخصيات القويه جدا في قتالات كامله وكل اللي يحصلو عليه مجرد مناوشات وهذا شي احتمال تحصل عليه المام بما تبقى من الارگ او بفلاش بسيط بعد سماع خبر هزيمتها من احدهم ..

المهم اتحدǐ انت او غيرگ تقولون ان اودا بعد هذا الارگ راح يخصص ارگ ثاني كامل للمام مثل هذا ... اي صح واودا يقول انه بقى من ون بيس تقرب 40% بس .. طبعا مع بقية اليونكو والبحريه والحكومه ورافتل مع الكنز ومجموع الجزر اللي بيمرها لوفي ...

انا ما قلت انه ح يكون في آرك ثاني كامل مخصص للبيق مام .. و مو شرط أصلا إنه يكون في آرك ثاني مخصص للبيق مام عشان تظهر جوانب أخرى من شخصيتها .. ممكن تظهر في أي وقت آخر من المانجا و يكون لها دور مهم فيه .. لأني بصراحة أرى إنه إلى الآن ما زالت شخصيتها سطحية و ليست بالقدر الكافي من العمق

ممكن يظهرها في أي وقت آخر
و ممكن ينتهي أمرها في أي وقت ثاني و تكون نهايتها على يد شخص غير لوفي و نهاية غير متوقعة ,, مع أودا كل شي ممكن

يعني أي واحد نعرف ماضيه و حاضره معناه لإنه خلاص ورقته انحرقت و ما عاد له لزمة ؟!!!

أنا أرى أنه إنه أمر مرفوض أن يكون آرك يونكو بهذا القصر و التفاهة
و هناك آركات لشخصيات سخيفة مثل كروكودايل تكون أطول و أحسن

البيق مام يونكو !!!
فاهمة ايش يعني يونكو ؟
يعني ليست مجرد عدو آخر أو قرصان عادي تتم هزيمته و تستكمل القصة
إذا الأدميرال الواحد قلب الدنيا في أرخبيل سابودي و رايلي نائب ملك القراصنة بجلالة قدره اتعادل معاه
فما بالك باليونكو !!!
اليونكو أقوى من الأدميرال و بالتالي أقوى من رايلي و هو عجوز

الآرك هذا ليس مجرد آرك عادي ينتهي و نستكمل القصة

[الغضنفر الأسود]

طبيعة اليونكو انهم اعداء لبعض
فحكومة العالم وضعت هذه المعادله بناء على هذا الامر
انهم اعداء وان ( البحرية + شيشيبوكاي ) فقط لمقارعة احدهم مع طاقمه

ثلاث نقاط تدعم رأيي

1- حرب المارينفورد .. تم الاستعانه بالشيشيبوكاي والادميرالات وكامل قوى البحرية
فقط لمواجهة ((( يونكو ))) واحد .. وايت بيرد !

2- عندما حضر شانكس الحرب .. كان الجميع منهك من طرف البحرية .. شانكس تحداهم
قال الي براسه حرش يتقدم !!! .. مين قبل التحدي ؟!!!

بالعقل !! لو جاء بعد شانكس .. بق مام .. وبعد بق مام .. كايدو
هل البحريه والشيشيبوكاي ند لهم !!؟!!

3- مقابلة شانكس مع وايتبيرد . . افزعت حكومة العالم وجعلت الجيروسي يتصببون عرقا
خوفا من تحالف من ( 2 ) من اليونكو فقط
مجرد مقابله .. ما يدرون اصلا ايش الحوار بينهم .. لكن الخوف والهلع خلاهم يفكرون انه تحالف




الامر واضح بصراحه

على حسب ما رأينا فطاقم البيق مام كله عبارة عن مجموعة من الأغبياء و الحثالة .. الشخص الوحيد القوي و اللذي له وزنه في الطاقم هو البيق مام نفسها

إذا كانت بقية طواقم اليونكو بهذا المستوى -مع اني ما اتمنى هذا الشي- فما استبعد انه يكون فعلا اليونكو الأربعة بطواقمهم و حلفائهم= البحرية و الشيبوكاي

[Maria Wonders]

سموكر

فلو أن جميع الأدميرالات أطلقوا العنان لقوتهم لأصبحت المارين فورد مثل البانك هازارد

وماذا لو اطلق وايتبيرد العنان لقوته .. الي بشهادة سينقوكو نفسه :
يقدر يدمر العالم
وبشهادة "اكاينو" نفسه :
ان استمريت راح تحطم الارض الي واقفين عليها ؟

ذُكر قوتهم كمجموعة ولم يقل قوة واحد منهم !

حط في بالك النص مترجم من ياباني لانجليزي لعربي

لنتفق ان المعادله كما تقول طيب اشرح لي
لماذا فزعت البحرية من لقاء شانكس ووايتبيرد

انت قلت :

اليونكو يشكلون خطر بلا شك فتواصلهم أو تحالفهم مع بعضهم يعد أمر كبير جدًا

ليه يعد امر كبير ؟ طالما ان الاربعه قوتهم = البحريه والشيشيبوكاي ؟

اذا المعادله كما تقول .. اذا الاربعه متحالفين ام غير متحالفين لا يهم
لان قوتهم مهما كانت الظروف تساوي البحريه والشيش

مره ثانيه
اشرح لي لماذا فزعت البحريه من قتال كايدو و شانكس ؟؟
منطقيا كـ فرد من البحريه بتقول .. احسن خل يتخابطون
نائب الادميرال مومونقا قال ما عندنا وقت نتعامل معهم ( يعني باختصار ما فيه وقت نفك بينهم القتال )
ليه طيب ؟

لانه لو انتصر احدهم راح تزداد قوته ولاقترب اكثر من ون بيس
لا يريدون لليونكو ان تزداد قوته لانهم سعيدين ان الواحد منهم ممكن مقارعته
وهم راضين بوجود اربعه حتى يكونون اعداء لبعض وليس فقط لهم