حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Yon-daime hokag]

ليس هذا فحسب, بل أن كلهما مات في نفس الفترة و تم إعطاء أقوى ما يمتلكانه [النمط & المنغكيو] لناروتو و ساسكي ليكونا بمستواهما أو أقوى منهما.
و حتى في ذالك ناروتو بالنمط كان أقوى من ساسكي بالمنغكيو كما ذكر ذالك زيتسو.

+1

المشكلة يضع لك سيناريوهات غير واقعية ليجعل ايتاشي في مستوي متقارب او اقوي من بعض الشخصيات

حتي كونوهامارو ان كان له قدر كبير من المعجبين سوف يجعلوه في مستوي الكاجيات حتي

طبعا انا قلت هذا الكلام وانا علي قناعه تامه بانهم لن يقتنعوا علي الاطلاق مهما اتضح الامر واعتقد انك مقتنع بهذا ايضا

[Milu]

إتاشي أقوى من أبيه، ساسكي و سيشوي. أما إيزونا و أوبيتو بحالة الريكودو، لا أظن ذلك.

[joooker-hacker]

+1

المشكلة يضع لك سيناريوهات غير واقعية ليجعل ايتاشي في مستوي متقارب او اقوي من بعض الشخصيات

حتي كونوهامارو ان كان له قدر كبير من المعجبين سوف يجعلوه في مستوي الكاجيات حتي

طبعا انا قلت هذا الكلام وانا علي قناعه تامه بانهم لن يقتنعوا علي الاطلاق مهما اتضح الامر واعتقد انك مقتنع بهذا ايضا

المشكلة يقولون لك ماذا سيفعل فلان أمام التسكيومي و ماذا سيفعل علان أمام الأماترس.
على هذه الحال فديدارا يُفترض أن يكون من أقوى الشخصيات أيضا!

مالذي سيفعله هاشي, توبي, ميناتو, أوبيتو, مادرا, كابوتو, جيرايا, ناروتو ...إلخ أمام c4 ؟
مالذي سيفعله إتاشي أمام تلك التقنية أيضا؟

لا شيئ, إن أصابتهم فأمرهم منتهي مع ذالك لا تجد من يقول أن ديدرا أقوى منهم [هنا على الأقل ]

[Yon-daime hokag]

المشكلة يقولون لك ماذا سيفعل فلان أمام التسكيومي و ماذا سيفعل علان أمام الأماترس.
على هذه الحال فديدارا يُفترض أن يكون من أقوى الشخصيات أيضا!

مالذي سيفعله هاشي, توبي, ميناتو, أوبيتو, مادرا, كابوتو, جيرايا, ناروتو ...إلخ أمام c4 ؟
مالذي سيفعله إتاشي أمام تلك التقنية أيضا؟

لا شيئ, إن أصابتهم فأمرهم منتهي مع ذالك لا تجد من يقول أن ديدرا أقوى منهم [هنا على الأقل ]

اجل هم يعتقدون ان من يمتلك تقنية قوية وخارقة يعني انه هو الاقوي

بالمناسبة ذكرك لهذا ,, تلك التقنية خارقة بالفعل ,,حتي ديدارا قال انه اخترعها ليهزم بها ايتاشي

[joooker-hacker]

اجل هم يعتقدون ان من يمتلك تقنية قوية وخارقة يعني انه هو الاقوي

بالمناسبة ذكرك لهذا ,, تلك التقنية خارقة بالفعل ,,حتي ديدارا قال انه اخترعها ليهزم بها ايتاشي

التقنيات الخارقة مهمة و السي 4 تقنية خارقة جدا أيضا, لكن ليس علينا أن نُهمل كل الجوانب و نُركز على تقنية واحدة!
مثلا, بطيئ ديدارا كلفه الهزيمة أمام ساي, مع أن تقنياته أقوى من تقنيات ساي @.@

[Yon-daime hokag]

التقنيات الخارقة مهمة و السي 4 تقنية خارقة جدا أيضا, لكن ليس علينا أن نُهمل كل الجوانب و نُركز على تقنية واحدة!
مثلا, بطيئ ديدارا كلفه الهزيمة أمام ساي, مع أن تقنياته أقوى من تقنيات ساي @.@

اجل امتلاك التقنيات القوية لا يجعلك بالضروره بتلك القوة ,,,وهذه الفكره لا تريد ان تدخل لعقول فانز ايتاشي ,,,

[PerfectX]

لو أن كيشي أعاد كاجيات القرى بالإيدو تنسي بدل أن يعيد شخصيات لم يكن لها تلك الفائدة أو القيمة
[كيميمارو, أوسوما, شيو, ديدارا...إلخ] لكان ذالك أفضل في رأيي

للأسف لا نعرف قوة معظم الكاجيات

الكاجي الوحيد الذي لم يظهر هو الميزوكاقي الثالث فقط

اما البقية فقد ظهروا جميعهم والبعض لم تظهر قوته لكن على الأرجح انه مطابق لقوة قريته

[joooker-hacker]

اجل امتلاك التقنيات القوية لا يجعلك بالضروره بتلك القوة ,,,وهذه الفكره لا تريد ان تدخل لعقول فانز ايتاشي ,,,

المشكلة أنهم يعتمدون على التسكيومي و إحتمال إصابتها ضعيف أصلا

الكاجي الوحيد الذي لم يظهر هو الميزوكاقي الثالث فقط

اما البقية فقد ظهروا جميعهم والبعض لم تظهر قوته لكن على الأرجح انه مطابق لقوة قريته

أجل, لكني كنت أتكلم عن قوتهم. @.@
أوافقك مع ذالك بأنهم على الأرجح يمتلكون نفس الأساليب

[sohaib2]

الانك بالفعل متعصب ولا اقول هذا الا بشكل خاص لك وللاخ صهيب

____________

لول , فوله و اتقسمت نصين انتم الاثنين .. واحد يقول للتانى صهيب و العالم متعصب
و الثانى يرد لا ......... صهيب و العالم ترول , انا بس لفت انتباه الاخوه فى النقاش للحكايه
ديه و كلهم قالوا نفس كلامى

[Genjutsu]

من برائكم الأقوى ميناتو ام ناجاتو؟
الذي سيقول ميناتو هل هذا بسبب إظهاره لنمط الناسك؟

سلامي

[joooker-hacker]

من برائكم الأقوى ميناتو ام ناجاتو؟
الذي سيقول ميناتو هل هذا بسبب إظهاره لنمط الناسك؟

سلامي

ميناتو. U_u
أجل بسبب النمط نوعا ما.

[toma_kakashi]

من برائكم الأقوى ميناتو ام ناجاتو؟
الذي سيقول ميناتو هل هذا بسبب إظهاره لنمط الناسك؟

سلامي

لو كانت الاجساد السته مع ناغاتو في القتال
فاعتقد ان ناغاتو اقوى
تخيلو اثنين تشيباكو تينسي في نفس الوقت

[شيشحة]

صهيب، أنا رجل على موقفه
فعندما رأيت منك استغلال لتشعب الموضوع النقاشي، وضعت نقطة نقاش وقلت لن نستمر الا بعد اغلاقها وكانت عن النص الذي قلت فيه ان كيشي قال من خلاله ان المراه تصد فقط ما ذكر لها من خصائص، اي صدها فقط متعلق بالتغيرات
ففيه وضحت لك ان النص لا يحمل هذا المعنى بس ترجمته والتي اخطات بها وجعلتها بشكل مباشر مماثله لرايك في منطق الصد هو المعنى المباشر من النص بل حتى تقول كيشي قال ذلك

فبعد ان وضحت لك النص وانتظرت اغلاق هذه النقطه التي كانت خطاك من الاساس في الترجمه والتفسير، فبدات برايك الشخصي وانك ترى وان هذا هو المنطق ثم بدات تحاول من جديد جعل النص متعلق بالصد فقط بالتغيرات ومحاولة جعل النقطه حول المصطلح نفسه مع ان حتى الاعمى يستطيع ان يرى ان النقطه كانت عن النص كله واقل ما تحمله من اهميه هو نقطة المصطلح

ثم بدات بكتابة رد اخر بعد التفكير بنفس الوقت وبدات تقول كلامك لم يتغير وانك تاخذ بالمنطق تماما كشيشحه الذي يرد بالمنطق وياخذ بالمنطق مثل نص ابن الريكيدو الاكبر

صدقني هذا لن يستفزني لان ارد عليك واجعل النقاش يتشعب او اسحب لنفاط اخرى لكي يضيع ردي ومجهودي واعطيك فرصه لكي تتشعب في المواضيع

انا على كلامي، وما دامت النقطه ثابته على صحة النص ومعناه الاساسي، ولم تاتي بكيفية جعلك ان النص كان مباشر من كيشي بما كنت تقوله ببداية ردك. وما دام اسلوبك هذا عند العجز

ووضع ردود متشعبه عن شخصي وتقبلي وما الى ذلك عند عجزك

فصدقني هذا اسلوب لا ينفع معي
استخدمته انت من قبل مع حسن ولم ينفعك بل لم يكن احد يصدق موقفك غيرك

ووالله منذ البدايه وانا اعرف ان اسلوبك معي سيكون مثل اسلوبك مع حسن
ونقطة النقاش هذه اصلاً حول المرآه لما كان بينك وبينه
فلا تزال تحاول اقناع نفسك فقط بان موقفك صحيح
ولن ولم تقنع سوا غيرك
فان كنت ترى بي طيف حسن الذي يبدو لي انه يلاحقك في كل مكان الى درجة انه اصبح همك الشاغل في نقاشاتك حتى الى الان
فلن استمر معك، ولكن اظن ان طيف حسن الذي تراه غلب على امرك.. فلله درك يا حسن هههههه

[sohaib2]

^^
ياا باشا ليس انا من قال سوف الخص الموضوع كله بل انت من فعل هذا اولا
فليس انا من اخل بالاتفاق اولا بل انت
بالمناسبه انت تحاول اظهار انى قمت بتشعيب النقاط , و لكن ما ذكرته انا
فى التلخيص عكسك تماما فهو نفس ما ذكرته فى المشاركه السابقه
و لكن فى سطور قليله كما ذكرت عكسك انت يا صديقى من احضر من هنا
و من هناك , المهم فى النهايه ارى ان المنطق هو اهم شىء بالنسبه لك

[sohaib2]

فان كنت ترى بي طيف حسن الذي يبدو لي انه يلاحقك في كل مكان الى درجة انه اصبح همك الشاغل في نقاشاتك حتى الى الان
فلن استمر معك، ولكن اظن ان طيف حسن الذي تراه غلب على امرك.. فلله درك يا حسن هههههه

يعنى ده مفروض يقلل منى ولا يحرجنى ؟!
يا باشا هذا لا يضايقنى فحسن كان مناقش ذات مستوى مختلف تماما عن اى شخص ناقشته
و انا اكن له الاحترام اكثر من اى مناقش اخر

[sohaib2]

بعيدا عن المقارنه التى من الممكن ان تبدو للبعض غير منطقيه بين ميناتو و اتاتشى
اليكم مقارنه افضل هنا ,

مادرا بالابديه Vs ميناتو بقواه العاديه و الناسك

مادرا بخلايا هاشى Vs ميناتو بالكيوبى

اظن ان هذه مقارنه افضل فليس هناك شىء غير ملموس فى هذه المقارنه كمقارنه
اتاتشى و ميناتو , فالغين و الوقوع فيه هذا امر غير ملموس او يمكن تحديده مطلقا
اما هذه المقارنه افضل و تقريبا كل القدرات ملوسه

[hitmann]

يبدو انك فهمتني بشكل خاطئ لدلك سوف أشرح لك قصدي


إيتاشي عنده طريقتين لكي يقوم بقتل جيرايا وتلك الطريقتين هي التسوكيومي والأماتيراسو


الان سوف ياتي شخص ويقول ان جيرايا يمكنه تجنب النضر الى عين ايتاشي وبهدا
فهو لن يقع ضحية التسوكيومي


أنا أقول انه إدا جيرايا فعل هدا الأمر فإنه إيتاشي يمكنه مهاجمته بالاماتيراسو


وإدا جيرايا قعد ينضر الى عين ايتاشي فهن يمكن لإيتاشي ان لايستخدم الأماتيراسو
ويستخدم بدلها التسوكيومي

هل فهمت قصدي الان

الاماتيراسو لم تصب ساسكي وانت ترريدها ان تصيب جيرايا او حتى من هو اسرع وهو توبيراما
المانجا قالتها صريحه بلسان ايتاشي ان
جيايا اقوى من ايتاشي وكيسامي مجتمعين
فلا تجادل بنقطه محسومه
توبيراما اقوى ايتاشي بحكم انه قاتل من هو اقوى من ايتاشي باشواط
فلا مكان للمقارنه بينهم
لا يمكن استخدام تقنيتين بنفس القوت وبنفس العيون
عليك ان تختار بين استخدامه للاماتيراسو او الجينجيتسو ثم ابطال التفعيل واستخدام التقنيه الاخرى

[hitmann]

شيسوي يمتلك أقوى وهم
إيتاشي يعتبر أفضل مستخدم أوهام على الإطلاق
وسوف اعطيك لمادا


1- اوهام بصرية قوية ومتعددة بالشارينقان وكانت كفيلة لكي توقع أشخاص متل اوروتشيمارو
2- التسوكيومي من أقوى الأوهام على الإطلاق
3- وهم الإصبع ووهم لايتطلب اتصال بصري
4- الإيزانامي
5- يعتبر الشخص الوحيد الدي بإمكانه التحكم بالاخرين من خارج مجال المستشعرين وبعدد كبير


فهنا نرى مهارة إيتاشي وأنه الأفضل على الإطلاق في الأوهام






أما بالنسبة للتسوكيومي والاماتيراسو دالك ليس كلامي انا قلت ان ايتاشي
يمكنه استخدام وهم الإصبع وعندما يوقع ضحيته داخل دالك الوهم يمكنه ان يهاجمه بالاماتيراسو
وليس يستخدم تسوكيومي وانما وهم الإصبع

نص المانحا يقول ان شيسوي اقوى مستخدم اوهام او انه افضل مستخدم اوهام
فلا تنسب القوة لايتاشي وهناك من يتجاوزه في هذا
اين ذهبت اوهام شيسوي واوهام مادارا حتى تجعل ايتاشي الافضل بينهم

اقراء كلام كيلربي مع ايتاشي


افضل مستخدم جينجيتسو هو شيسوي وليس ايتاشي e402

ثم انا ارى انه من العيب ان تجعل شخص بمستوى توبيراما وجيرايا يسقطون بوهم الاصبع النافه
لان شخص قاتل المانجيكو شارينقان من قبل
ويعرف كل تقنيات اليوتشيها وعالم وعارف بتقنيات النينجا سيعرف ان هناك تقنيات نينجيتسو بالاصبع كما ان هناك تقنيات نينجيتسو بالصوت الخ

[hitmann]

تتحدانى

ايزونا << ما القوة التى لديه لتجعله اقوى من ايتاشي + دليل
اوبيتو << بأعتراف الاخير ان ايتاشي لو عرف سره سيقتله "طبعاّ سر توبي هو انه اوبيتو ونقاط ضعف الكاموى "
شيسوى << ما الذي لدي شيسوى حتى تجعله اقوى من ايتاشي الكوماتسوكامى فقط "لو الامر عليها فقط ف شيسوى اقوى شخصية بالمانجا وليس اقوى من ايتاتشي فقط "
ساسكى << التوتسكا والياتا سيتكفلو بالسوسانو الكامل وتقريباّ هو كل ما عند ساسكى

بالفعل ايتاشي ثانى اقوى يوتشيهى

من هم اضعف من ايتاشي لو عرفو سر اوبيتو لقتلوه مثل كونان
ايزونا نائب مادارا ومن قادة اليوتشيها في الفتره التي كانت اليوتشيها مع السينجو اقوى عشيرتين في عالم النينجا
مالذي لدى ايتاشي ليقوم به امام اقو مستخدم نينجتسو في ناروتو

ساسكي ابديه يا رجل ومع ذلك ايتاشي اقوى منه

[1 The Clever]

^
ايتاتشى لديه عين شيسوى هو اعطاه من ناروتو
لكن تأخذ فى الحسبان مثل ميناتو ايضا عندما يتم احتساب الكيوبى معه