الصفحة رقم 5892 من 13013 البدايةالبداية ... 489253925792584258825890589158925893589459025942599263926892 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 117,821 الى 117,840 من 260253
  1. #117821
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    تعديل بسيط لمفهومك حول الرينيقان واجتماع القوتين
    اي شخص يملك عنصر الحياة سواء اوزوماكي او لا يمكنه زرع الرينيقان به
    ومن يستدعي الجيدو فقط حامل الرينيقان لأن عنصر يحافظ على شكل الرينيقان لذلك يتم زراعتها بشخص حامل عنصر الحياة
    واما السيطرة تحتاج اجتماع القوتين
    يعني اوبيتو بدون رينيقان يسيطر وناقاتو فقط يستدعي لمتلاكه العين ولذلك جينما استدعاه ظهرت الاشواك السوداء وهي ارادة مادارا وهي بديل للنسيج الخاص بالاوتشيها وهي حاملة للطاقة الروحية
    لذلك احتاج توبي عين الرينيقان للاستدعاء
    واي شخص يملك عنصر الحياة يمكنه عمل تقنية الرين تنسي ان امتلك الرينيقان لأنها تعتمد على هذا العنصر
    حتى تسونادي تستطيع ان تكون مكان ناقاتو
    كلام جميل

    صراحه اتضح الامر لي بزيااده

    يديك العافيه ابو زيد

    +

    طيب سؤال عشان تتضح الصوره بزياده

    الجيدو مازو يتطلب عنصر الحياه ؟

    اوبيتو يملك عنصر الحياه ام لا ؟


  2. ...

  3. #117822
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ฬเz кђคlเŦค مشاهدة المشاركة


    كلام جميل

    صراحه اتضح الامر لي بزيااده

    يديك العافيه ابو زيد

    +

    طيب سؤال عشان تتضح الصوره بزياده

    الجيدو مازو يتطلب عنصر الحياه ؟

    اوبيتو يملك عنصر الحياه ام لا ؟
    طبعا عنصر الحياة موجود لديه
    بخلايا هاشي راما
    لكن عين مادارا بالاساس زرعت بناقاتو وهو صغير ولكن كانت مطفأة يعني عين سوداء عادية غير مفعله
    وكونه لا يحمل جينات مادارا لكي يفعل العين من جديد ويطفأها متى ما اراد
    فهنا اصبحت عين اوتشيها عادية غير مفعله وكونه ليس اوتشيهي فيستحيل عليه الحصول على التشاكرا الشيطانية ليعيد فتح الشارينقان من جديد عند اي ظرف عاطفي
    وبهذا وبسبب تقنية اداها مادارا على ناقاتو والشينوبي الذين هاجمو بيت ناقاتو بالاضافة للصدمة الشديدة قام مادارا بعمل قين جتسو على الشينوبي حينما هاجمو بيت ناقاتو
    والدليل هو بعد انتهاء الوهم قالو مالذي فعناه لقد قتلنا المدنيين ثم اصبحو طيبين وبامكانك مشاهدة المانجا او الانيمي لتتأكد من كلامي ان الشينوبي بلحظة الهجوم كانو يقتلون بدون سبب
    وكأنهم تحت تأثير الوهم
    وبعد رؤية ناقاتو مقتل والده صرخ وبتلك اللحظة ارسل له مادارا تقنية وهم وهي مكونة من طاقة روحية وحينها اعاد تفعيل الرينيقان من جديد من الصفر
    ولذلك اصبح ناقاتو هو من فعل الرينيقان تماما كمادارا
    والدليل الثاني ان مادارا هو من ارسل التشاكرا الروحية لناقاتو
    ان ناقاتو نسي ماذا حصل حينما استيقظ
    ولكن بالمره الثانيه كان يذكر ما حصل حينما شاهده جيرايا عندما قتل الشينوبي الذين ارادو قتل اصدقائه
    ----------
    كاكاشي عينه مفعله دائما ولو اطفأ اوبيتو العين لما استطاع كاكاشي تفعيل الشارينقان ولذلك دائما يغطيها لأنه لا يحمل جينات اوبيتو الخاصة باطفاء وتفعيل العين

  4. #117823
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    طبعا عنصر الحياة موجود لديه
    بخلايا هاشي راما
    لكن عين مادارا بالاساس زرعت بناقاتو وهو صغير ولكن كانت مطفأة يعني عين سوداء عادية غير مفعله
    وكونه لا يحمل جينات مادارا لكي يفعل العين من جديد ويطفأها متى ما اراد
    فهنا اصبحت عين اوتشيها عادية غير مفعله وكونه ليس اوتشيهي فيستحيل عليه الحصول على التشاكرا الشيطانية ليعيد فتح الشارينقان من جديد عند اي ظرف عاطفي
    وبهذا وبسبب تقنية اداها مادارا على ناقاتو والشينوبي الذين هاجمو بيت ناقاتو بالاضافة للصدمة الشديدة قام مادارا بعمل قين جتسو على الشينوبي حينما هاجمو بيت ناقاتو
    والدليل هو بعد انتهاء الوهم قالو مالذي فعناه لقد قتلنا المدنيين ثم اصبحو طيبين وبامكانك مشاهدة المانجا او الانيمي لتتأكد من كلامي ان الشينوبي بلحظة الهجوم كانو يقتلون بدون سبب
    وكأنهم تحت تأثير الوهم
    وبعد رؤية ناقاتو مقتل والده صرخ وبتلك اللحظة ارسل له مادارا تقنية وهم وهي مكونة من طاقة روحية وحينها اعاد تفعيل الرينيقان من جديد من الصفر
    ولذلك اصبح ناقاتو هو من فعل الرينيقان تماما كمادارا
    والدليل الثاني ان مادارا هو من ارسل التشاكرا الروحية لناقاتو
    ان ناقاتو نسي ماذا حصل حينما استيقظ
    ولكن بالمره الثانيه كان يذكر ما حصل حينما شاهده جيرايا عندما قتل الشينوبي الذين ارادو قتل اصدقائه
    ----------
    كاكاشي عينه مفعله دائما ولو اطفأ اوبيتو العين لما استطاع كاكاشي تفعيل الشارينقان ولذلك دائما يغطيها لأنه لا يحمل جينات اوبيتو الخاصة باطفاء وتفعيل العين
    كلام وشرح جميل

    وتم توضيح تفعيل الرينيجان بالسبه لناجاتو

    +

    طيب اوبيتو دامه يملك عنصر الحياه

    لماذا لم يستخدم الرين تينسي كما كان متفق انو يفعلها ناجاتو لاحياء مادرا بدل مادرا ايدو تينسي

  5. #117824
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ฬเz кђคlเŦค مشاهدة المشاركة


    كلام وشرح جميل

    وتم توضيح تفعيل الرينيجان بالسبه لناجاتو

    +

    طيب اوبيتو دامه يملك عنصر الحياه

    لماذا لم يستخدم الرين تينسي كما كان متفق انو يفعلها ناجاتو لاحياء مادرا بدل مادرا ايدو تينسي
    الفرق بين ناقاتو كونه وريث قوة الحياة وبين الهجين اوبيتو
    ان ناقاتو يملك خزان تشاكرا يقارب ربما للكيوبي او اكثر ولذلك يمكنه احياء مادارا بالرين تنسي ولا يموت كونه مجرد شخص واحد
    اما اوبيتو ومادارا مهمها عدلو من انفسهم فلن يملكو عشر خزان ناقاتو ناروتو او هاشي
    ولذلك اوبيتو سيموت لنفاذ التشاكرا لديه حين يحيي مادارا بالرين تنسي
    على عكس ناقاتو الذي احيا الآلاف ومازال صامدا هذا غير التقنيات الاخرى وغير انه شخص مريض وهزيل
    لذا قارن بين ناقاتو واوبيتو بالمميزات ستلاحظ انه لا شيء امام ناقاتو

  6. #117825
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tobirama Senju مشاهدة المشاركة
    هذه صفحة ويكي ناروتو العربية, عيب علينا مافيها الا 6 صفحات بس, هذا يعكس صورتنا قدام الغرب أن فانز ناروتو والانيمي بشكل عام عند العرب قليلن ونادرين جداا frown

    ساهموا بتطورها واشتغلوا عليها كثيييييييير بس لازم محد يخرف ويخلي شخصيته هي الاقوى أو يخرف باحداث المانجا smile.

    تحياتي



    اي والله ياليت لو يترجمون الصفحات كلها لأني صراحه وانا اقراء استمتعت smile


  7. #117826
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    الفرق بين ناقاتو كونه وريث قوة الحياة وبين الهجين اوبيتو
    ان ناقاتو يملك خزان تشاكرا يقارب ربما للكيوبي او اكثر ولذلك يمكنه احياء مادارا بالرين تنسي ولا يموت كونه مجرد شخص واحد
    اما اوبيتو ومادارا مهمها عدلو من انفسهم فلن يملكو عشر خزان ناقاتو ناروتو او هاشي
    ولذلك اوبيتو سيموت لنفاذ التشاكرا لديه حين يحيي مادارا بالرين تنسي
    على عكس ناقاتو الذي احيا الآلاف ومازال صامدا هذا غير التقنيات الاخرى وغير انه شخص مريض وهزيل
    لذا قارن بين ناقاتو واوبيتو بالمميزات ستلاحظ انه لا شيء امام ناقاتو
    عشان كذا من ناحيه القوه والتشاكرا قلت محد يقدر يوقف ناجاتو الا ثلاث << واثنين منهم يمكن يقدرو ويمكن لا

    والباقين يقولو اوبيتو تشاكراه اكثر من ناجاتو

    لكن جا واحد ووضح ورده يكفي

    يديك العافيه ابو زيد gooood

  8. #117827
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ฬเz кђคlเŦค مشاهدة المشاركة


    عشان كذا من ناحيه القوه والتشاكرا قلت محد يقدر يوقف ناجاتو الا ثلاث << واثنين منهم يمكن يقدرو ويمكن لا

    والباقين يقولو اوبيتو تشاكراه اكثر من ناجاتو

    لكن جا واحد ووضح ورده يكفي

    يديك العافيه ابو زيد gooood
    الله يعافيك اخوي loyal

  9. #117828
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Rankor مشاهدة المشاركة
    smile
    هذا بالنسبة لردي السابق ولكن ما أراه صحيحاً أنه أيضاً أقوى من جميع الأعضاء بإستثناء ناقاتو وإيتاتشي "وكونان لأني لا أعرف عنها الكثير"
    لكن عموماً هذا ليس محور نقاشنا laugh
    إذا لا بأس لن ندخل في هذا الموضوع laugh



    وأنا لا أخالفك أبداً يا مستر هاك smile بل تجد في ردي أني أذكر ذلك
    فكما تقول أنت يجب أن تجد خصم مناسب لهم
    بل لكي أزيدك من هذا
    أغلب الشخصيات القوية في مانجا ناروتو يجب أن تجد لها نظيرها الذي ينسابها
    مثل الرايكاجي وغيره
    فهكذا الحال في ناروتو.. ولكن الآن نحن نتحدث وأنا أكرر هذا في نقاشنا وفي السابق مع من كان يتكلم عن كاكاشي
    أننا نتحدث عن مستوى قوة الشخصية
    فمثلاً مستوى إيتاتشي مقارب للسانين أو مثلهم.., وبنفس الوقت تجد أنه ينهي أورو بثواني.., وهذا لا يعني الفرق الشاسع بينهم في المستوى
    فمستواهم واحد أو متقارب
    وكذلك كاكاشي, فكاكاشي كما ذكرت لك أن مستواه أعلى من الأكاتسكي ما عدا إيتاتشي وباين وكونان, وتقنياً يتفوق على من دونهم ولكن بشكل عام يتساوى مع ساسوري
    فتجد أني أتكلم عن مستوى هذه الشخصية
    كلامك عن أورو وإيتاتشي 100% ^_^

    لكن عن كاكاشي مازلت صراحة لم أقنتع dead

    صحيح اتفق معك انه تقنياً أفضل منهم لكن كمستوى .... ينبغي علينا تحرير كلمة " مستوى " أكثر لكي نتوصل إلى نتيجة smile

    أنا أرى بأن المستوى باختصار هو المكان الذي يصل إليه النينجا في صفةٍ ما قياساً على المعدل ! => الصفة : هي الميزات سواءاً كانت معنوية كالذكاء والخبرة والمعرفة والتخطيط

    أو كانت حسية : كالنينجتسو والتاي والغين والأختام وووو إلخ .. بالإضافة إلى التشاكرا التي تعد من أهم الصفات ! => طبعاً هذه رؤيتي لكلمة " مستوى " في القصة

    ولك ان تناقشني بالتأكيد laugh

    بالنسبة لكاكاشي فـ صحيح أنه يمتاز عن الأكاتسكي كما ذكرت أنت تقنياً وهو أفضل من معظمهم وهذا ما اتفق فيه معك منذ البداية لكن كـ مستوى

    فلا أرى أن كاكاشي وصل لنقطة أعلى منهم في ما يملك من صفات ! بمعنى أدق أنه يتفوق عليهم في تعدد الصفات والميزات لكن إن تحدثنا عن الصفات نفسها فسنجدهم

    وصلوا لنقطة أبعد منه فيما يتميزون فيه ولأبسط الفكرة أكثر laugh

    الآن أنا وأنت ندرس مثلاً الطب فأنت درست الطب العام وأنا درست مجال آخر وهو طب الأسنان laugh

    وتوقفت أنت عند العام وأنا حصلت على الدكتوراه في طب الأسنان ،، من يكون مستواه أعلى أنا ولا أنت ؟ ومن يكون علمه أشمل أنا أم أنت ؟!

    كعلم شمولي أنت أفضل بلاشك لانك أخذت كل العلوم وإن كان بشكل غير عميق كالمتخصص لكن معلوماتك شاملة علوم الطب وربما تعلم حتى في مجالي

    أما أنا فمستواي أعلى لكن كشمولية لا أقارن بك ! وهذا هو الفرق الذي أراه بين كاكاشي وبين الأكاتسكي

    كاكاشي شمولي أكثر من الأكاتسكي لكني لا اراه وصل للقمة في مجاله كالسانين مثلاً ،، بعكس الأكاتسكي الذين يتميّزون بصفات وبأمور محددة لكنهم وصلوا لنقاط بعيدة جداً فيها !

    ولذا فمستواهم أراه أعلى من مستواه رغم الشمولية الموجودة عند كاكاشي smile

    مثال آخر من واقع المانجا ... أنا أرى بأن قارا كـ مستوى أعلى من كاكاشي رغم تفوق كاكاشي عليه في تعدد الصفات والميزات بفارق شاسع إلا أن قارا مستواه كـ نينجا أعلى

    هذه رؤيتي أتمنى أن أكون وصلت مرادي وما ضيّعتك laugh



    موب بس الحين أنت كذا دايماً frown الله يهديك بس
    laugh

    منذ متى يا مستر هاك ونحن نجد شخص يقارن قوة شخص بمستوى معين؟ هنالك ظروف لذلك مثل السانين, فهم ميزان للقوة فتجدنا دائماً نقول "هذا إن رفعنا من قدره بما فيه الكفاية تساوى معهم أو نقصهم.." وعلى هذا الحال
    بل حتى في المانجا نفسها تجد كيشي يفعل ذلك عندما جعل لوالد كاكاشي "ساكومو" هايب.., فذكر السانين أو إسمهم مقارنةً به

    أما جونين.. فالجونين بينهم إختلاف
    فما كان يقوله أوروتشمارو لـ كابوتو كان على هذا النحو تقريباً
    يجب أن تقتل ساسكي لو أردت إيقافي.. فأنت على الأرجح لا تستطيع قتلي..., أنت قوي.. ولكن لست إلا بمستوى كمستوى كاكاشي تقريباً

    فهذا يوضح كل شيء, ولماذا أختير كاكاشي, بل حتى قبلها كاكاشي عندما أراد قتل أوروتشارو وكأنه لا يوجد جونين في كونوها يضاهيه غيره.., ولكن بعدها علم أنه لا يزال بعيد عنه
    وفي هذه الحالات لا يستخدم غير كاكاشي في المقارنه لأنه الأقرب, فأوروتشمارو أيضاً قابل كاكاشي وأراد كاكاشي أن يقتله
    ترى يا رانكور أنا أتفق معك 100% أن كاكاشي هو الجونين رقم واحد في كونها وهذا أصلاً أمر لا يحتاج إلى نقاش فكيشي أظهر ذلك من الوهلة الأولى

    حتى بالنسبة لقاي ،، فكيشي مثلما ذكرت أنت ومثلما هو واضح أصلاً من مسار القصة منذ البداية أن كاكاشي رقم واحد بعد الهوكاجي في القرية لكن ليس هذا ما نبحث عنه

    ما نبحث عنه هو كاكاشي × قاي بما ظهر ! لان قاي لا ينطبق عليه ما ينطبق على بقية الجونين كونه المنافس لكاكاشي أولاً ،، وثانياً كوننا شاهدنا قوة كبيرة منه تميّز بها أيضاً عن

    سائر الجونين ،، وأعود وأقول كونك الأفضل لا يعني أنك الأقوى ،، فكاكاشي هو الأفضل بلاشك لكن هذا لا يعني أنه الأقوى ،، وهذا ينطبق على جيرايا × أورتشيمارو

    أورتشيمارو الأفضل بشهادة هيروزن ،، لكن لا يعني ذلك أنه أقوى من جيرايا !

    أما عن جملة أورتشيمارو مع كابوتو ،، فمثلما ذكرت لك سابقاً إن اقتصر على كلمة " جونين " كان سيؤدي الغرض خاصةً أننا نرى كابوتو كـ جينين !

    فأن يقال أن مستواه كـ جونين مرة واحدة سترفع منه كثيراً ،، لكن إقحام إسم كاكاشي يؤدي إلى ما ذكرته سابقاً



    على العكس يا مستر هاك, في مانجا ناروتو هذا شيء يرجح الكفه في المقارنة
    فأنا لم أقل أن قاي ليس معروف "بالإطلاق" ولكن قلت ليس كمثل كاكاشي ولا حتى بقربه
    ففي ناروتو عندما رأينا تعيين الهوكاجي
    كانت هنالك شروط.. وللمشاهد تكون واضحه بأنه تكون في الشخص متقاربه
    أي مثلاً لن تجد شخص مشهور وليس قوي, أو قوي وليس مشهور..
    طبعاً لا أقصد بذلك باين فهو يخفي نفسه ولكن الجميع يعرف الأكاتسكي وحتى لو لم يعرفوا بين فسيخافونه لو علموا أنه قائدهم.. ولكن من بين الأكاتسكي هنالك أشخاص مشاهير
    مثل إيتاتشي, وهو ذو الإسم الأقوى وحتى أنه الأقوى
    فالشخص يأخذ موزوناً بقوته وشهرته وخبرته وذكائه..إلخ. فهنا يكون شينوبي متكامل
    صحيح ولهذا تم اختيار كاكاشي لأنه نينجا متكامل وهو أفضل ممن بجانبه بوضوح في ذلك ^_^


    والمشكله أن قاي تقريباً لم نره في معارك قوية جداً إلا مع كيسامي.. على عكس كاكاشي الذي ظهر أكثر من مره مع أكثر من عضو في الأكاتسكي.. وقام بتأدية دوره بشكل حسن
    أما قاي فهو يقابل كيسامي.., فلا عجب
    لكن هذه ميزة لقاي كونه يتقاتل رجل لرجل مع أحد الأكاتسكي فهنا يتعامل كيشي مع قاي بطريقة أفضل من التي يتعامل بها مع كاكاشي ، اليس كذلك ؟

    ثم إن قاي صحيح أنه لم يتقاتل إلا أمام شخص واحد لكن حتى عندما واجه إيتاتشي وكيسامي معاً ،، لاحظ كيف كان كاكاشي وضع كاكاشي عندما واجههم وكيف كان وضع

    قاي عندما واجههم ؟! ،، تجد أن كاكاشي كان قلقاً حذراً غير واثقاً بينما قاي أظهر ثقةً كبيرة جداً بأنه يستطيع إتمام المهمة وهذه نقطة قوية لصالح قاي وهي صلب ما أتحدث

    عنه من تعامل كيشي مع الإثنين ! ،، لاحظ كيف أن قاي لم يكتفي بذلك بل إنه ذهب ولحق بهم " كيسامي وإيتاتشي " حتى ضرب جيرايا ! laugh

    صدقني صحيح أن تلك اللقطة كانت مضحكة لكنها كانت تعني الكثير الكثير وهي أن هذا النينجا لسان حاله يقول : عندي ما يكفي لمواجهتكم smoker


    بالنسبة لما ذكر في الداتابوك فلا أعرف كيف تأخذه ولكن ربما تفهمني أكثر لو أخذته مباشرةً من الترجمه ^^"
    It might be that the reason behind his self rivalry with Kakashi is to further develop himself. People achieve rapid growth through the establishment of a rival. Gai, who puts his life at risk for everything he does, has chosen the highest ‘mountain to overcome’ imaginable.

    ووضعت خطوط تحت أشياء مهمه توضح الفرق بينهم.. فقاي هو من يزعم بالمنافسة بينه وبين كاكاشي.., وكيشي في النص السابق يناقش "لماذا ذلك؟" أي لماذا يضع قاي هذا التنافس بينه وبين قاي
    ولو تلاحظ أن في الداتابوك قاي يتطلع لكاكاشي, أما كاكاشي فيتطلع للهوكاجي الرابع smile
    النص مفهوم وأصلاً هو يفسر ما نشاهده من بداية القصة من الإحترام والتقدير الشديد الذي يُكنّه قاي لكاكاشي وبالتأكيد هذا ليس مستغرب

    فكاكاشي العبقري الأول في جيله في كونها ،، لذا من الطبيعي أن نجد هذه الكلمات من قاي أو من كيشي


    أما بالنسبة للتندو, فيبدو أنك لم تفهم قصدي يا صاحبي smile, ففي تلك التشابترات مالذي يظهره كيشي للمشاهد؟ أن الموجود في كونوها ويستطيع أن يقابل التندو هو كاكاشي.. طبعاً هذا لا يعني أنه بقوته أو أنه ند له
    ولكن لم يظهر أي أحد يقربه حتى
    حتى قاي البعيد عن المعركه.., لا يستثنى.. لأن في تلك الحركه من كيشي تبيين يسير عليه مجرى القصه
    أي عندما ظهر الأقوى.. من الذي واجهه؟ الأقوى.. فكان هنالك تشابتر بعنوان Kakashi vs Pain

    أعتقد إلى هنا أنت فهمت قصدي smile
    الآن فهمت قصدك laugh

    لكن أنا أختلف معك في جزئية قاي ،، لأني أرى أن كيشي أخرج قاي من تلك الدائرة واستثناه بإخراجه من كونها

    لكن بالـتأكيد كلامك صحيح هنا من تعامل كيشي في ذلك الموقف لكاكاشي ،، بل حتى تقدير بيين لكاكاشي كان واضحاً حتى أنه كان حذراً وهذه رسالة واضحة من كيشي

    مفادها ما قلناه سابقاً عن أن هذا الشخص " كاكاشي " هو الأعلى في كونها بعد الهوكاجي ! وهذا لا خلاف فيه ،،


    طبعاً أنا لن أخوض في ذلك..بل أنا على عكسك أقول أن مافي المانجا من صحة أن ناقاتو أقوى من إيتاتشي
    لأن هذا ما يظهر
    أما بالنسبة لأخذ المعطيات.. فحتى لو كانت الرينيقان أقوى من الشارينقان
    هذا لا يعني إطلاقاً بأن مستخدم الرينيقان سيكون أقوى من مستخدم الشارينقان مهما كان مستوى الأخير
    فإيتاتشي وهو بالمانقيكيو العادية يظهر أنه أقوى من ساسكي بالأبدية
    وهذا بسبب مستواه
    ولكن ما أود أن أقوله لك أن ما يظهر من المانجا أن ناقاتو أقوى من إيتاتشي
    ومع ذلك لي وجهة نظر أنا لا أخوض فيها, وهي بأن إيتاتشي أقوى من ناقاتو في المعركه نفسها
    وهذا لأوضح لك تقريباً بموقفك الآن معي في أن قاي>كاكاشي, فهذا خلاف لظاهر المانجا ولكنه وجهة نظرك
    مثلي أنا عندما أقول إيتاتي>ناقاتو

    طبعاً الحالتين ليست متماثله.. فهنالك فرق طبعاً
    قياس جميل جداً smile


    gooood

    rolleyes

    laugh


    هنا يا عزيزي مستر هاك أنت دخلت فيما أريده laugh
    فلتقييم قوة شخص, أو مستواه.. يجب أن نأخذ مستواه ولا نقيده بمعركه معينه
    فكما ترى أنا ذكرت وكررت أوروتشمارو وإيتاتشي أكثر من مره laugh
    فإيتاتشي وأُروتشمارو مستواهم قريب من بعضه
    وعلى ذلك! تظهر أفضليه كبيره جداً لإيتاتشي..
    فمن هذا المنطلق ومنذ زمن, نحن لا نقيم بهذه الطريقه
    فكاكاشي مستواه معروف عندنا, ولا نقيده بمعركه.. بل حتى معاركه تظهر مستواه العالي أمام أشخاص تكون ظروف المعركه الإيجابيه في صالحهم
    وكذلك تكرار إسم كاكاشي في مواطن توضح مستواه.. مثل ساكومو تماماً.. وهانزو..والسانين..
    فلا نأتي بعد ذلك لنقول "والله كاكاشي في معركته أمام إيتاتشي فعل كذا وكذا.. وقاي أمام كيسامي فعل كذا وكذا"
    فقاي كان أمام شخص لا يظهر أن له حيله عليه.. وهو الخصم نفسه.. أما كاكاشي فعلى العكس كم خصم واجه..؟ والآن يظهر لنا أمام أوبيتو في الحرب
    وحتى في أول دخول لهم.. لا يزال كيشي يظهر كاكاشي بمستوى الشخص الأعلى في كونوها.. بل حتى جعله قائد يكفي.. مع أن في هذا الأمر علاقة بالذكاء والقياده ولكن لا يزال ذلك أمر في صالح كاكاشي وبقوة
    ففي المعركه الأشخاص غالباً سيتبعون الأقوى والذي له سمعه قوية

    فقاي وكاكاشي لا توجد بينهم معركه لكي نقيم.. ولكن كمستوى قوة
    ففي الداتابوك نفسه.. يظهر على كعب كاكاشي وبفارق
    فإذا حدثت معركه بين الإثنين وتغلب قاي على كاكاشي هذا لا يعني أن مستواه أعلى
    كلامك صحيح laugh

    ونحن لا نختلف في هذه الأساسيات لكن اختلافنا في تطبيقها على القصة شيئاً ما ،، أيضاً في التفاصيل الدقيقة لأني كما ذكرت تعامل كيشي مع قاي ليس كـ تعامله

    مع سائر الجونين ! بل إن تعامله مع قاي تعامل خاص جداً ولذلك نحن نتاقش الآن حوله

    أيضاً أنا لا أذكر اني قلت أن قاي أعلى مستواً من كاكاشي ولكن قلت أنه أقوى من كاكاشي وطبعاً أنت تعرف الفريق



    على العكس نحن بدأنا نقترب laugh

    ولا أستغرب ذلك أصلاً فيظهر لي من خلال سير القصة, أن قرية الرمل ليست بتلك القوة.. يكفي الفرق الكبير بين جونين قرية الرمل وجونين كونوها
    صحيح laugh

    أساساً بعد النقاش تبدأ نقاط الإتفاق بالظهور ونقاط الخلاف rolleyes

    مثل نقاشنا الأول عن هيروزن حيث كنت تظن في بادئ الأمر أني أخالف النص أو ضده بينما تبيّن لك بعد ذلك أني ضد تعامل كيشي مع النص ومع الحقيقة التي أتى بها smile

    وهذا بالضبط محور نقاشنا الآن مع الفارق أن نقاشنا الحالي لا يوجد به حقيقة مسلمة في القصة في النقطة الأساسية التي نتحدث عنها وهي القوة


    ههههههههههههه يوم قريت آخر جمله لك قعدت أضحك laugh حسيته بنت تبي تتزوج laugh أجل فاته قطار الزواج laugh
    ,

    أنا أتفق في أن كاكشي من الشخصيات التي لم يظهرها كيشي بالمتسوى المطلوب.. ولكن لا ننسى كثير من جونين كونوها.. أسوما بل حتى قاي, فقاي الآن لم يظهر لنا منه شيء غير البوابات
    وكيشي يظهر لنا كاكاشي في أكثر من موقف بتنوع تقريباً
    من حيث التقنيات فمن دون أدنى شك هو تقني كونوها رقم 1, وصاحب الألف جتسو
    فهذا من حيث الأساليب والطرق يجعله مثل جيرايا وأوروتشمارو وإيتاتشي
    بل حتى كيشي في القصة كأنه يمهد لظهور قوي لكاكاشي.. فمنذ مده وهو يرفع شأنه في كونوها
    طبعاً بعد ذلك في المعارك يظهره بشكل بسيط جداً بسبب من يواجهه والظروف التي تكون ضده
    ولكن هذا لا يهم على الأقل وضع سبب لذلك.. ولكن أنا لا زلت أتذكر في الجزء الأول عندما جائز لقطة له وهو يتمرن ويتسلق الجبل بيد واحده ثم يستخدم البوابه الأولى..
    فمنذ ذلك الحين وكيشي يظهره بجونين كونوها رقم 1
    laugh

    أي تمهيد الله يرضى عليك يا رانكور laugh

    القصة شارفت على النهاية ولم نشاهد المأمول dead

    كان المفترض أن يمنحه ظهوراً قوياً إما في المعركة أو قبلها ،، الآن لا أعتقد أننا سنرى الشيء الكثير خاصةً بتواجد الهوكاجيز tired

    أما عن ظهور كاكاشي مقارنة ببقية الجونين ،، فـ كاكاشي شخصية رئيسية وطبيعي أن يظهر أكثر منهم لكن الغريب إظهار قاي بمظهر أفضل رغم أنه ليس قريب حتى من منزلة كاكاشي

    في القصة ! ،، يعني لو كان هناك محب لكاكاشي × محب لقاي ،، الأفضلية بالنسبة لي ستكون لقاي كونه لم يظهر بمظهر غير لائق أبداً بل لم يظهر إلا قوياً ،، بغص النظر عن مكانة

    كاكاشي في القصة لأن المكانة وحدها لا تعني شيء إن لم يقابلها ظهور قوي في المعارك !


    وهذا نفس الشيء, فالرد عليه في الأعلى وما فوقه smile بل حتى ما نسخته أنت
    فأنا أوافقك
    فدائماً كيشي يجعل كاكاشي في موقف بسيط لكي يظهر ناروتو
    حتى في معركته أمام كاكوزو جعل ناروتو يظهر قبل إستخدام الكاموي
    فدائماً ما يجعله في وضع غير ملائم.. بل حتى أمام إيتاتشي.. فهو أمام إيتاتشي وأظن أن هذا لوحده يكفي laugh
    وهذه هي المشكلة tired

    والله ما تعرف يا رانكور أن كاكاشي من أفضل شخصياتي في القصة بل إنه من أميز الشخصيات التي شاهدتها في عالم الإنيمي وأصدقائي يعلمون ذلك منذ بداية القصة

    من عقد من الآن smile

    لكن للأسف كيشي لم يتعامل مع هذه الشخصية بشكل لائق ،، كاكاشي في القصة من المفترض أن يكون كـ شانكس في ون بيس !



    دي كانت أيام قميله يا قدع laugh



    وهذا الي مريحني في حديثي laugh فأنا أتعامل معك فلن تأخذ كلامي إلا بما قصدته laugh

    شكراً لك يا مستر هاك ^^"
    أمتعتنا معك smile gooood
    طبعاً في جزئية تكلمنا عنها لم اقتبسها في مشاركتك الثانية laugh


    والله أنا المستمتع وانا اخوك laugh

    الله يبارك فيك ،، أقلك ارسل لي على الخاص رابط ردك على مشاركتي هذه إن كان عندك تعليق لأني سأتغيب عن النقاش بضعة أيام

    أي عشرات الصفحات tired

    وتقبل من التحية smile

  10. #117829

  11. #117830
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    طبعا عنصر الحياة موجود لديه
    بخلايا هاشي راما
    لكن عين مادارا بالاساس زرعت بناقاتو وهو صغير ولكن كانت مطفأة يعني عين سوداء عادية غير مفعله
    عذرا على التدخل ^_^

    فقط سؤال واحد يا ابا زيد ،، هل هناك دليل على أن عين ناقاتو وهو صغير لم تكن مفعلة منذ البداية ؟!

    سبب سؤالي أننا قبل فترة كنا نتناقش عن هذا الموضوع وتوصلنا إلى أنه لا دليل على أن عينيه لم تكونا مفعلتين !

    بل الراجح كان أنهما مفعلتين فلذلك أقول هل هناك دليل على أن عيني ناقاتو لم تكونا مفعلتين وهو صغير ؟

  12. #117831

  13. #117832
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mrhack مشاهدة المشاركة
    عذرا على التدخل ^_^

    فقط سؤال واحد يا ابا زيد ،، هل هناك دليل على أن عين ناقاتو وهو صغير لم تكن مفعلة منذ البداية ؟!

    سبب سؤالي أننا قبل فترة كنا نتناقش عن هذا الموضوع وتوصلنا إلى أنه لا دليل على أن عينيه لم تكونا مفعلتين !

    بل الراجح كان أنهما مفعلتين فلذلك أقول هل هناك دليل على أن عيني ناقاتو لم تكونا مفعلتين وهو صغير ؟
    اجل قال كيشي ان ناقاتو ايقظ الرينيقان هذا هو الدليل
    وربما ذكرت بالداتابوك
    لذلك مادارا زرع عيونه بالاصل وهي مطفأة
    وكونها مزوعه اذا النتيجة انها ستبقى مطفأة وستعود لمرحلة الصفر
    وهي كما شرحتها سابقا
    وبذلك يكون مادارا من اعطى العين لناقاتو وبنفس الوقت ناقاتو من فعلها

  14. #117833
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    اجل قال كيشي ان ناقاتو ايقظ الرينيقان هذا هو الدليل
    وربما ذكرت بالداتابوك
    لذلك مادارا زرع عيونه بالاصل وهي مطفأة
    وكونها مزوعه اذا النتيجة انها ستبقى مطفأة وستعود لمرحلة الصفر
    وهي كما شرحتها سابقا
    وبذلك يكون مادارا من اعطى العين لناقاتو وبنفس الوقت ناقاتو من فعلها
    إذا لماذا لم تُطفئ عين أوبيتو لدى كاكاشي؟
    أو أي من العيون الـ11 لدى دانزو؟
    أو الرينجان لدى أوبيتو بعد أن أخذه من ناغاتو؟
    أو عين البياكوجان لدى أو؟
    أو المنغكيو الأبدية لدى مادرا بعد أن أخذ عين إيزونا؟
    أو عيني ساسكي بعد أن أخذ عيني إتاشي؟

  15. #117834
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    الفرق بين ناقاتو كونه وريث قوة الحياة وبين الهجين اوبيتو
    ان ناقاتو يملك خزان تشاكرا يقارب ربما للكيوبي او اكثر ولذلك يمكنه احياء مادارا بالرين تنسي ولا يموت كونه مجرد شخص واحد
    اما اوبيتو ومادارا مهمها عدلو من انفسهم فلن يملكو عشر خزان ناقاتو ناروتو او هاشي
    ولذلك اوبيتو سيموت لنفاذ التشاكرا لديه حين يحيي مادارا بالرين تنسي
    على عكس ناقاتو الذي احيا الآلاف ومازال صامدا هذا غير التقنيات الاخرى وغير انه شخص مريض وهزيل
    لذا قارن بين ناقاتو واوبيتو بالمميزات ستلاحظ انه لا شيء امام ناقاتو



    جميل جدًا


    هذا الردّ للأخ : مــــيهـــوك

    الذي يقول

    بأن طاقة أوبيتو أعلى من ناغاتو بكثييييييييييييييييير

  16. #117835
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Naru-Mina مشاهدة المشاركة
    جميل جدًا


    هذا الردّ للأخ : مــــيهـــوك

    الذي يقول

    بأن طاقة أوبيتو أعلى من ناغاتو بكثييييييييييييييييير
    وهل لان الاخ قال شيء اصبح كلامه حقيقة

    كما ان كلامه متناقض فهو يقول اوبيتو لايمتلك ربع تشاكرا ناقتو والذي يمتلكها هو ناروتو مع العلم بان تشاكرا ناروتو انتهت ضد اوبيتو اكثر من مره بل ان الكيوبي نفسه انتهت التشاكرا الخاصه به واوبيتو لم تنتهي وهو يقول بان هاشي يمتلك مثل التشاكرا الخاصه به واوبيتو لا مع العلم بان نصف جسد اوبيتو هو جسد هاشي وهاشي شخص تميز بجسده وكبر التشاكرا عن عشيرة السينجو عكس شخص عادي من الاوزماكي بل انه لايعرف اختامهم

  17. #117836
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abuzead811 مشاهدة المشاركة
    اجل قال كيشي ان ناقاتو ايقظ الرينيقان هذا هو الدليل
    وربما ذكرت بالداتابوك
    لذلك مادارا زرع عيونه بالاصل وهي مطفأة
    وكونها مزوعه اذا النتيجة انها ستبقى مطفأة وستعود لمرحلة الصفر
    وهي كما شرحتها سابقا
    وبذلك يكون مادارا من اعطى العين لناقاتو وبنفس الوقت ناقاتو من فعلها
    نعم ذكر في الداتابوك

    qPZx6

    اذا ناقاتو ايقض اعين مادارا يفترض يظهر مستويات شارينجان سواء هو او اوبيتو لكن لم يظهر مستويات شارينجان

    فـ بتالي الشخص
    الذي اعطاه مادارا اعينه ليس ناقاتو وانما شخص اخر sleeping

  18. #117837
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Maistrooo-Sama مشاهدة المشاركة


    فـ بتالي الشخص الذي اعطاه مادارا اعينه ليس ناقاتو وانما شخص اخر sleeping
    ومن هو هذا الشخص فلم يظهر غير ناقتو يقاتل بالرينجان

    الا ان كنت تعتقد ظهور شخصيه جديد تقاتل بالرينجان

  19. #117838
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mihawk sama مشاهدة المشاركة
    وهل لان الاخ قال شيء اصبح كلامه حقيقة

    كما ان كلامه متناقض فهو يقول اوبيتو لايمتلك ربع تشاكرا ناقتو والذي يمتلكها هو ناروتو مع العلم بان تشاكرا ناروتو انتهت ضد اوبيتو اكثر من مره بل ان الكيوبي نفسه انتهت التشاكرا الخاصه به واوبيتو لم تنتهي وهو يقول بان هاشي يمتلك مثل التشاكرا الخاصه به واوبيتو لا مع العلم بان نصف جسد اوبيتو هو جسد هاشي وهاشي شخص تميز بجسده وكبر التشاكرا عن عشيرة السينجو عكس شخص عادي من الاوزماكي بل انه لايعرف اختامهم
    اوبيتو ايش تقنياته لين دحين شفت في الحرب غير الانتقال <_<

    ؟؟

  20. #117839
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mihawk sama مشاهدة المشاركة
    ومن هو هذا الشخص فلم يظهر غير ناقتو يقاتل بالرينجان

    الا ان كنت تعتقد ظهور شخصيه جديد تقاتل بالرينجان
    ربما الشخص الذي تنبا به الضفدع الحكيم

    وهو الشخص الذي يتملك عينان مذهلتين

    يظهر حينما يكون مادرا في موقف حرج او شي من هذا << راي شخصي

    ويجتمعان ناروتو وساسكي للقضاء عليه laugh

    ^

    راي يعني ^^"

  21. #117840
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mihawk sama مشاهدة المشاركة
    ومن هو هذا الشخص فلم يظهر غير ناقتو يقاتل بالرينجان

    الا ان كنت تعتقد ظهور شخصيه جديد تقاتل بالرينجان
    اسال مادارا biggrin

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 10 . (0 عضو و 10 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter