حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Michael Buble]

كلام أورو

[Michael Buble]

المصبيه هوكاجي و لايملك تقنيات ختم والاعظم من كذا زوجته اوزوماكي ميتو تمتلك اختام قويه ومن خلالها يمكنه تعلم تقنياتها

المشكلة أنه قآل ان اوبيتو حتى لو صآر جينشيروكي مآرآح يدمر تقنيتي ..
وبعدهآ تقنيته تدمرت

[Maistrooo-Sama]

المشكلة أنه قآل ان اوبيتو حتى لو صآر جينشيروكي مآرآح يدمر تقنيتي ..
وبعدهآ تقنيته تدمرت

والاحلى من كذا يقول ان مادارا عاد بكامل قواه والاخير كان يقاتلهم بدون عيون

يعني في نظر هاشي , جسد + عيون = قوة كاملة , جسد + بدون عيون = قوة كاملة

^
لوووول

[Michael Buble]

^

[ichi_ni]

المصبيه هوكاجي و لايملك تقنيات ختم والاعظم من كذا زوجته اوزوماكي ميتو تمتلك اختام قويه ومن خلالها يمكنه تعلم تقنياتها

انت مستوعب ان يلقب باله الشينوبي ؟ حاجه غريبه بصراحه

[basil333]

إذا لم أكن مخطئ بعد أن سحق كاكوزو أو حينما حاول إستخادم الراسن شوركن
كاكاشي تذكر حينما كان يُدرب ناروتو على الراسن شوركن و رأى ميناتو فيه... @.@

وانت الصادق قبل يسحق كاكزيو ........ عندما كان يطور الراسينجان ... وهذه اللقطة في التدرب عندما هجم كاكاشي بالراسينجان وناروتو بالراسينجان التي طورها قليلا قبل المرحلة النهائية الراسينجان شوريكن ... وعندها تفوقت راسينجان ناروتو على راسينجان كاكاشي ... وبعدها ظهرت هذه الصورة عند كاكاشي ...وادت راسينجان ناروتو الى اصابة كاكاشي في يده

[Michael Buble]

بما ان أرك الحرب أنتهىَ ..
والأنمي يمشي بسرعه بالشآبترآت وكذآ ..

تنصحوني آتآبع الأنمي!
وآترك المانجا مع أركها الجديد ذا؟

[CaCO3]

بما ان أرك الحرب أنتهىَ ..
والأنمي يمشي بسرعه بالشآبترآت وكذآ ..

تنصحوني آتآبع الأنمي!
وآترك المانجا مع أركها الجديد ذا؟

نعم انصحك و بقوة بس اهم شي اترك النقاش

[Michael Buble]

أوف .. قوية ذي مآتترقع

[الامل الابيض]

هذه الاسأله الذكية
اقرأي هذه المشاركة وستفهمي الامر

شكراً على الإطراء
بس انا للمعلومية ولد

هامورو يملك الهلال وهاجورومو البدر
فكيف لهاجورومو ان يملك البدر والهلال .. مالذي فعله لأخيه

[Maistrooo-Sama]

انت مستوعب ان ذا يلقب باله الشينوبي ؟ حاجه غريبه بصراحه

عادي , حتى كاجويا لقبها نوكامي

[PerfectX]

فعلا لاتنسى ان هاشي كان يستخدم البيجو كــ اسلحة وكان مصيره هزيمته في الحرب الاولى

هاشي أستخدم البيجوز لحفظ السلام

كما انه لايقوم بالسيطرة على البيجوز مثل ناروتو ومادرا بل يقوم بإخماد قواهم وينامون في احضانه

وليس مثل ناغاتو الذي تم تشويته من نص كيوبي

المصبيه هوكاجي و لايملك تقنيات ختم والاعظم من كذا زوجته اوزوماكي ميتو تمتلك اختام قويه ومن خلالها يمكنه تعلم تقنياتها

جميع الهوكاجيز لايمتلكون تقنيات ختم ( ميناتو وهيروزن الإيدوتنسي لايستطيعون أستخدام الشيكي فوجن )

[Maistrooo-Sama]

هاشي أستخدم البيجوز لحفظ السلام

كما انه لايقوم بالسيطرة على البيجوز مثل ناروتو ومادرا بل يقوم بإخماد قواهم وينامون في احضانه

وليس مثل ناغاتو الذي تم تشويته من نص كيوبي

السلام !!!! , ياحلو الحرب الاولى استمرت 20 سنه

كما قال دانزو هاشي يسيطر على البيجو

يهزمني كيوبي ولا يهزمني نسخة متهالكه

جميع الهوكاجيز لايمتلكون تقنيات ختم ( ميناتو وهيروزن الإيدوتنسي لايستطيعون أستخدام الشيكي فوجن )

جميع الهوكاجيز , ميناتو تعلم تقنيات اختام اخرى غير الشيكي فوجين , سارو بروفسور وكما قيل في الفان بوك يتقن جميع تقنيات كونوها

[شيشحة]

نعم صحيح كلامك
لكن قبل نقطة الحذر وقبل ان يستخدم اوبيتو اسلوب ازالة التقنيات

توبيراما هاجمه اوبيتو فى اوج قوته لحظة ظهوره
قطعه ولكن توبيراما لم يهرب بالهيراشين
وضع عليه متفجرات لم ينتبه لها وايضا علامة هيراشين لم ينتبه اليها ايضا
وذلك قبل ان يسيطر على نفسه

لا عليك ^^

- طيب موضوع توبيراما هذا الظاهر فيه, مالذي تقصده بربطك لحدثه هذا بعدم إستخدامه للهيراشين
فنحن نحن نعلم أن أوبيتو هاجم فجأه في وقت ظهرت قوته وكيشي حاول أن يظهر قوته وجعل هاشيراما يعلق على قوته ويقول أنه أقوى مني وفي آخر التشابتر يكتب في الخاتمه, على أنه الأقوى والأخطر
ولكن ما علاقة كل هذا بالهيراشين؟ فنعم توبيراما أراد أن يدرس تحركات الخصم الجديد هو وهيروزن وغيرهم ولم يكترثوا لصد هجماته وتوبيراما إستخدم أحد أساليبه لكي يوجه له ضربه..وما إلى ذلك

لا أود الخوض في هذا الموضوع وللتو أنتهينا منه أنا وجوكر إحتراما للنقاش الذي كان بيننا

لقطة الرايكاجى تدل فعلا على السرعة العالية ولكن انا هنا اقارن بين الاثنين مع خصم واحد وفى ردة الفعل وحسب وليس الهيراشين نفسها
فكما نعلم الهيراشين انتقال انى وردة الفعل مختلفة فهى تاتى بعد الانتقال كما وضحت انت سابقا ووضح الكثير من المناقشين
ولو انى ارى بغباء من المؤلف فى هذا الموقف حيث ان جسد الرايكاجى الرابع مع درع الرايتون لم يتاثر بسيف مدعوم بالرايتون من المستوى a
ويريد ميناتو قطعه بكوناى عادى

اما ميناتو فعلى الرغم من ان يملك نسخة معه تدعمه لم يستطيع لمس اوبيتو
وعلى الرغم من انه لا يسيطر على نفسه والجيوبى بدأ بالسيطرة عليه تمكن من ركل ميناتو مع نسخته ومهاجمة ساسكى و ناروتو
وحتى مع هذا ناروتو اظهر رد فعل اسرع من ميناتو نفسه مع ان الاثنين مستخدمى نمط البيجو واوصل نفسه به لينقله ميناتو

بديع, صحيح لا يصح القياس دوماً خصوصاً كون الأمر في فتره مختلفه وعدو مختلف
أما ردة الفعل.. فلا أتذكر أننا تطرقنا لها.. ولكن حقاً أنا كلما راجعت التشابترات أجد هذا التصوير لردة فعل توبيراما وثناء ميناتو عليه في ذلك, ولحظاته عادةً ما تكون بردة فعل سريعه
ولكن نحن نتكلم عن السرعه بشكل عام ومن خلال التصوير الذي أراه, فميناتو>توبيراما
بل أني أرى كيشي يجعل ميناتو نسخة مطوره ومعدله من توبيراما

أما موضوع الكوناي العادي.. ههههههه لا تدقق يا عزيزي على كل تلك اللقطات في المانجا, أنت عليك بالمضمون وأن ميناتو كان قادر على مهاجمته وتوجيه ضربه له أما الكيفيه والوسيله فهذه لا تتعب نفسك فيها
الفكره أن ميناتو كان سيهاجم الرايكاجي وكيلر بي تدخل ودافع عن أخاه

بعد ان استعاد اوبيتو عقله
اصيب ميناتو على الرغم من انه استخدم الهيراشين وتم وضع عليه كرة البيجو وحتى لم ينتبه لها
فرد الفعل هنا واضح

نعم, يظهر أن ميناتو وقتها كان لا يريد أن يصاب ولم يظهره الكاتب بمظهر من لا يهتم بالإصابه
ومع ذلك أصابه وقطع يده وألصق عليه تلك الكرة المتفجره, ولكن صدقني لا أرى أن هنالك مجال للمقارنه.. فميناتو هاجم وتفاجئ بخصم جديد
فجل ما كان يريد ميناتو أن يفعله هو أن يستغل هذه النقطه التي لا يتحكم بها أوبيتو بنفسه ولا عقل له, لكي يصنع إفتتاحيه
فإذا هاجمه وفجأه أوبيتو أصبح متمكن ورد عليه بسرعه.. فهنا يأتي عنصر المفاجأه
ميناتو عندما هاجمه, إنطلق والمقصود كان شخص فاقد السيطره على نفسه ويقول له " أوبيتو.. أنا قادم " (لأنه يراه لا يتحكم بنفسه) ثم فجأه يتفاجأ بشخص متحكم ويوجه هجمه مضاده
فحتى لو أصيب ولم يعلم بأن تلك الكرة ألصقت فيه ولم يعلم عنها, لا يلام ميناتو.. أوبيتو لعبها صح

ولا تقاس هذه اللقطه على هجمة أوبيتو في البدايه على توبيراما وتوبيراما ألصق عليه في لحظتها متفجرات..إلخ
لأن الخصم ليس نفسه.. وهم يرون الخصم أمامهم وهاشيراما يقول " سأقولها بصراحه.. هذا الشخص أقوى مني."
فبالطبع بقية الهوكاجيين ومن معهم سيكونون متجهزين لدراسة هذا الخصم الجديد الذي فاق قوة هاشيراما

معذرة نقطة تحليل كرات الجيدو داما تخص التحليل وليس ردة الفعل فعلا

^^"

بالتاكيد ميناتو طور الهيراشين لاشكال عديدة ولكن ككل لا ارى انه اكثر تنوع من توبيراما فى التقنيات
يعنى ميناتو يعتمد اساسا على الراسينجان والهيراشين

نعم, هذا ما أقوله.. فتقنيات توبيراما الهجوميه أكثر
وصحيح ميناتو يعتمد على كومبو الهيراشين والراسينجان

وايضا ارى ان تقنية الهيراشين ماواشى افضل واقوى من تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل باعتراف ميناتو نفسه

لم أفهم قصدم هنا.. أي تقنية تقصد؟

رانكور, تلاشي الراسنقن لأن ميناتو أزالها بسبب حالة طفله, أظن الأمر واضح
و أساسا رأينا ميناتو يُقاتل بالإستشعار حينما أوقف هجوم الكيوبي بالبيوجو داما و ظهر
أوبيتو خلفه فهاجمه ميناتو مباشرة لأنه إستشعر تواجده خلفه...

نعم, الكيوبي قال أدخل طور المستشعر ثم دخله وأوقف الراسينجان.. نعم قد يكون ذلك بسبب حالة طفله ولكن ألا ترى أنه من الغريب أن يطلب الكيوبي من ميناتو أن يدخل في ذلك الطور؟
أتتذكر نقاشتنا السابقه وتطبيل البعض للإستشعار في القتال؟ وكيف أنه مفيد والشخص يستطيع أن يستشعر الهجمات..إلخ ولا يتلقاها؟ فهو كان يقاتل فلماذا من الأساس يوقف طور الإستشعار؟
أنا أرى أن الإستشعار عند الدخول عليه.. يجب أن تكون نيتك أن تستشعر وتركز على الإستشعار.. مثل ميناتو وتوبيراما وهم يستشعرون وهم لامسين الأرض.. وتوبيراما مغمض عيناه.. فالإستشعار يكون على حسب التركيز
وليس الأمر مثل إستشعار نمط الناسك.. فهو فطري بعد الدخول في النمط
أو قد يستخدمه ميناتو مثلاً أمام أوبيتو ولكن لا يركز في مجال إستشعاره على المدا البعيد, فكما نعلم عندما علموا الهوكاجيين بأمر الحرب بدأ ميناتو وتوبيراما يركزان في الإستشعار.. وإلا لو كان الطور شغال 24 ساعه لأصبحت مشكله لهم أصلاً
فكلامك صحيح فعلاً
حتى ميناتو تعجب وقتها وأطفأ الراسينجان بصورة يظهر أنه منصدم.. ثم كاكاشي بعد ذلك إستغرب وبدأ يتساءل
وأن ميناتو أوقف الراسينجان لأنه لم يرد الهجوم وكنسل خطتهم

اممم.. بالنسبة لهجمة أوبيتو ورد ميناتو عليها.. فلا أرى حقاً أن ذلك الأمر يفيدنا في موضوع الإستشعار وإستخدامه
فتلك اللقطه ليست شرطاً أن تكون دخول ميناتو لنمط الإستشعار أو تغيير تشاكراه لنمط الإستشعار لكي يرد على أوبيتو

[شيشحة]

هاشيراما لا يعرف قوة تقنياته للأسف

ولذلك لم يعرف أحد بالمانجا بالشينوبي نو كامي غيره والريكيدو سينين
فعندما يراه سوقيتسو, يشير إليه بـ " هذا هو الشينوبي نو كامي "
وأوروتشمارو عندما يرد على إطراءه يقول له ( متشكر, يا أيها الشينوبي نو كامي ) - مدري عن متشكر ولكن هي حولها -

فـ... اممم, حقاً من كان يُسعى وراء قوته, هاشيراما.. الشينوبي نو كامي
لا يعرف قوة تقنياته

طبعاً لم أذكر هيروزن لأن كيشي يبدو أنه إستغنى عنه.. فوقتها كان يقول له ذلك لأنه يصوّر كأقوى هوكاجي
أما الآن
فالشينوبي نو كامي هم هاشيراما وهاجورومو

[Michael Buble]

ولذلك لم يعرف أحد بالمانجا بالشينوبي نو كامي غيره والريكيدو سينين
فعندما يراه سوقيتسو, يشير إليه بـ " هذا هو الشينوبي نو كامي "
وأوروتشمارو عندما يرد على إطراءه يقول له ( متشكر, يا أيها الشينوبي نو كامي ) - مدري عن متشكر ولكن هي حولها -

فـ... اممم, حقاً من كان يُسعى وراء قوته, هاشيراما.. الشينوبي نو كامي
لا يعرف قوة تقنياته

طبعاً لم أذكر هيروزن لأن كيشي يبدو أنه إستغنى عنه.. فوقتها كان يقول له ذلك لأنه يصوّر كأقوى هوكاجي
أما الآن
فالشينوبي نو كامي هم هاشيراما وهاجورومو

كيشي لم ينسى نص البوابات ولم ينسى كلام كاكاشي حول الفريق السابع " i do not like you "
ولم ينسى كلام ناروتو عندما قال سأصبح الهوكاجي ولم ينسى حلم ساكورا وحلم ساسكي ايضاً

هاشيراما قال ان تقنيته لن يدمرها حتى لو اصبح جينشيروكي للجيوبي وفجأه اوبيتو الجينشيروكي حطمها
لا علاقه لي بذلك

[Maistrooo-Sama]

^
ويتم هزيمته من نسخة

[Maistrooo-Sama]

لودريك

اسلكله بس

[شيشحة]

كيشي لم ينسى نص البوابات ولم ينسى كلام كاكاشي حول الفريق السابع " i do not like you "
ولم ينسى كلام ناروتو عندما قال سأصبح الهوكاجي ولم ينسى حلم ساكورا وحلم ساسكي ايضاً

هاشيراما قال ان تقنيته لن يدمرها حتى لو اصبح جينشيروكي للجيوبي وفجأه اوبيتو الجينشيروكي حطمها
لا علاقه لي بذلك

اممم, وهل وجوب على النقيض أن يكون الكل مثله؟ شيء غريب صراحةً..
لا أرى في كلامي ما يجعل العربي يستصعب فهمه.. فهل قلت " نسي " أم قلت " إستغنى "؟
أعتقد المعنيان لغوياً... أظن أن هنالك إختلاف.. ربما
فإن كنت تعلم أني قلت إستغنى.. فلماذا ترد علي بجمل نافيه متعلقه بالنسيان؟ أم كنت مبرمج ردك وثباتك على تلك الجمل؟

سبحان الله.. التهريج يجب أن يأخذ نصيبه في كل موضوع نقاشي..
عموماً لو كنت حقاً تتكلم بشكل جاد, ولو أني أعلم أن هذا تهريج
ولكن الأصل في الطرح النقاشي هنا أن يكون موضوعياً قابل للنقاش, لا تهريجياً



هاشيراما يقول حتى لو أصبح جينشيروكي, فتقنيتي لا تزال بصرامتها وقوتها

فمالذي يفهمه الإنسان السوي, وأنت منهم إن شاء الرحمن؟
أنه يتكلم عن أوبيتو وأنه أصبح جينشيروكي, وقبل ذلك كانت تقنيته مثبته بيجو من دون وعاء
فالأصل أنه بعد الوعاء وبعد ما يصبح الشخص جينشيروكي, يصبح التقييد والتحكم أصعب
فهاشيراما الذي يعرف تقنيته, يقول حتى لو أصبح جينشيروكي, فتقنيتي لا تزال تعلم
والمقصود بالكلام هنا هو شخص مجهول القوه ولكن المعلوم عنه أنه أصبح جينشيروكي لنفس البيجو الذي كان هاشيراما مقيده
فبعد أن تبين ما تبين
كيشيموتو إختار هذا الشخص لكي يحدد قوة الجينشيروكي, بقوله أن هذا الرجل أقوى مني


وإني لأعلم حق العلم واليقين, أنه لن يأتي شخص يقرأ المانجا " لو كان غرضه متابعة المانجا بشكل طبيعي " ويفهم كما فهمت

ولكن حسبك وحسب الموضوعيه التي تناقش بها البعيده عن التهريج

لودريك

اسلكله بس biggrin

تقصدني يا مايسترو؟

[joooker-hacker]

فعلا لاتنسى ان هاشي كان يستخدم البيجو كــ اسلحة وكان مصيره هزيمته في الحرب الاولى

قصف للجبهة