سؤال
انتو من جدكم تتناقشون في ذا الموضوع
كل اللي قاله دون كريغ هياط بس
بالله تتوقعون واحد تقاتل مع شانكس (يونكو) يكون اضعف ولا ويخاف من دون كريغ (قرصان وهزمه لوفي)
- في جزيرة الحورين ( البرمائين ) *
- قبل دخول للعالم الجديد *
- بعد الدخول للعالم الجديد بفتره قصيره *
- سينظم لكن بعد فترة طويله *
- لن ينظم لهم اي شخص *-
- لا اعلم *
سؤال
انتو من جدكم تتناقشون في ذا الموضوع
كل اللي قاله دون كريغ هياط بس
بالله تتوقعون واحد تقاتل مع شانكس (يونكو) يكون اضعف ولا ويخاف من دون كريغ (قرصان وهزمه لوفي)
|| سبحان الله وبحمده..سبحان الله العظيم ||
مافيا روليفيت
اقوى سلاش بالعالم اطلقه ميهوك على جوزو واستطلع جوزو صد السلاش لان جسده من الالماس ودرع كريغ ويده مدعمه بنفس الالماسالرسالة الأصلية كتبت بواسطة levi-chan
سؤال
انتو من جدكم تتناقشون في ذا الموضوع
كل اللي قاله دون كريغ هياط بس
بالله تتوقعون واحد تقاتل مع شانكس (يونكو) يكون اضعف ولا ويخاف من دون كريغ (قرصان وهزمه لوفي)
الدون كريغ يده مدعمه بالالماس ولديه 50سفينةو5000تابع ولم يهزم باي معركة الا تعتقد ان الموضوع قابل لنقاش حقا
ميهوك هزم طاقم كريغ كلهم بمجرد قطع نصف سفينته
وفي الجراند لاين هزم ال50 سفينة حقت كريج
والعبرة في القوة مو في العدد
وكريغ هذا هزمه لوفي
اما صدة جوزو كانت بسبب الالماس وبسبب قوة جوزو
لان الالماس لحاله ما بيسوي شي
اشان كذا اقولكم مقارنتكم ماهي واقعية وبذي المقارنة انتو ظلمتو ميهوك
شكرا على التصحيح الأسطول 50 سفينة و 5000 تابع
لاحظوا كلام كريغ هنا :
"انا دائما أنتصر و الجميع يهرب من قوتي"
واحدى الهاربين أقوى سياف في العالم
+
قد تكون غير منقطية بعض الشيئ ان اقوى سياف في العالم يهرب من أقوى قرصان في الشرق الأزرق
لكن مشكلة بعض الاعضاء امثال الصارم انهم يستخفون بدون كريغ ويعتقدونه لاينافس أقوى سياف في العالم
هذا الطباخ يتكلم عن مكر دون كريغ وكيف حصل على القوة لكن لاحظوا النص الذي في الأخير :
"اتركوا ذلك الرجل يموت لأجل سلام هذا العالم"
دون كريغ ليس على مستوى الشرق الأزرق فقط بل على مستوى العالم
حتى شيكي منافس روجر لايملك سوى 20 سفينة وأنهزم من روجر بالحظ عن طريق عاصفة
امتلاكك لـ 50 سفينة مع 5000 تابع هذا أنجاز عظيم ويؤهلك بأن تصبح ملك القراصنة :
دون كريغ فشل في القراند لاين بسبب نقص المعلومات وليس لأجل ضعفه :
ولذلك هو يريد خبرة زيف لكي يحقق مراده .
مشكلتك أنك تأخذ النص وتفسره على ظاهره ، هناك شيء اسمه تبجح وهناك الصدق وهناك الكذب
وهناك " عام يقصد به خاص " و " خاص يقصد به عام " و " فعل يراد به خبر " و " خبر يراد به الفعل " ،
فلنأخذ الأمر عل مهل ، كلٌ على حدة .
لاحظوا كلام كريغ هنا :
"انا دائما أنتصر و الجميع يهرب من قوتي"
واحدى الهاربين أقوى سياف في العالم
لفظة " الجميع " هذه ، لو نأخذها على علم المنطق ، فهي كلمة عامة يراد بها الخاص ، كيف ؟
لأنه إن قلنا " جميع " فهنا كلامه باطل ، لأننا شاهدنا بالفعل أن لوفي لم يهرب منه ! ، وكذاك مطعم البارتي ككل
هذا أولا ، وثانيا هو لم يستطع أن يتجاوز الأزرق الشرقي ولم يتوغل في الجراند لاين بقسميه والمحيطات الأخرى
فكيف يستقيم " الجميع " مع هذا ؟!
لذا استنتجنا أن لفظة " الجميع " هي مختصة بـ :
( جميع من رآهم إلى حادثة ميهوك ، فحين حادثة ميهوك انقلب الأمر عليه ) .
وبعدها مع مطعم باراتي ولوفي ازداد الأمر سوءاً .
وهذا " الجميع " يختص بمن التقى فيهم بالأزرق الشرقي فقط ، وهو حتى لم يلتقي كل من في الشرقي .
هذا من جهة ، ومن جهة أخرى ، هذا النص منسوخ وباطل ،
فهذا كان قبل الحوادث الأخيرة التي صارت به
فهو قد قال هذا النص ثم التحم مع لوفي وظهر ضد هذا النص فإلى هنا انكسر نصه .
وقوله " من قوتي " هذا على حسب ما يراه فقط ، وإلا فالهرب ليس في كل الأحوال يكون لأجل القوة ، ومثال ذلك
هَرَبُ ميهوك ، فمعلومٌ أن ميهوك أقوى من كريغ بالدلائل القاطعة ، ومع ذلك هرب ! ، فهنا نستنتج أن الهرب ليس من أجل القوة ،
فلا يشمله النص ،
كل ما في الأمر أن كريغ " الجميع " الذي التقى فيهم ، وهربوا منه من أجل " قوته " إنما هم مجرد حشرات.
والهرب هذا امتنع عندما وقف السد الأول وهو ميهوك ، حين حادثة أسطول دون كريغ ، حيث هنا لم يحصل هرب كما هي العادة ،
وإنما حصل هجوم على سفنه ، وتدميرها جميعها ، إلا سفينة كريغ فإنه كان سيلحقها من ميهوك ما لحق بسفنه الأخرى وقراصنته
لكن أشفقت السماء عليه وساعدته على الهرب فطريا !
هذا السد الأول ، والثاني لوفي ، فالنص هذا باطل .
قد تكون غير منقطية بعض الشيئ ان اقوى سياف في العالم يهرب من أقوى قرصان في الشرق الأزرق
لكن مشكلة بعض الاعضاء امثال الصارم انهم يستخفون بدون كريغ ويعتقدونه لاينافس أقوى سياف في العالم
هذا الطباخ يتكلم عن مكر دون كريغ وكيف حصل على القوة لكن لاحظوا النص الذي في الأخير :
"اتركوا ذلك الرجل يموت لأجل سلام هذا العالم"
دون كريغ ليس على مستوى الشرق الأزرق فقط بل على مستوى العالم
ومرة أخرى ، تفسر النص على ظاهره ولا تأخذه على مغزاه ، نبتدئ هذا ونضرب عليه مثلا بسيطا واقعيا
حين يأتي أحد ويفسد في ( مدينتك فقط ) فتقول له :
" واللهِ هذا خرّب علينا الدّنيا أو العالم "
هذا أولا ، ومثل هذا النص يأتي على مبالغة أيضا ، فأنت حين تريد أن تنهى عن شيء وأنت بغاية الإصرار
قد تحتاج إلى المبالغة قليلا ،
فهنا الطباخ القائل بهذه العبارة ، قصد المبالغة ! لم ؟ لأنه خاف أن يشفقوا على حاله وتأخذهم عاطفتهم
بإطعامه ، فلذلك قال هذه العبارة وزاد فيها مبالغة لئلا تغلب عليهم عاطفتهم ، ويمسكوا أنفسهم .
فأنت حينما تقول " اسكت لأذبحنك " هل تقصد الذبح بعينه ؟ لا ، وإنما للمبالغة فقط
ليعلم الآخر أنك جدي في أمرك بالسكوت .
ونفس الأمر ينطبق مع المثل الذي ضربناه " خرب علينا العالم " فهو وإن قال العالم فإنه لا يقصد العالم ككل
وإنما عالمه هو ، ولفظة العالم للمبالغة ولعظم الأمر .
فلذلك العبارة هذه " دعوا الرجل يموت لأجل سلام هذا العالم " من هذا القبيل ولا يقصد بها على مستوى العالم
كما أسلفت .
ثم إنه لن يصنّف ولن يصحّ تصنيفه على مستوى العالم إلا إذا ذهب إلى العالم كله بحارها الأربع والجراند لاين
بقسميه ، فكيف يصنف على مستوى العالم ومستواه محدود في الأزرق الشرقي فقط ولم يقدرعلى تجاوز الجراند لاين حتى ؟!!
لذا فهذا النص للمبالغة كما أسلفنا والعالم المقصود هو ما حولهم وقريب منهم . ( أو ما يرونه )
ولا تصح مقارنته على مستوى العالم للأسباب التي ذكرناها .
حتى شيكي منافس روجر لايملك سوى 20 سفينة وأنهزم من روجر بالحظ عن طريق عاصفة
امتلاكك لـ 50 سفينة مع 5000 تابع هذا أنجاز عظيم ويؤهلك بأن تصبح ملك القراصنة :
أولا : من الذي أفتاك بأن من كانت لديه 50 أو عشرون سفينة يصبح ملك القراصنة ؟ أو يتأهل لها ؟
فها هو ملك القراصنة نفسه
" غولد دي روجر " أصبح الملك بسفينة واحدة وبقراصنة محدودين فقط !
فالعدد لا يعني شيئا ، ولا يهم كثيرا بالنسبة لماهيّة هذا العدد وما الذي يحويه من قوة !
فالـ 5000 آلاف هذه ، ليست إلا زيادة للفاشلين ، حيث أنهم لم ينفعوا لتجاوز الجراند لاين حتى !
ولا استطاعوا أن يفعلوا شيئا أمام رجل واحد حتى !
5001 vs ميهوك
النتيجة ؟ ذهاب عرمرمهم وبقية شرذمتهم وكَرَمُ العاصفة بنجاتهم !
وأين كان قائدهم كريغ ليحميهم ؟ أم أنه كان خائفا من هول ما يراه ؟ أم لم تكن لديه فرصة ؟
فالعدد لا يعني شيئا إن كان لا يحمل معنى وقوة ، فهو عدد زائد رخيص الثمن
ما أكثر عدد ذرات الرمل !
فلا يصح كلامك بأن هذا يؤهله لأن يكون ملك القراصنة .
دون كريغ فشل في القراند لاين بسبب نقص المعلومات وليس لأجل ضعفه :
ولذلك هو يريد خبرة زيف لكي يحقق مراده .
كلامه هذا باطل ، هو كما هو معلوم متبجح بنفسه كثيرا ، فهو يحاول أن يبرر هزيمته أمام ميهوك
بنقص المعلومات ، ما شاء الله كان الوضع قائما ومستمرا ً على قدم وساق ، لكن يوم أن أتى ميهوك ، وجر كريغ
والـ 5000 آلاف التابعين له ، أذيال الخيبة والخسران فهنا نقصت المعلومات ! ،
حيث أنه كان يجب أن يكون لديه كتابا مكتوب فيه ، " هناك شخص اسمه ميهوك ، عليك هزيمته " ؟!
باختصار هذا الرجل ليس سوى متبجح أو كما يسميه البعض " مهايطي " ، يرى أنه الأقوى رغم أنه لم يستطع هزيمة
واحد من الأزرق الشرقي ( لوفي ) ، فضلا أن يقيس نفسه على هذا العالم ووووو إلخ من سخافاته .
وأنا لا أستخف إلا بمن هو " ضعيف وخفيف " ، فلم أقول لضعيف أنه القوي ؟
أشفق عليه صراحة ، لقد عانى وجمع 5000 آلاف من الضعفاء ، وربما جلس في هذا سنين طوال
ليأتي واحد فقط ويهدم ما بناه خلال ليلة وضحاها أو في لحظات فقط !
نظام الدين Shao Ling
هناك بعض الملاحظات ، كيف لم يُهزم بأي معركة ؟ وما الذي حدث بينه وبين ميهوك ؟
ثانيا هناك فرق بمن جسده ضخم والجسد كامل بالألماس ، ( وربما دمج الهاكي أيضا ) للدفاع ، ومع ذلك لم يقدر على وقف السلاش !
وإنما كل ما استطاع القيام به هو ( تحويل السلاش إلى السماء ) وليس وقفه و ( بصعوبة بالغة ) حيث شد على نفسه كثيرا
أثناء القيام بذلك .
فرق بين هذا وبين واحد آخر ليس لديه إلا ألماسة أصغر من اليد حتى ولا هاكي لديه وليس جسده محصن بالألماس بالكامل
فقط جزء صغير جدا .
فرق بين أن تلقى جبلا ن الفولاذ مثلا وبين خاتم مصنوع من فولاذ وتقول : بما أن الجبل الفولاذي لم يستطع أحد تدميره
فلن يستطيع تدمير هذا الخاتم !
هذا أولا ، وثانيا ذلك السلاش ليس بكل قوة ميهوك ! ( والكثير ينخدع بجملة " أقوى سلاش في هذا العالم " ولا يعرف مغزاها
وما المحتمل عليه ) ويظن بأن ميهوك لن يقدر على إطلاق سلاش أقوى من ذاك السلاش !
انا اتيت بما عندي ولايوجد شيئ آخر اضيفه
لكن كلام ان كريغ خائف من ميهوك هذا مخالف للمانجا 100%
لو كان خائفا منه لما رفع سلاحه عليه
وانا لا أريد تضييع وقتي على مناقش يرفض المانجا ويبدي رأيه عليها
تحفظ آراء
ثم منطقيا السلاش هو مجرد ريح السيف ، وليس نصل السيف نفسه !
فأنت بالسلاش تدفع الهواء الحاد بنصل السيف، بينما الضرب بالنصل مباشرة ( بقوة ) هو أقوى من مجرد ريح !
فالأمر هنا كأن تنفخ أو تضرب !
وقارن بين النفخ والضرب ، ستعلم المراد !
هذه ليست إلا حجج المفلسين ، حينما لا يجدون شيئا يتحفظون بآرائهمانا اتيت بما عندي ولايوجد شيئ آخر اضيفه
لكن كلام ان كريغ خائف من ميهوك هذا مخالف للمانجا 100%
لو كان خائفا منه لما رفع سلاحه عليه
وانا لا أريد تضييع وقتي على مناقش يرفض المانجا ويبدي رأيه عليها
تحفظ آراء
المشكلة في فهمك " المخالف " للمانجا ، المانجا هي أخبار ،
والخبر يشتمل الصدق والكذب والصحيح والسقيم ،
أم أنك من النوع الذي إذا أتاك أي خبر تصدقه ؟
أنا الكلام الوحيد الذي لا أرده بخصوص هذا الأمر هو كلام المؤلف نفسه !
أما المانجا فهي حبكة يضعها المؤلف ، يضع فيها الصحيح والخطأ والصدق والكذب
ليحلله المتابعين على فهمهم .
وإلا لما وجدت هناك نقاشات أصلا .
الأخبار موجودة وهي المانجا ، والذي علينا فهم صحيحها من خاطئها وصدقها من كذبها
وأنا لا أبدي رأيي فقط ، إنما أربطها بالواقع والدلائل .
فإن أردت الرد فحلل ما قلته أنا واحد واحدا ورد عليها ، فأهلا وسهلا ، وإلا فالصمت أفضل
عموما أنت وأبو خالد - ذكره الله بالخير - من الظاهريين ، الذين ياخذون النصوص على ظاهرها وإن كان معناها الداخلي مختلف ،
إلا أنك أكثر ظاهرية منه .
اخر تعديل كان بواسطة » ♣ R A J P U T ♣ في يوم » 30-12-2014 عند الساعة » 16:33
^
آخذها طازه من المانجا وامشي عليها أفضل من اني اخذها من المانجا واحرف معناها على حسب رغبتي
ان كان الخوف فعلا يجعلكـ لا ترفع سلاحك على خصمك
على كذا يوسوب ما شفنا له اي قتال ابدا ..!!
وكان مات من أول قتال مع طاقم ارلونغ : )
إنتهى وقتي هنا .. تجدونني هناك
Thanks Lady Maram , You are the best .. kaaatts
YouTube
ترافي | Trafi
+1,500,000 Subs
Anime & Manga l Entertainment & More
INSTAGRAM : trafi0
من الواضح ان الدون كريغ لديه مايهله لمجارات ميهوك والانتصار عليه
هل يوجد فصل غداً او بعد او نوم
انظر الى ردك هذا وردك الاول
وراح تعرف كمية التناقض الي تحملها
قلت لك سابقا فكر في ردودك قبل كتابتها
وبالتوفيق
حسن ، فلتسمها ما شئت ، فأنت حر
لكن هذا لا يغير أن كريغ أضعف من الأخير . إلى أن يأتي إشعار آخر بتطور كريغ .
كلنا نأخذ الأمور طازجة وقديمة أيضا ، بل هذه النصوص التي تناقشنا عليها هي قديمة ،
إلا أن الفرق أنك تأخذ الطازج أو القديم وتشتريه وتأكله مع الغلاف الخارجي ، أما أنا فأفتح الغلاف وآخذ الذي بداخله .
اخر تعديل كان بواسطة » ♣ R A J P U T ♣ في يوم » 31-12-2014 عند الساعة » 05:23
لا علم لي ، لكن أعتقد أن هناك فصل ، لأنه لم أر أي إشعار ينافي ذلك .
مرحبا ، وأنا بخير والشكر للرب .
أجدني مع كلامك اتفاقا مجملا ، لكن تفائل وتيقن بأن جميع تلك ( الالتحامتين والثلاث )
ستكون ( التحامات ) قابلاً ،
فالمفتاح هو آرك اليوجين ، وحلقة الوصل بانك هازارد ، ومقر التحمية والاستعداد ، دريسروزا ، وزوو تنظيم الصف
والذي بعده ستارت .
لا يوجد فصل لمدة اسبوعين بسبب الكريسماس.
لي زمان ماحطيت رد يستحق التعب بنقاش انمي او مانجا ون بيس
وصراحه صارلي اكثر من اسبوع اقول بكتب رد وأأجل من العجز لكن بما اني انهيت للتو مانجا جديره بالإعجاب وصرت مجمعه لنفسي عدد محترم من تشابترات ون بيس قررت احط رد قبل ابدا بون بيس
الموهيم السالفه وما فيها أني شايفه هالأيام مخلوقات كثيره انتشرت على لسانها مقوله وحده وبكثره وهي " أفكار أودا انتهت " او " أود فقط يقوم بالتكرار "
يعني لو سمحتوا لو عصب واحد منكم فهو معذور
يعني اودا مانجاكا مثله مثل أي مانجاكا ( اكيرا ، توغاشي ، جوشو ، كيشي ، ماكوتو ، إينوي ) والكثير من مؤلفين المانجات الطويله
لكن بجديه أتحدى اي واحد يقول انو افكار اودا انتهت يطلع لي مانجاكا واحد من اصحاب المانجات الطويله ماعمره كرر تجسيد شخصيه او حوار او حتى اسلوب
يعني خلونا واقعيين شوي
اودا آدمي لا هو شيطان ولا ملاك بل آدمي مثلي ومثلكم
والأوادم ما عمرهم طلعو بشي مبتكر بالكامل
يعني حتى لو جينا للمخترعين فهم جمعوا شي من هنا وشي من هنا وطلعوا بناتج جديد لكنهم ما اخترعوا الذره بل الاختراع اللي سووه عباره عن اشياء موجوده مسبقا جمعوها مع بعض
يعني تسمون جمع الاشياء وخلطها ابتكار ؟
كل شي مخلوق من الله احنا البشر جينا فقط وجمعنا كم شي مع بعض يعني مافي ولا آدمي ابتكر شي بالكامل
فلما تطالبون مانجاكا يصنع مانجا بدون اي تكرار لتمشية القصه او سقطه او حتى اقتباس كذا انتم
كأنكم تقولون له اقتل نفسك
وبعدين قبل اسبوع او اكثر شفت واحد هنا حاط مقارنه بين فاكهة لاو وبروك ويقول نفاذ افكار اودا
كلنا نعرف فاكهة بروك هي عباره عن انه يخرج روحه من جسده ولما يسويها مايقدر يحرك اي شي حتى جسده لكن لو تدمر جسده راحت حياته
بينما فاكهة لاو تمشي ظمن نطاق معين يخرج قلبه نعم لكن يمديه التحكم بجسده وقلبه طالما هو في يده وهذا اللي مايقدر عليه بروك ايضاً يمديه يحط قلبه بجسد اخر ويتبادل الاحساد وهذا كمان بروك لا يقدر عليه
وفاكهة لاو تتحكم باجساد الاخرين طالما هم في نطاقه وبروك لا يفعل
يعني وكأن الأخ جاب صورة ارض مزروعه وارض قاحله ويسميها صور متشابهه
شوية تقدير لجهود الكاتب لو سمحتم
يعني اذا فانزه ما دعموه مين راح يدعمه ؟
القصه مو قصة ابتكار لكن القصه هي اننا نطلب شي مستحيل لم يطلبه اي فانز اخر لمانجاكا آخر ، وكذا نصير فانز مستهلكين او متطلبين بزياده او جشعين بإختصار يعني
بالمناسبه قبل ابدا ون بيس وش اخبار البيغ مام وسانجي ؟ ظهروا ولا لسا غايبين ؟ *شاي*
كلامك جميل "روز" ويعطيك العافيه
اما بالنسبة للمقارنة بين فاكهة بروك و لاو
الي يقول انهم متشابهين فهذا فعلا لا يفهم شي في التشابه " مع احترامي لصاحب الرأي "
مافي اي تشابه بينهم
للاسف البيغ مام وسانجي اخر ظهور لهم في المانجا كان قبل سنة تقريبا هو نفسه عند ظهور سفينة البيغ مام في درويسروزا
كان ذلك اخر ظهور لسانجي والطاقم .
يعني زورو اقوى من ميهوك
لان زورو يقدر يواجه دون كريغ ويهزمه
اخر تعديل كان بواسطة » levi-chan في يوم » 31-12-2014 عند الساعة » 03:26
عدد زوار الموضوع الآن 3 . (0 عضو و 3 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات