طبعا عنصر الحياة موجود لديه
بخلايا هاشي راما
لكن عين مادارا بالاساس زرعت بناقاتو وهو صغير ولكن كانت مطفأة يعني عين سوداء عادية غير مفعله
وكونه لا يحمل جينات مادارا لكي يفعل العين من جديد ويطفأها متى ما اراد
فهنا اصبحت عين اوتشيها عادية غير مفعله وكونه ليس اوتشيهي فيستحيل عليه الحصول على التشاكرا الشيطانية ليعيد فتح الشارينقان من جديد عند اي ظرف عاطفي
وبهذا وبسبب تقنية اداها مادارا على ناقاتو والشينوبي الذين هاجمو بيت ناقاتو بالاضافة للصدمة الشديدة قام مادارا بعمل قين جتسو على الشينوبي حينما هاجمو بيت ناقاتو
والدليل هو بعد انتهاء الوهم قالو مالذي فعناه لقد قتلنا المدنيين ثم اصبحو طيبين وبامكانك مشاهدة المانجا او الانيمي لتتأكد من كلامي ان الشينوبي بلحظة الهجوم كانو يقتلون بدون سبب
وكأنهم تحت تأثير الوهم
وبعد رؤية ناقاتو مقتل والده صرخ وبتلك اللحظة ارسل له مادارا تقنية وهم وهي مكونة من طاقة روحية وحينها اعاد تفعيل الرينيقان من جديد من الصفر
ولذلك اصبح ناقاتو هو من فعل الرينيقان تماما كمادارا
والدليل الثاني ان مادارا هو من ارسل التشاكرا الروحية لناقاتو
ان ناقاتو نسي ماذا حصل حينما استيقظ
ولكن بالمره الثانيه كان يذكر ما حصل حينما شاهده جيرايا عندما قتل الشينوبي الذين ارادو قتل اصدقائه
----------
كاكاشي عينه مفعله دائما ولو اطفأ اوبيتو العين لما استطاع كاكاشي تفعيل الشارينقان ولذلك دائما يغطيها لأنه لا يحمل جينات اوبيتو الخاصة باطفاء وتفعيل العين
اخر تعديل كان بواسطة » abuzead811 في يوم » 09-06-2013 عند الساعة » 14:17
الفرق بين ناقاتو كونه وريث قوة الحياة وبين الهجين اوبيتو
ان ناقاتو يملك خزان تشاكرا يقارب ربما للكيوبي او اكثر ولذلك يمكنه احياء مادارا بالرين تنسي ولا يموت كونه مجرد شخص واحد
اما اوبيتو ومادارا مهمها عدلو من انفسهم فلن يملكو عشر خزان ناقاتو ناروتو او هاشي
ولذلك اوبيتو سيموت لنفاذ التشاكرا لديه حين يحيي مادارا بالرين تنسي
على عكس ناقاتو الذي احيا الآلاف ومازال صامدا هذا غير التقنيات الاخرى وغير انه شخص مريض وهزيل
لذا قارن بين ناقاتو واوبيتو بالمميزات ستلاحظ انه لا شيء امام ناقاتو
إذا لا بأس لن ندخل في هذا الموضوع
وأنا لا أخالفك أبداً يا مستر هاكبل تجد في ردي أني أذكر ذلك
فكما تقول أنت يجب أن تجد خصم مناسب لهم
بل لكي أزيدك من هذا
أغلب الشخصيات القوية في مانجا ناروتو يجب أن تجد لها نظيرها الذي ينسابها
مثل الرايكاجي وغيره
فهكذا الحال في ناروتو.. ولكن الآن نحن نتحدث وأنا أكرر هذا في نقاشنا وفي السابق مع من كان يتكلم عن كاكاشي
أننا نتحدث عن مستوى قوة الشخصية
فمثلاً مستوى إيتاتشي مقارب للسانين أو مثلهم.., وبنفس الوقت تجد أنه ينهي أورو بثواني.., وهذا لا يعني الفرق الشاسع بينهم في المستوى
فمستواهم واحد أو متقارب
وكذلك كاكاشي, فكاكاشي كما ذكرت لك أن مستواه أعلى من الأكاتسكي ما عدا إيتاتشي وباين وكونان, وتقنياً يتفوق على من دونهم ولكن بشكل عام يتساوى مع ساسوري
فتجد أني أتكلم عن مستوى هذه الشخصيةكلامك عن أورو وإيتاتشي 100% ^_^
لكن عن كاكاشي مازلت صراحة لم أقنتع
صحيح اتفق معك انه تقنياً أفضل منهم لكن كمستوى .... ينبغي علينا تحرير كلمة " مستوى " أكثر لكي نتوصل إلى نتيجة
أنا أرى بأن المستوى باختصار هو المكان الذي يصل إليه النينجا في صفةٍ ما قياساً على المعدل ! => الصفة : هي الميزات سواءاً كانت معنوية كالذكاء والخبرة والمعرفة والتخطيط
أو كانت حسية : كالنينجتسو والتاي والغين والأختام وووو إلخ .. بالإضافة إلى التشاكرا التي تعد من أهم الصفات ! => طبعاً هذه رؤيتي لكلمة " مستوى " في القصة
ولك ان تناقشني بالتأكيد
بالنسبة لكاكاشي فـ صحيح أنه يمتاز عن الأكاتسكي كما ذكرت أنت تقنياً وهو أفضل من معظمهم وهذا ما اتفق فيه معك منذ البداية لكن كـ مستوى
فلا أرى أن كاكاشي وصل لنقطة أعلى منهم في ما يملك من صفات ! بمعنى أدق أنه يتفوق عليهم في تعدد الصفات والميزات لكن إن تحدثنا عن الصفات نفسها فسنجدهم
وصلوا لنقطة أبعد منه فيما يتميزون فيه ولأبسط الفكرة أكثر
الآن أنا وأنت ندرس مثلاً الطب فأنت درست الطب العام وأنا درست مجال آخر وهو طب الأسنان
وتوقفت أنت عند العام وأنا حصلت على الدكتوراه في طب الأسنان ،، من يكون مستواه أعلى أنا ولا أنت ؟ ومن يكون علمه أشمل أنا أم أنت ؟!
كعلم شمولي أنت أفضل بلاشك لانك أخذت كل العلوم وإن كان بشكل غير عميق كالمتخصص لكن معلوماتك شاملة علوم الطب وربما تعلم حتى في مجالي
أما أنا فمستواي أعلى لكن كشمولية لا أقارن بك ! وهذا هو الفرق الذي أراه بين كاكاشي وبين الأكاتسكي
كاكاشي شمولي أكثر من الأكاتسكي لكني لا اراه وصل للقمة في مجاله كالسانين مثلاً ،، بعكس الأكاتسكي الذين يتميّزون بصفات وبأمور محددة لكنهم وصلوا لنقاط بعيدة جداً فيها !
ولذا فمستواهم أراه أعلى من مستواه رغم الشمولية الموجودة عند كاكاشي
مثال آخر من واقع المانجا ... أنا أرى بأن قارا كـ مستوى أعلى من كاكاشي رغم تفوق كاكاشي عليه في تعدد الصفات والميزات بفارق شاسع إلا أن قارا مستواه كـ نينجا أعلى
هذه رؤيتي أتمنى أن أكون وصلت مرادي وما ضيّعتك
موب بس الحين أنت كذا دايماًالله يهديك بس
منذ متى يا مستر هاك ونحن نجد شخص يقارن قوة شخص بمستوى معين؟ هنالك ظروف لذلك مثل السانين, فهم ميزان للقوة فتجدنا دائماً نقول "هذا إن رفعنا من قدره بما فيه الكفاية تساوى معهم أو نقصهم.." وعلى هذا الحال
بل حتى في المانجا نفسها تجد كيشي يفعل ذلك عندما جعل لوالد كاكاشي "ساكومو" هايب.., فذكر السانين أو إسمهم مقارنةً به
أما جونين.. فالجونين بينهم إختلاف
فما كان يقوله أوروتشمارو لـ كابوتو كان على هذا النحو تقريباً
يجب أن تقتل ساسكي لو أردت إيقافي.. فأنت على الأرجح لا تستطيع قتلي..., أنت قوي.. ولكن لست إلا بمستوى كمستوى كاكاشي تقريباً
فهذا يوضح كل شيء, ولماذا أختير كاكاشي, بل حتى قبلها كاكاشي عندما أراد قتل أوروتشارو وكأنه لا يوجد جونين في كونوها يضاهيه غيره.., ولكن بعدها علم أنه لا يزال بعيد عنه
وفي هذه الحالات لا يستخدم غير كاكاشي في المقارنه لأنه الأقرب, فأوروتشمارو أيضاً قابل كاكاشي وأراد كاكاشي أن يقتلهترى يا رانكور أنا أتفق معك 100% أن كاكاشي هو الجونين رقم واحد في كونها وهذا أصلاً أمر لا يحتاج إلى نقاش فكيشي أظهر ذلك من الوهلة الأولى
حتى بالنسبة لقاي ،، فكيشي مثلما ذكرت أنت ومثلما هو واضح أصلاً من مسار القصة منذ البداية أن كاكاشي رقم واحد بعد الهوكاجي في القرية لكن ليس هذا ما نبحث عنه
ما نبحث عنه هو كاكاشي × قاي بما ظهر ! لان قاي لا ينطبق عليه ما ينطبق على بقية الجونين كونه المنافس لكاكاشي أولاً ،، وثانياً كوننا شاهدنا قوة كبيرة منه تميّز بها أيضاً عن
سائر الجونين ،، وأعود وأقول كونك الأفضل لا يعني أنك الأقوى ،، فكاكاشي هو الأفضل بلاشك لكن هذا لا يعني أنه الأقوى ،، وهذا ينطبق على جيرايا × أورتشيمارو
أورتشيمارو الأفضل بشهادة هيروزن ،، لكن لا يعني ذلك أنه أقوى من جيرايا !
أما عن جملة أورتشيمارو مع كابوتو ،، فمثلما ذكرت لك سابقاً إن اقتصر على كلمة " جونين " كان سيؤدي الغرض خاصةً أننا نرى كابوتو كـ جينين !
فأن يقال أن مستواه كـ جونين مرة واحدة سترفع منه كثيراً ،، لكن إقحام إسم كاكاشي يؤدي إلى ما ذكرته سابقاً
على العكس يا مستر هاك, في مانجا ناروتو هذا شيء يرجح الكفه في المقارنة
فأنا لم أقل أن قاي ليس معروف "بالإطلاق" ولكن قلت ليس كمثل كاكاشي ولا حتى بقربه
ففي ناروتو عندما رأينا تعيين الهوكاجي
كانت هنالك شروط.. وللمشاهد تكون واضحه بأنه تكون في الشخص متقاربه
أي مثلاً لن تجد شخص مشهور وليس قوي, أو قوي وليس مشهور..
طبعاً لا أقصد بذلك باين فهو يخفي نفسه ولكن الجميع يعرف الأكاتسكي وحتى لو لم يعرفوا بين فسيخافونه لو علموا أنه قائدهم.. ولكن من بين الأكاتسكي هنالك أشخاص مشاهير
مثل إيتاتشي, وهو ذو الإسم الأقوى وحتى أنه الأقوى
فالشخص يأخذ موزوناً بقوته وشهرته وخبرته وذكائه..إلخ. فهنا يكون شينوبي متكاملصحيح ولهذا تم اختيار كاكاشي لأنه نينجا متكامل وهو أفضل ممن بجانبه بوضوح في ذلك ^_^
والمشكله أن قاي تقريباً لم نره في معارك قوية جداً إلا مع كيسامي.. على عكس كاكاشي الذي ظهر أكثر من مره مع أكثر من عضو في الأكاتسكي.. وقام بتأدية دوره بشكل حسن
أما قاي فهو يقابل كيسامي.., فلا عجبلكن هذه ميزة لقاي كونه يتقاتل رجل لرجل مع أحد الأكاتسكي فهنا يتعامل كيشي مع قاي بطريقة أفضل من التي يتعامل بها مع كاكاشي ، اليس كذلك ؟
ثم إن قاي صحيح أنه لم يتقاتل إلا أمام شخص واحد لكن حتى عندما واجه إيتاتشي وكيسامي معاً ،، لاحظ كيف كان كاكاشي وضع كاكاشي عندما واجههم وكيف كان وضع
قاي عندما واجههم ؟! ،، تجد أن كاكاشي كان قلقاً حذراً غير واثقاً بينما قاي أظهر ثقةً كبيرة جداً بأنه يستطيع إتمام المهمة وهذه نقطة قوية لصالح قاي وهي صلب ما أتحدث
عنه من تعامل كيشي مع الإثنين ! ،، لاحظ كيف أن قاي لم يكتفي بذلك بل إنه ذهب ولحق بهم " كيسامي وإيتاتشي " حتى ضرب جيرايا !
صدقني صحيح أن تلك اللقطة كانت مضحكة لكنها كانت تعني الكثير الكثير وهي أن هذا النينجا لسان حاله يقول : عندي ما يكفي لمواجهتكم
بالنسبة لما ذكر في الداتابوك فلا أعرف كيف تأخذه ولكن ربما تفهمني أكثر لو أخذته مباشرةً من الترجمه ^^"
It might be that the reason behind his self rivalry with Kakashi is to further develop himself. People achieve rapid growth through the establishment of a rival. Gai, who puts his life at risk for everything he does, has chosen the highest ‘mountain to overcome’ imaginable.
ووضعت خطوط تحت أشياء مهمه توضح الفرق بينهم.. فقاي هو من يزعم بالمنافسة بينه وبين كاكاشي.., وكيشي في النص السابق يناقش "لماذا ذلك؟" أي لماذا يضع قاي هذا التنافس بينه وبين قاي
ولو تلاحظ أن في الداتابوك قاي يتطلع لكاكاشي, أما كاكاشي فيتطلع للهوكاجي الرابع![]()
النص مفهوم وأصلاً هو يفسر ما نشاهده من بداية القصة من الإحترام والتقدير الشديد الذي يُكنّه قاي لكاكاشي وبالتأكيد هذا ليس مستغرب
فكاكاشي العبقري الأول في جيله في كونها ،، لذا من الطبيعي أن نجد هذه الكلمات من قاي أو من كيشي
أما بالنسبة للتندو, فيبدو أنك لم تفهم قصدي يا صاحبي, ففي تلك التشابترات مالذي يظهره كيشي للمشاهد؟ أن الموجود في كونوها ويستطيع أن يقابل التندو هو كاكاشي.. طبعاً هذا لا يعني أنه بقوته أو أنه ند له
ولكن لم يظهر أي أحد يقربه حتى
حتى قاي البعيد عن المعركه.., لا يستثنى.. لأن في تلك الحركه من كيشي تبيين يسير عليه مجرى القصه
أي عندما ظهر الأقوى.. من الذي واجهه؟ الأقوى.. فكان هنالك تشابتر بعنوان Kakashi vs Pain
أعتقد إلى هنا أنت فهمت قصدي![]()
الآن فهمت قصدك
لكن أنا أختلف معك في جزئية قاي ،، لأني أرى أن كيشي أخرج قاي من تلك الدائرة واستثناه بإخراجه من كونها
لكن بالـتأكيد كلامك صحيح هنا من تعامل كيشي في ذلك الموقف لكاكاشي ،، بل حتى تقدير بيين لكاكاشي كان واضحاً حتى أنه كان حذراً وهذه رسالة واضحة من كيشي
مفادها ما قلناه سابقاً عن أن هذا الشخص " كاكاشي " هو الأعلى في كونها بعد الهوكاجي ! وهذا لا خلاف فيه ،،
طبعاً أنا لن أخوض في ذلك..بل أنا على عكسك أقول أن مافي المانجا من صحة أن ناقاتو أقوى من إيتاتشي
لأن هذا ما يظهر
أما بالنسبة لأخذ المعطيات.. فحتى لو كانت الرينيقان أقوى من الشارينقان
هذا لا يعني إطلاقاً بأن مستخدم الرينيقان سيكون أقوى من مستخدم الشارينقان مهما كان مستوى الأخير
فإيتاتشي وهو بالمانقيكيو العادية يظهر أنه أقوى من ساسكي بالأبدية
وهذا بسبب مستواه
ولكن ما أود أن أقوله لك أن ما يظهر من المانجا أن ناقاتو أقوى من إيتاتشي
ومع ذلك لي وجهة نظر أنا لا أخوض فيها, وهي بأن إيتاتشي أقوى من ناقاتو في المعركه نفسها
وهذا لأوضح لك تقريباً بموقفك الآن معي في أن قاي>كاكاشي, فهذا خلاف لظاهر المانجا ولكنه وجهة نظرك
مثلي أنا عندما أقول إيتاتي>ناقاتو
طبعاً الحالتين ليست متماثله.. فهنالك فرق طبعاًقياس جميل جداً
![]()
هنا يا عزيزي مستر هاك أنت دخلت فيما أريده
فلتقييم قوة شخص, أو مستواه.. يجب أن نأخذ مستواه ولا نقيده بمعركه معينه
فكما ترى أنا ذكرت وكررت أوروتشمارو وإيتاتشي أكثر من مره
فإيتاتشي وأُروتشمارو مستواهم قريب من بعضه
وعلى ذلك! تظهر أفضليه كبيره جداً لإيتاتشي..
فمن هذا المنطلق ومنذ زمن, نحن لا نقيم بهذه الطريقه
فكاكاشي مستواه معروف عندنا, ولا نقيده بمعركه.. بل حتى معاركه تظهر مستواه العالي أمام أشخاص تكون ظروف المعركه الإيجابيه في صالحهم
وكذلك تكرار إسم كاكاشي في مواطن توضح مستواه.. مثل ساكومو تماماً.. وهانزو..والسانين..
فلا نأتي بعد ذلك لنقول "والله كاكاشي في معركته أمام إيتاتشي فعل كذا وكذا.. وقاي أمام كيسامي فعل كذا وكذا"
فقاي كان أمام شخص لا يظهر أن له حيله عليه.. وهو الخصم نفسه.. أما كاكاشي فعلى العكس كم خصم واجه..؟ والآن يظهر لنا أمام أوبيتو في الحرب
وحتى في أول دخول لهم.. لا يزال كيشي يظهر كاكاشي بمستوى الشخص الأعلى في كونوها.. بل حتى جعله قائد يكفي.. مع أن في هذا الأمر علاقة بالذكاء والقياده ولكن لا يزال ذلك أمر في صالح كاكاشي وبقوة
ففي المعركه الأشخاص غالباً سيتبعون الأقوى والذي له سمعه قوية
فقاي وكاكاشي لا توجد بينهم معركه لكي نقيم.. ولكن كمستوى قوة
ففي الداتابوك نفسه.. يظهر على كعب كاكاشي وبفارق
فإذا حدثت معركه بين الإثنين وتغلب قاي على كاكاشي هذا لا يعني أن مستواه أعلىكلامك صحيح
ونحن لا نختلف في هذه الأساسيات لكن اختلافنا في تطبيقها على القصة شيئاً ما ،، أيضاً في التفاصيل الدقيقة لأني كما ذكرت تعامل كيشي مع قاي ليس كـ تعامله
مع سائر الجونين ! بل إن تعامله مع قاي تعامل خاص جداً ولذلك نحن نتاقش الآن حوله
أيضاً أنا لا أذكر اني قلت أن قاي أعلى مستواً من كاكاشي ولكن قلت أنه أقوى من كاكاشي وطبعاً أنت تعرف الفريق
على العكس نحن بدأنا نقترب
ولا أستغرب ذلك أصلاً فيظهر لي من خلال سير القصة, أن قرية الرمل ليست بتلك القوة.. يكفي الفرق الكبير بين جونين قرية الرمل وجونين كونوهاصحيح
أساساً بعد النقاش تبدأ نقاط الإتفاق بالظهور ونقاط الخلاف
مثل نقاشنا الأول عن هيروزن حيث كنت تظن في بادئ الأمر أني أخالف النص أو ضده بينما تبيّن لك بعد ذلك أني ضد تعامل كيشي مع النص ومع الحقيقة التي أتى بها
وهذا بالضبط محور نقاشنا الآن مع الفارق أن نقاشنا الحالي لا يوجد به حقيقة مسلمة في القصة في النقطة الأساسية التي نتحدث عنها وهي القوة
ههههههههههههه يوم قريت آخر جمله لك قعدت أضحكحسيته بنت تبي تتزوج
أجل فاته قطار الزواج
,
أنا أتفق في أن كاكشي من الشخصيات التي لم يظهرها كيشي بالمتسوى المطلوب.. ولكن لا ننسى كثير من جونين كونوها.. أسوما بل حتى قاي, فقاي الآن لم يظهر لنا منه شيء غير البوابات
وكيشي يظهر لنا كاكاشي في أكثر من موقف بتنوع تقريباً
من حيث التقنيات فمن دون أدنى شك هو تقني كونوها رقم 1, وصاحب الألف جتسو
فهذا من حيث الأساليب والطرق يجعله مثل جيرايا وأوروتشمارو وإيتاتشي
بل حتى كيشي في القصة كأنه يمهد لظهور قوي لكاكاشي.. فمنذ مده وهو يرفع شأنه في كونوها
طبعاً بعد ذلك في المعارك يظهره بشكل بسيط جداً بسبب من يواجهه والظروف التي تكون ضده
ولكن هذا لا يهم على الأقل وضع سبب لذلك.. ولكن أنا لا زلت أتذكر في الجزء الأول عندما جائز لقطة له وهو يتمرن ويتسلق الجبل بيد واحده ثم يستخدم البوابه الأولى..
فمنذ ذلك الحين وكيشي يظهره بجونين كونوها رقم 1
أي تمهيد الله يرضى عليك يا رانكور
القصة شارفت على النهاية ولم نشاهد المأمول
كان المفترض أن يمنحه ظهوراً قوياً إما في المعركة أو قبلها ،، الآن لا أعتقد أننا سنرى الشيء الكثير خاصةً بتواجد الهوكاجيز
أما عن ظهور كاكاشي مقارنة ببقية الجونين ،، فـ كاكاشي شخصية رئيسية وطبيعي أن يظهر أكثر منهم لكن الغريب إظهار قاي بمظهر أفضل رغم أنه ليس قريب حتى من منزلة كاكاشي
في القصة ! ،، يعني لو كان هناك محب لكاكاشي × محب لقاي ،، الأفضلية بالنسبة لي ستكون لقاي كونه لم يظهر بمظهر غير لائق أبداً بل لم يظهر إلا قوياً ،، بغص النظر عن مكانة
كاكاشي في القصة لأن المكانة وحدها لا تعني شيء إن لم يقابلها ظهور قوي في المعارك !
وهذا نفس الشيء, فالرد عليه في الأعلى وما فوقهبل حتى ما نسخته أنت
فأنا أوافقك
فدائماً كيشي يجعل كاكاشي في موقف بسيط لكي يظهر ناروتو
حتى في معركته أمام كاكوزو جعل ناروتو يظهر قبل إستخدام الكاموي
فدائماً ما يجعله في وضع غير ملائم.. بل حتى أمام إيتاتشي.. فهو أمام إيتاتشي وأظن أن هذا لوحده يكفي![]()
وهذه هي المشكلة
والله ما تعرف يا رانكور أن كاكاشي من أفضل شخصياتي في القصة بل إنه من أميز الشخصيات التي شاهدتها في عالم الإنيمي وأصدقائي يعلمون ذلك منذ بداية القصة
من عقد من الآن
لكن للأسف كيشي لم يتعامل مع هذه الشخصية بشكل لائق ،، كاكاشي في القصة من المفترض أن يكون كـ شانكس في ون بيس !
دي كانت أيام قميله يا قدع
وهذا الي مريحني في حديثيفأنا أتعامل معك فلن تأخذ كلامي إلا بما قصدته
شكراً لك يا مستر هاك ^^"
أمتعتنا معك![]()
![]()
طبعاً في جزئية تكلمنا عنها لم اقتبسها في مشاركتك الثانية
والله أنا المستمتع وانا اخوك
الله يبارك فيك ،، أقلك ارسل لي على الخاص رابط ردك على مشاركتي هذه إن كان عندك تعليق لأني سأتغيب عن النقاش بضعة أيام
أي عشرات الصفحات
وتقبل من التحية
عذرا على التدخل ^_^
فقط سؤال واحد يا ابا زيد ،، هل هناك دليل على أن عين ناقاتو وهو صغير لم تكن مفعلة منذ البداية ؟!
سبب سؤالي أننا قبل فترة كنا نتناقش عن هذا الموضوع وتوصلنا إلى أنه لا دليل على أن عينيه لم تكونا مفعلتين !
بل الراجح كان أنهما مفعلتين فلذلك أقول هل هناك دليل على أن عيني ناقاتو لم تكونا مفعلتين وهو صغير ؟
وهل لان الاخ قال شيء اصبح كلامه حقيقة
كما ان كلامه متناقض فهو يقول اوبيتو لايمتلك ربع تشاكرا ناقتو والذي يمتلكها هو ناروتو مع العلم بان تشاكرا ناروتو انتهت ضد اوبيتو اكثر من مره بل ان الكيوبي نفسه انتهت التشاكرا الخاصه به واوبيتو لم تنتهي وهو يقول بان هاشي يمتلك مثل التشاكرا الخاصه به واوبيتو لا مع العلم بان نصف جسد اوبيتو هو جسد هاشي وهاشي شخص تميز بجسده وكبر التشاكرا عن عشيرة السينجو عكس شخص عادي من الاوزماكي بل انه لايعرف اختامهم
عدد زوار الموضوع الآن 9 . (0 عضو و 9 ضيف)
المفضلات