|{ الحقيقة واحدة دائماً / موضوع النقاش الرسمي عن مانجا [ Detective Conan ]

[dc1996]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه اما بعد

أتوقع نهاية جين على يد هيبارا ... انتقاماً لشقيقتها
+

مارأيكم بانضمام الفتاة الغامضه .. لفرقة المتحرين الصغار ... وتسجل معهم في المدرسه كطفله اول ابتدائي ؟

لا اتوقع ذلك لان كونان وصفها بفتاه في المرحلة الاعدادية في قضية مؤلف الرواية الرومنسية

[dc1996]

وكمان لاتنسي يانجمه باننا لانعرف متى انضم جين للمنظمة

[Scotch]

سكوتش و dc

انا سأتوقف عن النقاش في هذه النقطه الصراحه تعبت ...😥
والاهم اني اكتشفت اني اصبحت اكرر نفس الكلام بصيغه اخرى في كل المشاركات ... 😃

******

سكوتش
تدري ان اكثر شي يخليني اشكگ ان رم هو اساكا وهو القاتل وانه ترگ كوجي ليصنع الادله من بعده ... هي كما قلت في احدى مشاركاتي اننا نحن وكونان حصلنا على المعلومات ببساطه وحلت قضيته بسرعه وهذا بحد ذاته مريب فلو كان الامر يسير بهذه الطريقه مع غوشو ماكان وصلنا على اعتاب الف شابتر ... والمشكله ان كونان لقى الادله وحلهاعلى النت وبقضيه عاديه بدون ان يقابل عضو منظمي او يتجسس عليهم او يسمع منهم .... والمشكله الاكبر ان رم هو اكبر عضو شككنا غوشو بشكله وعمره وصفاته لدرجة اننا لانملگ مشتبه بهم محددين كما مع بوربون مثلا .... فهل سيأتي بعد كل هذا ويرمي لنا بمعلومه مهمه بمثل هذه البساطه .... الصراحه اشگ في ذالگ او ربما اكون موسوسه زياده عن اللزوم ...😃

******

اتمنى ان يقابل كونان ماري ويتحدث معها ...ليس بالضروره ان يقول شيئ مهم حتى لو قال كيف الحال وردت عليه اهم شي يسمع صوتها لانه ببساطه يستطيع ان يستنتج منه انها ليست طفله ...

انا لم انفي وجهة نظرك ابدا و هي ممكنة الحدوث كما قلت لك المشكلة في موضوع العقار ( لا يدخل في راسي ابدا ان المنظمة اعطوا هايبرا بقايا الابحاث لكي لا تستخدمها لكن هناك احتمالين:

1- انهم ارادوا نفس العقار بنفس التأثير و لم يروا احد قد يصل لنفس النتائج من بقايا الابحاث سوي ابنتهم شيهو و هذا بافتراض ان تاثير عقار الرصاصة الفضية هو ما استخدم لقتل كوجي و اماندا و لم يترك اثر يستطيع به الاطباء معرفة سبب الوفاة ( و هو الظاهر حتي الان ) و اسم رم متورط في الامر( نفس تاثير الابوتكس الاساسي و اكملوا علي قائمة من اخذ الرصاصة الفضية لكن السؤال هنا القائمة مع من و ان كانت مع والدي هايبرا الم يكن من المفترض ان تحترق مع المعمل الارجح ان القائمة لم تكن معهم او انها احترقت و كانوا يتذكرون اسماء من تمت تجربة العقار عليهم ( من قام بالتنفيذ و ليسوا ضعاف الذاكرة مثل جين بالمناسبة احدي فوائد فودكا و حضوره الدائم مع جين انه يمثل ذاكرته في تنفيذ العمليات اي انه ليس بلا فائدة ) )

2 - انهم ظنوا ان الابحاث التي تركها ال ميانو خلفهم ابحاث جديدة لم يستعملوها بعد و ظنوا انها قد توصل الي هدف اتسوشي الاصلي وتركوا ابنته تعمل عليها و تصل الي نتائج ( مع اني اري هذا الاحتمال اضعف )
ان يتواجد اثنان هانيدا كوجي هذا امر صعب لكن ممكن ( و هذا ما قد يؤكد ان كانت القائمة خليط بين العقارين و ان لهم نفس التأثير الاساسي ام لا مع ان امر التأثير في نظري واضح من قضية كوجي حتي الان )


اما امر القضية فان الامر حتي الان يتجه صوب ما استنتجه كونان ( الغريب ان كونان استنتج و قال تماما كما استنتجت و هذه الجملة تغيظني تماما و كانه متاكد من الامر كيف ان كان يري المعلومات ناقصة لماذا لم يرجح و ربط الامر باستنتاج مباشر ( كونان من الصعب جدا يخطئ في حل قضية او فهم رسالة وفاة حتي الان ) اليس هذا تسرع منه الا ان كان متاكد تماما علي اي اساس لا اعرف انه لم يري مسرح الجريمة كاملا ولا حالة الجثة بنفسه لكن المفروض علينا كمتابعين ان نتبع استنتاجه و نرجحه حاليا لكن نحن نضع الامر الاخر في الاعتبار و لكن بنسبة اقل بالطبع و اعتقد ان ربما ماري لديها معلومات ستفيد في القضية ( ان الامر يشكك بالفعل لكن ليس معني الشك ان نؤكد ان الامور تسير بعكس ما يحدث و لكن الا نؤكد الامر الان حتي تظهر معلومات جديدة )

[mhs506]

سيناريو الفصل القادم كالتالي :

كونان ينتبه بانه اسقط الربطه عندما كان يلتقط صورة من اجل القضيه .. ويبدو ان الفتاة الغامضه هي من ستتكلم بالربطه عوضاَ عن كونان بالتالي .. تجري كما ان كان كونان هو الذي يتحدث .. ويعطي تلميحات لسيرا وفي لحظة يقول فيها توغو ان كونان ... سيريهم صورة .. من اجل اثبات امر يخص القضيه مع إصرار سيرا بعدم باعطاء لهم ..

فيكتشف كونان بانه التقط للفتاة .. عوضاً ... عن الدليل الذي يخص القضيه ,.,

أتوقع من خلال هالصوره .. سيري هيبارا الصوره ... حتى يرى ردة فعله .. ان كانت بالإيجاب فهذا يعني .. ان الفتاه شقيقة هيبارا .. وان كان سلبي .. اعتبرها مثل حالة تشابه كايتو .. وسينشي

[mhs506]

بالنسبه لوصف .. كونان بانها فتاة بالمرحلة الإعدادية نفس الكلام لهيبارا .. اللي يسمع صوتها ,, او يراها .. يظن انها اكبر في المرحلة الإعدادية .. كما في حلقة ,, اختطاف البروفيسور

[mhs506]

سيكون من المشوق ,, ان تنتقل غرفة العمليات الى منزل البروفيسور ,,

هكذا يستطيع سيبارو او اكاي حماية هيبارا والفتاة الصغيرة ,,, اللي أتوقع موضوعها مشابه لهيبارا

بحيث ان الفتاة الصغيره شهدت قضية ما ,,, مثل سينشي ,,, وحتى لا يلفتوا انتباه الشرطة تم إعطاء الفتاة

قرص تحت التجربه ,,, ممكن اللي اعطى الفتاة هو رم ,, واساكا او الحارس الشخصي هي الفتاة على الاغلب

[dc1996]

بالنسبه لوصف .. كونان بانها فتاة بالمرحلة الإعدادية نفس الكلام لهيبارا .. اللي يسمع صوتها ,, او يراها .. يظن انها اكبر في المرحلة الإعدادية .. كما في حلقة ,, اختطاف البروفيسور

اقصد راي كونان نفسه وليس راي شخص عادي كونان لم يسبق له ان وصف هاببرا بفتاة في المرحلة الاعدادية

[Scotch]

بالنسبه لوصف .. كونان بانها فتاة بالمرحلة الإعدادية نفس الكلام لهيبارا .. اللي يسمع صوتها ,, او يراها .. يظن انها اكبر في المرحلة الإعدادية .. كما في حلقة ,, اختطاف البروفيسور

سبب ظن الناس ان هايبرا في المرحلة الاعدادية هو اسلوب و طريقة حديثها مع حجمها الصغير
اما ماري فلم تنطق بحرف امام كونان هو راي الفتاة فقط و حكم عليها بحجمها فقط
و ايضا كونان محق في حكمه فهي بالنسبة بحجمها تعد في الاعدادية هل رايت الغلاف ؟ فرق كبير بينها و بين كونان في الحجم

[mhs506]

الحين سيرا معاها فتاة متقلصه ,, هل يعرف اكاي هذا الشي عنه ؟

ان كان يعرف فلم يستغرب تقلص ,,, هيبارا ,, وتقلص كونان والخ ,,,

[زهرة الجبل ريمي]

سيكون من المشوق ,, ان تنتقل غرفة العمليات الى منزل البروفيسور ,,

هكذا يستطيع سيبارو او اكاي حماية هيبارا والفتاة الصغيرة ,,, اللي أتوقع موضوعها مشابه لهيبارا

بحيث ان الفتاة الصغيره شهدت قضية ما ,,, مثل سينشي ,,, وحتى لا يلفتوا انتباه الشرطة تم إعطاء الفتاة

قرص تحت التجربه ,,, ممكن اللي اعطى الفتاة هو رم ,, واساكا او الحارس الشخصي هي الفتاة على الاغلب

لكن الحارس الشخصي كان اسمر

[زهرة الجبل ريمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه اما بعد

أتوقع نهاية جين على يد هيبارا ... انتقاماً لشقيقتها
+

مارأيكم بانضمام الفتاة الغامضه .. لفرقة المتحرين الصغار ... وتسجل معهم في المدرسه كطفله اول ابتدائي ؟

هي بالاعدادية اضافة لو كانت صغيرة وانضمت مط وتطويل وربكة لحمايتها

[و.ر.و.د]

لكن الحارس الشخصي كان اسمر

نحن نظن أنه اسمر قليلا، و لكنه/ها قد لا يكون كذلك...قد يرجع الأمر إلى ظروف التقاط الصورة (كالإضاءة و الظل).

[mhs506]

لفت نظري امريين بعد مشاهدة الحلقه 425

في ثلاث كانوا يستهدفونهم المنظمه ,,

واحد منهم ... يعمل على العقاقير وتطويرها ,, ممكن تحطونه كاحتمال يكو هو الزعيم

بالاضافه ,, للي كان مستهدف ,, في جمله ,,, قاله هو ,, بعد ما انسحبوا يريدون الذهاب لمكتب موري

اذا تلاحظون كان يتكلم بالهاتف ... وسكر منها وتحدث عن حدث صار ,, وان صار مؤسف ,, ان اكتشف

من هو الخائن من خلال ,,, التمويه بان يتم اغتياله

[iiRoYaL]

- رسالة الوفاة قد يقصد منها أمور كثيرة بحسب ما يعرفه المتوفي عن الجاني و حسب علاقات المقتول و شخصيته و قد تحمل أحيانا دلالات أخرى كالتنبيه على خطر قد يحدث بفعل قاتله أيضا و قد يشير كذلك بأن قاتله مسؤول عن قتل شخص آخر قبله ...الخ (هذه احتمالات كلها تؤخذ بالحسبان حتى و لو كانت نسبتها ضئيلة)
- عندما يأتي شخص من الشرطة او محققون لا يعلمون عن المنظمة شيئا و يجدون أنفسهم أمام umascara , ما الذي سيفهمونه من هذا؟ أول شيء سيقولون ربما هذا اسم قاتله . قد يفكرون باسم اساكا لأنه مختف و يعزلونه من الرسالة ، و لكن تبقى معهم ثلاثة حروف كيف سيرتبونها و على اي أساس، هل هي umr او rmu rum الخ .. على اي أساس سيحددون الترتيب الصحيح ، و قد يبدأون بالتساؤل : هل هذه الحروف تشكل اسما او أنها اختصار لكلمة ما ، و هل كان علينا نزع الحروف المشكلة لاساكا بالأساس؟ ربما كل الحروف تشكل كلمة واحدة فقط...... (موراساكا او كاراسوما مثلا). و حتى عندما يحاولون فهم asaca rum سيصعب عليهم فهم المقصود فالرام اسم كحول فقط بالنسبة لهم (قارورة رم ) ..سيصعب عليهم إيجاد ما يربط بين الكلمتين و ما المقصود من الرسالة و قد يفكرون بأن رام ليس المقصود منه الكحول و ربما هو اختصار لكلمة.
- بالنسبة لشخص يعرف المنظمة سيفكر بكلمتي اساكا رم ، و من المفروض ان يضع احتمالات و يطرح تساؤلات هل اساكا هو رم او رام قتل كوجي و اساكا مستهدف بعد كوجي ام ان اساكا شريك رم (شريكه لا يعني أنه تواجد معه عند القتل نفس الشيئ يمكن أن يقال عن اماندا ان كان لها علاقة برام) . و لكن الجوهر هو : رم له علاقة بموت كوجي، و الشخص الذي تركت له الرسالة - ان تركت لشخص بعينه -.قد لا يكون عارفا لشكل رم و قد يكون عارفا له أيضا ،(مثلا امورو - هنا ليس جاسوسا بل شخص متورط مع المنظمة بطريقة ما- قتله جين في المقهى عندما غادر كل الزبائن و مالك المقهى اختفى منذ ذلك اليوم و امورو اراد أن يترك رسالة لاكاي بأن جين هو قاتله و يسعى لقتل المالك -لسبب لا يعرفه سوى امورو و المالك - و لكن انسب أداة كانت معه آنذاك حروفها لا تمكنه سوى من تشكيل عبارتي جين و لقب يطلق على صاحب المقهى في العادة- أكاي هنا محقق و صديق مقرب من امورو يحقق في أمر المنظمة و يعرف شكل جين- ماذا سيفكر أكاي عندما يكتشف الرسالة؟ ...ثم تمر السنين و يحقق محقق ذكي آخر في القضية , كيف سيتصرف مع الرسالة؟
بمعنى تفسير رسالة كوجي يعتمد على التحقيق حول كوجي نفسه و علاقاته _ و علاقاته لابد أنها لا تقتصر على أماندا و أساكا..
أما اساكا عليه التحقق من أمره: هل هو رام بالفعل او انه شخص سيقربه من معرفة هوية رام و كشف ماهية العقار المستخدم في القتل.
- ان افترضنا أن رم هو من يحذف المعلومات، هذا ايضا لا يثبت أن اساكا هو رم، بل يجعله واحد من احتمالين:
- رم هو اساكا و لا يريد أن تكتشف الرسالة- احتمال أول-
- رم ليس اساكا و لكنه يعلم بأن من يكتشف الرسالة سيبحث عن اساكا الذي ربما لديه معلومات عن العقار المستعمل في قتل كوجي و يعرف رم . و قد يكون اساكا هو من يرفع المعلومات على الشبكة. (يؤخذ بعين الاعتبار)

دون إغفال فرضية أن رم ليس هو من يحذف المعلومات بل اساكا لأنه لا يريد أن يتم إحياء القضية من جديد و البحث في أمره (يؤخذ بعين الاعتبار)

حتى و لو كانت المعطيات ترجح أن اساكا منظمي فهذا لا يعني أنه رام 100% فقط لأن اسمه مقرون برام. يفترض أن تكون هناك نسبة ارتياب (على الاقل 5%) و نسبة الارتياب هذه يقضي عليها الدليل القاطع حين يتم التوصل إليه.
- في نهاية المطاف رم = اساكا مرجح ، و لكن الطريقة التي تم بها الحسم في هذه الجزئية غير موفقة (- ان لم يظهر أنه تم التوصل إلى دليل خلف الكواليس قبل هذا الاستنتاج و لكنني لا أظن ذلك-)
- على كل حال لننتظر و نرى ان كان هناك خطأ (مع انني أرى و كان غوشو لا يريد ان يترك أي مجال للشك في هذه المسألة عند المتابعين و هذا نفسه يثير الوسواس ههههه).
- بالنسبة لاكاي ، ما فعله هو استخراج كلمة اساكا من الرسالة لأن الشخص الوحيد الذي خطر بباله و الذي له علاقة بالقضية هو المشتبه به اساكا، ما بقي من الحروف شكل به رام. لم يقل إذن اساكا هو رم او اساكا هو القاتل (في الغالب هو يرجح أن اساكا=رم=القاتل و لكننا لم نره يجزم بالامر و هذا هو الاكثر عقلانية، و لكن الجوهر الذي وصل له هو أن رام مسؤول عن موت كوجي و لو تلاحظ في اخر ذلك الفصل تم التركيز على كلمة رم ,وحدها و اخذت ثلث الصفحة).

- نعم لقد لاحظت أنه حصره بجريمة كوجي و لم يذكر اماندا . و لقد ذكرتني بتساؤل: ان كانت غرفة اماندا مرتبة و لم يحدد سبب وفاتها، ما الذي جعلهم يقررون بأنها جريمة قتل؟ هل موت كوجي في نفس اليوم و بدون عثورهم على سبب الوفاة مثلها ، و استنتاجهم ان كوجي قد هوجم (آثار المقاومة) و اختفاء حارسها الشخصي كاف لجعلهم يجزمون بأن اماندا قد قتلت ؟ على ماذا استندوا في مسرح وفاتها حتى يقرروا بأنها قتلت؟

عذراً على المداخلة ..

{…ان كانت غرفة اماندا مرتبة…} ؟

الم يذكر في المانجا أن كلتا الغرفتين كانت غير مرتبة !
ام هو خطأ في الترجمة ؟

[Irina]

الاحظ كودو وهيجى لايحترمون امهاتهم
كودو هايبرا احيانا الصغار لايحترمون اغاسا

لم الاحظ ذلك ارى انهم يعاملون امهاتهم عادي لم يقللو من احترامهم

[Irina]

وكمان لاتنسي يانجمه باننا لانعرف متى انضم جين للمنظمة

صحيح لانعرف متى ولا اظن هايبارا حتى لو كانت على علاقه به سابقاً ان تخبره بشي
عن العقار الاول او تأثيره الجانبي لانها لم تخبره عن تأثير عقارها الجانبي وهو التقلص

[و.ر.و.د]

عذراً على المداخلة ..

{…ان كانت غرفة اماندا مرتبة…} ؟

الم يذكر في المانجا أن كلتا الغرفتين كانت غير مرتبة !
ام هو خطأ في الترجمة ؟

خطأ في الترجمة الإنجليزية تم التنبيه عليه من طرف المترجمين في dctp.
و ذلك الفصل احتوى على أخطاء لأن المترجم اعتمد على ترجمة إندونيسية ..

[iiRoYaL]

خطأ في الترجمة الإنجليزية تم التنبيه عليه من طرف المترجمين في dctp.
و ذلك الفصل احتوى على أخطاء لأن المترجم اعتمد على ترجمة إندونيسية ..

أيمكنك وضع رابط النقاش/المشاركة (في dctp) حول هذه النقطة ..

[و.ر.و.د]

أيمكنك وضع رابط النقاش/المشاركة (في dctp) حول هذه النقطة ..

لا يمكن لأن النقاش حولها كان في ال c box , و مرت أكثر من 32 صفحة على آخر مرة نوقش فيه هذا الامر - و بالتالي حذف من الصندوق (أظن كان منذ حوالي أسبوع بين المترجمة presumenothing و مترجم/ة آخر نسيت اسمه - yukihime او yukimura لا اذكر الاسم جيدا ) ...و قبل ذلك أيضا تم التنبيه على هذا الخطأ في c-box و اذكر ان العضو wakarimashita قال بأنه سيراسل المترجم في reddit حول هذا الخطأ .. (سبق أن راسلهم من قبل حول خطأ جنس اساكا )..
و على ما أعتقد مر على ناظري سيرة هذا في منتدى dcw ايضا..و لكني لا أستطيع الدخول الان بسبب رسالة خطأ fatal error تظهر لي كلما حاولت.
تعديل: حلت المشكلة عندما دخلت الآن من الحاسوب (كنت على الهاتف سابقا)
رابط مشاركة للعضو/ة Serinox: (دائم التواجد في السبويلر شات بوكس على dctp عضو موثوق و على احتكاك بالمترجمين)
إن كنت تريد التحقق من وجود خطأ يمكنك طرح السؤال في صندوق الشات (spoiler c box). فمعضم الاعضاء و المترجمين يتواجدون هناك اكثر من المنتدى.

تعديل:

و مترجم/ة آخر نسيت اسمه - yukihime او yukimura لا اذكر الاسم جيدا

الإسم على صندوق الشات Yamikawa: و لقد اكتشفت للتو أنه هو نفسه العضو المترجم spimer هههههه

[iiRoYaL]

لا يمكن لأن النقاش حولها كان في ال c box , و مرت أكثر من 32 صفحة على آخر مرة نوقش فيه هذا الامر - و بالتالي حذف من الصندوق (أظن كان منذ حوالي أسبوع بين المترجمة presumenothing و مترجم/ة آخر نسيت اسمه - yukihime او yukimura لا اذكر الاسم جيدا ) ...و قبل ذلك أيضا تم التنبيه على هذا الخطأ في c-box و اذكر ان العضو wakarimashita قال بأنه سيراسل المترجم في reddit حول هذا الخطأ .. (سبق أن راسلهم من قبل حول خطأ جنس اساكا )..
و على ما أعتقد مر على ناظري سيرة هذا في منتدى dcw ايضا..و لكني لا أستطيع الدخول الان بسبب رسالة خطأ fatal error تظهر لي كلما حاولت.
تعديل: حلت المشكلة عندما دخلت الآن من الحاسوب (كنت على الهاتف سابقا)
رابط مشاركة للعضو/ة Serinox: (دائم التواجد في السبويلر شات بوكس على dctp عضو موثوق و على احتكاك بالمترجمين)
إن كنت تريد التحقق من وجود خطأ يمكنك طرح السؤال في صندوق الشات (spoiler c box). فمعضم الاعضاء و المترجمين يتواجدون هناك اكثر من المنتدى.

يعطيگ العافية ^^ وآسف عالازعاج