حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Michael Buble]

[joooker-hacker]

جوكر رد اسطوري وجبار
انصحك ان تقوم بوضع هكذا ردود في موضوع خاص بالردود التي تكتبها بالانجليزي وتجمعها مع بعض
لكي لا تضيع في هذه الصفحات

ثنكيو
أنا أحفظ الردود الطويلة في الرسائل الخاصة

[Michael Buble]

اظن , ان توبيراما المنفسن يشاهد ساكرا و تسونادى سعداء بعد انتهاء الحرب
فينفسن هذا فى نفسيته المنفسنه و يقوم بقتلهما , ايه رئيك فى البرود بتاعى ؟ +e105

ينفس مع نفسه الله لا يهينه

اكيد والد ساكورا هو حفيد حفيد الريكودو بطريقة ما

المشكلة تدري ايش
لا نصاب ماتدري

ان والد ساكورا بالفلم من صنع كيشي
وقف بنفس طريقة الريكودو ووضع يد داخل يد
الزبدة افهمنني تكفىَ يرحم اهلك

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اليست عين ساسكي متحولة للرنينقان أصلا !

ألا تذكر ماذا كان سيحدث لو تحولت عين ساسكى لرننجان D:

المفترض اننا سنخسر اداه من ادواتنا النقاشية

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هاشي > ناروتو بالبيجو مود
رغم تهطيل احدهم ولكن المقامات محفوظة

[1 The Clever]

كل ما اريده ان اعرف ما نوعية قدرات عين ساسكى الجديدة

[hitmann]

ثنكيو
أنا أحفظ الردود الطويلة في الرسائل الخاصة

لا ثانكيو على واجب

الرسائل الخاصه غير مضمومه

انصحك ان تحفظها

احفظها بالايميل
او في مدونتك

[Yon-daime hokag]

برنس, يوندايمي هوكاجي, and other Naruto's fans.

I wrote this post about how BSM Naruto > Hashirama
I need your feed back.

BSM Naruto Vs Hashirama.

Why BSM Naruto is more than enough to defeat Hashirama?
or at least stronger than him, if we were to take the so called "advantage" and ignore everything else. Let's start with what I considered one of the most important, if not The most important thing in any battle, SPEED.

Speed:

Naruto is one of the fastest characters ever in this story. At first when he used his speed even though he did not realize that, or was not able to control it in a good way, he still managed to attack Kisame, and astonished who was there with him [][]. When he controlled his speed, and chakra, he was even able to outpaced A, the guy who was known to be the fastest shinobi alive [][]. The kid is so fast, that he managed to redirect 5 of TBBs at once that Kakashi mistaken him to Minato []. Notice that was his FIRST transformation with Kurama, which the latter stated that it was not perfect []. However, through out the War that changed and Naruto became better than how he was as stated by Kurama []. Notice, that this was only BM Naruto, NOT BSM Naruto who's logically faster than BM Naruto if we took what SM does in consideration.

Now, on the other hand the only thing is there for Hashirama's speed is this scan []. Which is wrong in so many levels. First of all, some people claims that, Hashirama being a head of the TBB means he is faster than it. However, that statement is wrong because Hashirama was ALREADY ahead of it, it's like saying that he is faster than madara because he started ahead of him! []. In addition to that, in that first scan, when Hashirama noticed that the TBB behind him, he just landed and summoned the gates. Summoning jutsu is S/T JUTSU, which obviously means it will be able to make it, the summoning speed is NOT the user's speed, so Hashirama is not as fast because his gates appeared fast.

The other thing, (even though I disagree with), but if we take what some people think about the Hokage's arrival to the battlefield, they think that the Hokages used their shunshin []. In that case, Hashirama's so called great speed is actually no different than that of Hiruzen's who only took 3 in the databook in term of speed. So, all that great speed in the eyes of Kishi, is not as great as what some people think.

lastly, throughout the Series, when was Hashirama EVER being braised for his speed? That's right, he has never been braised for such thing. Fighting madara is cool and all, but that does not mean they have equal ability in every single thing. Especially that their battle was about NINJUTSU, not SPEED. So, we can't really give madara's spped feats to Hashirama. If everyone fight against the other means they do have all of their ability or exactly equal, then Naruto would have been a master at genjutsu. Or for that matter Lee would have been able to use Ninjutsu, or Kakashi would have been as fast as guy, and just as powerful with taijutsu as him, but that is NOT the case.

So, by the evidence we have from the manga Naruto is MUCH faster than Hashirama. That gives him the ability to

1. dodge Hashirama's jutsus more effectively
2. Attacks with a higher chance to land his attacks than miss them
3. Being the first to make attacks, and perhaps even landing them at the start

Sage Mode.

SM is an amazing mode that increase a lot of thing to the user. That is why I'll cover more than just SM in the section. Let's start with SM sensing ability. Depending on one's ability, he might get or be able to sense the area around him. Naruto for example has such amazing sensing ability that he uses to sense the chakra around him, and use it in his fights as well. Naruto at the the first time used his SM he was able to sense the people in Konoha, and thus knowing what happened to kakashi []. He also was able to sense Nagato's location after that by striking himself with the black rods, and other feats. If we focused on his greatest sensing feats, one of them would be when he was able to sense all people in the War [], and when he was able to locate the black orbs on the Bijuus [][]. ِand since this is BSM Naruto, he also showed that he can sense people hatred so to speak, which exceeds any sensor [][]. That's beside his ability to sense the Hokages from countries away []. He also can use those sensing abilities in his fights to know and dodge his foes attacks [][][].

On the other hand, Hashirama has not shown any feat whatsoever for sensing with his SM. The only "hint" for him is what Tobirama said that he is better than him at sensing [].

So, what we get from that is the fact that Naruto is better than Hashirama by far in term of sensing as well. He can even sense and attack people as fast as JJ obito, and dodge and counter attack the raikage. In addition to that, we know that even if Hashirama used his ability to hid inside his woods, Naruto will be able to know about him just like How he knew about the zetsus. Therefore, Hashirama won't be able to do any surprise attacks on Naruto.

Second thing that SM gives to the user is durability and strength. First, if we were to look at Naruto's abilities in that regard, he is simply one of the best if not the best. Naruto's body was strong enough to not even be scratch from the rocks when he fell down []. And Even when Nagato attacked him with the black rod, Naruto's body was strong enough to endure that [], or even destroy the black rod with his own hand []. On the other hand, Hashirama's SM, which does not have a lot of Senjutsu chakra [], and that's a reason to why he is lacking in that regard as well, madara was able to put 6 (4 on some panels) black rods on him and control him easily* []. Even Sasuke was able to cut through madara's body easily with his sword without even using lightning to make it stronger []. So, once again, Naruto's SM even without being strengthen by BM is still better than Hashirama's.

* One may argue and say "Are you trying to compare Nagato's black rods to madara's?"
while that might be a reasonable response in the first look, but once you look at it a little deeper, it's not. It's true that Madara is stronger than Nagato, but so is Hashirama much stronger than Pain Arc SM Naruto. The thing is, Naruto was able to resist someone's chakra who was stronger than him (Nagato), but Hashirama was not able to do so to someone who's on the same level or a little bit stronger than him.

The kid is so talented that he can use SM with his clones []. Unlike Hashirama who cannot do such thing [][][]. ِAlso, the kid is overwhelming with talent than he can control the chakra around him and use it to make his punch at a higher rang []. He has so much physical power that he can throw Boss Summons as if they were nothing [] and even Kurama himself []. His taijutsu is so strong than its effect can be even from the inside to the out side of a Bijuu's body []. Not to mention how he kicked Deva Path twice and sent him flying with both times.

On the other hand, we have not seen this level of taijutsu from Hashirama. Again, Notice that this is SM Naruto's feat WITHOUT his BM which obviously makes his abilities much stronger. Speaking of BM, he also has access to Chakra Arms which gives him more chances to his his foe even of the latter somehow dodged him [].

TO SUM THINGS UP SO FAR.

Naruto has a superior speed, sensing, Taijutsu, senjutsu, and durability than that of Hashirama. The odds of Hashirama being able to dodge Naruto who's far faster than him via his lacking sensing abilities according to Tobirama is really slum. However, even IF that by a miracles happened, Naruto's ability to control the natural energy around him and his chakra arms will guarantee him landing his attacks successfully on Hashirama since the latter either wont know about it, or he won't get the chance to dodge that beside Naruto.

Knowledge and tricks.

Some people focus on "Raw Power" So much that they do not pay attention to other factors they may change the outcome of the fight. Naruto in his fights showed a lot of tricks that always worked for him. Examples of these would be, when he turned himself to be like a shurekin, so he can free kakashi from Zabuza, when he turned himself to Akamaru and fooled Kiba. When he made the hole and clone to fool Neji...etc
you can see him thinking out of the box in a lmost all of his fights like with Kakuzu, Pain, and obito..etc

On the other hand, we have not really seen anything like that from Hashirama, his fights are pretty much straight forward battles, and he (from what we have seen) rely on raw power. However, the only trick I can think of that he did is fooling madara with his wooden clone. Even though that won't work with Naruto because of his sensing abilities.

That's pretty much my view on them. I don't know if I missed some details or thing here or there!

بصراحه تقرير مذهل انا بصراحه بغض النظر عن المقارنه استمتعت بالتقرير وبصراحه هناك الكثير من النقاط التي ذهب من بالي وتذكرتها بعد تقريرك

تقريبا لم اتنسي اي شئ ,,,, وايضا رائ تاكل ونصه لم اكن اعلمه وهو مهم جدا بما انه متحدث اصلي للغة فهو لا يعتقد ان هاشي حتي بحجم شاكرا بيجومود ناروتو

ايضا نقطة الرسين شوريكن ايضا اعجبتني هناك الكثير من اللقطات التي كنت قد نسيتها وقوتها خارقة بصراحه وتغيرت نظرتي عليها

لدي بعض الملاحظات اولا لا اعتقد انك ذكرت ميزت استشعار الخطر لناروتو ان تحدثت عن الاستشعار بشكل عام

ثانيا هذه الجملة لم استوعبها بصراحه (The key word is "surpass" some people think that just because Sasuke [who was weaker than Naruto] was weaker than madara [who is stronger than Hashirama] means that Naruto was also stronger than Hashirama!!)

انت تريد ان تفسد تقريرك بعد كل هذا العناء


اخيرا هناك كلمة واحده تستطيع وصفك مبدع

كاكاشي عيناه بيضاء
ببؤبؤة سوداء صغيرة في وسطها
وإن كانت رؤيته ليسَت جيدة فلن يستطيع استعمال تقنياتها

هو يستطيع ان يستخدم االكاموي كما فعل امام جينتون مادارا كل مافي لامر انه لايستطيع ان يركز لينقل شئ بعيد عنه بسبب ضعف بصره ,,,

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

he also can have several boss summons to help him with their huge arsenal. The Pa & Ma have Frog Song which is a one shot jutsu that Hashirama can do nothing about it.

اضحكتنى هذه الجملة

وكأنه لا يعرف ان الصوت لا يؤثر ع مستعملى نمط الناسك :@
+ هل هاشي حقاّ غير قادر ع فعل اى شيء امام الضفادع !! يعنى كل تقنياته لن تعطيه اى افضليه لقتل الضفادع قبل ان يتحقق الجين :@@ كالعادة منصف

[Michael Buble]

يوندامي
الن يؤدي ذلك الى فقدانه للعين وتلفها ؟

[Yon-daime hokag]

اضحكتنى هذه الجملة

وكأنه لا يعرف ان الصوت لا يؤثر ع مستعملى نمط الناسك :@
+ هل هاشي حقاّ غير قادر ع فعل اى شيء امام الضفادع !! يعنى كل تقنياته لن تعطيه اى افضليه لقتل الضفادع قبل ان يتحقق الجين :@@ كالعادة منصف

لو كلفت نفسك عناء تكملت كل التقرير لوجدت انه وضح هذه النقطة ان ناروتو قادر علي اعطاءهم من شاكراه لتزيد قوتهم ثلاث اضعاف

او يستخدم ناروتو سرعته ليتجنب هاشي او ان ناروتو يقاتل هاشي والضفادع تجهز للغين فهو لا يعرف عنه بما ان جتي جيرايا او نغاتو لا يعرفوه

اقراء كامل التقرير جيدا وبعدها اطرح نقاط الخلاف

[Yon-daime hokag]

يوندامي
الن يؤدي ذلك الى فقدانه للعين وتلفها ؟

يارجل انت كيف تفهم اذا كنت مصر ان كاكاشي لا يستطيع ان ينقذ ساكورا

فهذا امر جيد في الواقع انا اتمني موت اوبيتو ويكون كاكاشي غير قادر علي استعمال الكاموي حتي تموت ساكورا

ثم تموت ببطئ وهذا الامر اجمل مايكون للتعذب قليلا

هل ارتحت الان

[1 The Clever]

يارجل انت كيف تفهم اذا كنت مصر ان كاكاشي لا يستطيع ان ينقذ ساكورا

فهذا امر جيد في الواقع انا اتمني موت اوبيتو ويكون كاكاشي غير قادر علي استعمال الكاموي حتي تموت ساكورا

ثم تموت ببطئ وهذا الامر اجمل مايكون للتعذب قليلا

هل ارتحت الان

+1
لكن مع الاسف كيشى لن يجعل الجبهة تموت على الاطلاق
اروع لحظات المانقا
عندما طعنها ساسورى
و عندما ضربها ذيل الكيوبى
شياااااههه

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

Now, someone may say "Well, That is full Kurama, not only 50%" even though that may be true, but it's irrelevant to Naruto's ability. The TBB that Kurama used is only as big as its mouth, when we saw Naruto used much bigger TBB than that like what he did against the 5 Bijuus, or the Juubi which the TBB was bigger than the beast itself.

هذه الصورة تجعل من كلامك بدون فائدة

^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لو كلفت نفسك عناء تكملت كل التقرير لوجدت انه وضح هذه النقطة ان ناروتو قادر علي اعطاءهم من شاكراه لتزيد قوتهم ثلاث اضعاف

او يستخدم ناروتو سرعته ليتجنب هاشي او ان ناروتو يقاتل هاشي والضفادع تجهز للغين فهو لا يعرف عنه بما ان جتي جيرايا او نغاتو لا يعرفوه

اقراء كامل التقرير جيدا وبعدها اطرح نقاط الخلاف

عذراّ ، عقدت الامر لن اناقشك عن ناروتو او ميناتو او ايتاشي

تحياتى لك

[joooker-hacker]

بصراحه تقرير مذهل انا بصراحه بغض النظر عن المقارنه استمتعت بالتقرير وبصراحه هناك الكثير من النقاط التي ذهب من بالي وتذكرتها بعد تقريرك

تقريبا لم اتنسي اي شئ ,,,, وايضا رائ تاكل ونصه لم اكن اعلمه وهو مهم جدا بما انه متحدث اصلي للغة فهو لا يعتقد ان هاشي حتي بحجم شاكرا بيجومود ناروتو

ايضا نقطة الرسين شوريكن ايضا اعجبتني هناك الكثير من اللقطات التي كنت قد نسيتها وقوتها خارقة بصراحه وتغيرت نظرتي عليها

لدي بعض الملاحظات اولا لا اعتقد انك ذكرت ميزت استشعار الخطر لناروتو ان تحدثت عن الاستشعار بشكل عام

ثانيا هذه الجملة لم استوعبها بصراحه (the key word is "surpass" some people think that just because sasuke [who was weaker than naruto] was weaker than madara [who is stronger than hashirama] means that naruto was also stronger than hashirama!!)

انت تريد ان تفسد تقريرك بعد كل هذا العناء


اخيرا هناك كلمة واحده تستطيع وصفك مبدع


هو يستطيع ان يستخدم االكاموي كما فعل امام جينتون مادارا كل مافي لامر انه لايستطيع ان يركز لينقل شئ بعيد عنه بسبب ضعف بصره ,,,

شكرا لك

النقطة تلك أن ساسكي كان أضعف من ناروتو <<< تذكر أنه شعر بالغيرة حينما رأى قوة ناروتو
في حين أن مادرا كان أقوى من هاشيراما << أو على الأقل بنفس القوة

فكون ساسكي أضعف من مادرا في ذالك الوقت, لا يعني أن ناروتو الذي هو أصلا أقوى من ساسكي أضعف من هاشيراما!

و لهذا كيشي لم يجعل توبيراما يقول أن ناروتو سيُصبح أقوى من هاشيراما, لأن ناروتو كان أصلا أقوى من هاشيراما

بالنسبة لإستشعار النوايا فقد ذكرتها ووضعت صورة لكيسامي وهو يذكرها و صورة لناروتو وهو يكتشف الزيتسو
في حال أن أحدهم يظن أن هاشي سيدخل في أخشابه و يخدع ناروتو

لا ثانكيو على واجب

الرسائل الخاصه غير مضمومه

انصحك ان تحفظها

احفظها بالايميل
او في مدونتك

حسنا, سآخذ بنصيحتك

اضحكتنى هذه الجملة

وكأنه لا يعرف ان الصوت لا يؤثر ع مستعملى نمط الناسك :@
+ هل هاشي حقاّ غير قادر ع فعل اى شيء امام الضفادع !! يعنى كل تقنياته لن تعطيه اى افضليه لقتل الضفادع قبل ان يتحقق الجين :@@ كالعادة منصف

مستخدمي نمط الناسك لا يتأثرون بالصوت؟ هذه من كيسك؟
كابوتو لم يتأثر بتقنياته, و ناروتو رأيناه يتحمل ذالك
لكن أين ذُكر أن هاشيراما أو أن مستخدمي النمط بشكل عام لا يتأثرون بالصوت؟

[joooker-hacker]

هذه الصورة تجعل من كلامك بدون فائدة

^^

يا أخي إقرأ و إفهم قبل ما ترد! لقد شرحت كل ذالك
1- البيوجو داما التي إستخدمها الكيوبي ضد هاشيراما كانت بحجم فمه
2- ذكر أن ناروتو قادر على تنفيذ بيوجو دامات اكبر حجما من فم الكيوبي الكامل

بإختصار, النقطة هي
صحيح أن هاشيراما قاتل الكيوبي الكامل, و ناروتو لديه نصف الكيوبي, لكن الأمر يعتمد على مقدار القوة التي إستخدمها/يستخدمها كل منهما
الكيوبي الكامل لم يستخدم قنابل البيوجو بشكل عملاق, بل بحجم فمه فقط, على عكس ناروتو الذي يستخدمها و يُضاعف حجمها!

[Rɪĸʋdo]

كيشي بدأ يعود بشكل قوي في التشابترات الحالية

في الواقع كيشي لم يتغير أبداً. النص الذي منه تحدث أحداث هذه القصة مكتوب و منتهٍ.
كل تلك الأحداث المملة و المشوقة قد انتهى كيشي من تقرير حصوله منذ زمن.

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

ارى ان استغلال مادارا بهذه الطريقة من كاغويا ينقص من مادارا كثير
مادارا فقد شكله الرائع السابق و يفقد هيبته تدريجيا

وهذا بسبب ركاكه كيشي بالتعامل مع أشراره !
شيىء محبط حقاً!

[sohaib2]

يا أخي إقرأ و إفهم قبل ما ترد! لقد شرحت كل ذالك

بصراحة اتت الى غلطان رايح تعمل موضوع انجليزى و الناس اصلا بتغلط فى قراءة العربى
لول , تصدق ان فى ناس فى النقاش هنا مش عارفه الفرق بين خدعة و خدمة