حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Yon-daime hokag]

شاكرا الكيوبي تتسرب تلقائياً استجابةً لغضب ناروتو
و زيتسو نفسه شهد قتال ساسكي وناروتو في وادي النهاية و اظهار هذا الأخير لشاكرا الكيوبي
و مع اظهارها امام باين كذلك ، لن يكون من المستغرب ان يحكم على قوة ناروتو بناءً على ذلك ايضاً

بخصوص اخماد ساسكي لشاكرا الكيوبي ، فهو اخمد قدر بسيط نعم
مع اخذ الاعتبار ان شاكرا الكيوبي تبدأ بالتسرب تدريجياً حتى الوصول للذيل الرابع
ليس عليه الانتظار حتى يصل ناروتو لتلك المرحلة
و على اي حال لا احبذ الدخول في موضوع مطول حول ذلك ، فالأمر مبهم بعض شيء

عموماً بالنسبة لي أميل لاعتبار مقصد زيتسو هو تطور قوة ناروتو بعد استخدامه لنمط الناسك ايضاً
لكن رغم ذلك اعتقد ان نصه لم يكن قوي بالشكل الكافي لينهي الحديث تماماً بشأن المقارنة بين نمط ناروتو و مانجيكيو ساسكي

امام اورو تسربت الشاكرا بشكل سريع جدا بعكس ماحدث امام ساسكي

كما قلت في الاعلي بغض النظر كلام زيتسو ناروتو متفوق

الاستشعار والنسخ > الاماتيراسو

التقنيات الصوتية واستدعاءت الصفادع >السوسانو

الراسين شوريكن >اقوي من اي تقنية لدي ساسكي

تايجستو الضفادع > اي تاي لدي ساسكي
هذا دون القول انه قادر علي عمل ادوما راسين شوريكن دون النمط حتي


ساسكي بالمانجينكو لن يفعل الكثير امام ناروتو واسدعاءات ناروتو التي تقاتل وتقوم بعمل التقنيات وشاكرا ناروتو الكبيره التي تفوق ساسكي بفارق

كل هذه العوامل ترجح ناروتو بشكل واضح عليه

حتي الكاتب جعل نمط الضفادع يواجه اقوي دوجتسو علي الاطلاق وهو الرينيغان والتي هي اقوي من الابداية حتي

ويستطيع ان يجاري كل المسارات عدا التندو فهو مشكلة نوعا ما ,,,ويملك تقنية قادره علي هزيمة اي عدو اي غين الضفادع

لهذا الموضوع لا يحتاج لزيستو لنعرف من لاقوي وهو ليس لا توضيح لما قلته وماظهرته المانجا

[Craziness]

امام اورو تسربت الشاكرا بشكل سريع جدا بعكس ماحدث امام ساسكي

كما قلت في الاعلي بغض النظر كلام زيتسو ناروتو متفوق

الاستشعار والنسخ > الاماتيراسو

التقنيات الصوتية واستدعاءت الصفادع >السوسانو

الراسين شوريكن >اقوي من اي تقنية لدي ساسكي

تايجستو الضفادع > اي تاي لدي ساسكي
هذا دون القول انه قادر علي عمل ادوما راسين شوريكن دون النمط حتي


ساسكي بالمانجينكو لن يفعل الكثير امام ناروتو واسدعاءات ناروتو التي تقاتل وتقوم بعمل التقنيات وشاكرا ناروتو الكبيره التي تفوق ساسكي بفارق

كل هذه العوامل ترجح ناروتو بشكل واضح عليه

حتي الكاتب جعل نمط الضفادع يواجه اقوي دوجتسو علي الاطلاق وهو الرينيغان والتي هي اقوي من الابداية حتي

ويستطيع ان يجاري كل المسارات عدا التندو فهو مشكلة نوعا ما ,,,ويملك تقنية قادره علي هزيمة اي عدو اي غين الضفادع

لهذا الموضوع لا يحتاج لزيستو لنعرف من لاقوي وهو ليس لا توضيح لما قلته وماظهرته المانجا

حديثنا كان حول نص زيتسو
اما عند المقارنة بين الشخصيتين بعيداً عن ذلك النص فالكل سيرى الأمر بنظرته الخاصة
و من الصعب ان يتفق الجميع حول رأي واحد ، خصوصاً ان كانوا من معجبيهما
قد ترى ان ناروتو متفوق لكني ارى عكس ذلك و قد اوضحت السبب من خلال ردود سابقة

عموماً الكاتب دائماً ما يسعى للمساواة بينهما فان كان هناك متفوق فسيكون ذلك بفارق ضئيل

[Yon-daime hokag]

حديثنا كان حول نص زيتسو
اما عند المقارنة بين الشخصيتين بعيداً عن ذلك النص فالكل سيرى الأمر بنظرته الخاصة
و من الصعب ان يتفق الجميع حول رأي واحد ، خصوصاً ان كانوا من معجبيهما
قد ترى ان ناروتو متفوق لكني ارى عكس ذلك و قد اوضحت السبب من خلال ردود سابقة

عموماً الكاتب دائماً ما يسعى للمساواة بينهما فان كان هناك متفوق فسيكون ذلك بفارق ضئيل

نص زيتسو صريح هل كنتم تنتظرو ان بقول زيستو انا اعتقد ان ناروتو اقوي منك ياساسكي الان عندما يستخدم النمط وبالكيوبي ايضا

هذا مستحيل الان هكذا تسير المانجا واي عاقل يعرف ان هذا النص يحسم الموضوع

الاعضاء هنا اصلا لا يعترفون بالنصوص الصريحة اصلا هم ينكرون تفوق جيرايا علي ايتاشي وكون سارتوبي اقوي هوكاجي

ودائما مايجيدون طريقة لتأويل النصوص وما قلته هو توضيح للنص

كل ماقلته مثبت من المانجا راجع قتال كابوتو وكيف جعل المانجينكو بلا فائده وهذا ليس رائ

لا احد بما فيهم انت يستطيع ان يعطي تقنيات تجعل ساسكي بالمانجينكو تتفوق علي ناسك ناروتو

ولكن انا بكل بساطه استطيع ان اعطيك نقاط التفوق بالاستناد بالمانجا وهنا الفرق

الراي الشخصي لا يوخذ به

[الفتى الطـائر]

لماذا هنالك الكثير يكرهون ساكورا ؟!!

[Craziness]

Yon-daime hokag

صيغة النص هي التي تحدد ما ان كان النص صريح و حاسم للأمر ام انه يترك مجال لاجتهادات المتابعين و الخوض في نقاش حول المسألة

من خلال وجهة نظري ارى ان ساسكي يملك المقومات لهزيمة ناروتو من اماترس و سوسانو و جينجتسو و كيرين و استدعاءات سواء ثعابين او صقر
و سبق و ان تم الدخول في نفس المقارنة من قبل و لم يقتنع شخص ما برأي الآخر
فلا داعي لتكرارها بما ان لكل شخص قناعته حول الأمر

تصبح على خير

[тнє вℓυє]

يوندامي اعذرني عن اكمال النقاش من بعد هذا الرد فانا لن اقوم بشرح كلام زيتسو بشكل متكرر
هو ماحدد وقال ناروتو بنمط الناسك فقط بل قال ناروتو
وحتى كلامه اتى على اثر هزيمة ناروتو لباين والذي استعمل فيها الكيوبي ..ام انه لم يستعمل الكيوبي الا للحظة فقط ؟
فوق هذا انت ماراح تقتنع بشئ والدليل هو مقارنتك المضروبة اللي مسويها
يعني انت متحيز لناروتو ايش تبغا مني اتوقع من هالمقارنة الركيكة ؟
كلام زيتسو يكفي وهو الفاصل
اذا زيتسو يعتقد بان ناروتو تفوق على ساسكي وهو لم يمتلك السوسانو بعد << السوسانو كانت له فائدة كبيرة امام كابوتو رغم امتلاكه للتقنيات الصوتية
فهذا يدل على ان ساسكي اقوى من ناروتو دون احتساب الكيوبي

[PerfectX]

لا ادري ان كان نص زيتسو يمكن اعتباره نص قاطع 100%
ام انه يحتمل الصواب و الخطأ بما انه قال I think مما يجعله اعتقاد شخصي

على اي حال تختلف تظرة كل شخص عن الآخر

ناروتو لم ينتصر على باين الا بمساعدة هيناتا + الكيوبي + ميناتو

زيتسو لم يحضر أرض المعركة ويشاهد كالعادة بل سمع واكتفى وظنّ ان ناروتو هو من هزمه لوحده لذلك قال رأيه الشخصي

[Yon-daime hokag]

Yon-daime hokag

صيغة النص هي التي تحدد ما ان كان النص صريح و حاسم للأمر ام انه يترك مجال لاجتهادات المتابعين و الخوض في نقاش حول المسألة

من خلال وجهة نظري ارى ان ساسكي يملك المقومات لهزيمة ناروتو من اماترس و سوسانو و جينجتسو و كيرين و استدعاءات سواء ثعابين او صقر
و سبق و ان تم الدخول في نفس المقارنة من قبل و لم يقتنع شخص ما برأي الآخر
فلا داعي لتكرارها بما ان لكل شخص قناعته حول الأمر

تصبح على خير

في الوقع صيغة نص سارتوبي واضحه ومباشره بانه اقوي هوكاجي ولكن ينكر لا يزال الكثير ينكر النص ولا يعترف به لذا مالذي سيختلف االان

وانت من اهله ^^

يوندامي اعذرني عن اكمال النقاش من بعد هذا الرد فانا لن اقوم بشرح كلام زيتسو بشكل متكرر
هو ماحدد وقال ناروتو بنمط الناسك فقط بل قال ناروتو
وحتى كلامه اتى على اثر هزيمة ناروتو لباين والذي استعمل فيها الكيوبي ..ام انه لم يستعمل الكيوبي الا للحظة فقط ؟
فوق هذا انت ماراح تقتنع بشئ والدليل هو مقارنتك المضروبة اللي مسويها
يعني انت متحيز لناروتو ايش تبغا مني اتوقع من هالمقارنة الركيكة ؟
كلام زيتسو يكفي وهو الفاصل
اذا زيتسو يعتقد بان ناروتو تفوق على ساسكي وهو لم يمتلك السوسانو بعد << السوسانو كانت له فائدة كبيرة امام كابوتو رغم امتلاكه للتقنيات الصوتية
فهذا يدل على ان ساسكي اقوى من ناروتو دون احتساب الكيوبي

-انت من جدك تعتقد ان ناروتو بالكيوبي يقارن بساسكي بالمانجينكو اصلا وفوق هذا مع نمط الناسك تقول مقارنتي مضروبة

- النص واضح وانكاره من قبلكم مثل حالة جيرايا وايتاشي تماما لذا هذا الامر ليس جديد بالمناسبة

- السوسانو والاماتيراسو والغين والكيرن كل من التقنيات الصوتية والاستشعار والنسخ والراسين شوريكن وفوق هذا يملك استدعاءت اقوي باضافة الحكمين

والتاي متفوق والشاكرا لا يمكن المقارنه بينهما

وهذا ماوجود في المانجا وليس ان اضع سيناريوهات الاقول ان ساسكي يملك فرصة حتي كونوهامارو يملك فرصة ضد ناروتو بالكيوبي اذا هاجمه وهو نائم

كابوتو جعل الابدية والمانجينكو عاجره امامه بنمط الناسك فقط فما بالك بنمط الناسك + الاستدعاءات التي تستخدم تقنيات مدعمه بالسينجتسو

لذا مهما نظرتم للامر لايوجد اي تفوق لساسكي علي الاطلاق بالمانجينكو ضد نمط الناسك

بالمناسبة ساسكي كان ليموت من الريكاجي الرابع وناروتو هزم اقوي ريكاجي بنسخة وهنا يظهر الفرق<<<<اعرف ان هذا ليس مقياس ولكن في المقابل انتم تحاولون التقليل من ناروتو


حسنا من الافضل اغلاق النقاش الانكم سوف تستمرون بانكار الحقيقه وانا لن ادخل الايام المقبلة علي اي حال

[الفتى الطـائر]

^
ساروتوبي ليس أقوى هوكاجي
حتى ولو أتى نص يقول انه اقوى هوكاجي
لماذا لا يثبت انه يستحق ان يكون أقوى هوكاجي
هل حقاً هيروزين أقوى من ميناتو أو أقوى من هاشيراما أو توبيراما
من المستحيل أن أقتنع بأن ساروتوبي هيروزين أقوى هوكاجي ما لم يثبت انه يستحق ان يكون اقوى هوكاجي
هيروزين لا يستحق لقب هوكاجي

[الفتى الطـائر]

أحس ان مادارا يخفي الكثير من الأمور عندما قال ل جارا " you don't know anything "

[❥ łυηα ~]

بما ان ناروتو يحتضر الان وربما مات

من التي ستضحي بحياتها من اجل ناروتو
ساكرا ام تسونادي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

- بصراحه لا اري هذا كاهزيمة كانت مذله ولكن ان كنت تقصد بانه لم يتراجع او شئ من هذا فهذا شئ اخر ,,,اها ولكن فيجيتا لم يمت وقتها اصلا

الان غوكو اشفق عليه وقال لهم لا تقتلوه

-الموضوع ليس ظن ناروتو باربعه اذيل من الكيوبي قادر علي سحق ساسكي بالمانجينكو وازالته من الوجود

هل تريد من عاقل ان يصدق ان ناروتو بنصف الكيوبي ربما يكون اقوي من ساسكي

هذا دون ذكر ان الناسك دئما يتفوق علي مستعملي المانجينكو وهو متفوق كماً ونوعا ,,,

لذا الذي تقوله هو الذي تراه انت وليس المانجا

اى هزيمه مذله لم يكن الامر مذل جداّ كونه هزم وما زال يحتفظ بكبرايئه وقوته ورغم استعمال ايستيغو لتلك القوة المحظورة وخسارته لقوته الا ان ايزن لم يخسر منه بل من او قفه كان اوراهارا بالتأكيد نهايه منطقيه لشرير ، لكن اوصل جوكو الى نهايته وحتى عندما خصر لم يسخر كبريائه -.- << فقط انسي الامر .

- فقط بالنسبه لك ، ساسكى بالشارينقان اقوى من ناروتو بأربع اذيل ويوجد نص يثبت هذا ف المانجا .
- عاقل ام لا هذا كلام المانجا صدقه او لا تصدقه هذا الامر راجع لك ، واين قيل هذا الكلام ان مستعملى الناسك اقوى من مستعملى المانجيكيو !!
اووافقك ف ان هاشي اقوى من مادرا لكن جيرايا بنفس قوة ايتاشي وكابوتو هزم من ايتاشي << هزم بطريقة مذلة ..
مهما حاولت فلن تحرف نص من المانجا زيتسو قال ناروتو > ساسكى ولم يقل ناسك ومحاولتك البائسة لم تغير شيء ف الامر ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ناروتو لم ينتصر على باين الا بمساعدة هيناتا + الكيوبي + ميناتو

زيتسو لم يحضر أرض المعركة ويشاهد كالعادة بل سمع واكتفى وظنّ ان ناروتو هو من هزمه لوحده لذلك قال رأيه الشخصي

هممم هل لديك دليل يقول ان زيتسو لم يذهب لـ ارض المعركه ولم يري اى شيء يحدث فيها

[✖~ViRuS~✖]

رمزيتك
دموع إيتاشي هي دموع التماسيح

[❥ łυηα ~]

هممم هل لديك دليل يقول ان زيتسو لم يذهب لـ ارض المعركه ولم يري اى شيء يحدث فيها

اتوقع ان زيستو ذهب للمعركة في اللحظات الاخيرة وشاهد انتحار ناجاتو

رمزيتك
دموع إيتاشي هي دموع التماسيح

مع نفسك
ايتاشي اروع شخصية في كل عالم المانجا

[✖~ViRuS~✖]

هممم هل لديك دليل يقول ان زيتسو لم يذهب لـ ارض المعركه ولم يري اى شيء يحدث فيها

أذكر لما باين هزم جيرايا قال زيتسو الأبيض انه سيرافق باين للقبض على الكيوبي و لكن زيتسو الأسود رفض ذلك و ذهب لمشاهدة قتال ساسكي و إيتاشي

مع نفسك
ايتاشي اروع شخصية في كل عالم المانجا

إيتاشي أروع شخصية في كل عالم المانجا بالنسبة لكم محبي الأوتشيها

[❥ łυηα ~]

أذكر لما باين هزم جيرايا قال زيتسو الأبيض انه سيرافق باين للقبض على الكيوبي و لكن زيتسو الأسود رفض ذلك و ذهب لمشاهدة قتال ساسكي و إيتاشي





إيتاشي أروع شخصية في كل عالم المانجا بالنسبة لكم محبي الأوتشيها

بل هو شخصية رائعة لكل شخص محايد
وهو قدم اعظم تضحية في تاريخ المانجا

[Yon-daime hokag]

بما ان ناروتو يحتضر الان وربما مات

من التي ستضحي بحياتها من اجل ناروتو
ساكرا ام تسونادي

افضل ان يرقد ناروتو في سلام علي هذا

اي شئ الا ساكورا

- فقط بالنسبه لك ، ساسكى بالشارينقان اقوى من ناروتو بأربع اذيل ويوجد نص يثبت هذا ف المانجا .

هذه الكلمة تنهي النقاش اعتقد مدي تعصبك يفوق التصور لذا ازادات قناعتي بكلامي وان نقاشكم لا فائده منه ,,,

[✖~ViRuS~✖]

بل هو شخصية رائعة لكل شخص محايد
وهو قدم اعظم تضحية في تاريخ المانجا

قدم تضحية لأخيه ساسكي فقط

ولكن ماذا أستفاد الجيش من تضحيته

قتل جميع الأوتشيها و قتل الأطفال بلا رحمة و ترك ساسكي
لم يوقف شيسوي عندما أراد الإنتحار و ظل واقفاً ب دم بارد حتى مات شيسوي
لم يقتل أوبيتو عندما كانوا يخططون للقضاء على الأوتشيها
ترك أوروتشيمارو على قيد الحياة وبسبب فعلته هذه أوروتشيمارو قتل الكثير من شينوبي كونوها و قد مات كل من هيروزين و الكازاكاجي على يد أوروتشيمارو الذي جعله إيتاشي حياً
جعل ديدارا يننظم للأكاتسكي وهذا الأخير قد قبض على الجينتشوريكي
جعل ساسكي شريراً و قد قتل دانزو لأن ساسكي أراد الإنتقام لإيتاشي
أوقف كابوتو و الإيدوتينسي مما جعل مادارا يتحرك بحرية و هذا يزيد الأمر سوءاً
أستعمل وهم شيسوي ل نفسه مع أن شيسوي أراد من إيتاشي أن ينقذ كونوها ب عين شيسوي بدل أن يستعملها لنفسه

أخطاء إيتاشي أكثر من فوائده

[❥ łυηα ~]

افضل ان يرقد ناروتو في سلام علي هذا

اي شئ الا ساكورا




هذه الكلمة تنهي النقاش اعتقد مدي تعصبك يفوق التصور لذا ازادات قناعتي بكلامي وان نقاشكم لا فائده منه ,,,

بالنسبة لموضوع ساسكي وناروتو
ارى انكم تبالغون في التقليل من شأن ساسكي
كيشي بنفسه يقول عندما يعطي لاحدهما قوة فإنه يفكر كيف يعطي للآخر قوة مساوية لها
يعني في النهاية سيكونون في مستوى واحد

قدم تضحية لأخيه ساسكي فقط

ولكن ماذا أستفاد الجيش من تضحيته

قتل جميع الأوتشيها و قتل الأطفال بلا رحمة و ترك ساسكي
لم يوقف شيسوي عندما أراد الإنتحار و ظل واقفاً ب دم بارد حتى مات شيسوي
لم يقتل أوبيتو عندما كانوا يخططون للقضاء على الأوتشيها
ترك أوروتشيمارو على قيد الحياة وبسبب فعلته هذه أوروتشيمارو قتل الكثير من شينوبي كونوها و قد مات كل من هيروزين و الكازاكاجي على يد أوروتشيمارو الذي جعله إيتاشي حياً
جعل ديدارا يننظم للأكاتسكي وهذا الأخير قد قبض على الجينتشوريكي
جعل ساسكي شريراً و قد قتل دانزو لأن ساسكي أراد الإنتقام لإيتاشي
أوقف كابوتو و الإيدوتينسي مما جعل مادارا يتحرك بحرية و هذا يزيد الأمر سوءاً
أستعمل وهم شيسوي ل نفسه مع أن شيسوي أراد من إيتاشي أن ينقذ كونوها ب عين شيسوي بدل أن يستعملها لنفسه

أخطاء إيتاشي أكثر من فوائده

صراحة لا اتوقع منك ابدا ان تنصف ايتاشي فأنت تكرهه بشدة
قبل ان تتكلم عن اخطاء ايتاشي تكلم عن اخطاء غيره

من الذي أمر ايتاشي بقتل جميع اليوتشيها وعرض عليه ترك ساسكي اليس بدانزوا ؟؟
من الذي سرق عين شيسوي ومنعه من تطبيق التسكوميو على اليوتشيها اليس دانزوا ايضا ؟
قبلان تتكلم عن قتل ابيتو
تكلم عن مادارا اولا والذي خطط لكل هذه الامور
من الذي منع توبيراما من قتل مادارا ؟
اليش هاشي ؟؟
من منع كاكاشي من قتل ابيتو ؟
اليس ميناتو

وقبل ان تلوم ايتاشي انه ترك اورو حيا
عليك ان تلوم هيرزون لانه من ترك اورو حيا رغم كل التجارب التي فعلها على اهل كونوها
وعليك ان تلوم جيرايا لانه ترك اورو حيا

ايتاشي لم يخطط لجعل ساسكي شرير
بل كان يريد ان يجعله يعود لكونوها بطلا

وقرار الانتقام قرار ساسكي يعود له فقط ولا علاقة لايتاشي بالامر



ايتاشي اوقف الايدو تنسي فكيف تلومه على هذا
وما ذنبه ان كان مادارا يعرف اختام الايدو تنسي

وقبل ان تلوم ايتاشي على ايقاف الايدو تنسي عليك ان تلوم مخترعها وعليك ان تلوم من طورها ومن استخدمها في الحرب
ايتاشي خطط لاستعمال وهم شيسوي لاعادة ساسكي لرشده ان انحرف عن الطريق الصحيح
وعودة ساسكي لرشده هى مكسب لكونوها
لان ايتاشي خطط لجعل ساسكي يحمي كونوها
فكيف تقول انه استعملها لنفسه


ان كنا سنقيس الامور حسب منطقك والذي هو خاطئ طبعا
فكل النينجا اجرموا وكل تصرفاتهم ادت الى نشوب الحروب

لذا هذا اخر رد لي في هذا الموضوع لانه لا يحتاج لنقاش