حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[sohaib2]

راجعت المانجا
ووجدت ان ناروتو هو صاحب الفكرة وليس الكيوبى كما تقول انت

بالنسبة لنقطة الهيراشين الواقع ان ساسكى كان مع ناروتو فى نفس الوقت وسمع نفس الشرط وشاهد فى نفس الوقت نفس التقنية التى تتكلم عنها ولكن ناروتو هو الذى فكر ووضع قراره ونفذ

هل هذه امثلتك التى استعنت بها

وهكذا هو مازال لا يرقى لمستوى ساسكى العالى بعد

^_^ , لا يا عزيزى و حتى لا اجعلك تبحث كثيرا سأتى لك بالامر مباشر من المانجا

هذه اول صفحه انظر الى كلام الكيوبى
لقد عرفت هذا بوجود تشاكرا الكيوبى الاسود هذا سوف ينقذهم
و هذا اول تلميح يجعلك تعتقد ان الكيوبى هو صاحب بالفكره

الامر الثانى , هو هنا
انظر الى كلام ناروتو , ساشرح لك ما اتى به كوراما و انا
لاحظ ان كوراما هو هو الفاعل الاول فى الجملة ,

هذا بالنسبه للموقف الاول , بالنسبه للموقف الثانى و انت تقول ان ناروتو هو الذى انقذهم
و ليس ساسكى بكل بساطة لان ساسكى مهما كان درجة ذكائه فهو عاجز ولا يستطيع فعل
ما فعله ناروتو فهو ليس لديه اطراف يمكن تمديدها بهذا الشكل , و كما يقول ايناشتين
الفرق بين العبقرى و المتخلف , ان العبقرى لديه حدود اما المتخلف فليس لديه حدودو
بمعنى العبقرى هذا مهما فعل لن يفعل الا ما هو فى حدود الممكن و حدود العقل
لكن المتخلف هذا تتوق ممكن منه اى شىء

و لكن اذا اردت تقيم مستوى ذكاء ساسكى من هذا ستجد انه كان جيد فهو استوعب تلقائيا ما حدث
عكس مثلا فى الموقف الاخر الذى نقل فيه ميناتو الجيش باكمله عجز عن فهم كيفية حدوث عملية النقل
على العكس توبيراما الذى قام بتحليل كل شىء عمليا و علميا , فهذا هو فارق مستوى الذكاء
بين توبيراما و ساسكى

انما مواقف غباء ناروتو كثيرا جدا و بصراحه لن استطيع احصائها لك

[sohaib2]

فناروتو كما قلت انت اظهر ذكاء,و في المانجا تم ذكر انها ذكاء اكثر من مرة,فاذا كانت المانجا و شخصياتها اشادت بخطط ناروتو ووصفة ناروتو بها بالذكاء
فهذا يكفي لدحض الكلام الذي تم ذكره باقتباسك^^

اين ذكر بقى الاشادة بخطط و تحليلات ناروتو العبقريه هذا , لانى بصراحه لم اشاهدها و لكنى شاهدت فقط

مادرا يشيد بغباء ناروتو , توبيراما يشيد بغباء ناروتو , الريكودو يشيد بغباء ناروتو , اصدقاء ناروتو جميعا اشادوا
بغباء ناروتو , تسونادى جيرايا ارور كاكاشى كلير بى الميزوكاجى الثانى
, لول ده حتى اكبر معجبين ناروتو فى القصه كونوهامرو يشيد بغباء ناروتو

طبعا هو ليس غبى ميه فى الميه لان بشهادة من توبيراما لديه بعض العقل هو الاخر

فاحنا نعطيه فى الغباء 70 % و فى الذكاء 30 % , لول , لذلك و كما تقول امال ماهر من السنه للسنه
ستجد ناروتو فعل شىء يدل على الذكاء

[sohaib2]

هذا ليس بسيفه الكاساناجي وإنما سيف الرايتون مدموج بشاكرا الناسك الحكيم

لول , بالرغم من ما تقوله هو امر صحيح و و لكن السيف بمفرده سبق و اخترق مادرا عندما تبادل
ساسكى و السيف الامر , لول افرح يا كربونات تم تأكيد اليوم ان سيف الكسوناجى قادر على اختراق اى
شىء حتى جسد الريكودو ^_^ , يبدو ان ساسى قام بسرقة ارور و اخذ السيف الاصلى و تبدله
مع بسيف مزيف

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هذا ليس بسيفه الكاساناجي وإنما سيف الرايتون مدموج بشاكرا الناسك الحكيم

همم... كنت اعتقد ان تغيير شكل السيف كان اثر من حركة السيف لا اكثر ولكن ربما كلامك صحيح ، وهذا الهجوم حتى الان اقوى من هجوم ناروتو الرسين شوريكين ومن هجوم جاى فراشة المساء ..

صراحه لم اتصور ان كيشي سيعطى ساسكى سرعه رهيبة كهذه السرعه

[sohaib2]

صهيب سؤال بسيط

ما هو مستوى تقييمك لذكاء وعبقرية ميناتو من 10؟@@

فى البدايه ميناتو بالتاكيد سيأخذ 5 فى تقيم الذكاء و لكن كما نعلم جميعنا انه هذا لا يجعله متساوى
مع كل من سياخذ نفس التقيم ايضا و لو اردت راى بخوص ميناتو اظن ان سيأخذ
من 8 كدرجه فى الذكاء و امثله لمن هم على شاكلته ساسكى تسونادى فهم جميعهم قيل
انهم عباقره بالرغم من هذا هذا هو مستواهم

لو اردت تقيم عام لجميع الشينوبى سيكون كذلك

10 = توبيراما , ارور , شيكاكو الشينوبى , سارو , هاجارومو , هؤلاء هم صفوة الصفوة فى الذكاء و من
يطلق عليهم عباقرة العباقرة و لا يوجد شىء لا يستطيعوا فهمه او تحليل
بدايه من الشخصية و المعلومات العلمية و اخيرا بسرعة البديهة

9 = اتاتشى , كاكاشى , شيكامارو , ناجاتو , كابوتو

اما هؤلاء الشينوبى الذى لم يحدث امامهم موقف فى المعارك و لم يعجزوا عن تفسيره
تنقصهم قوة البصيره حتى يستطيعوا تحليل الشخصيه

لا ادرى ربما اكون غفلت عن اسم او اسمين و لكن لو تذكرت احد سوف اضيفه

اما من هم اقل من هذه الدرجات فينقصوا فى كل شىء بعض الدرجات و التقيمات

[Sasuke-Dono]

صهيب انا رديت على الصوره التي وضعها آلون
اما كلامك الآخر فاتفق معك فيه

[sohaib2]

صهيب انا رديت على الصوره التي وضعها آلون
اما كلامك الآخر فاتفق معك فيه

و انا ايضا كنت متفق معك فى كلامك من البدايه , و لكنى احببت ان اضيف لك الموقف الاخر ^_^

[Tobirama Senju]

فى البدايه ميناتو بالتاكيد سيأخذ 5 فى تقيم الذكاء و لكن كما نعلم جميعنا انه هذا لا يجعله متساوى
مع كل من سياخذ نفس التقيم ايضا و لو اردت راى بخوص ميناتو اظن ان سيأخذ
من 8 كدرجه فى الذكاء و امثله لمن هم على شاكلته ساسكى تسونادى فهم جميعهم قيل
انهم عباقره بالرغم من هذا هذا هو مستواهم

لو اردت تقيم عام لجميع الشينوبى سيكون كذلك

10 = توبيراما , ارور , شيكاكو الشينوبى , سارو , هاجارومو , هؤلاء هم صفوة الصفوة فى الذكاء و من
يطلق عليهم عباقرة العباقرة و لا يوجد شىء لا يستطيعوا فهمه او تحليل
بدايه من الشخصية و المعلومات العلمية و اخيرا بسرعة البديهة

9 = اتاتشى , كاكاشى , شيكامارو , ناجاتو , كابوتو

اما هؤلاء الشينوبى الذى لم يحدث امامهم موقف فى المعارك و لم يعجزوا عن تفسيره
تنقصهم قوة البصيره حتى يستطيعوا تحليل الشخصيه

لا ادرى ربما اكون غفلت عن اسم او اسمين و لكن لو تذكرت احد سوف اضيفه

اما من هم اقل من هذه الدرجات فينقصوا فى كل شىء بعض الدرجات و التقيمات

ساروتوبي وهاجورومو حكماء وليسوا اذكياء.

الذكاء معرفة الاشياء قبل حدوثها من العقل.

اما الحكمة معرفة الحياة وطريقتها.

وهاشيراما وتوبيراما والسينجو بشكل عام يتميزون بالحكمة سواء كانوا اذكياء ام عاديين وهذا متوارث من الريكودو نفسه.

[sohaib2]

لول , انا عرفت اخيرا ما هو لون عين ساسكى , بالنسبه لمن يرسموه انه احمر تماما فهو خطأ
و من يرسموه بنفسجى تماما فهو ايضا خطأ التلوين سيكون كالاتى

اول حلقتان من عين ساسكى سيكون لونهم احمر لانهم بهم فواصل
و و بقية الحلقات الاخرى من بعد الحلقه الثانيه سيكون بنفسجى ^_^ ولانها حلقات رينجان بدون فواصل

[sohaib2]

ساروتوبي وهاجورومو حكماء وليسوا اذكياء.

الذكاء معرفة الاشياء قبل حدوثها من العقل.

اما الحكمة معرفة الحياة وطريقتها.

وهاشيراما وتوبيراما والسينجو بشكل عام يتميزون بالحكمة سواء كانوا اذكياء ام عاديين وهذا متوارث من الريكودو نفسه.

^_^ , الاختلاف لا يفسد للود قضية يا عزيزى و هذا رأى و من يريد الاقتناع به فليشاء
و من لا يريد ايضا فليشاء فى انا لا اجبر احد على ما اقوله

اما بالنسبه للحكمه فهى اعلى درجات الذكاء , فعلى سبيل المثال رأيت من قبل بعض الاشخاص الملحدين
واضعين صوره للسخريه و و كانت كالاتى و اضعين صور اكبر حكماء المسلمين على مر العصور
و كاتبين ( يهدى من يشاء ) و تحت هذه الصوره واضعين صور علماء الغرب اينشتاين و و و و وو الخ
و كاتبين ( يضل من يشاء ) و هاتك يا سخريه و بصراحه وجدت الكثير من المسلمين لم يستطيعوا الرد على
هذه الصوره و هاتك بقى يا سخريه , فقمت بالدخول بكل بساطه و قلتلهم واحد اتنين تلاته معدتشى
حد عارف يرد فيهم , فبكل بساطه كونك لا ترى ان هناك واحد احد واء هذا الكون و هو الامر و الناهى و
القوى و لا تؤمن به , هذا يحد ذاته يعد غباء الغباء , هذا غير كل امور الحكمه الاجتماعيه ..... الخ

و لهذا و كما قلت سارو و هاجارومو لم يصلوا لمرحلتهم هذه من فراغ بل بذكاء حاد جدا جدا جدا

بالاضافه سارو فى المعارك و المواقف التحليليه شخص لا مثيل له , فعلى سبيل المثال
اكتشافه لارور قبل ان يكشف وجه فى معركته , اكتشافه ان ارور وجد طريقه للخلود ,
اكتشافه كيف استخدم ارور تقنية الايدو مره اخرى و انه قام بفك ختم الشيكى فوجين ( طبعا ميناتو
هنا كان لم يصدق كلام سارو و احتاج لتأكيد من ارور نفسه و هذا اول موقف عرفت منه ان ميناتو ليس بهذه
العبقريه التى كنا نظنها ) , ايضا تحليله لتقنيه اوبيتو من مجرد نظرة , فى حين اخذ الامر حوالى اربعين فصل
من ميناتو ليأتى بتحليل مشابه

لا لا لا سارو من العباقره بكل تأكيد

[أميركم كلكم]

الغريب بالامر ان مادارا لم يتعجب من رينجان ساسكي فهي مختلفه عنه خصوصا انها بفواصل واللون احتمالية تكون مختلفه عن توقعت انه ينصدم بشوف هالعين



بالنسبة من الاقوى ساسكي او ناروتو فكلاهما بنفس القوة فنحن لم نرا كل القوة الممنوحة لهم بالنسبة للذكاء بوجه عام ساسكي اذكى من ناروتو

[Michael Buble]

قدم جاي رجعت
<لا اعلم خطأ بالرسم ام ماذا

لكن بعد شابتر من وضع ناروتو علامة على جاي فكيشي بالأكيد سيكون حذر برسمها



<اقرا رد ناروتو عليه

ليست خطأً في الرسم
فلو تلاحظ كيشي رسَم الرجل أكثر من مره.
الامر ومافيه هو أن ناروتو بعدما لمَس قلب جاي واعطاه تلك الطاقَة البيضاء
توَقفت اضرَار البواَبة الثَامنَة وعندما حُمل جاي رأينا الطاقة البيضاء تنتشر في جَسده
كالعروق لتوقف اضرَار البوابَة ويعُود كل شي كماَ كان .

شكراً ساسكي-دونو على الترجَمة الخاصة بتاكل ..

[Michael Buble]

الذكاء معرفه الاشياء قبل حدوثها ؟؟
الحكمه معرفه الحياة و طريقتها !!

[Michael Buble]

وين الجسد القوي و التشاكرا المرعبة
بالاخير نقل شخص واحد بالهيراشين بسبب التشاكرا

[Michael Buble]

لول
الغلاف لم يحتوي ساكرا وهي تعالج ناروتو
وكأنه شي بَسيط

ذي البطلة وهذاك البطل ي كيشي ايش بك

[sohaib2]

وين الجسد القوي و التشاكرا المرعبة
بالاخير نقل شخص واحد بالهيراشين بسبب التشاكرا

لول , ايها الشرير لماذا تستفز العضو توبيراما ؟!

ساكرا هتموت ان شاء الله الفصل القادم

[sohaib2]

لول
الغلاف لم يحتوي ساكرا وهي تعالج ناروتو
وكأنه شي بَسيط

ذي البطلة وهذاك البطل ي كيشي ايش بك

بطلة ؟! هذه من كيسك , يكفى انها الشخصيه الوحيده التى لم يفعل كيشى اسم فصل باسمها
او يعرض فلاش باك لها , و انا مش عارف بس ايه نوعية البنات الى بتجرى وراء صبيان

و هتموت و ساسكى يعجب بها ؟! مفيش كدا اى انوثه او حياء ؟!

لول , بطله من ورق

[هاتاكي كاكاشي$]

مادرا اصبح شخصيه وضيعه !

فقدت هيبتها ! صارت شخصيه طائشه وطفوليه !

من بعد حصوله على شكل الريكودو وهو تغير مادري كيشي وش بيسوي ؟

انا من فانز مادارا
ولست راضي تماما حاليا للذي يحدث

وهذا من غباء كيشي فهو منذ حصولة على الجيوبي اصبح اضعف , اغبى , اكثر سذاجة من قبل !!
لأنه يستخدمة لستعراض القوى الجديدة الي خرجت !!

اتمنى يعود لطبيعتة بعد الحصول على الرينجان مع ان شكل كيشي مازال يبي زيادة استعراض لناروتو وساسكي

[~Masked~]

^_^ , لا يا عزيزى و حتى لا اجعلك تبحث كثيرا سأتى لك بالامر مباشر من المانجا

هذه اول صفحه انظر الى كلام الكيوبى
لقد عرفت هذا بوجود تشاكرا الكيوبى الاسود هذا سوف ينقذهم
و هذا اول تلميح يجعلك تعتقد ان الكيوبى هو صاحب بالفكره

الامر الثانى , هو هنا
انظر الى كلام ناروتو , ساشرح لك ما اتى به كوراما و انا
لاحظ ان كوراما هو هو الفاعل الاول فى الجملة ,

هذا بالنسبه للموقف الاول , بالنسبه للموقف الثانى و انت تقول ان ناروتو هو الذى انقذهم
و ليس ساسكى بكل بساطة لان ساسكى مهما كان درجة ذكائه فهو عاجز ولا يستطيع فعل
ما فعله ناروتو فهو ليس لديه اطراف يمكن تمديدها بهذا الشكل , و كما يقول ايناشتين
الفرق بين العبقرى و المتخلف , ان العبقرى لديه حدود اما المتخلف فليس لديه حدودو
بمعنى العبقرى هذا مهما فعل لن يفعل الا ما هو فى حدود الممكن و حدود العقل
لكن المتخلف هذا تتوق ممكن منه اى شىء

و لكن اذا اردت تقيم مستوى ذكاء ساسكى من هذا ستجد انه كان جيد فهو استوعب تلقائيا ما حدث
عكس مثلا فى الموقف الاخر الذى نقل فيه ميناتو الجيش باكمله عجز عن فهم كيفية حدوث عملية النقل
على العكس توبيراما الذى قام بتحليل كل شىء عمليا و علميا , فهذا هو فارق مستوى الذكاء
بين توبيراما و ساسكى

انما مواقف غباء ناروتو كثيرا جدا و بصراحه لن استطيع احصائها لك

اخى الصفحة التى جلبتها انا قبل صفحتك بشابتر تقريبا وتبين ان ناروتو هو من قام بالتفكير بالامر قبل ان يعلم حتى الكيوبى بخطته

هذه الصفحة تبين ان ناروتو فكر فى الامر قبل الجميع وقبل حتى توبيراما وميناتو الذين يعرفون كيفية عمل الهيراشين




بالنسبة للموقف الثانى ساسكى نعم لا يملك اطراف ولكنه يملك لسان وعقل يفكر به فى الموقف ويمكنه ان يامر ناروتو ان يمد ذراعه الى ميناتو لينقذهم بالهيراشين حتى ميناتو نفسه تفاجأ بالامر وليس ساسكى فقط

ساسكى وناروتو الاثنان فى نفس الموقف لديهم معلومات كافية عن التقنية لانهم رأوها فى نفس الوقت وممكن ايضا ساسكى راى الهيراشين قبل ناروتو فى المعبد ولم يفكر حتى فى الامر
مقولة اينشتاين لا تناسب ابدا هذا الموقف لان الذكاء يعتمد على التحليل واستخادم كافة معلومات الموضوع للوصول للحل الامثل
يعنى لو تقرأ روايات بوليسية شارلوك هولمز مثلا او اجاسا كريستى الحل لا ياتى هكذا بل ياتى بعد تحليل كافة المعلومات واستنباط معلومة كانت امامك لكنها مخفية بمعلومات اخرى

وحسب قولك هذا يمتلكه ساسكى ولا يمتلكه ناروتو ولكن موقف ناروتو ومده الذراع يخالف هذا لكلام

هناك انواع مختلفة من الذكاء
ما اريد قوله ان ناروتو ليس متخلف عقليا وجميع افعاله بمحط الصدفة بل تفكيره تتطور كثيرا عما سبق
يكفى استيعابه ان ساكورا لا تحبه

انا متفق معك ان ناروتو له افعال مرحة توحى بالغباء بكل تأكيد ولكن تلك طبيعة شخصيته على عكس ساسكى الهادىء
عموما انا اكره نوعية الشخصيات التى تقفز هنا وهناك مثل ناروتو

[~Masked~]

لول , بالرغم من ما تقوله هو امر صحيح و و لكن السيف بمفرده سبق و اخترق مادرا عندما تبادل
ساسكى و السيف الامر , لول افرح يا كربونات تم تأكيد اليوم ان سيف الكسوناجى قادر على اختراق اى
شىء حتى جسد الريكودو ^_^ , يبدو ان ساسى قام بسرقة ارور و اخذ السيف الاصلى و تبدله
مع بسيف مزيف

لكن هذا ليس سيف اورو بل مختلف عنه