السحر في مجتماعتنا العربية

[VARGOS]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد جذبني هذا الموضوع منذ فترة وأكثر ما جذبني فيه هو
النقاش بين أخواي رقع شهيد و العملاق صخر
وكنت أستمتع جداً به لدرجة تجعلني أؤجل مشاركتي
ولكن أعتقد انه حان الوقت لأُبدي رأي ,....,

حتى نستطيع ان نتحدث في موضوع مثل السحر والحسد والجن والشياطين
وغيرهم من الأمور الغيبية فيجيب علينا أن نضع مبادئ
وأسس حتى لا تحدث مغلطات ونزاع عبثي لا رجاء فيه ,....,



ولنبدأ بالحقائق المنطقية :-فالحقائق المنطقية هي الأشياء التي يوجد
دليلا فعلياً أو منطقياً يثبت وجودها أو صحتها
فمثلاً وجود خالق لهذا العالم هو حقيقة منطقية
أثبتها ديكارت وهذا شئ لا فصال فيه ,.....,
وبالنسبة للحقيقة التي أغلبنا يعترف بها وراثياً
هي حقيقة وجود الله وأن الدين الصحيح لعبادته هو الإسلام
وهذه النقطة كانت تؤرقني منذ أن تفتح عقلي وبدأ بالتسأول
حتى سألت والدي وأعطاني كتاب من الشك إلى الأيمان للدكتور
مصطفى محمود والذي بفضل الله أثبت لي منطقياً أن الدين الصحيح
هو الإسلام وأنه مرجعي وملجأي في جميع الأمور التي يشك فيها
عقلي .


ومن هنا نأتي لـلحقائق الغيبيه التي يعجز العقل عن
إثباتها بالمنطق لأن العقل دائما يبحث عن الأدله لوجود شئ ما
أو الأسباب المحسوسة لفعل ما وهذه الحقائق الغيبيه نأخذها من الحقائق المنطقية
التي ذكرتها سابقاً كالحقائق الغيبيه في الإسلام مثل الملائكة والجن و حياة البرزخ والسحر والحسد
وغيرها من الغيبيات الكثيرة فهذه الغيبيات لا نستطيع أن نصل إليها بالعقل وحده كحقيقة ثابته
ولكن الإسلام أثبتها لنا ونؤمن بها كم وجدت في القرأن أو أخبر بها الرسول صلى الله عليه وسلم
فلا يمكن أيجاد علم يتعامل مع هذه الغيبيات بغير ما أتى في القرأن والسنه
وإلا لكان تعامله بغير ذلك قائم على إفتراضات بحته لا أساس لها وبذلك
سقطت منه كلمة علم ليصبح كلام لا أساس له ,.....,

[العملاق صخر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



ومن هنا نأتي لـلحقائق الغيبيه التي يعجز العقل عن
إثباتها بالمنطق لأن العقل دائما يبحث عن الأدله لوجود شئ ما
أو الأسباب المحسوسة لفعل ما وهذه الحقائق الغيبيه نأخذها من الحقائق المنطقية
التي ذكرتها سابقاً كالحقائق الغيبيه في الإسلام مثل الملائكة والجن و حياة البرزخ والسحر والحسد
وغيرها من الغيبيات الكثيرة فهذه الغيبيات لا نستطيع أن نصل إليها بالعقل وحده كحقيقة ثابته
ولكن الإسلام أثبتها لنا ونؤمن بها كم وجدت في القرأن أو أخبر بها الرسول صلى الله عليه وسلم
فلا يمكن أيجاد علم يتعامل مع هذه الغيبيات بغير ما أتى في القرأن والسنه
وإلا لكان تعامله بغير ذلك قائم على إفتراضات بحته لا أساس لها وبذلك
سقطت منه كلمة علم ليصبح كلام لا أساس له ,.....,

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طالما أنك تابعت النقاش فهذا جيد ^^

كلامك صحيح لولا القرآن الكريم وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم لما صدق الناس أي شئ عن الشياطين و الجن والفرق بينهم و الحسد و أعراضه و العين .

بالنسبة للروحانيات فنعم هي علم لكنه عملي و لا يمكن ان يكون له كتاب معين .
وأكرر لا يمكن أن يكون هناك كتاب معين يتعلم منه الناس كيف يصبحون ربانيين روحانيين .. لماذا ؟
لأن هناك شروط مهمة يجب ان تتوفر بالشخص كما ذكرت لكم . . في ردوري فوق

فلو قام الروحانيون بعمل كتاب معين لهذا العلم لن لكون له أي فائدة لان قلة نادرة من الناس تتوفر فيهم شروط أن يصبحوا شيوخ روحانيين في يوم من الأيام .

و نظرا لصعوبة اكتشاف أشخاص تتوفر فيهم تلك الشروط أصبح ذلك العلم نادر و قل عدد الشيوخ الربانيين الروحانيين ..
وانتشر السحره لان لديهم كتبهم التي يعلمون فيها الناس السحر وكوارثه

[VARGOS]

أخي العملاق صخر كم هو رائع أنك وافقتني في المبادئ التي سابدأ منها نقاشي معك ,.....,

أولا : لندع أمر شروط التي تتوافر في المرء ليصبح روحاني
كما تقول في جانب قليلاً وسنعود لها لاحقاً


ثانياً : أنت قد وافقتني أنه لا يمكن لعلم يتعامل مع الغيبيات بعيداً عن الحدود التي وضعتها الحقائق
المنطقية لهذه الغيبيات .

وكما ذكرت أنت في ردودك عن علاج السحر أن العلاج الذي ذُكر في القرآن والسنة
هو علاج يُذهب السحر ولكن الساحر يعود ليقوم بهذا السحر مرة أخرى وأن هناك طريقة
للجن بأنه ينفخ في الأنسان من بعيد وعند العلاج فانه يهرب ويعود مرة أخرى بعد ذهاب القارئ
وأن العلاج التقليدي ( العلاج المذكور في القرآن والسنة ) لا ينفع معهم وأن المعالج الروحاني
يستخدم طرق آخرى في تعامله مع الغيبيات (غير مذكورة عن علاج السحر في القرآن والسنه ) حتى لا يتمكن السحر
من المريض مرة أخرى .

وهذا يعني أن الروحاني يتعامل مع الغيبيات بأشياء لا أساس منطقي لها ولا أساس في الحقائق المنطقية
يثبت صحة ما يقوم به وهذا يتنافى مع ما اتفقنا عليه في تعريف الحقائق الغيبيه .

[العملاق صخر]

أخي العملاق صخر كم هو رائع أنك وافقتني في المبادئ التي سابدأ منها نقاشي معك ,.....,

أولا : لندع أمر شروط التي تتوافر في المرء ليصبح روحاني
كما تقول في جانب قليلاً وسنعود لها لاحقاً


ثانياً : أنت قد وافقتني أنه لا يمكن لعلم يتعامل مع الغيبيات بعيداً عن الحدود التي وضعتها الحقائق
المنطقية لهذه الغيبيات .

وكما ذكرت أنت في ردودك عن علاج السحر أن العلاج الذي ذُكر في القرآن والسنة
هو علاج يُذهب السحر ولكن الساحر يعود ليقوم بهذا السحر مرة أخرى وأن هناك طريقة
للجن بأنه ينفخ في الأنسان من بعيد وعند العلاج فانه يهرب ويعود مرة أخرى بعد ذهاب القارئ
وأن العلاج التقليدي ( العلاج المذكور في القرآن و السنة ) لا ينفع معهم وأن المعالج الروحاني
يستخدم طرق آخرى في تعامله مع الغيبيات (غير مذكورة عن علاج السحر في القرآن والسنه ) حتى لا يتمكن السحر
من المريض مرة أخرى .

وهذا يعني أن الروحاني يتعامل مع الغيبيات بأشياء لا أساس منطقي لها ولا أساس في الحقائق المنطقية
يثبت صحة ما يقوم به وهذا يتنافى مع ما اتفقنا عليه في تعريف الحقائق الغيبيه .

ما هي الأشياء التي لا أساس لها من الصحه فيما يقوم به الشيخ الرباني أو الروحاني ؟؟

أكتفي بهذا الكلام ادناه اللي موجود فوق في الردود السابقه
لأنك ما جبت شئ جديد ^^ و انا شلت الاقتباس عشان ممكن احتاج انسخه مرة ثانية :-

------------------------------------------



الشيخ الروحاني هو الرباني أي المتقرب إلى الله و هو دو نية صافية و قلب سليم و خيره كثير في الناس ـ و من هنا بعض الأحاديث عن ذلك :-

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه سبحانه و تعالى: "ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنتُ سمْعَه الذي يسمع به، و بصره الذي يبصر به"

وفي رواية: "كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصربه، ويده التي يبطش بها، ورِجله التي يمشي بها، ولئِنِ استعاذني لَأُعِيذَنَّهُ،ولئن سألني لَأُعْطِيَنَّه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله، تردُدِي عن نفس المؤمن يكره الموت، وأنا أكره مَسَائَاتَه ". و أيضا ـ " إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله" ـ و أيضا" من عادى لي وليا آذنته بالحرب "
هذا هو الروحاني أي الرباني فهو له طاقة روحانية يقول الله تعالى : (("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) . صدق الله العظيم من سورة النور الآية رقم 19 .


بالنسبة للجن أخي العزيز أذكرك بقصة الصحابيان رضي الله عنهما الذين تاها في الصحراء و أرشدهم جني صالح للطريق و قد أخبروا الرسول صلى الله عليه و سلم به فقال لهم " ذلك أخاكم من الجن" ولم ينكر عليهما ان الجن المسلم ساعدهما وقال تعالى (( " و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعونوا على الإثم و العدوان ")) صدق الله العظيم
و لا تنسى أيضا أخي الكريم أن الرسول صلى الله عليه و سلم قد علم الجن القرآن و الحديث و تذكر أخي الكريم الفرق بين الجن والشيطان ^^.
وبالتالي علاج الروحاني أسرع بكثير من الرقاة الشرعيين لسبب مهم . فإذا كان سحر معين يأخذ مع الروحاني شهرين قد يأخذ من الراقي ربما اربعه أو ربما خمسه أشهر المهم ان علاجهم يطول أكثر من الروحاني .



بالنسبة للرقاة فسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يرقي الناس بالفاتحة فقط فمن أين لبعض الرقاة الحاليين كل هذه الآيات القرآنية التي يرقو الناس بها مع أنه في السنة النبوية المفروض الفاتحة و المعوذات هي ما أوصانا بها المصطفى صلوات الله و سلامه عليه و ذلك يظهر أنهم ضعفاء في إيمانهم لذلك يأخد معهم العلاج وقتا أطول ولهذا السبب تجد أن العلاج معهم بقراءتهم للقرآن الكريم يأخذ وقتا طويلا ..

أنا لا أهاجم قراء القرآن بشئ لكن مع الاسف حتى قراءه القرآن الكريم لعلاج الناس أصبحت تجارة مع الأسف وبعضهم يقرأ مقابل مبلغ من المال فأين الإيمان الذي يدعيه.. !



كما قلت ان الروحاني هو الرباني المتقرب إلى الله تعالى واعتمادهم بشكل رئيسي على القرآن الكريم والسنة النبوية و الأذكار الوارده
و هذه الآيات تتكلم عن الربانيين المؤمنين القوي إيمانهم : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم:-
((إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون*إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون)) سورة النحل 99-100 .

((إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين )) سورة الحجر الآية 42

((هُوَ الَّذِي أَنزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَانًا مَّعَ إِيمَانِهِمْ وَلِلَّهِ جُنُودُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا)) سورة الفتح الآية 4

((وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِمَّا عَمِلُوا)) الأحقاف الآية 19

و هذه لا تخص الإنس فقط بل تخص الجن و الإنس في التعاون و التراحم (( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )) الحجرات الآية 10

أريد أن أصل إلى أن هذه الفئة من الناس هم الربانيين القريبين من الله تعالى منذ قديم الزمان كما شرحت
فوق دائما يكون لديهم بصيرة يكرمهم الله تعالى بها وتكون عندهم فراسه غريبه و تكون قويه ولا تخطئ إلا ما ندر كما جاء ((إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله))

و طبعا لم يكن أحد منهم معروفا كما ان الإسلام لم يحذرنا منهم بل جاء القرآن الكريم حتى يصفهم لنا من خلال الآيات أعلاه .. فإذا قال لي أحد لما لم يتحدث القرآن عن هذا العلم ؟
ببساطه لأنه علم يعتمد بشكل رئيسي على القرآن الكريم ^^ والأذكار والأدعية الواردة فيكتمل ذلك بالأعشاب و أغلبها يكون نادر .
أبسط و أسهل عشب هو " الحرمل " كل واحد يروح البيت و يسأل أبوه و جده عن الحرمل .

بتقولون لي ما فيه كتاب معين لهذا العلم ؟
أقول انه هذا العلم ما يمكن حد يتعلمه لماذا يعني ما فيه شي ممكن يكون داخل كتاب معين حتى يتعلمه الناس
هذا علم غزير نعم لكنه لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب لانه مش كل إنسان عادي يقدر يصير روحاني. وحتى أبين لكم انهم قليلين في عالمنا .

الشيخ الروحاني الرباني إذا اكتشف ان أحد مرضاه مثلا رجل تقي وعنده جن مسلم حاب يخدمه ويلاحقه من مكان لمكان حبا فيه كونه عابد لله تعالى
وإذا اكتشف أيضا ان شجاع ما يخاف من عالم الجن هذا ممكن يجلس مع هذا الشيخ الروحاني ويعلمه كيف يعالج الناس عمليا وليس من خلال الكتب وبهذه الطريقة فقط يتشف الروحاني شخص ممكن يكون روحاني يعني دائما تكون صدفه والصدفة كما نعرف من صنع الله تعالى عز وجل يعني مش حظ .
.

و مش أي احد يصير روحاني يعني ما تقول انا اروح اتعلم أصير روحاني هذا مستحيل هههههه ^^ .. لأن هذا العلم لا يورث بل يعطى للإنسان من الله تعالى يوفقه لذلك.
واكرر للمرة المليون وواحد ^^ هناك فرق بين الروحاني الرباني و بين الروحاني الساحر الكاذب المحتال .

[Rankor]

والله شيء غريب, أتمنى أن يعفونا المتفلسفين من فلسفتهم.. وتلك العلوم التي يدعي البعض وجودها.., وتحديد الأيام والأرقام طبقاً لعلم محدد من سنة النبي صلى الله عليه وسلم
فالدين ليس مبهم لكي يصعب فهمه ويدلس بعض على بعض.
من كان لديه دليل من القرآن أو السنة تخصص هذه الأيام وهذه الأعداد والطلبات "مثل الذبح وطلب الذبائح" وكلها في سبيل فك السحر أو تخليص الشخص من الشياطين
فل يكرمنا من القرآن أين ذكر ذلك أو من هدي نبينا..
ما كان غير ذلك فهو بدعة وأمر مستحدث, أي أمر جديد.., فإن لم يطلب في زمن الرسول أو من خلفائه الراشدين طلب مثل هذه الطلبات
"آتني بديك أو بخروف وأقرأ في الساعه الفلانيه 6 مرات وما إلى ذلك ورش من ماء البحر" فهذا لا يمت لسنته صلى الله عليه وسلم.. فتخصيص هذه الأمور من غير برهان يعد أمر مستحدث.. وكل محدثة بدعه.. وكل بدعة ضلاله.. وكل ضلالة في النار

ما لم يأتي نص من القرآن والسنة, يبين ذلك بوجه خاص.. من دون فلسفة متفلسف والأخذ بالمتشابه وتعليله كما يشاء وتفسيره من غير حق, فهنا فلن يتعب نفسه من أراد الحق في التفكير بالقراءة حتى

وأعفونا من الفلسفة.., فكما قال الإمام القحطاني الأندلسي رحمه الله في نونيته.., أنها ضد لهذه الشريعه

[العملاق صخر]

والله شيء غريب, أتمنى أن يعفونا المتفلسفين من فلسفتهم.. وتلك العلوم التي يدعي البعض وجودها.., وتحديد الأيام والأرقام طبقاً لعلم محدد من سنة النبي صلى الله عليه وسلم
فالدين ليس مبهم لكي يصعب فهمه ويدلس بعض على بعض.
من كان لديه دليل من القرآن أو السنة تخصص هذه الأيام وهذه الأعداد والطلبات "مثل الذبح وطلب الذبائح" وكلها في سبيل فك السحر أو تخليص الشخص من الشياطين
فل يكرمنا من القرآن أين ذكر ذلك أو من هدي نبينا..
ما كان غير ذلك فهو بدعة وأمر مستحدث, أي أمر جديد.., فإن لم يطلب في زمن الرسول أو من خلفائه الراشدين طلب مثل هذه الطلبات
"آتني بديك أو بخروف وأقرأ في الساعه الفلانيه 6 مرات وما إلى ذلك ورش من ماء البحر" فهذا لا يمت لسنته صلى الله عليه وسلم.. فتخصيص هذه الأمور من غير برهان يعد أمر مستحدث.. وكل محدثة بدعه.. وكل بدعة ضلاله.. وكل ضلالة في النار

ما لم يأتي نص من القرآن والسنة, يبين ذلك بوجه خاص.. من دون فلسفة متفلسف والأخذ بالمتشابه وتعليله كما يشاء وتفسيره من غير حق, فهنا فلن يتعب نفسه من أراد الحق في التفكير بالقراءة حتى

وأعفونا من الفلسفة.., فكما قال الإمام القحطاني الأندلسي رحمه الله في نونيته.., أنها ضد لهذه الشريعه

طيب ليش ما تكون واضح ؟ يعني على أساس عامل تمويه حتى ما حد يعرف !!؟
ما هو ما في حد غيري يتكلم عن هذا الموضوع والعلم .
إذا كنت أنا أتفلسف
إعمل اقتباس لكلامي عفوا " لفلسفتي " و اكتب رد عليه حتى أرد عليك بطريقه موضوعية مو تكتب كلام عام بهذه الشكل .


انته ما جبت شئ جديد ..
كل فترة بأتي شخص معين و يكتب كلام عــام دون الاكتراث لكل الكلامي الذي كتبته في الصفحات الأولى
أكتفي معك بهذه " الفلسفه" أدناه .. الذي لم يرد عليها أحد حتى هذه اللحظه .






---------------------------------





الشيخ الروحاني هو الرباني أي المتقرب إلى الله و هو دو نية صافية و قلب سليم و خيره كثير في الناس ـ و من هنا بعض الأحاديث عن ذلك :-

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه سبحانه و تعالى: "ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنتُ سمْعَه الذي يسمع به، و بصره الذي يبصر به"

وفي رواية: "كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصربه، ويده التي يبطش بها، ورِجله التي يمشي بها، ولئِنِ استعاذني لَأُعِيذَنَّهُ،ولئن سألني لَأُعْطِيَنَّه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله، تردُدِي عن نفس المؤمن يكره الموت، وأنا أكره مَسَائَاتَه ". و أيضا ـ " إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله" ـ و أيضا" من عادى لي وليا آذنته بالحرب "
هذا هو الروحاني أي الرباني فهو له طاقة روحانية يقول الله تعالى : (("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) . صدق الله العظيم من سورة النور الآية رقم 19 .


بالنسبة للجن أخي العزيز أذكرك بقصة الصحابيان رضي الله عنهما الذين تاها في الصحراء و أرشدهم جني صالح للطريق و قد أخبروا الرسول صلى الله عليه و سلم به فقال لهم " ذلك أخاكم من الجن" ولم ينكر عليهما ان الجن المسلم ساعدهما وقال تعالى (( " و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعونوا على الإثم و العدوان ")) صدق الله العظيم
و لا تنسى أيضا أخي الكريم أن الرسول صلى الله عليه و سلم قد علم الجن القرآن و الحديث و تذكر أخي الكريم الفرق بين الجن والشيطان ^^.
وبالتالي علاج الروحاني أسرع بكثير من الرقاة الشرعيين لسبب مهم . فإذا كان سحر معين يأخذ مع الروحاني شهرين قد يأخذ من الراقي ربما اربعه أو ربما خمسه أشهر المهم ان علاجهم يطول أكثر من الروحاني .



بالنسبة للرقاة فسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يرقي الناس بالفاتحة فقط فمن أين لبعض الرقاة الحاليين كل هذه الآيات القرآنية التي يرقو الناس بها مع أنه في السنة النبوية المفروض الفاتحة و المعوذات هي ما أوصانا بها المصطفى صلوات الله و سلامه عليه و ذلك يظهر أنهم ضعفاء في إيمانهم لذلك يأخد معهم العلاج وقتا أطول ولهذا السبب تجد أن العلاج معهم بقراءتهم للقرآن الكريم يأخذ وقتا طويلا ..

أنا لا أهاجم قراء القرآن بشئ لكن مع الاسف حتى قراءه القرآن الكريم لعلاج الناس أصبحت تجارة مع الأسف وبعضهم يقرأ مقابل مبلغ من المال فأين الإيمان الذي يدعيه.. !



كما قلت ان الروحاني هو الرباني المتقرب إلى الله تعالى واعتمادهم بشكل رئيسي على القرآن الكريم والسنة النبوية و الأذكار الوارده
و هذه الآيات تتكلم عن الربانيين المؤمنين القوي إيمانهم : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم:-
((إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون*إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون)) سورة النحل 99-100 .

((إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين )) سورة الحجر الآية 42

((هُوَ الَّذِي أَنزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَانًا مَّعَ إِيمَانِهِمْ وَلِلَّهِ جُنُودُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا)) سورة الفتح الآية 4

((وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِمَّا عَمِلُوا)) الأحقاف الآية 19

و هذه لا تخص الإنس فقط بل تخص الجن و الإنس في التعاون و التراحم (( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )) الحجرات الآية 10

أريد أن أصل إلى أن هذه الفئة من الناس هم الربانيين القريبين من الله تعالى منذ قديم الزمان كما شرحت
فوق دائما يكون لديهم بصيرة يكرمهم الله تعالى بها وتكون عندهم فراسه غريبه و تكون قويه ولا تخطئ إلا ما ندر كما جاء ((إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله))

و طبعا لم يكن أحد منهم معروفا كما ان الإسلام لم يحذرنا منهم بل جاء القرآن الكريم حتى يصفهم لنا من خلال الآيات أعلاه .. فإذا قال لي أحد لما لم يتحدث القرآن عن هذا العلم ؟
ببساطه لأنه علم يعتمد بشكل رئيسي على القرآن الكريم ^^ والأذكار والأدعية الواردة فيكتمل ذلك بالأعشاب و أغلبها يكون نادر .
أبسط و أسهل عشب هو " الحرمل " كل واحد يروح البيت و يسأل أبوه و جده عن الحرمل .

بتقولون لي ما فيه كتاب معين لهذا العلم ؟
أقول انه هذا العلم ما يمكن حد يتعلمه لماذا يعني ما فيه شي ممكن يكون داخل كتاب معين حتى يتعلمه الناس
هذا علم غزير نعم لكنه لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب لانه مش كل إنسان عادي يقدر يصير روحاني. وحتى أبين لكم انهم قليلين في عالمنا .

الشيخ الروحاني الرباني إذا اكتشف ان أحد مرضاه مثلا رجل تقي وعنده جن مسلم حاب يخدمه ويلاحقه من مكان لمكان حبا فيه كونه عابد لله تعالى
وإذا اكتشف أيضا ان شجاع ما يخاف من عالم الجن هذا ممكن يجلس مع هذا الشيخ الروحاني ويعلمه كيف يعالج الناس عمليا وليس من خلال الكتب وبهذه الطريقة فقط يتشف الروحاني شخص ممكن يكون روحاني يعني دائما تكون صدفه والصدفة كما نعرف من صنع الله تعالى عز وجل يعني مش حظ .
.

و مش أي احد يصير روحاني يعني ما تقول انا اروح اتعلم أصير روحاني هذا مستحيل هههههه ^^ .. لأن هذا العلم لا يورث بل يعطى للإنسان من الله تعالى يوفقه لذلك.
واكرر للمرة المليون وواحد ^^ هناك فرق بين الروحاني الرباني و بين الروحاني الساحر الكاذب المحتال .





---------------------------




و رجاءا اللي يبغي يناقشني بدون لف و دوران
لازم يقرا كل كلامي عفوا " فلسفتي"
يعمل اقتباس لكلامي عفوا مرة اخرى " فلسفتي " منذ البداية و يرد عليه نقطه نقطه حتى أقدر أرد عليه بموضوعيه
و أقصد بذلك كل من يريد مناقشني نقاش مفيد .. لا نقاش هدام , لأن هناك من يتابع الموضوع من زوار و أعضاء فلازم نحترمهم بنقاش مفيد.

[Rankor]

بسم الله الرحمن الرحيم.. والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء المرسلين نبينا محمد عليه وعلى آله وصحبه أفضل الصلوات والتسليم


,

المشكله يا أخي, أنك تريد الرد خاص لك.. فبصراحة لا أكترث لشخصك ولكن ما تقوله هو المهم.. وطبعاً ما تقوله أنت ليس إلا نقلاً وليس من عندك, فعندما أخاطب نصراني لا يجب أن أجعل كلامه خارج منه أو أسميه بشخصه لكي أرد عليه.. فهذا ليس منه بل نقلاً عن غيره.. وكذلك المبتدع وغيره..
..

دعنا نرد على ما أتيت به من فلسفة.. ولنأخذ كل دليل وتفسيره من كتب التفسير وليس من فلسفتك وتفسيرك, وكيف فهمه الصحابه والسلف الصالح والمفسرين, لا بفلسفه.. لأنها ليست إلا نقيض للدين

عموماً

______

نبدأ في أول كلامك

الشيخ الروحاني هو الرباني أي المتقرب إلى الله و هو دو نية صافية و قلب سليم و خيره كثير في الناس ـ و من هنا بعض الأحاديث عن ذلك :-

بالله عليكم يا جماعة.. أتوني بزمن ظهرت فيه هذه التسمية.. أو من أي جماعة إشتهرت هذه التسميات "الروحاني", هل كانت في زمنه صلى الله عليه وسلم؟ أو في زمن من تبعه من الخلفاء الراشدين؟
لا أود أن آتي بشيء من عندي
ولكن أفتحوا المعاجم واعرفوا أصل هذه التسمية.. وكيف سميت هكذا, وأعرفوا أصل هذا اللفظ من أين

من الآن أقول لكم.. لن تتفاجؤون بشيء دامكم تعلمون أن هذه التسمية ليس لها أصل بالسنة ولم تذكر على لسان النبي أو الصحابه

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه سبحانه و تعالى: "ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنتُ سمْعَه الذي يسمع به، و بصره الذي يبصر به"

وفي رواية: "كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصربه، ويده التي يبطش بها، ورِجله التي يمشي بها، ولئِنِ استعاذني لَأُعِيذَنَّهُ،ولئن سألني لَأُعْطِيَنَّه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله، تردُدِي عن نفس المؤمن يكره الموت، وأنا أكره مَسَائَاتَه ". و أيضا ـ " إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله" ـ و أيضا" من عادى لي وليا آذنته بالحرب "
هذا هو الروحاني أي الرباني فهو له طاقة روحانية يقول الله تعالى : (("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) . صدق الله العظيم من سورة النور الآية رقم 19 .

والآن لنأخذ الحديث الذي وصفه شيخ الإسلام إبن تيمية بأنه أشرف حديث في وصف أولياء الله الصالحين.., وأنت أخذته على أنه يصف هؤلاء الأولياء بأنهم أشخاص لو تقربت لهم وأردت أن تعادي بهم أشخاص فتكوا بهم
سبحان الله.. يا أخي هل ذكر صلى الله عليه وسلم شيء كهذا؟ لمن سحر أو لمن أصابته عين؟ أم ذكر صلى الله عليه وسلم أذكار مشروعه ورقيا مشروعه وفضل صلى الله عليه وسلم أن يرقي العبد نفسه؟ لا تتفلسف لو سمحت
آتنى بمضمون كلامك
الله سبحانه وتعالى يحارب من يحارب أولياؤه الصالحين, ولكن أنت فهمت أن هذا الولي لو جاء عند شخص ورقاه, فهنا تأتي كرامة هذا الولي لكي تفتك بالساحر الذي سحر عبداً آخر, وجعلت القرآن كالدواء الكيميائي الذي إذا قرأته والشيطان ليس موجود فلن يصيبه شيء.. ثم يعود بعد إنتهائك منه
سبحان الله؟ أجعلت كتاب الله بركته في وقتها ومنقطع بعد القراءة؟ والله نرى أشياء غريبه..
والآن هنا تكملت الحديث "وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه "
أنت جعلت هذا العبد الصالح من خلال تفسيرك.. له طاقة روحانيه كما وصفتها, وسبحان الله.
وأنه يفتك بالسحره الذين يسحرون المؤمنين والشياطين الذين يؤذونهم.. مع أن الله أختص بهذه الكرامه لوليه.., ولم يذكر إطلاقاً أن هذا العبد يبحث عنه لكي تجعله يفتك بالشياطين الذين يسحرون المؤمنين.. بل أن ما أستحبه ديننا أن المرء يرقي نفسه لا أن يبحث عن عبداً آخر

لنأتي لقول الحافظ
والمراد بولي الله كما قال الحافظ ابن حجر : " العالم بالله ، المواظب على طاعته ، المخلص في عبادته " .

طبعاً لن ترى شيء من كلامك" روحاني " فهذه التسمية وإن وجدت فلا أصل لها من السنة

يقول الشوكاني : " المعيار الذي تعرف به صحة الولاية ، هو أن يكون عاملاً بكتاب الله سبحانه وبسنة رسوله- صلى الله عليه وسلم - مؤثراً لهما على كل شيء ، مقدماً لهما في إصداره وإيراده ، وفي كل شؤونه ،فإذا زاغ عنهما زاغت عنه ولايته "

فالولي لله, يعمل بسنته.. ولا يستحدث ويبتدع أمور خارج السنة, لأن بذلك تزوغ عنه ولايته, فلا تجد الولي يأخذ أعشاب وماء من البحر ويطرد الشياطين ويقول للناس أنا ولي من أولياء الله وسأساعدكم.. وحتى لو لم يقل ذلك ففعله لهذه الأمور الأقرب للنصارى ومحاربتهم للشياطين.. أمر لا يخرج من ولي من أولياء الله

هل سمعت يوماً بإمام من مشائخ الإسلام مثل إبن تيمية, أو أحمد بن حنبل.. أو الشافعي .. أو من قبلهم من الصالحين أو حتى من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.. يعرفون بعلم روحاني كما يدعي البعض ويأخذون أعشاب ووصفات تطرد الشياطين؟
أم أن أغلب الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يريدون تمام التوكل والإيمان بالله ويرقون أنفسهم..؟ أو هل توكلوا حق توكل وأصطنعوا أعشاباً لتحارب الشياطين؟

أما بالنسبة للآية الكريمه "(("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) "

طبعاً أي مسلم سيرى كلام الأخ الكريم, وهو يقول هذا العالم يملك قوة روحانيه.. طبعاً يبعد عن عقله ما جاء بالكتاب والسنه, لأنه لا يعرف هذه المسميات.., فعندما يقال نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء, لا أظن أنه يأتي للمعتدل "قوة روحانيه للعالم الرباني" فهذا بعيد عن فهم القرآن المعتدل الذي لا نظير له.. فمن يصف هذه الأشياء كطاقات, عجباً لأمره.

لنأتي لتفسير الآية الكريمة من كتب التفسير
تفسير جاء في كتاب القرطبي لقوله تعالى : الله نور السماوات والأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كأنها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم

"الكلام بالبنفسجي هو كلامي أنا"

النور في كلام العرب : الأضواء المدركة بالبصر . واستعمل مجازا فيما صح من المعاني ولاح ؛ فيقال منه : كلام له نور . ومنه : الكتاب المنير

ومنه قول الشاعر :


نسب كأن عليه من شمس الضحا نورا ومن فلق الصباح عمودا


فالله يخاطب العرب بفهمهم, لا بعلم الروحانيات. وهذا إجماع المؤمنين المعتدلين

وقال آخر :

إذا سار عبد الله من مرو ليلة فقد سار منها نورها وجمالها


,

نور على نور : أي اجتمع في المشكاة ضوء المصباح إلى ضوء الزجاجة وإلى ضوء الزيت فصار لذلك نور على نور . واعتقلت هذه الأنوار في المشكاة فصارت كأنور ما يكون فكذلك براهين الله تعالى واضحة ، وهي برهان بعد برهان ، وتنبيه بعد تنبيه ؛ كإرساله الرسل وإنزاله الكتب ، ومواعظ تتكرر فيها لمن له عقل معتبر . ثم ذكر تعالى هداه لنوره من شاء وأسعد من عباده ، وذكر تفضله للعباد في ضرب الأمثال لتقع لهم العبرة والنظر المؤدي إلى الإيمان .

وهذا هو الحق.. وفصاحة ما أنزل الله به وعظم الأمثال.. لا شيء مثل علم الروحانيات. فالحق وتعاقب الرسل والهدايه هذا هو النور على نور.. لا علم الروحانيات والطاقه الروحانيه كما فسرت يا كريم.
غير ذلك في بداية الآية تفسير للقرطبي عن النور.. طبعاً مع الإختلاف فلا يوجد أحد يقول "طاقة روحانيه للمشائخ الربانيين.. أو ذكر لباب منفصل عن علم الروحانيات, فسبحان الله.


قلت : وكذلك في جميع الأقوال لعدم ارتباطه بالآية ما عدا القول الأول ، وأن هذا مثل ضربه الله تعالى لنوره ، ولا يمكن أن يضرب لنوره المعظم مثلا تنبيها لخلقه إلا ببعض خلقه لأن الخلق لقصورهم لا يفهمون إلا بأنفسهم ومن أنفسهم ، ولولا ذلك ما عرف الله إلا الله وحده ، قاله ابن العربي . قال ابن عباس : هذا مثل نور الله وهداه في قلب المؤمن كما يكاد الزيت الصافي يضيء قبل أن تمسه النار ، فإن مسته النار زاد ضوءه ، كذلك قلب المؤمن يكاد يعمل بالهدى قبل أن يأتيه العلم ، فإذا جاءه العلم زاده هدى على هدى ونورا على نور ؛ كقول إبراهيم من قبل أن تجيئه المعرفة : هذا ربي ، من قبل أن يخبره أحد أن له ربا ؛ فلما أخبره الله أنه ربه زاد هدى ، فقال له ربه : أسلم قال أسلمت لرب العالمين . ومن قال إن هذا مثل للقرآن في قلب المؤمن قال : كما أن هذا المصباح يستضاء به ولا ينقص فكذلك القرآن يهتدى به ولا ينقص ؛ فالمصباح القرآن والزجاجة قلب المؤمن والمشكاة لسانه وفهمه ، والشجرة المباركة شجرة الوحي . يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار تكاد حجج القرآن تتضح ولو لم يقرأ . نور على نور يعني أن القرآن نور من الله تعالى لخلقه ، مع ما أقام لهم من الدلائل والإعلام قبل نزول القرآن ، فازدادوا بذلك نورا على نور . يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس ثم أخبر أن هذا النور المذكور عزيز وأنه لا يناله إلا من أراد الله هداه فقال : يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس أي يبين الأشباه تقريبا إلى الأفهام . والله بكل شيء عليم أي بالمهدي والضال . وروي عن ابن عباس أن اليهود قالوا : يا محمد ، كيف يخلص نور الله تعالى من دون السماء ؛ فضرب الله تعالى ذلك مثلا لنوره .

فهذا نور البركه والهدايه, أو سمه ما شئت.. ولكن ليس "الطاقة الروحانيه للعلماء الربانيين, يا أخي كل ما أذكر ما سبق من "الطاقه" أعجب.., فعلاً هذا شيء عجيب.., والله لا نعلم من أين تأتون بكلامكم هذا وتفسيركم الغريب.. وإخراجكم لعلم الروحانيات الذي طلبت من الجميع معرفة أصله.. والآن تجعلونه متصل بالقرآن.

,

والآن تريدون ما جاء في كتاب إبن كثير للتفسير؟ ونكتفي إن شاء الله؟



قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( الله نور السماوات والأرض ) يقول : هادي أهل السماوات والأرض .

وابن عباس هو حبر الأمة ومفسر القرآن, والذي قيل أنه لم يقف على آية وعجز عنها لأنها من المتشابه من القوة.

وقال أبو جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس ، عن أبي العالية ، عن أبي بن كعب في قول الله تعالى : ( الله نور السماوات والأرض ) قال : هو المؤمن الذي جعل [ الله ] الإيمان والقرآن في صدره ، فضرب الله مثله فقال : ( الله نور السماوات والأرض ) فبدأ بنور نفسه ، ثم ذكر نور المؤمن فقال : مثل نور من آمن به . قال : فكان أبي بن كعب يقرؤها : " مثل نور من آمن به فهو المؤمن جعل الإيمان والقرآن في صدره .

وهكذا قال سعيد بن جبير ، وقيس بن سعد ، عن ابن عباس أنه قرأها كذلك : " نور من آمن بالله " .

___


وقوله : ( نور على نور ) قال العوفي ، عن ابن عباس : يعني بذلك إيمان العبد وعمله .
وقال مجاهد ، والسدي : يعني نور النار ونور الزيت .
وقال أبي بن كعب : ( نور على نور ) فهو يتقلب في خمسة من النور ، فكلامه نور ، وعمله نور ، ومدخله نور ، ومخرجه نور ، ومصيره إلى النور يوم القيامة إلى الجنة .
وقال شمر بن عطية : جاء ابن عباس إلى كعب الأحبار فقال : حدثني عن قول الله : ( يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار ) [ ص: 61 ] قال : يكاد محمد يبين للناس ، وإن لم يتكلم ، أنه نبي ، كما يكاد ذلك الزيت أن يضيء .

___

وقوله : ( يهدي الله لنوره من يشاء ) أي : يرشد الله إلى هدايته من يختاره ، كما جاء في الحديث الذي رواه الإمام أحمد :
حدثنا معاوية بن عمرو ، حدثنا إبراهيم بن محمد الفزاري ، حدثنا الأوزاعي ، حدثني ربيعة بن يزيد ، عن عبد الله [ بن ] الديلمي ، عن عبد الله بن عمرو ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الله خلق خلقه في ظلمة ، ثم ألقى عليهم من نوره يومئذ ، فمن أصاب يومئذ من نوره اهتدى ، ومن أخطأه ضل . فلذلك أقول : جف القلم على علم الله عز وجل "

ومن التفسير الكبير المسمى البحر المحيط

( نور على نور ) أي متضاعف تعاون عليه المشكاة والزجاجة والمصباح والزيت ، فلم يبق مما يقوي النور ويزيده إشراقا شيء ; لأن المصباح إذا كان في مكان ضيق كان أجمع لنوره بخلاف المكان المتسع ، فإنه ينشر النور ، والقنديل أعون شيء على زيادة النور ، وكذلك الزيت وصفاؤه ، وهنا تم المثال .

ثم قال : ( يهدي الله لنوره من يشاء ) أي لهداه والإيمان من يشاء هدايته ويصطفيه لها . ومن فسر النور في ( مثل نوره ) بالنبوة قدر يهدي الله إلى نبوته . وقيل : إلى الاستدلال بالآيات ، ثم ذكر تعالى أنه يضرب الأمثال للناس ليقع لهم العبرة والنظر المؤدي إلى الإيمان ، ثم ذكر إحاطة علمه بالأشياء ، فهو يضع هداه عند من يشاء .

يا إخواني وأخواتي, الا تعتقدون أنه إلى الآن الأمر واضح..؟ وعظم تفسير هذه الآية وفهم السلف الصالح لها.. بأمور عظيمة.. لا بطاقة روحانيه لعلماء ربانيين, فتصوروا أن الأخير هو المقصود.., هل تتوقعون أن هذا شيء يشير به الله في القرآن؟ تعالى الله عن ذلك فهو يضرب أبلغ الأمثال وأعذبها, وما يقصد به هو خير الأمور

لا علم الروحانيات المستحدث والذي لا أصل له من السنة

ألا تعتقد إلى الآن أن الرد كافي يا أخي العزيز؟
وبالنسبة لمساعدة الجن للمسلمين.. فهم ساعدوا المسلمين وليس في ذلك عيب, ولكن لم يذكر إطلاقاً طلب المساعده من الجن في سنتنا.. وأصلنا هذا لا علاقة له في موضوعنا.. نحن نتلكم الآن عن علم الروحانيات الخاص بك.. وأن هؤلاء الربانيوين يعرفون هذا العلم ويستخدمون أشياء غير الموجوده لدينا في السنة

وبالتالي علاج الروحاني أسرع بكثير من الرقاة الشرعيين لسبب مهم . فإذا كان سحر معين يأخذ مع الروحاني شهرين قد يأخذ من الراقي ربما اربعه أو ربما خمسه أشهر المهم ان علاجهم يطول أكثر من الروحاني .

وما شاء الله, محسوبه بالمده بعد؟ ممكن نسبة يا أخي العزيز؟ ولو تجرون دراسة يكون أفضل أيضاً

بالله يا إخواني وأنت خاصة يا أخي, لأنه لا يبدوا لي إلا أنك ناقل ومتأثر بهذا الشيء.. فأنا أود منكم أن تنظرون لمن ينشر الدعايات وكيفية كلامهم .. والذين يدعون أنهم ربانيون, فلا تجد أحد يصف الأيام أو الأشهر والأسابيع وفرصة نجاح العلاج أو العلاج الروحاني إلا دجالين

بالله عليكم, أليس كأي مسلم نعلم أن من يزيل البأس هو الله سبحانه؟ الآن أنا أرى شيء واحد وهو جعل القرآن كأنه دواء كيميائي أو مثل الأعشاب التي يصفها الأخ الشيطان يخرج ثم يرجع.. وليس كأنها بركه وقدرة من الله على الشفاء.. فلا يمكر الشيطان الله سبحانه وتعالى.. فلا تجعل القرآن كأنه دواء كالذي عندنا..

يعني كأنك تصاب بفيروس.. وتستخدم دواء.. ثم بعد ذلك الفيروس تصبح لديه مناعه من هذا الدواء.., يا أخي أنت جعلت القرآن كأنه شيء من هذه الأعشاب
يا أخي الرسول وصى المؤمنين بأن يرقوا أنفسهم, ليس لأن القرآن دواء مثل الأعشاب.. بل القرآن بركه, سواء خرج الشيطان أو رجع أو تحايل.. فالله من يزيل البأس, ولا يمكر الشيطان الله
جعلتها كأنها معركه بين ساحر وراقي, ذلك يستخدم شعوذه وذاك يستخدم قرآن يحارب به شعوذة الساحر..ثم الساحر يستخدم حيله يتجنب القرآن ومن الوراء يصيب وينتصر.., بالله أنت تتكلم من جد؟
يعني كأنك تقرأ من جهه والشيطان في جهه أخرى والشيطان يضحك يقول القرآن لم يصبني.. يا أخي هذا ليس شيء مادي, والله أشعر بالسخافه وأنا أعلق على شيء كهذا

بالنسبة للرقاة فسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يرقي الناس بالفاتحة فقط فمن أين لبعض الرقاة الحاليين كل هذه الآيات القرآنية التي يرقو الناس بها مع أنه في السنة النبوية المفروض الفاتحة و المعوذات هي ما أوصانا بها المصطفى صلوات الله و سلامه عليه و ذلك يظهر أنهم ضعفاء في إيمانهم لذلك يأخد معهم العلاج وقتا أطول ولهذا السبب تجد أن العلاج معهم بقراءتهم للقرآن الكريم يأخذ وقتا طويلا ..

أنت تقصد القراء؟ يعني إيمانهم ضعيف فلذلك يحتاجون وقت طويل؟ طيب يا أخي ما رأيك بما وصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ أن العبد يقرأ على نفسه.. فهؤلاء من ال70 ألف الذين يدخلون الجنة من دون حساب ولا عقاب
والأمر الآخر أن الشخص الروحاني هو القوي الإيمان والذي يأخذ معه العلاج شهر أو شهرين؟ يعني عشان إيمانه قوي العلاج يصبح فعال أكثر؟ يا أخي الله هو المقتدر والله هو الشافي
فأنت إذا قرأت على نفسك فكن متيقن بأن الله سيشفيك.. فهنا تمام التوكل والإيمان بالله, لا أن تبحث عن شخص رباني لديه طاقة روحانيه قوية, فأصبح كأنه هو الدواء

أنا لا أهاجم قراء القرآن بشئ لكن مع الاسف حتى قراءه القرآن الكريم لعلاج الناس أصبحت تجارة مع الأسف وبعضهم يقرأ مقابل مبلغ من المال فأين الإيمان الذي يدعيه.. !

لذلك لا يذهب الشخص لأحد يعرض عرضاً تجارياً للرقية.. فالأولى أن يقرأ الشخص على نفسه, وإن أردت أن ترقى ومع أن هذا خلاف على من كانوا من ال 70 ألف الذين يدخلون الجنه من دون حساب ولا عقاب.. فأنت تذهب لشخص تعلم إعتداله وإتباعه لسنة الله.. وأنه من أولياءه الصالحين.. وعرفنا الأولياء في الأعلى نقلاً عن علماء نحسبهم عند الله من الصالحين.., فهم ليسوا أشخاص ربانيين يعرفون علم "الروحانيات" المتصل بعوالم أخرى وعوالم أرواح, فهذا شيء لا أصل له في السنة.. فعباد الله الصالحين وأولياء الله صفاتهم معرفوه, فهم متبعين لما أمر الله ورسوله.. ولا يخالفون السنة, لأن بغير ذلك كما ذكرت في الأعلى.. ليسوا بأولياء صالحين

[Rankor]

أريد أن أصل إلى أن هذه الفئة من الناس هم الربانيين القريبين من الله تعالى منذ قديم الزمان كما شرحت
فوق دائما يكون لديهم بصيرة يكرمهم الله تعالى بها وتكون عندهم فراسه غريبه و تكون قويه ولا تخطئ إلا ما ندر كما جاء ((إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله))

و طبعا لم يكن أحد منهم معروفا كما ان الإسلام لم يحذرنا منهم بل جاء القرآن الكريم حتى يصفهم لنا من خلال الآيات أعلاه .. فإذا قال لي أحد لما لم يتحدث القرآن عن هذا العلم ؟
ببساطه لأنه علم يعتمد بشكل رئيسي على القرآن الكريم ^^

تريد مني أن أكمل بجلب تفسير هذه الأيات من كتب أهل السنة والجماعه؟ لأنك لا تزال إلى الآن تربط بين هذا وذاك, والعلم الروحاني

والأذكار والأدعية الواردة فيكتمل ذلك بالأعشاب و أغلبها يكون نادر .
أبسط و أسهل عشب هو " الحرمل " كل واحد يروح البيت و يسأل أبوه و جده عن الحرمل .

يكتمل ذلك بالأعشاب؟
لا حول ولا قوة إلا بالله..

أخي عندما أقول في الأعلى أني أريد رد من القرآن والسنة على ما تقوله.. فأنا والله سبق وأن قرأت ردك هذا وغيره من الردود.. ولم أقل كلامي عبثاً.. ولكن أظن أنك لم تفهم
كلامي في الأعلى كافي.. أين هذه الأمور من السنة؟ وما علاقتها بالسنة؟ وهذا العلم الذي تصفه.. الروحاني. مع أنك ستجد عندما تبحث عنه, أنه علم كما يذكر أخانا وإضافةً إلى ذلك يستعينون بعالم الأرواح "الجن" وستسغربون من "أرواح" ولما لم أقل جن وأكتفي
لأن هذا المسمى وتعريفه أصله ليس منا.. وليس له أصل في السنة

فأنا لا أزال على طلبي.. وردك لم يزد شيئاً لأني متيقن قبل أن أكتب كلامي هذا, فالآن هل تلبي طلبي؟ لأنك لم تزد شيئاً ولم تثبت شيئاً

بتقولون لي ما فيه كتاب معين لهذا العلم ؟
أقول انه هذا العلم ما يمكن حد يتعلمه لماذا يعني ما فيه شي ممكن يكون داخل كتاب معين حتى يتعلمه الناس
هذا علم غزير نعم لكنه لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب لانه مش كل إنسان عادي يقدر يصير روحاني. وحتى أبين لكم انهم قليلين في عالمنا .

سبحان الله.. يا أخي لو أقتبست ردك هذا وحده, ولم أرد عليه حتى.. وأكتفيت به كرد, لن ألام.. لأن كلامك هذا يعفيني عن الرد
والرد عليه في الأعلى من الأيات والسنة, وكلامك هذا لا أصل له.. أجل لا يوجد في كتاب؟ يعني حتى كتاب الله لا يوجد فيه؟ طيب من وين نجيب هذا العلم المزعوم كذباً؟
لأن لا يوجد في القرآن شيء عنه.. وعن عشب الحرمل وماء البحر وخلطات من الأعشاب.., وإتصال بعالم الجن وإستدعائهم بجانبك.. لأن هؤلاء الروحانيون لم نعلم أن الرسول صلى الله عليه وصانا بهم بل كان من السنة التوصيه بالفاتحه والمعوذات.. لا أعشاب وخلطات وجن.

وفي الأخير لو تعودون, الروحانيات هذه يقصد بها عالم الأرواح.. من جن وملائكه.. طبعاً ستستغربون مرة أخرى وتقولون نحن نقصد الجن أو أنت تقول ذلك.. ولكن لأن النصارى وغيرهم من اليونانيون سموا هذا العلم بالروحاني أي عالم الأرواح وطرد الأرواح الشريره.., طبعأً هذا لا علاقة له برسالته عليه السلام "عيسى إبن مريم".., بل هو مأخوذ من أساطير لا يوجد سند لها
فحتى أنت بنفسك تقول أنه ليس كل إنسان عادي يتعلمه.. سبحان الله أي أن الشخص عندما يولد يحدد هل هو عادي أو لا, يعني لا يزيد إيمانه بالطاعات ليصل لهذه المرحله؟ فهذا ما نعرفه من ديننا
فأنت صدقت والله
هذا علم لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب.. إنما هو أساطير تنقل لا صحة لها.., فكيف أصدق بشيء لا صحة له.., طبعاً لو تسأل أحد منهم "من يزعم أنه يملك هذا العلم" سيقول لك هذا شيء لا يمكن أن تتعلمه وحنا "بتوع" ربنا, كما أذكر في قصة
وما دامه لا يدرس ولا يتعلم.. وليس موجود في الكتب.., ولا حتى يورث. فأنت أعفيتنا.. فليس من ديننا شيء أستحدث.. والرسول صلى الله عليه وسلم قال في خطبة الوداع "اليوم أتممت لكم دينكم"
فلا يوجد في ديننا شيء كهذا لا مصدر له ويعلم من قبل أشخاص معينيين فقط, وينزل عليهم إنزالاً

الشيخ الروحاني الرباني إذا اكتشف ان أحد مرضاه مثلا رجل تقي وعنده جن مسلم حاب يخدمه ويلاحقه من مكان لمكان حبا فيه كونه عابد لله تعالى
وإذا اكتشف أيضا ان شجاع ما يخاف من عالم الجن هذا ممكن يجلس مع هذا الشيخ الروحاني ويعلمه كيف يعالج الناس عمليا وليس من خلال الكتب وبهذه الطريقة فقط يتشف الروحاني شخص ممكن يكون روحاني يعني دائما تكون صدفه والصدفة كما نعرف من صنع الله تعالى عز وجل يعني مش حظ .

يعني الروحاني يجيه جني مسلم فجأه حابب يساعده؟ ولازم يكون مو خايف.. ثم يصير روحاني, لأن عنده جني مسلم يساعده ويجعله متصل بعالم الجن, عموماً شكراً لك.

وردي في الأعلى يكفي إن شاء الله

و مش أي احد يصير روحاني يعني ما تقول انا اروح اتعلم أصير روحاني هذا مستحيل هههههه ^^ .. لأن هذا العلم لا يورث بل يعطى للإنسان من الله تعالى يوفقه لذلك.
واكرر للمرة المليون وواحد ^^ هناك فرق بين الروحاني الرباني و بين الروحاني الساحر الكاذب المحتال .

يعني يجي من الله, ثم فجأه يصير عنده العلم.. وأنا عشان أصدقه ماذا أفعل؟ أبحث عن القرآن عن هذا العلم أو في السنة ولا أجده.. ولكني مطالب بالتصديق لأن هذا الشخص روحاني ورباني.. فهو يأتي بالأشياء من عند الله فقط
حتى لو كانت غير موجوده في السنة
مع أنها مستحدثه والمستحدث في الدين بدعه.., ولكن هو مثل النبي الذي لا يخطئ وما يأتي به يكون من عند الله فقط.., سبحان الله.

يا أخي أقول لك شيء في الأخير
إتقي الله.. وأجعل قرآن الله وسنته سبيلك.., لا يأتي لك شخص بعلم غير موجود في كتاب كما تقول وليس موجود في القرآن ولا السنة.. ولكن يوجد كما تصف تلميح لوجودهم أو أن هؤلاء موجودين.. فإذا علمناهم صدقنا بما يملكون.., فهذا كذب في كذب, ودجل في دجل
لأن التقي الصالح الولي لله.. يكون متبع للسنة.. ولا ينزل عليه شيء مستحدث في الدين ويكون صادقاً به لأنه من الله.., فالدين أكمل وأتم
يا أخي الكريم, لن يأتي رباني أو روحاني ويحلم حلماً ويرى رؤية بأن هذه طريقة للعلاج وتكون من الله سبحانه..,فنحن لدينا قرآناً وسنة. لا تصدق هذا الدجل والكذب.., فالله عندما يختار عبداً ليكون من أولياءه الصالحين.. فهذا لأنه أقام بالفرائض وتقرب لله بالنوافل وصافى الله.. وكان من المحسنين, وإن ضل وأستحدث أموراً لأن الشيطان غره بأنه من الصالحين.. فهنا تنزل منزلته.., كما يذكر عن العابدين الصالحين.. أن شيطاناً كلمه وقال له أن العبادات ليس فرضاً عليه فلقد كتبت له الجنه.. فكذبه الصالح فتعجب الشيطان وقال له أنه أضل بهذا صالحين كثر.. فكيف لم يضل هذا الصالح, فأجاب لأنه عالم..ويعلم كتاب الله وسنته.., فعندما تكون متبع فهذا هو سبيل الصلاح.. ولكن الإبتداع هو الضلال
,

والآن قرأنا فلسفتك.. ووالله لم نكذب.. فهذا العلم فلسفه لا أصل له.. فنحن نريد منك الآن أن تأتي بدليل على فلسفتك! لا أن تقول "هؤلاء الروحانيين موجودين وهذه الأدله" يا أخي هؤلاء هم عباد الله الصالحين الأتقياء والمعروفه صفاتهم.. ولكن أنت ما تأتي به ليس إثبات بل فلسفه.. فتقول أنهم موجودين وقلة في عالمنا.. ثم تضيف شيء جديد وأنهم يملكون علم لا أحد يعرفه!!! سبحان الله.., يا أخي الآن علمنا أن هنالك أولياء ولكن بقي أن نعرف هذا العلم من أين؟ فكأنك تقول بما أنه ولي! فصدقه وصدق علمه!
ولكنك لا تعلم أن بهذا يتضح أنه داجل كاذب
فأنت إلى الآن لم تأتي بأي دليل على ما تقول, وعلى هذا العلم المزعوم

ومرةً أخرى, عندما تقول مثلاً: هنالك علم مثال عليه "علم السماويات" طبعأً لا يوجد له وجود ولكن أنا أستحدثته
وقلت أن يستطيع أن يفعل كذا وكذا فهو يملك قوة من الله والله ينصره وأنه إذا بطش فعل كذا بطاقة كذا.. إلخ.

وجائني شخص يسألني أين هذا العلم؟ هذا كذب.

فلا أرد عليه وأقول له أنظر إلى هذه الآيات التي تصف عباد الله الصالحين!!! فإن كان من عباد الله الصالحين فسيملك هذا العلم "السماويات".. وأنا لا أستطيع أن أعلمك أين تجده فهم يملكونه من الله فقط ولا تستطيع أن تبحث عنه
هذا كله دجل.. يعني شخص يدعي أنه ولي ويقول أن لديه علم معين..ونحن لا نستطيع أن نعرفه فالله هو من باركه بهذا العلم الذي لا نعرفه
يا أخي هذا كله دجل.., فأنت لم تأتي بدليل.., أنت فقط علقت ههذا العلم المزعوم بالأولياء

هذا وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين, وعلى من إبتعهم إلى يوم الدين.

[العملاق صخر]

بسم الله الرحمن الرحيم..





والآن لنأخذ الحديث الذي وصفه شيخ الإسلام إبن تيمية بأنه أشرف حديث في وصف أولياء الله الصالحين.........



فالولي لله, يعمل بسنته.. ولا يستحدث ويبتدع أمور خارج السنة, لأن بذلك تزوغ عنه ولايته, فلا تجد الولي يأخذ أعشاب و ماء من البحر و يطرد الشياطين ويقول للناس أنا ولي من أولياء الله وسأساعدكم.. وحتى لو لم يقل ذلك ففعله لهذه الأمور الأقرب للنصارى و محاربتهم للشياطين.. أمر لا يخرج من ولي من أولياء الله

أولا من أدب النقاش أن تحترم الشخص الذي تناقشه : لا تقولي لا تتفلسف ^^ حتى لا ندخل في باب الاستفزازات


الآن أبدأ الرد .


انا مسحت كلامك حتى اوفر حروف للرد .. فهذا الرد على من أول ردك إلى كلمة اولياء الله :

و ماذا تسميها ؟ روحانية الانسان و إيمانيته من الله تعالى. هذه طاقه إيمانية
انت تعيب على تسمية "روحاني" لانها غير موجودة في القرآن و السنة ؟
كثير من الأمور في حياتنا غير مذكوره بالقرآن الكريم و السنة فهل هذا يعني أنها بدعة و حرام ؟

انا لن أرد على كلامك لأنك أنت رديت على نفسك

لنأتي لقول الحافظ
والمراد بولي الله كما قال الحافظ ابن حجر : " العالم بالله ، المواظب على طاعته ، المخلص في عبادته " .
يقول الشوكاني : " المعيار الذي تعرف به صحة الولاية ، هو أن يكون عاملاً بكتاب الله سبحانه وبسنة رسوله- صلى الله عليه وسلم - مؤثراً لهما على كل شيء ، مقدماً لهما في إصداره وإيراده ، وفي كل شؤونه ،فإذا زاغ عنهما زاغت عنه ولايته "

هذا هو .. الشيخ الروحاني الرباني الإيماني وليا لله تعالى

وكيف يخرج الانسان المؤمن عن سنة النبي صلى الله عليه وسلم عندما يستخدم بعض الأعشاب ؟؟ .. هل تدعي أن استخدام الأعشاب حرام ؟
أين الحرام و البدعة في استخدام الأعشاب ؟؟ هل تريد أن أصف لك وصفات نبوية شريفه لبعض الأعشاب التي يتداوى بها الناس ؟؟

أعتقد هذا كافي لهذه النقطه

هل سمعت يوماً بإمام من مشائخ الإسلام مثل إبن تيمية, أو أحمد بن حنبل.. أو الشافعي .. أو من قبلهم من الصالحين أو حتى من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.. يعرفون بعلم روحاني كما يدعي البعض ويأخذون أعشاب ووصفات تطرد الشياطين؟
أم أن أغلب الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يريدون تمام التوكل والإيمان بالله ويرقون أنفسهم..؟ أو هل توكلوا حق توكل وأصطنعوا أعشاباً لتحارب الشياطين؟

و هل سمعت يوما عن أحدهم حذر الناس من استخدام الأعشاب الوصفات مع القرآن الكريم والأذكار لطرد الشياطين؟
جيب لي آيه من القرآن الكريم تقول أن علاج الناس بالأعشاب والروحانيات الإيمانية حرام

أما بالنسبة للآية الكريمه "(("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) "

طبعاً أي مسلم سيرى كلام الأخ الكريم, وهو يقول هذا العالم يملك قوة روحانيه.. طبعاً يبعد عن عقله ما جاء بالكتاب والسنه, لأنه لا يعرف هذه المسميات.., فعندما يقال نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء, لا أظن أنه يأتي للمعتدل "قوة روحانيه للعالم الرباني" فهذا بعيد عن فهم القرآن المعتدل الذي لا نظير له.. فمن يصف هذه الأشياء كطاقات, عجباً لأمره.

لنأتي لتفسير الآية الكريمة من كتب التفسير
تفسير جاء في كتاب القرطبي لقوله تعالى : الله نور السماوات والأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كأنها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم

"الكلام بالبنفسجي هو كلامي أنا"

النور في كلام العرب : الأضواء المدركة بالبصر . واستعمل مجازا فيما صح من المعاني ولاح ؛ فيقال منه : كلام له نور . ومنه : الكتاب المنير

ومنه قول الشاعر :


نسب كأن عليه من شمس الضحا نورا ومن فلق الصباح عمودا


فالله يخاطب العرب بفهمهم, لا بعلم الروحانيات. وهذا إجماع المؤمنين المعتدلين

وقال آخر :

إذا سار عبد الله من مرو ليلة فقد سار منها نورها وجمالها


,

نور على نور : أي اجتمع في المشكاة ضوء المصباح إلى ضوء الزجاجة وإلى ضوء الزيت فصار لذلك نور على نور . واعتقلت هذه الأنوار في المشكاة فصارت كأنور ما يكون فكذلك براهين الله تعالى واضحة ، وهي برهان بعد برهان ، وتنبيه بعد تنبيه ؛ كإرساله الرسل وإنزاله الكتب ، ومواعظ تتكرر فيها لمن له عقل معتبر . ثم ذكر تعالى هداه لنوره من شاء وأسعد من عباده ، وذكر تفضله للعباد في ضرب الأمثال لتقع لهم العبرة والنظر المؤدي إلى الإيمان .

وهذا هو الحق.. وفصاحة ما أنزل الله به وعظم الأمثال.. لا شيء مثل علم الروحانيات. فالحق وتعاقب الرسل والهدايه هذا هو النور على نور.. لا علم الروحانيات والطاقه الروحانيه كما فسرت يا كريم.
غير ذلك في بداية الآية تفسير للقرطبي عن النور.. طبعاً مع الإختلاف فلا يوجد أحد يقول "طاقة روحانيه للمشائخ الربانيين.. أو ذكر لباب منفصل عن علم الروحانيات, فسبحان الله.


قلت : وكذلك في جميع الأقوال لعدم ارتباطه بالآية ما عدا القول الأول ، وأن هذا مثل ضربه الله تعالى لنوره ، ولا يمكن أن يضرب لنوره المعظم مثلا تنبيها لخلقه إلا ببعض خلقه لأن الخلق لقصورهم لا يفهمون إلا بأنفسهم ومن أنفسهم ، ولولا ذلك ما عرف الله إلا الله وحده ، قاله ابن العربي . قال ابن عباس : هذا مثل نور الله وهداه في قلب المؤمن كما يكاد الزيت الصافي يضيء قبل أن تمسه النار ، فإن مسته النار زاد ضوءه ، كذلك قلب المؤمن يكاد يعمل بالهدى قبل أن يأتيه العلم ، فإذا جاءه العلم زاده هدى على هدى ونورا على نور ؛ كقول إبراهيم من قبل أن تجيئه المعرفة : هذا ربي ، من قبل أن يخبره أحد أن له ربا ؛ فلما أخبره الله أنه ربه زاد هدى ، فقال له ربه : أسلم قال أسلمت لرب العالمين . ومن قال إن هذا مثل للقرآن في قلب المؤمن قال : كما أن هذا المصباح يستضاء به ولا ينقص فكذلك القرآن يهتدى به ولا ينقص ؛ فالمصباح القرآن والزجاجة قلب المؤمن والمشكاة لسانه وفهمه ، والشجرة المباركة شجرة الوحي . يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار تكاد حجج القرآن تتضح ولو لم يقرأ . نور على نور يعني أن القرآن نور من الله تعالى لخلقه ، مع ما أقام لهم من الدلائل والإعلام قبل نزول القرآن ، فازدادوا بذلك نورا على نور . يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس ثم أخبر أن هذا النور المذكور عزيز وأنه لا يناله إلا من أراد الله هداه فقال : يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس أي يبين الأشباه تقريبا إلى الأفهام . والله بكل شيء عليم أي بالمهدي والضال . وروي عن ابن عباس أن اليهود قالوا : يا محمد ، كيف يخلص نور الله تعالى من دون السماء ؛ فضرب الله تعالى ذلك مثلا لنوره .

فهذا نور البركه والهدايه, أو سمه ما شئت.. ولكن ليس "الطاقة الروحانيه للعلماء الربانيين, يا أخي كل ما أذكر ما سبق من "الطاقه" أعجب.., فعلاً هذا شيء عجيب.., والله لا نعلم من أين تأتون بكلامكم هذا وتفسيركم الغريب.. وإخراجكم لعلم الروحانيات الذي طلبت من الجميع معرفة أصله.. والآن تجعلونه متصل بالقرآن.

,

والآن تريدون ما جاء في كتاب إبن كثير للتفسير؟ ونكتفي إن شاء الله؟



قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( الله نور السماوات والأرض ) يقول : هادي أهل السماوات والأرض .

وابن عباس هو حبر الأمة ومفسر القرآن, والذي قيل أنه لم يقف على آية وعجز عنها لأنها من المتشابه من القوة.

وقال أبو جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس ، عن أبي العالية ، عن أبي بن كعب في قول الله تعالى : ( الله نور السماوات والأرض ) قال : هو المؤمن الذي جعل [ الله ] الإيمان والقرآن في صدره ، فضرب الله مثله فقال : ( الله نور السماوات والأرض ) فبدأ بنور نفسه ، ثم ذكر نور المؤمن فقال : مثل نور من آمن به . قال : فكان أبي بن كعب يقرؤها : " مثل نور من آمن به فهو المؤمن جعل الإيمان والقرآن في صدره .

وهكذا قال سعيد بن جبير ، وقيس بن سعد ، عن ابن عباس أنه قرأها كذلك : " نور من آمن بالله " .

___


وقوله : ( نور على نور ) قال العوفي ، عن ابن عباس : يعني بذلك إيمان العبد وعمله .
وقال مجاهد ، والسدي : يعني نور النار ونور الزيت .
وقال أبي بن كعب : ( نور على نور ) فهو يتقلب في خمسة من النور ، فكلامه نور ، وعمله نور ، ومدخله نور ، ومخرجه نور ، ومصيره إلى النور يوم القيامة إلى الجنة .
وقال شمر بن عطية : جاء ابن عباس إلى كعب الأحبار فقال : حدثني عن قول الله : ( يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار ) [ ص: 61 ] قال : يكاد محمد يبين للناس ، وإن لم يتكلم ، أنه نبي ، كما يكاد ذلك الزيت أن يضيء .

___

وقوله : ( يهدي الله لنوره من يشاء ) أي : يرشد الله إلى هدايته من يختاره ، كما جاء في الحديث الذي رواه الإمام أحمد :
حدثنا معاوية بن عمرو ، حدثنا إبراهيم بن محمد الفزاري ، حدثنا الأوزاعي ، حدثني ربيعة بن يزيد ، عن عبد الله [ بن ] الديلمي ، عن عبد الله بن عمرو ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " إن الله خلق خلقه في ظلمة ، ثم ألقى عليهم من نوره يومئذ ، فمن أصاب يومئذ من نوره اهتدى ، ومن أخطأه ضل . فلذلك أقول : جف القلم على علم الله عز وجل "

ومن التفسير الكبير المسمى البحر المحيط

( نور على نور ) أي متضاعف تعاون عليه المشكاة والزجاجة والمصباح والزيت ، فلم يبق مما يقوي النور ويزيده إشراقا شيء ; لأن المصباح إذا كان في مكان ضيق كان أجمع لنوره بخلاف المكان المتسع ، فإنه ينشر النور ، والقنديل أعون شيء على زيادة النور ، وكذلك الزيت وصفاؤه ، وهنا تم المثال .

ثم قال : ( يهدي الله لنوره من يشاء ) أي لهداه والإيمان من يشاء هدايته ويصطفيه لها . ومن فسر النور في ( مثل نوره ) بالنبوة قدر يهدي الله إلى نبوته . وقيل : إلى الاستدلال بالآيات ، ثم ذكر تعالى أنه يضرب الأمثال للناس ليقع لهم العبرة والنظر المؤدي إلى الإيمان ، ثم ذكر إحاطة علمه بالأشياء ، فهو يضع هداه عند من يشاء .

يا إخواني وأخواتي, الا تعتقدون أنه إلى الآن الأمر واضح..؟ وعظم تفسير هذه الآية وفهم السلف الصالح لها.. بأمور عظيمة.. لا بطاقة روحانيه لعلماء ربانيين, فتصوروا أن الأخير هو المقصود.., هل تتوقعون أن هذا شيء يشير به الله في القرآن؟ تعالى الله عن ذلك فهو يضرب أبلغ الأمثال وأعذبها, وما يقصد به هو خير الأمور

لا علم الروحانيات المستحدث والذي لا أصل له من السنة

ألا تعتقد إلى الآن أن الرد كافي يا أخي العزيز؟
وبالنسبة لمساعدة الجن للمسلمين.. فهم ساعدوا المسلمين وليس في ذلك عيب, ولكن لم يذكر إطلاقاً طلب المساعده من الجن في سنتنا.. وأصلنا هذا لا علاقة له في موضوعنا.. نحن نتلكم الآن عن علم الروحانيات الخاص بك.. وأن هؤلاء الربانيوين يعرفون هذا العلم ويستخدمون أشياء غير الموجوده لدينا في السنة

ومن قال لك أنني قلت أن الشيخ الرباني هو الذي يطلب من الجن المسلمين مساعدتهم؟
الجن المسلمين هم الذين يساعدونه بإرادتهم كونه رجل صالح تقي مؤمن .

عندما يقولون لمريض معين مثلايبدأ معه العلاج بأن يأمره ويقوله له : إقرأ الأذكار وحافظ على الصلوات الخمسه " الفجر خصوصا
لماذا يركزون على الفجر ؟ لأن الذي يصلي في المسجد الفجر يكون في حفظ الله تعالى ذلك اليوم .

و ما شاء الله, محسوبه بالمده بعد؟ ممكن نسبة يا أخي العزيز؟ ولو تجرون دراسة يكون أفضل أيضاً

بالله يا إخواني وأنت خاصة يا أخي, لأنه لا يبدوا لي إلا أنك ناقل ومتأثر بهذا الشيء.. فأنا أود منكم أن تنظرون لمن ينشر الدعايات وكيفية كلامهم .. والذين يدعون أنهم ربانيون, فلا تجد أحد يصف الأيام أو الأشهر والأسابيع وفرصة نجاح العلاج أو العلاج الروحاني إلا دجالين

بالله عليكم, أليس كأي مسلم نعلم أن من يزيل البأس هو الله سبحانه؟ الآن أنا أرى شيء واحد وهو جعل القرآن كأنه دواء كيميائي أو مثل الأعشاب التي يصفها الأخ الشيطان يخرج ثم يرجع.. وليس كأنها بركه وقدرة من الله على الشفاء.. فلا يمكر الشيطان الله سبحانه وتعالى.. فلا تجعل القرآن كأنه دواء كالذي عندنا..

يعني كأنك تصاب بفيروس.. وتستخدم دواء.. ثم بعد ذلك الفيروس تصبح لديه مناعه من هذا الدواء.., يا أخي أنت جعلت القرآن كأنه شيء من هذه الأعشاب
يا أخي الرسول وصى المؤمنين بأن يرقوا أنفسهم, ليس لأن القرآن دواء مثل الأعشاب.. بل القرآن بركه, سواء خرج الشيطان أو رجع أو تحايل.. فالله من يزيل البأس, ولا يمكر الشيطان الله
جعلتها كأنها معركه بين ساحر وراقي, ذلك يستخدم شعوذه وذاك يستخدم قرآن يحارب به شعوذة الساحر..ثم الساحر يستخدم حيله يتجنب القرآن ومن الوراء يصيب وينتصر.., بالله أنت تتكلم من جد؟
يعني كأنك تقرأ من جهه والشيطان في جهه أخرى والشيطان يضحك يقول القرآن لم يصبني.. يا أخي هذا ليس شيء مادي, والله أشعر بالسخافه وأنا أعلق على شيء كهذا

لا يا حبيبي لست ناقلا أنا أفهم بشكل ممتاز عن الروحانيات .. و ماذا يفعلون .
بخصوص مسألة العلاج وأثناء العلاج واختيار بعض الأيام و الأعداد هذا ضمن الروحانيات فهو يرد على الساحر الخبيث فيخرب عليه ما يفعله في بعض تلك الأيام
فهو يختار أحيانا بعض الأيام لان الساحر يعمل فيها أمور خبيثه فيقوم هذا الروحاني مع الجن المسلم للرد عليه فيقول لشخص معين إقرأ الدعاء الفلاني في الوقت الفلاني.

بخصوص القرآن الكريم و الشيطان .. مثال عام :- عندما يقرأ شخص سليم سورة البقرة في بيته يخرج الشيطان و لا يعود إلا بعد ثلاثه أيام لماذا يعود ؟
أين بركة القرآن الكريم في ذلك البيت ؟ أليس القرآن بركة هو فعلا بركة ...أليس حسب كلامك لازم الشيطان يهرب تماما ؟
لماذا يعود ؟ .. لن اجيب ..
أعود لموضوع الساحر اللعين الذي يعيد الكره مرارا و تكرارا و انا لم أقل ان الشيطان يعود في نفس اللحظه للمريض .إقرأ كلامي جيدا ً :-

العملاق صخر :\\وبالتالي علاج الروحاني أسرع بكثير من الرقاة الشرعيين لسبب مهم . فإذا كان سحر معين يأخذ مع الروحاني شهرين قد يأخذ من الراقي ربما اربعه أو ربما خمسه أشهر المهم ان علاجهم يطول أكثر من الروحاني .

أنا ضربت مثال هناك سحر يأخذ شهرين مع الروحاني وهناك سحر آخر يأخذ سنه الأمر مختلف من مريض لآخر

أنت تقصد القراء؟ يعني إيمانهم ضعيف فلذلك يحتاجون وقت طويل؟ طيب يا أخي ما رأيك بما وصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ أن العبد يقرأ على نفسه.. فهؤلاء من ال70 ألف الذين يدخلون الجنة من دون حساب ولا عقاب
والأمر الآخر أن الشخص الروحاني هو القوي الإيمان والذي يأخذ معه العلاج شهر أو شهرين؟ يعني عشان إيمانه قوي العلاج يصبح فعال أكثر؟ يا أخي الله هو المقتدر والله هو الشافي
فأنت إذا قرأت على نفسك فكن متيقن بأن الله سيشفيك.. فهنا تمام التوكل والإيمان بالله, لا أن تبحث عن شخص رباني لديه طاقة روحانيه قوية, فأصبح كأنه هو الدواء

لذلك لا يذهب الشخص لأحد يعرض عرضاً تجارياً للرقية.. فالأولى أن يقرأ الشخص على نفسه, وإن أردت أن ترقى ومع أن هذا خلاف على من كانوا من ال 70 ألف الذين يدخلون الجنه من دون حساب ولا عقاب.. فأنت تذهب لشخص تعلم إعتداله وإتباعه لسنة الله.. وأنه من أولياءه الصالحين.. وعرفنا الأولياء في الأعلى نقلاً عن علماء نحسبهم عند الله من الصالحين.., فهم ليسوا أشخاص ربانيين يعرفون علم "الروحانيات" المتصل بعوالم أخرى وعوالم أرواح, فهذا شيء لا أصل له في السنة.. فعباد الله الصالحين وأولياء الله صفاتهم معرفوه, فهم متبعين لما أمر الله ورسوله.. ولا يخالفون السنة, لأن بغير ذلك كما ذكرت في الأعلى.. ليسوا بأولياء صالحين

وهل انا قلت كل اولياء الله الصالحين هم روحانيون ؟ انا قلت مش أي حد يكون روحاااني .. إذا وافقت ان كل الأولياء هم روحانيون معناها اني اناقض نفسي
هناك شروط عديدة يجب ان تتوفر مش كل ولي صالح معاه جن مسلم مثلا .


بالنسبة لقراء القرآن طبعا يأخذ وقت أطول إذا كان الساحر يستخدم سحر أسود .. لكن مع الشيخ الرباني سحر أسود أحمر أبيض ما يقدر يستمر لانه الرباني معاه جن مسلم قوي ومعاهم القرآن الكريم والأذكار.
طبعا الشخص يقرأ لنفسه هذا أفضل بكثيير لكن عندما يؤذيه الساحر بطريقته تلك التي يجعل فيها الشيطان يعود مرة أخرى للمريض وهكذا
الشيخ الروحاني يقرأ القرآن الكريم لكنه يعمل على أن لا يتمكن الساحر من عمل سحر " من الأصل" لهذا المريض


أهم شئ يجب ان يتلزم به المريض عندما يذهب للشيخ الروحاني هو " الأعتقاد الكامل بأن الشفاء من عند الله تعالى عز وجل فقط "

[العملاق صخر]

تريد مني أن أكمل بجلب تفسير هذه الأيات من كتب أهل السنة والجماعه؟ لأنك لا تزال إلى الآن تربط بين هذا وذاك, والعلم الروحاني

تكمل بنفس الطريقة ما راح تجيب شئ جديد . و مالعيب ان يكون الانسان عنده فراسه و بصيره من عند الله تعالى ؟

يكتمل ذلك بالأعشاب؟
لا حول ولا قوة إلا بالله..

أخي عندما أقول في الأعلى أني أريد رد من القرآن والسنة على ما تقوله.. فأنا والله سبق وأن قرأت ردك هذا وغيره من الردود.. ولم أقل كلامي عبثاً.. ولكن أظن أنك لم تفهم
كلامي في الأعلى كافي.. أين هذه الأمور من السنة؟ وما علاقتها بالسنة؟ وهذا العلم الذي تصفه.. الروحاني. مع أنك ستجد عندما تبحث عنه, أنه علم كما يذكر أخانا وإضافةً إلى ذلك يستعينون بعالم الأرواح "الجن" وستسغربون من "أرواح" ولما لم أقل جن وأكتفي
لأن هذا المسمى وتعريفه أصله ليس منا.. وليس له أصل في السنة فأنا لا أزال على طلبي.. وردك لم يزد شيئاً لأني متيقن قبل أن أكتب كلامي هذا, فالآن هل تلبي طلبي؟ لأنك لم تزد شيئاً ولم تثبت شيئاً

و هل استخدام الأعشاب مع القرآن الكريم حراام ؟
علاقتها بالسنة أنها أصلا تستخدم ما ورد في القرآن الكريم والسنة الشريفه . .
ومن قال لك أن تعاون الانسان مع الجن المسلم حـرام ؟؟؟؟
بعدين هناك فرق هائل بين الإستعانه وبين التعاون ..
الساحر هو الذي يستعين بالشياطين .. لكن الشيخ الروحاني يتعاون مع الجن المسلم من خلال آيات القرآن الكريم و الأذكار .

سبحان الله.. يا أخي لو أقتبست ردك هذا وحده, ولم أرد عليه حتى.. وأكتفيت به كرد, لن ألام.. لأن كلامك هذا يعفيني عن الرد
والرد عليه في الأعلى من الأيات والسنة, وكلامك هذا لا أصل له.. أجل لا يوجد في كتاب؟ يعني حتى كتاب الله لا يوجد فيه؟ طيب من وين نجيب هذا العلم المزعوم كذباً؟
لأن لا يوجد في القرآن شيء عنه.. وعن عشب الحرمل وماء البحر وخلطات من الأعشاب.., وإتصال بعالم الجن وإستدعائهم بجانبك.. لأن هؤلاء الروحانيون لم نعلم أن الرسول صلى الله عليه وصانا بهم بل كان من السنة التوصيه بالفاتحه والمعوذات.. لا أعشاب وخلطات وجن.

الروحاني يستخدم أيضا الفاتحه والمعوذات والقرآن الكريم
هل أصبح عيبا انه يستخدم معه بعض الأعشاب لطرد الشياطين؟
انا قلت هذا العلم لا يتعلم نظريا بل عمليا .. .
اها يعني تريد تقول التعامل مع الجن المسلم حرام ؟ جيب لي آيه تثبت لي فيها التعاون في عمل الخير بين الجن المسلم والانسان حرام ..
طيب سؤال هل أي شئ غير موجود في القرآن الكريم يعني لازم نرفضه وما نعمل عليه ؟
يعني مثااااال : رش البيت بماء البحر أثناء العلاج حرام لانه غير موجود في القرآن الكريم؟
تبخير الحرمل في المنزل حرام لانه غير موجود في القرآن الكريم ؟

منو كلامه يضحك ألحين ؟؟

وفي الأخير لو تعودون, الروحانيات هذه يقصد بها عالم الأرواح.. من جن وملائكه.. طبعاً ستستغربون مرة أخرى وتقولون نحن نقصد الجن أو أنت تقول ذلك.. ولكن لأن النصارى وغيرهم من اليونانيون سموا هذا العلم بالروحاني أي عالم الأرواح وطرد الأرواح الشريره.., طبعأً هذا لا علاقة له برسالته عليه السلام "عيسى إبن مريم".., بل هو مأخوذ من أساطير لا يوجد سند لها
فحتى أنت بنفسك تقول أنه ليس كل إنسان عادي يتعلمه.. سبحان الله أي أن الشخص عندما يولد يحدد هل هو عادي أو لا, يعني لا يزيد إيمانه بالطاعات ليصل لهذه المرحله؟ فهذا ما نعرفه من ديننا فأنت صدقت والله هذا علم لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب.. إنما هو أساطير تنقل لا صحة لها.., فكيف أصدق بشيء لا صحة له.., طبعاً لو تسأل أحد منهم "من يزعم أنه يملك هذا العلم" سيقول لك هذا شيء لا يمكن أن تتعلمه وحنا "بتوع" ربنا, كما أذكر في قصة
وما دامه لا يدرس ولا يتعلم.. وليس موجود في الكتب.., ولا حتى يورث. فأنت أعفيتنا.. فليس من ديننا شيء أستحدث.. والرسول صلى الله عليه وسلم قال في خطبة الوداع "اليوم أتممت لكم دينكم"
فلا يوجد في ديننا شيء كهذا لا مصدر له ويعلم من قبل أشخاص معينيين فقط, وينزل عليهم إنزالاً

انا قلت هذا شئ لا يمكن ان تتعلمه ؟ ولا قلت لازم فيه أمور معينه تعملها حتى إذا وفقك الله تعالى ثم تتوفر لك شروط أخرى ثم تتعلمها عملي ؟؟؟؟

وهنا أكرر لا يوجد آيه في القرآن الكريم تقول ان تعاون الجن المسلم مع الانسان حرام .
منو قال ان الشخص لما يولد يحدد عادي ولا لأ ؟؟؟؟ لا تقلب الكلام على هواك .
المسأله مش لعبه تعال وتعلم .. يا أخي إفهم كلامي .

يعني الروحاني يجيه جني مسلم فجأه حابب يساعده؟ ولازم يكون مو خايف.. ثم يصير روحاني, لأن عنده جني مسلم يساعده ويجعله متصل بعالم الجن, عموماً شكراً لك.يعني يجي من الله, ثم فجأه يصير عنده العلم.. وأنا عشان أصدقه ماذا أفعل؟ أبحث عن القرآن عن هذا العلم أو في السنة ولا أجده.. ولكني مطالب بالتصديق لأن هذا الشخص روحاني ورباني.. فهو يأتي بالأشياء من عند الله فقط
حتى لو كانت غير موجوده في السنة
مع أنها مستحدثه والمستحدث في الدين بدعه.., ولكن هو مثل النبي الذي لا يخطئ وما يأتي به يكون من عند الله فقط.., سبحان الله.

الآن سأرد على مسألة كتاب وما إلى ذلك . إفهم الكلام قبل لا تكتب أي رد رجاءا.
الجن لا يأتي للانسان نفسه لان الانسان نفسه لا يعلم ان معاه جن مسلم . . . فكيف يحدث ذلك ؟

الشيخ الروحاني عندما يعالج انسان مؤمن يحرص على الفروض والنوافل ويكتشف ان معه جن مسلم يريد خدمة هذا المريض كونه من الصالحين لكنه لا يعلم ان معه جن مسلم طبعا .. هناك عندما تتوفر عليه بعض الصفات كشروط يمكنه أن يتعلم " عمليا " وليس نظريا هل الاعتماد على القرآن الكريم والسنة و الأذكار و الأعشاب والتعامل مع الجن المسلم معاً حرام ؟

طبعا الانسان الذي يخاف من الجن لن يستطيع أن يتعامل معهم وبعدين لا تفسر الكلام على هواك إقرا كلامي زيين قبل كل شئ مع تركيز .

يا أخي أقول لك شيء في الأخير
إتقي الله.. وأجعل قرآن الله وسنته سبيلك.., لا يأتي لك شخص بعلم غير موجود في كتاب كما تقول وليس موجود في القرآن ولا السنة.. ولكن يوجد كما تصف تلميح لوجودهم أو أن هؤلاء موجودين.. فإذا علمناهم صدقنا بما يملكون.., فهذا كذب في كذب, ودجل في دجل
لأن التقي الصالح الولي لله.. يكون متبع للسنة.. ولا ينزل عليه شيء مستحدث في الدين ويكون صادقاً به لأنه من الله.., فالدين أكمل وأتم
يا أخي الكريم, لن يأتي رباني أو روحاني ويحلم حلماً ويرى رؤية بأن هذه طريقة للعلاج وتكون من الله سبحانه..,فنحن لدينا قرآناً وسنة. لا تصدق هذا الدجل والكذب.., فالله عندما يختار عبداً ليكون من أولياءه الصالحين.. فهذا لأنه أقام بالفرائض وتقرب لله بالنوافل وصافى الله.. وكان من المحسنين, وإن ضل وأستحدث أموراً لأن الشيطان غره بأنه من الصالحين.. فهنا تنزل منزلته.., كما يذكر عن العابدين الصالحين.. أن شيطاناً كلمه وقال له أن العبادات ليس فرضاً عليه فلقد كتبت له الجنه.. فكذبه الصالح فتعجب الشيطان وقال له أنه أضل بهذا صالحين كثر.. فكيف لم يضل هذا الصالح, فأجاب لأنه عالم..ويعلم كتاب الله وسنته.., فعندما تكون متبع فهذا هو سبيل الصلاح.. ولكن الإبتداع هو الضلال

انته رديت على نفسك بعبارة واحده فقط : -

فالله عندما يختار عبداً ليكون من أولياءه الصالحين.. فهذا لأنه أقام بالفرائض وتقرب لله بالنوافل وصافى الله..

وهذا نفس كلامي :

العملاق صخر :\\الشيخ الروحاني هو الرباني أي المتقرب إلى الله و هو دو نية صافية و قلب سليم و خيره كثير في الناس ـ و من هنا بعض الأحاديث عن ذلك

هذا هو الرجل الذي يمكنه أن يكون روحانيا " إذا كان معاه جن مسلم " ثم صفات اخرى مثل الشجاعة و الصبر وغيرها .

والآن قرأنا فلسفتك.. ووالله لم نكذب.. فهذا العلم فلسفه لا أصل له.. فنحن نريد منك الآن أن تأتي بدليل على فلسفتك! لا أن تقول "هؤلاء الروحانيين موجودين وهذه الأدله" يا أخي هؤلاء هم عباد الله الصالحين الأتقياء والمعروفه صفاتهم.. ولكن أنت ما تأتي به ليس إثبات بل فلسفه.. فتقول أنهم موجودين وقلة في عالمنا.. ثم تضيف شيء جديد وأنهم يملكون علم لا أحد يعرفه!!! سبحان الله.., يا أخي الآن علمنا أن هنالك أولياء ولكن بقي أن نعرف هذا العلم من أين؟ فكأنك تقول بما أنه ولي! فصدقه وصدق علمه! ولكنك لا تعلم أن بهذا يتضح أنه داجل كاذب فأنت إلى الآن لم تأتي بأي دليل على ما تقول, وعلى هذا العلم المزعوم ومرةً أخرى,

أولا للتوضيح فقط : أولياء الله الصالحين مش كلهم يقدرون يكونون روحانيين.
شوف لأي درجه !
نعم لابد من وجود جن مسلم يكون من تلقاء نفسه يريد خدمة هذا الولي الروحاني الرباني .


دليل تريد دليل على استخدام القرآن الكريم ؟ هذا هو العلم الروحاني العملي استخدام للقرآن الكريم .
لم يجب أحد عن سؤالي هذا :
هل استخدام القرآن الكريم و الأذكار الوارده مع الأعشاب مع التعامل مع الجن المسلم. . . . حرام ؟


انته مجرد ترفض أي شئ لانه غير موجود في القرآن الكريم أو السنة الشريفه ؟
سؤال هل معنى ذلك لازم نرفض أي اختراع جديد لانه غير موجود في القرآن والسنة الشريفه ؟؟ وبالتالي بدعة و ضلال .

عندما تقول مثلاً: هنالك علم مثال عليه "علم السماويات" طبعأً لا يوجد له وجود ولكن أنا أستحدثته وقلت أن يستطيع أن يفعل كذا وكذا فهو يملك قوة من الله والله ينصره وأنه إذا بطش فعل كذا بطاقة كذا.. إلخ.
وجائني شخص يسألني أين هذا العلم؟ هذا كذب.
فلا أرد عليه وأقول له أنظر إلى هذه الآيات التي تصف عباد الله الصالحين!!! فإن كان من عباد الله الصالحين فسيملك هذا العلم "السماويات".. وأنا لا أستطيع أن أعلمك أين تجده فهم يملكونه من الله فقط ولا تستطيع أن تبحث عنه
هذا كله دجل.. يعني شخص يدعي أنه ولي ويقول أن لديه علم معين..ونحن لا نستطيع أن نعرفه فالله هو من باركه بهذا العلم الذي لا نعرفه..

أولا قبل كل شئ الروحاني لا يدعي ويقول انا كذا وكذا لانه يكون متواضع إذا قال انا كذا وكذا وقتها نعرف انه كذاب وساحر و ليس روحاني
عمره الروحاني الحقيقي الصالح لا يدعي انه رجل صالح وان عنده كرامات هذا مراء ونفاق .

الآيات تصف أولياء الله الصالحين وهؤلاء منهم ... مش كلهم .. منهم إذا توفرت له شروط معينه يمكنه ان يتعلم الروحانيات " عمليا "
طبعا لا تعرفه و لا يعرفه شخص آخر لانه يتعامل ويستعين بالله تعالى اولا ثم يتعاون مع الجن المسلم



---------------


الآن اجب عن هذه الأسئلة من خلال محور كل كلامك :-
هل تؤمن بالحق والباطل ؟ ؟

هل تنكر وجود رقاه في زمن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ؟؟

لماذا كان سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه يرقي الناس بالفاتحه و لم يرقي المريض نفسه مع أن من سبقونا هم أدرى منا و أكثر إيمانا ؟؟


أجب عن هذه الأسئلة بكل وضوح رجاءا إذا كنت فعلا تريد نقاشا مفيداً ..

شكرا . .

[K z]

من البلدان المليئة بالسحر : المغرب و سلطنة عمـان و جنوب أفريقيا و أثيوبيا و بعض بلدان أفريقيا وآسيا .


و للمعلومة ترى الساحر يخاف خوف شديد من الشيخ الروحاني أكثر من المشايخ الذين فقط يقرأون القرآن على المرضي .
فبالنسبة للساحر فإن قارئ القرآن لا يفعل شئ سوى قراءه القرآن على المريض بالسحر و عندما يفك السحر يعود الساحر من جديد لعمل سحر آخر وهكذا . .

وهناك طريقه جديدة للسحره .. في الماضي كانو يسلطون الشيطان للدخول في جسد المريض ويؤذيه .
لكن اليوم هناك اسلوب جديد لا تنفع معه قراءه القرآن .. ماهو ؟


يقوم الساحر يتسليط شيطان "كافر" على المريض من بعيد للنفخ على المريض فيمرض ويشعر بأعراض المس وغيرها وهذا إذا قرآت القرآن عليه لا ينفع لان الشيطان يهرب بعيدا حتى إذا انتهى قارئ القرآن عاد الشيطان من جديد فور انتهاء مفعول القرآن الكريم .



لكن الشيخ الروحاني إذا عالج أحد فلا يمكن للساحر أن يعود لعمل السحر لهذا المريض الذي عالجه الروحاني مهما فعل ,
لأن السحر في هذه الحاله سوف يرتد على الساحر و ربما يقتله .
فالساحر يخاف خوف شديد من الشيخ الروحاني .


الروحاني قد يستخدم عشب معين مثل : "الحرمل" و هذا عشب معروف في طرد الجن من المكان و أيضا يستخدم ماء البـــحر لرشه في البيت المسحور بعدد معين من الأيام.
لماذا ماء البحر لأن ماء البحر يبطل أنواع كثيره من السحر .

وقد يستخدم سور معينه من القرآن الكريم مثل سورة البقرة و سورة النور و سورة البقرة و سورة يس و أهم شئ آيه الكرســي . غيرهما لا أذكر بالتحديد
نعم فقد يطلب الشيخ الروحاني من المريض ان يقرأ سورة النور يوميا لمده 40 يوم على سبيل المثال . لماذا 40 يوم ؟ هذا ليس عدد عشوائي بل هذا علم قرآني .
هو علم الروحانيات وهو علم غزير و بحر كبير لكن علم الروحانيات دخل عليه الكثير من النصابين فشوهوا صورته أمام الناس ومن الصعب التفريق من الروحاني المحتال و الحقيقي.

الساحر يعمل كل عمل فيه كفر صريح فهو بلغ درجه قصوى في الكفر . و يخاف من سورة البقرة جدا .
أما الشيخ الروحاني فهو يحاول جاهدا ان يبلغ درجه كبيرة من الإيمان بالتقرب إلى إلله تعالى جل جلاله



فهناك كثير من الروحانيين يخدعون الناس و قد قلت لكم 99% "محتالين"
يعني ما راح تلاقي شيخ روحاني حقيقي إلا إذا رب العالمين وفقك فقط . ومن الصعب تكتشف الروحاني المحتال من الروحاني الحقيقي .

يارااجل من توكل على الله فهو حسبه ، تحصن بالذكر وسبع تمرات يومياً
و ان شاء الله ربي بيغنيك عن الروحانيين و خلطاتهم .

+ الله يكفينا كيد الخلائق

[العملاق صخر]

يارااجل من توكل على الله فهو حسبه ، تحصن بالذكر وسبع تمرات يومياً
و ان شاء الله ربي بيغنيك عن الروحانيين و خلطاتهم .

+ الله يكفينا كيد الخلائق

كلامك رائع ^^ .

معاك حق سبعة تمرات وصفة من الرسول صلى الله عليه وسلم ..
من تمر العجوة و هي تعمل حول الانسان الذي يأكلها طيف و موجات خاصه مضاده لأجسام الشياطين تمنع أي شيطان من دخول جسد هذا الانسان.. إضافة إلى صلاة الفجر في المسجد

فيكون بذلك بحماية الله تعالى رب العالمين و في ذمته ..

التوكل على الله وحده فقط من أهم ما يحرص عليه الشيخ الروحاني حتى يعتمد المريض فقط على الله تعالى و أنه هو الشافي عز وجل ولا يشك بأن الله تعالى فقط هو من يشفي

و أما الشيخ الروحاني مجرد سبب .. من مسبب الأسباب رب العالمين جل جلاله.




.

[VARGOS]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشيخ الروحاني هو الرباني أي المتقرب إلى الله و هو دو نية صافية و قلب سليم و خيره كثير في الناس ـ و من هنا بعض الأحاديث عن ذلك :-

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه سبحانه و تعالى: "ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنتُ سمْعَه الذي يسمع به، و بصره الذي يبصر به"

وفي رواية: "كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصربه، ويده التي يبطش بها، ورِجله التي يمشي بها، ولئِنِ استعاذني لَأُعِيذَنَّهُ،ولئن سألني لَأُعْطِيَنَّه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله، تردُدِي عن نفس المؤمن يكره الموت، وأنا أكره مَسَائَاتَه ". و أيضا ـ " إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله" ـ و أيضا" من عادى لي وليا آذنته بالحرب "
هذا هو الروحاني أي الرباني فهو له طاقة روحانية يقول الله تعالى : (("نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء و يضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم " )) . صدق الله العظيم من سورة النور الآية رقم 19 .


بالنسبة للجن أخي العزيز أذكرك بقصة الصحابيان رضي الله عنهما الذين تاها في الصحراء و أرشدهم جني صالح للطريق و قد أخبروا الرسول صلى الله عليه و سلم به فقال لهم " ذلك أخاكم من الجن" ولم ينكر عليهما ان الجن المسلم ساعدهما وقال تعالى (( " و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعونوا على الإثم و العدوان ")) صدق الله العظيم
و لا تنسى أيضا أخي الكريم أن الرسول صلى الله عليه و سلم قد علم الجن القرآن و الحديث و تذكر أخي الكريم الفرق بين الجن والشيطان ^^.
وبالتالي علاج الروحاني أسرع بكثير من الرقاة الشرعيين لسبب مهم . فإذا كان سحر معين يأخذ مع الروحاني شهرين قد يأخذ من الراقي ربما اربعه أو ربما خمسه أشهر المهم ان علاجهم يطول أكثر من الروحاني .



بالنسبة للرقاة فسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يرقي الناس بالفاتحة فقط فمن أين لبعض الرقاة الحاليين كل هذه الآيات القرآنية التي يرقو الناس بها مع أنه في السنة النبوية المفروض الفاتحة و المعوذات هي ما أوصانا بها المصطفى صلوات الله و سلامه عليه و ذلك يظهر أنهم ضعفاء في إيمانهم لذلك يأخد معهم العلاج وقتا أطول ولهذا السبب تجد أن العلاج معهم بقراءتهم للقرآن الكريم يأخذ وقتا طويلا ..

أنا لا أهاجم قراء القرآن بشئ لكن مع الاسف حتى قراءه القرآن الكريم لعلاج الناس أصبحت تجارة مع الأسف وبعضهم يقرأ مقابل مبلغ من المال فأين الإيمان الذي يدعيه.. !



كما قلت ان الروحاني هو الرباني المتقرب إلى الله تعالى واعتمادهم بشكل رئيسي على القرآن الكريم والسنة النبوية و الأذكار الوارده
و هذه الآيات تتكلم عن الربانيين المؤمنين القوي إيمانهم : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم:-
((إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون*إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون)) سورة النحل 99-100 .

((إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين )) سورة الحجر الآية 42

((هُوَ الَّذِي أَنزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَانًا مَّعَ إِيمَانِهِمْ وَلِلَّهِ جُنُودُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا)) سورة الفتح الآية 4

((وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِمَّا عَمِلُوا)) الأحقاف الآية 19

و هذه لا تخص الإنس فقط بل تخص الجن و الإنس في التعاون و التراحم (( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )) الحجرات الآية 10

أريد أن أصل إلى أن هذه الفئة من الناس هم الربانيين القريبين من الله تعالى منذ قديم الزمان كما شرحت
فوق دائما يكون لديهم بصيرة يكرمهم الله تعالى بها وتكون عندهم فراسه غريبه و تكون قويه ولا تخطئ إلا ما ندر كما جاء ((إتقوا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله))

بتقولون لي ما فيه كتاب معين لهذا العلم ؟
أقول انه هذا العلم ما يمكن حد يتعلمه لماذا يعني ما فيه شي ممكن يكون داخل كتاب معين حتى يتعلمه الناس
هذا علم غزير نعم لكنه لا يورث ولا يتعلم من خلال الكتب لانه مش كل إنسان عادي يقدر يصير روحاني.

أعتذر منك أخي العملاق صخر لتأخري في الرد عليك
ولكن كان لدي ظروف منعتني من دخول المنتدى

---------------------

أخي أنا لا أعرف لماذا لدينا مقياس بأن الرد الطويل هو الصحيح دائماً
بل أحياناً كثيرة نعتبر أن رد واحد طويل كافي لتغطية الموضوع بالكامل
المهم لنعد لموضوعنا

بالنسبة للأيات والاحدايث التي تكرمت بذكرها فقد بحثت فيها جيداً
ولم أجد تفسيراً يؤدي لحقيقة وجود أناس لهم المقدرة على تعلم علم جزء منه من القرأن
والجزء الاخر لو كان صغيراً لا أصل ومرجعيه له فكل هذه الأيات هي لوصف حسنات مرتبه الأيمان
وهي وصف للمؤمنين وبالمناسبة أي شخص على كوكب الأرض أعتنق الأسلام يمكن له الوصول
لمرتبة الأيمان فهذه الأيات لا تختص اناس عن أخرين كما ذكرت أنت ,....,
أي أنه لو هذه الايات كانت حقاً تصف الروحانين فهي تناقض كلامك في أن
الروحانين هم اناس أختصهم الله فقط بهذه الصفات

-------------------------------------------------

وها أنا اعيد نقطة أرجو منك أن ترد عليها دون اللجوء لتكبير الموضوع
فنحن سنتحدث عن الموضوع بشكل كامل ولكن ليس دفعة واحدة فسأخذ كل جانب منه
بتفصيله ,.....,

أنت ذكرت أكثر من مرة أن الروحانية تعتمد بشكل كبير على القرأن والسنه
ولكن ليس كلها منهما بل هنالك جزء منه يعتمد على خبرات الروحانين القدماء
فما هو اصل هذا الجزء وأين مصدره المنطقي الذي يقنع العقل به

وأيضاً إذا كانت الروحانية يختص الله به بعض الناس
أليس أولى أن يكون هؤلاء الناس من الصحابى والتابعين رغم ذلك
لم يكن هناك أثر عن صحابي كان يتعامل مع الجن المسلم
للقضاء على الجن الكافر أو لعلاج السحر بهذه الطريقة

أتوقف هنا حتى لا أطيل الحديث وأخرج عن نقطة نقاشاً
وأرجو منك انت أيضاً أن تحافظ على هذا الأمر

[العملاق صخر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








أعتذر منك أخي العملاق صخر لتأخري في الرد عليك
ولكن كان لدي ظروف منعتني من دخول المنتدى

---------------------

أخي أنا لا أعرف لماذا لدينا مقياس بأن الرد الطويل هو الصحيح دائماً
بل أحياناً كثيرة نعتبر أن رد واحد طويل كافي لتغطية الموضوع بالكامل
المهم لنعد لموضوعنا

بالنسبة للأيات والاحدايث التي تكرمت بذكرها فقد بحثت فيها جيداً
ولم أجد تفسيراً يؤدي لحقيقة وجود أناس لهم المقدرة على تعلم علم جزء منه من القرأن
والجزء الاخر لو كان صغيراً لا أصل ومرجعيه له فكل هذه الأيات هي لوصف حسنات مرتبه الأيمان
وهي وصف للمؤمنين وبالمناسبة أي شخص على كوكب الأرض أعتنق الأسلام يمكن له الوصول
لمرتبة الأيمان فهذه الأيات لا تختص اناس عن أخرين كما ذكرت أنت ,....,
أي أنه لو هذه الايات كانت حقاً تصف الروحانين فهي تناقض كلامك في أن
الروحانين هم اناس أختصهم الله فقط بهذه الصفات

-------------------------------------------------

وها أنا اعيد نقطة أرجو منك أن ترد عليها دون اللجوء لتكبير الموضوع
فنحن سنتحدث عن الموضوع بشكل كامل ولكن ليس دفعة واحدة فسأخذ كل جانب منه
بتفصيله ,.....,

أنت ذكرت أكثر من مرة أن الروحانية تعتمد بشكل كبير على القرأن والسنه
ولكن ليس كلها منهما بل هنالك جزء منه يعتمد على خبرات الروحانين القدماء
فما هو اصل هذا الجزء وأين مصدره المنطقي الذي يقنع العقل به

وأيضاً إذا كانت الروحانية يختص الله به بعض الناس
أليس أولى أن يكون هؤلاء الناس من الصحابى والتابعين رغم ذلك
لم يكن هناك أثر عن صحابي كان يتعامل مع الجن المسلم
للقضاء على الجن الكافر أو لعلاج السحر بهذه الطريقة

أتوقف هنا حتى لا أطيل الحديث وأخرج عن نقطة نقاشاً
وأرجو منك انت أيضاً أن تحافظ على هذا الأمر

مع احترامي الشديد لك أخي الكريم انا مش فاضي انتظرك و أنتظر الأعضاء الآخرين فترة طويلة عضو عضو يرد على كلامي ويدخل براحته ...وبعدها يقول لي والله كنت مشغول .
شمعنى انا أفضي نفسي و ما أطول على الرد على كل كلامكم أكثر من يومين ؟ لأني احترم النقاش و الوقت

و انتو كل واحد منكم ياخذ له اسبوع و اسبوعين علشان يكتب رد صغير أكون في هذه الفترة نسيت السالفه كلها .
هذا اسلوب ان الواحد ما يرد إلا بعد زمن طويل وهكذا لما المناقش الآخر ينسى كل شئ. . . وهذا اسلوب فيه نوع من عدم الإكتراث واللامبالاه و الإستفزاز
الاخ الكريم اللي قبلك بدل ما يجاوب على أسئلتي اختفى ولما يرجع راح يقولي نفس كلامك : والله كنت مشغول .


بالنسبة لكلامك ..

وما هي خبرات الروحانيين التي تعرفها ؟ و على ماذا تعتمد . . . لن تجيب

على الأعشاب و الطب النبوي .. طيب ما هو أصل الطب النبوي ؟

إذا استمر نقاشكم جميعا معي بطريقه رد واحد كل اسبوعين او ثلاثه لن أكمل معكم النقاش

[VARGOS]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وما هي خبرات الروحانيين التي تعرفها ؟ و على ماذا تعتمد . . . لن تجيب

على الأعشاب و الطب النبوي .. طيب ما هو أصل الطب النبوي ؟

أخي الطب النبوي هو عبارة عن نوع اخر من العلاج للأمراض
بالأعشاب الطبيعية رغم انني لم أفهم ليومنا هذا لماذا يطلق عليه نبوي
( أعتقد انها نوع من انواع تجارة الدين هي الأخرى ) إلى أنه يمكن أثبات
أن هذه الاعشاب تحتوي على العناصر والمواد التي تسمح للجسم بمقاومة مرض ما
أو التغلب عليه ( توجد كتب لتعلم الطب النبوي ) .

على أي حال من كلامك أنت تقول أن هناك أثر في السنه النبويه
أن الرسول كان يُخبرنا عن إستخدام الاعشاب وبعض الطرق التي
أنت تقول أن الروحانين يستخدمونها لعلاج السحر ولكن لو كان هذا صحيح
فأين الأدلة على ذلك ,....., فأنا لم أقرأ حديث أو قصة عن أن
الرسول أو احدى الصحابى أستعان بماء البحر ليحمي منزل شخص من دخول الجان.

--------------------------

أرجو منك الأجابة عن هذا السؤال

وأيضاً إذا كانت الروحانية يختص الله به بعض الناس
أليس أولى أن يكون هؤلاء الناس من الصحابى والتابعين رغم ذلك
لم يكن هناك أثر عن صحابي كان يتعامل مع الجن المسلم
للقضاء على الجن الكافر أو لعلاج السحر بهذه الطريقة

[العملاق صخر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخي الطب النبوي هو عبارة عن نوع اخر من العلاج للأمراض
بالأعشاب الطبيعية رغم انني لم أفهم ليومنا هذا لماذا يطلق عليه نبوي
( أعتقد انها نوع من انواع تجارة الدين هي الأخرى ) إلى أنه يمكن أثبات
أن هذه الاعشاب تحتوي على العناصر والمواد التي تسمح للجسم بمقاومة مرض ما
أو التغلب عليه ( توجد كتب لتعلم الطب النبوي ) .

على أي حال من كلامك أنت تقول أن هناك أثر في السنه النبويه
أن الرسول كان يُخبرنا عن إستخدام الاعشاب وبعض الطرق التي
أنت تقول أن الروحانين يستخدمونها لعلاج السحر ولكن لو كان هذا صحيح
فأين الأدلة على ذلك ,....., فأنا لم أقرأ حديث أو قصة عن أن
الرسول أو احدى الصحابى أستعان بماء البحر ليحمي منزل شخص من دخول الجان.

--------------------------

أرجو منك الأجابة عن هذا السؤال

وأيضاً إذا كانت الروحانية يختص الله به بعض الناس
أليس أولى أن يكون هؤلاء الناس من الصحابى والتابعين رغم ذلك
لم يكن هناك أثر عن صحابي كان يتعامل مع الجن المسلم
للقضاء على الجن الكافر أو لعلاج السحر بهذه الطريقة

طالما أنك تلتزم بالرد و لا تتأخر سأكمل معك النقاش لكن أي تأخير فلن أقبل أعذار لأن النقاش يعني احترام وقت الطرف الآخر.

ونسيت سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ؟

حسنا أتنسى يا أخي الكريم أن سيدنا عمر كانت الشياطين تخافه و قصته معروفة ـ في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج في بعض مغازيه، فلما انصرف جاءت جارية سوداء فقالت يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله سالما أن أضرب بين يديك بالدف، قال : إن كنت نذرت فاضربي وإلا فلا .

فجعلت تضرب فدخل "أبو بكر" و هي تضرب ثم دخل "علي" وهي تضرب، ثم دخل "عثمان" وهي تضرب، ثم دخل "عمر" فألقت الدف، تحت أستها وقعدت عليه، فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) : إن الشيطان ليخاف منك يا عمر .


و هذا دليل على أن هنالك من يعطيه الله قوة روحانية فعلى حسب درجات الإيمان لديك تكون لديك تلك القوة و قليل من الناس حاليا من هم يمتلكونها و قصة الشيطان مع أبى هريره رضى ألله عنه قال : وكلنى رسول الله صلى ألله عليه وسلم .. بحفظ زكاه رمضان فأتانى آت فجعل يحثو من ألطعام فأخذته فقلت : لأرفعنك ألى رسول ألله صلى ألله عليه وسلم فقال : أنى محتاج وعلى عيال وبى حاجه شديده فخليت عنه فأصبحت .

فقال لى رسول الله صلى ألله عليه وسلم :يا أبا هريره ماذا فعل أسيرك ألبارحه فقلت : يارسول الله شكا حاجه وعيالا فرحمته فخليت سبيله فقال : أما أنه قد كذب و سيعود فعرفت أنه سيعود لقول رسول ألله صلى ألله عليه وسلم فرصدته فجاء يحثو عن ألطعام يأخذ ألطعام فقلت :لأرفعنك ألى رسول ألله صلى الله عليه وسلم قال :دعنى فأنى محتاج و على عيال لآعود فرحمته وخليت سبيله فقال لى رسول الله صلى ألله عليه وسلم :ياأباهريره ماذا فعل أسيرك ألبارحه قلت يارسول الله شكا حاجه وعيالا فرحمته فقال :أنه قد كذبك وسيعود فرصدته ألثالثه فجاء يحثو "يأخذ" فأخذته فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم و هذا أخر ثلاث مرات أنك تزعم أنك لن تعود ثم تعود فقال : دعنى فأنى أعلمك كلمات ينفعك ألله بها قلت :ماهن أذا أويت ألى فراشك فاقرأ أيه ألكرسى فأنه لايزال عليك من الله حافظ ولايقربك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله فأصبحت فقال لى رسول الله صلى ألله عليه و سلم ماذا فعل أسيرك ألبارحه فقلت : قال لى أذا أويت أى فراشك فإقرأ آيه الكرسى من أولها حتى تختم الآيه ـ الله لا إله إلا هو الحي القيوم...


كيف استطاع أبو هريره رضي الله عنه أن يقبض على الشيطان و يأسره من أين له بتلك القوة؟؟؟

أظن أن هاتين القصتين فيهم الجواب عن أسئلتك إلا إن كنت تناقش فقط لأجل الكلام و لا تنسى أن هنالك بعض الجن انواع منهم الزار وام الصبيان فام الصبيان لا تخرج الا بسبعه عهود أخبرت بهن النبي سليمان عليه الصلاة و السلام عندما امر بحرقها ولا تنفع معها الرقيه مهما كانت.

اما بالنسبه للزار لا يخرج من جسم المصاب الا بعد الاخذ و أعطاء شروط كذبيحه او خاتم او سباعيه او باكوره و هو لا يطلب منك أن تعبده أو تصلي له هو لديه طلبات لأجل الخروج من الجسد و لا تنسى أن منهم من يحذرك إن أحرقته فإنه يقتل معه الشخص المصاب لذلك فهو يطلب بعض الأنواع من البخور أو ذبيحة و أغلب الرقاة ينفذون طلبه ليس خوفا منه بل لإنقاد روح بشرية و هذا معروف لدى الرقاة .. عموما لكل داء دواء عرفه من عرفه وجهله من جهله قل للناس لا تذهبوا للحج بالسياره او الطائره او انهي عن المئذنه لانها غير موجوده بزمن الرسول صلى الله عليه و سلم بل هي بدعه و وهذا بخصوص بعض الأعشاب والبخورات وغيرها ..أكرر يعني أي شئ غير موجود في القرآن حرام ؟ طيب تريد أطلع لك كم اختراع مش موجود في القرآن الكريم ؟؟


و إليك بعض الأحاديث النبوية عن العلاج ببعض الطرق الرضف بالحجارة :
أخرج الحاكم في (المستدرك) ج4/ص238 عن عبدالله بن مسعود رفع الله تعالى مقامه أنه قال:"أصاب رجلاً من الأنصار مرض شديد فوصف له الكي، فأتوا النبيّ صلى الله عليه وسلم فأعرض عنهم، ثم أتوه فأعرض عنهم، ثم قال في الثالثة أو في الرابعة: إن شئتم فارضفوه رضفًا" ذكر الخليل بن أحمد الفراهيدي في كتابه (العين) ج7/ص28ه (الرضف: حجارة على وجه الأرض قد حميت



ما رواه أيضًا عمر بن الخطاب عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال بخصوص شجرة الزيتون: "ائتدموا بالزيت وادهنوا به فإنه من شجرة مباركة" سنن ابن ماجة 3319
قوله صلى الله عليه وسلم : "إذا حم أحدكم فليسن – وفي رواية أخرى فليرش عليه من الماء البارد من السحر ثلاث ليال"



أكرر كل من يريد أن يناقشني يجب أن لا يتأخر في الرد على كلامي إذا أراد ان يكمل .. وإلا فلن أستمر في النقاش مع من يتأخر في الرد على كلامي





هذه بعض الأسئلة لك :-

1- لماذا سأل أبو هريرة الشيطان عن شيئ يبعد الشيطان عن داره و ماله مع أنه شيطان و ليس من الجن المسلم ؟


2- لماذا وصانا الرسول صلى الله عليه و سلم عن الجن فيما ما رواه مسلم في صحيحه أن الجن سألوا رسول ءصلى الله عليه وسلمء الزاد، فقال: لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه، يقع في أيديكم أوفر ما يكون لحما، وكل بعرة علف لدوابكم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم. ..أجب لماذا وصانا بذلك


3- لماذا لم ينكر الرسول صلى الله عليه و سلم ما كانت تفعله تلك الشيطانة من ضرب للدف و لم ينكر الصحابة أيضا ذلك ؟؟


4- لماذا لم ينكر الرسول صلى الله عليه و سلم عن صحابته الذين تاهوا في الصحراء و دلهم الجن المسلم على الطريق ؟؟


5- هات لي دليلا من القرآن الكريم على تحريم التعامل مع الجن المسلم .؟

[VARGOS]

ونسيت سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ؟

حسنا أتنسى يا أخي الكريم أن سيدنا عمر كانت الشياطين تخافه و قصته معروفة ـ في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج في بعض مغازيه، فلما انصرف جاءت جارية سوداء فقالت يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله سالما أن أضرب بين يديك بالدف، قال : إن كنت نذرت فاضربي وإلا فلا .

فجعلت تضرب فدخل "أبو بكر" و هي تضرب ثم دخل "علي" وهي تضرب، ثم دخل "عثمان" وهي تضرب، ثم دخل "عمر" فألقت الدف، تحت أستها وقعدت عليه، فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) : إن الشيطان ليخاف منك يا عمر .


و هذا دليل على أن هنالك من يعطيه الله قوة روحانية فعلى حسب درجات الإيمان لديك تكون لديك تلك القوة و قليل من الناس حاليا من هم يمتلكونها و قصة الشيطان مع أبى هريره رضى ألله عنه قال : وكلنى رسول الله صلى ألله عليه وسلم .. بحفظ زكاه رمضان فأتانى آت فجعل يحثو من ألطعام فأخذته فقلت : لأرفعنك ألى رسول ألله صلى ألله عليه وسلم فقال : أنى محتاج وعلى عيال وبى حاجه شديده فخليت عنه فأصبحت .

فقال لى رسول الله صلى ألله عليه وسلم :يا أبا هريره ماذا فعل أسيرك ألبارحه فقلت : يارسول الله شكا حاجه وعيالا فرحمته فخليت سبيله فقال : أما أنه قد كذب و سيعود فعرفت أنه سيعود لقول رسول ألله صلى ألله عليه وسلم فرصدته فجاء يحثو عن ألطعام يأخذ ألطعام فقلت :لأرفعنك ألى رسول ألله صلى الله عليه وسلم قال :دعنى فأنى محتاج و على عيال لآعود فرحمته وخليت سبيله فقال لى رسول الله صلى ألله عليه وسلم :ياأباهريره ماذا فعل أسيرك ألبارحه قلت يارسول الله شكا حاجه وعيالا فرحمته فقال :أنه قد كذبك وسيعود فرصدته ألثالثه فجاء يحثو "يأخذ" فأخذته فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم و هذا أخر ثلاث مرات أنك تزعم أنك لن تعود ثم تعود فقال : دعنى فأنى أعلمك كلمات ينفعك ألله بها قلت :ماهن أذا أويت ألى فراشك فاقرأ أيه ألكرسى فأنه لايزال عليك من الله حافظ ولايقربك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله فأصبحت فقال لى رسول الله صلى ألله عليه و سلم ماذا فعل أسيرك ألبارحه فقلت : قال لى أذا أويت أى فراشك فإقرأ آيه الكرسى من أولها حتى تختم الآيه ـ الله لا إله إلا هو الحي القيوم...

كيف استطاع أبو هريره رضي الله عنه أن يقبض على الشيطان و يأسره من أين له بتلك القوة؟؟؟

أخي العملاق صخر لقد أتيت بأدلة جيدة ولكن هذه الأدلة توضح أحتكاك الصحابة
من الجن والشياطين ( العالم الغيبي ) ولكن أعذرني فهي لم تثبت شئ مما تقوله
فكل هذه الأدلة لم تثبت لي أنهم تعاملوا مع الجن المسلم
لدفع ضر عن شخص ما أبداً أو لإبطال سحر
من الطبيعي أن يحدث هذا الأحتكاك مع الجن والشياطين
لأنهم موجودين فعلاً وأنا لم انكر هذا الشي
ولكن ما أنكرته حقاً هو أستعمال طرق لم يتم ذكرها
في القرآن ولا السنه ولم تُذكر في الأثر لعلاج السحر
أو دفع الضرر عن إنسان ما .


بالنسبة لعمر بن الخطاب فإن الشياطين كانت تخافه لقوة إيمانه الرهيبة وحميته على الأسلام
التي لم توجد في صحابي غيره فإن الشياطين كانت تعجز عن وسوسته لذلك كانت تهرب منه .

هنالك نقطة أعتقد ان لديك ألتباس فيها إن الجارية في الحديث لم تكن شيطان بل أنسان عادي مثلنا
ولكن توقفت عن ضرب الدف عند دخول عمر بن الخطاب كان شي متعلق بشخصيه ليس أكثر من ذلك .


وبالنسبة لحديث أبي هريرة إن ما فعله ليس بالغريب
فاي إنسان يمكنه أن يؤذي الشيطان خصوصاً في مناطق الخلاء
ويمكنك ان تقتله إن تجسد على شكل حيوان او أي شكل اخر فهذا ليس
بالشئ الصعب ولكن الشئ المميز في الأيمان هو أنك تستطيع أن تتبع
قول رسول الله فتحمي نفسك من أذى الجن .

اما بالنسبه للزار لا يخرج من جسم المصاب الا بعد الاخذ و أعطاء شروط كذبيحه او خاتم او سباعيه او باكوره و هو لا يطلب منك أن تعبده أو تصلي له هو لديه طلبات لأجل الخروج من الجسد و لا تنسى أن منهم من يحذرك إن أحرقته فإنه يقتل معه الشخص المصاب لذلك فهو يطلب بعض الأنواع من البخور أو ذبيحة و أغلب الرقاة ينفذون طلبه ليس خوفا منه بل لإنقاد روح بشرية و هذا معروف لدى الرقاة .. عموما لكل داء دواء عرفه من عرفه وجهله من جهله قل للناس لا تذهبوا للحج بالسياره او الطائره او انهي عن المئذنه لانها غير موجوده بزمن الرسول صلى الله عليه و سلم بل هي بدعه و وهذا بخصوص بعض الأعشاب والبخورات وغيرها ..أكرر يعني أي شئ غير موجود في القرآن حرام ؟ طيب تريد أطلع لك كم اختراع مش موجود في القرآن الكريم ؟؟

أخي ألم نتفق في أول رد لي أن هناك أشياء منطيقة لا تحتاج لأدلة من القرآن والسنه
لأن العقل والمنطق يوافقها وأن هناك أشياء لا يمكن إثباتها بالمنطق
يجب أن يكون لدينا مرجعية منطقية لها وفي هذه الحالة فإن مرجعيتنا للتعامل مع
الجن هي القرآن والسنه فقط .

إذا فنحن لا نحتاج ان نكثر الحديث في هذه النقطة لو أستطعت ان تأتني بإختراع أو فكرة
تنافي المنطق أو لا يوجد دليل منطقي يثبت أساسها وجميع البشر يعترفون بهذه الفكرة أو هذا الأختراع
فأنا أسأعلن أن ما تقوله أنت عن الروحانين صحيح وأنا مخطئ .

وانت ذكرت أن الرسول هو من أخبر عن هذه الانواع من الجن واخر طرق التعامل معها
يعني أن هذه الانواع لم نعرفها بمحض الصدفة أو بخبرات أشخاص تعاملوا معهم فقط.

إليك بعض الأحاديث النبوية عن العلاج ببعض الطرق الرضف بالحجارة :
أخرج الحاكم في (المستدرك) ج4/ص238 عن عبدالله بن مسعود رفع الله تعالى مقامه أنه قال:"أصاب رجلاً من الأنصار مرض شديد فوصف له الكي، فأتوا النبيّ صلى الله عليه وسلم فأعرض عنهم، ثم أتوه فأعرض عنهم، ثم قال في الثالثة أو في الرابعة: إن شئتم فارضفوه رضفًا" ذكر الخليل بن أحمد الفراهيدي في كتابه (العين) ج7/ص28ه (الرضف: حجارة على وجه الأرض قد حميت



ما رواه أيضًا عمر بن الخطاب عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال بخصوص شجرة الزيتون: "ائتدموا بالزيت وادهنوا به فإنه من شجرة مباركة" سنن ابن ماجة 3319
قوله صلى الله عليه وسلم : "إذا حم أحدكم فليسن – وفي رواية أخرى فليرش عليه من الماء البارد من السحر ثلاث ليال"

لم نختلف حول هذه النقطة أبداً فهذه إحدى طرق العلاج لبعض الامراض التي ذكرها الرسول -صلى الله علية وسلم - وهي طرق علاج طبيعية
لا تخالف المنطق في شئ .






- لماذا سأل أبو هريرة الشيطان عن شيئ يبعد الشيطان عن داره و ماله مع أنه شيطان و ليس من الجن المسلم ؟

أولاً أبو هريرة لم يسأل الشيطان بل الشيطان هو الذي عرض عليه هذا الأمر فأبو هريرة لم يكن يعرف أنه شيطان أصلاً
ثم ان أبي هريرة لم يصدقة مباشرة بل تأكد من رسول الله أولاً .
وأيضاً أليس الشياطين والجن شئ واحد فهم على دراية ببني جنسنهم قد يخبروك الصحيح عنهم
أو يكذبوا عليك ويخبروك ما هو خطأ عنهم .


2- لماذا وصانا الرسول صلى الله عليه و سلم عن الجن فيما ما رواه مسلم في صحيحه أن الجن سألوا رسول ءصلى الله عليه وسلمء الزاد، فقال: لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه، يقع في أيديكم أوفر ما يكون لحما، وكل بعرة علف لدوابكم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم. ..أجب لماذا وصانا بذلك

الجن موجودين بيننا فأنا لم أنكر ذلك وقد أخبرنا
الرسول عنهم وعن بعض أشيائهم حتى لا نؤذيهم وهذا الامر طبيعي


3- لماذا لم ينكر الرسول صلى الله عليه و سلم ما كانت تفعله تلك الشيطانة من ضرب للدف و لم ينكر الصحابة أيضا ذلك ؟؟

كما ذكرت سابقاً هي ليست شيطانة بل جارية عادية والرسول لم ينكر ضرب الدف لأنها قد
نذرت ذلك فلم ينكره الرسول حتى تتم نذرها .


4- لماذا لم ينكر الرسول صلى الله عليه و سلم عن صحابته الذين تاهوا في الصحراء و دلهم الجن المسلم على الطريق ؟؟

لماذا ينكر الرسول تعامل بعض الجن مع الأنس مع أنه
شي وارد لأنه ذُكر في القرآن والسنه .


5- هات لي دليلا من القرآن الكريم على تحريم التعامل مع الجن المسلم .؟

أنا لم أنكر أن هناك تعامل بين الجن بشكل عام وبين الانس
ولكن التعامل بينهم يأتي فيما تم ذكره في القرآن والسنه
وليس فيما خرج عن ذلك .

[العملاق صخر]

لم تأتي بجديد اخي الكريم ..

أخي العملاق صخر لقد أتيت بأدلة جيدة ولكن هذه الأدلة توضح أحتكاك الصحابة
من الجن والشياطين ( العالم الغيبي ) ولكن أعذرني فهي لم تثبت شئ مما تقوله
فكل هذه الأدلة لم تثبت لي أنهم تعاملوا مع الجن المسلم
لدفع ضر عن شخص ما أبداً أو لإبطال سحر
من الطبيعي أن يحدث هذا الأحتكاك مع الجن والشياطين
لأنهم موجودين فعلاً وأنا لم انكر هذا الشي
ولكن ما أنكرته حقاً هو أستعمال طرق لم يتم ذكرها
في القرآن ولا السنه ولم تُذكر في الأثر لعلاج السحر
أو دفع الضرر عن إنسان ما .

التعاون بين الشيخ الروحاني الرباني مع الجن المسلم و ملوك الجن المسلمين ليس حراما ً. . .
و بالنسبة لتعاونهما في العلاج من السحر :-

كلام الرسول صلى الله عليه و سلم واضــح فهو عليه الصلاة والسلام ترك لنا حرية الإختيار في العــلاج من كل أنواع الامراض :-
" تداوو فإن لكل داء دواء " صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم .

بالنسبة لعمر بن الخطاب فإن الشياطين كانت تخافه لقوة إيمانه الرهيبة وحميته على الأسلام
التي لم توجد في صحابي غيره فإن الشياطين كانت تعجز عن وسوسته لذلك كانت تهرب منه .

هنالك نقطة أعتقد ان لديك ألتباس فيها إن الجارية في الحديث لم تكن شيطان بل أنسان عادي مثلنا
ولكن توقفت عن ضرب الدف عند دخول عمر بن الخطاب كان شي متعلق بشخصيه ليس أكثر من ذلك .

أجبت على نفسك .. فيما يتعلق بسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. قوته الإيمانية الروحانية التي تخاف منها الشياطين

لا ليس هناك أي ألتباس ... التي كانت تضرب الدف هي جنية و ليست إنسية لكنها أتت بصورة الإنس .. راجع مصادرك أخي الكريم ^^ .

وبالنسبة لحديث أبي هريرة إن ما فعله ليس بالغريب
فاي إنسان يمكنه أن يؤذي الشيطان خصوصاً في مناطق الخلاء
ويمكنك ان تقتله إن تجسد على شكل حيوان او أي شكل اخر فهذا ليس
بالشئ الصعب ولكن الشئ المميز في الأيمان هو أنك تستطيع أن تتبع
قول رسول الله فتحمي نفسك من أذى الجن .

هو لم يؤذي الشيطان هو امسك به .. و أسره و الدليل قول الرسول صلى الله عليه و سلم له : ما فعل أسيرك البارحة .
هؤلاء صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وليس أناس عاديين لهم من القوة الإيمانية الروحانيه الشئ الكبير .

أخي ألم نتفق في أول رد لي أن هناك أشياء منطيقة لا تحتاج لأدلة من القرآن والسنه
لأن العقل والمنطق يوافقها وأن هناك أشياء لا يمكن إثباتها بالمنطق
يجب أن يكون لدينا مرجعية منطقية لها وفي هذه الحالة فإن مرجعيتنا للتعامل مع
الجن هي القرآن والسنه فقط .

إذا فنحن لا نحتاج ان نكثر الحديث في هذه النقطة لو أستطعت ان تأتني بإختراع أو فكرة
تنافي المنطق أو لا يوجد دليل منطقي يثبت أساسها وجميع البشر يعترفون بهذه الفكرة أو هذا الأختراع
فأنا أسأعلن أن ما تقوله أنت عن الروحانين صحيح وأنا مخطئ .

وانت ذكرت أن الرسول هو من أخبر عن هذه الانواع من الجن واخر طرق التعامل معها
يعني أن هذه الانواع لم نعرفها بمحض الصدفة أو بخبرات أشخاص تعاملوا معهم فقط.

أنت لم تأتي بجديد اخي الكريم وهذا اعتراف منك

أولاً أبو هريرة لم يسأل الشيطان بل الشيطان هو الذي عرض عليه هذا الأمر فأبو هريرة لم يكن يعرف أنه شيطان أصلاً
ثم ان أبي هريرة لم يصدقة مباشرة بل تأكد من رسول الله أولاً .
.

الشيطان عرض عليه و أبو هريرة رضي الله عنه سأله عندما قال للشيطان : مـــــا هن ؟ // أليس هذا سؤالا ؟

كان يمكن ان لا يرد عليه و يأخذه لرسول الله صلى الله عليه و سلم . لكنه سأله فقال له : مـــا هن ؟ .

أنا لم أنكر أن هناك تعامل بين الجن بشكل عام وبين الانس
ولكن التعامل بينهم يأتي فيما تم ذكره في القرآن والسنه
وليس فيما خرج عن ذلك .

إقرأ هذا الحديث " من إستطاع أن ينفع أخاه فلينفعه " و هذا ساري على الجن المسلم و المسلم الإنسي و هم إخواننا في الله و الدين .



ثانيا التي كانت تضرب الدف هي جنية و ليست إنسية لكنها أتت بصورة الإنس فعليك مراجعة مصادرك ،،،،


و قولك

وأيضاً أليس الشياطين والجن شئ واحد فهم على دراية ببني جنسنهم قد يخبروك الصحيح عنهم
أو يكذبوا عليك ويخبروك ما هو خطأ عنهم .

بكلامك هذا تساوي بين المسلمين من الإنس و غيرهم مما يعبدون الأوثان و اليهود و غيرهم من باقي الملل
و هذا كلام لا يقبله عقل فهنالك فرق بين الجن المسلم و غيرهم مع باقي الملل لدى بني جنسهم ..
حتى في الشكل هناك فرق كبير جدا بين الجن المسلم والشياطين الكفار.


و قولك

الجن موجودين بيننا فأنا لم أنكر ذلك وقد أخبرنا
الرسول عنهم وعن بعض أشيائهم حتى لا نؤذيهم وهذا الامر طبيعي ،،،،،،

بل وصانا بهم لكي نهتم بأمرهم فذلك أكلهم و لم يوصينا بأن لا نعتدي عليهم فالحديث واضح .. كما انه وصفهم بأنهم إخواننا كونهم مسلمين
يعني الجن المسلم أقرب لنا من البشر الغير مسلمين .

وبمعنى آخر التعاون بين الإنسان و الجن المسلم ليس حراما ولا يوجد آيه في القرآن الكريم
تحرم التعاون بين الجن المسلم و الإنسان المسلم و تحرم ما يفعله " الرباني الروحاني" .

[A'SHAR]

أشكركـ على هذا الطرح الجميل

صراحة انها مشكلة كبيرة نعاني منها .

الأشخاص الذين يلجؤون للسحر لديهم أسباب كبيرة اهمها قلة الوازع الديني و الانغلاق و التعصب لافكار مبنية على الخطأ .
و السحر لها قصص واردة في القرآن الكريم كقصة فرعون عند الرجوع عليها سنرى الكثير
وللعلم هذه القضية متواجدة منذ القدم حيث كان الرسل المبعوثون برسالات سماوية يتم اتهامهم من المشعوذين بانهم سحرة "" العياذ بالله " .

.................................................. .

بالطبع هناك اشخاص يذهبون بارادتهم ..
.................................................. .
اما بالنسبة للمغفرة فهذا امر رجوعه لله تعالى
لكن الاعمال بالنيات و لكل امرىء ما نوى فلذلك النية الخالصة و العمل الصالح و غيره من هذا الحلول و الاستغفار بالطبع كفيلة بأن نقلع هن هذا العمل و حتما ان الله غفور رحيم لذلك ان شاء الله سيرحمنا .
.................................................. .
لكن هناكـ نقطة مهمة بهذه القضية هي انه حتى بعض الحوادث اصبح مجتمعنا يجعل و يفوض اسبابها الى السحر تلك الافكار اللامنطقية المبنية على الجهل و التخلف ^^" للأسف علينا التخلص منها .
.................................................

[VARGOS]

[center]أخي العملاق صخر أسعدني كثيراً النقاش معاك
ولكنني للأسف سأضطر أن أتوقف قريباً لأنني على أبواب امتحانات
لذلك أرجو منك الاجابة عن هذه الأسئلة فقط ,.....,

هل المعالج الروحاني يستخدم في طرق علاجة للسحر أشياء لم ترد في القرآن والسنه
حتى لو كان علاجه قائم على القرآن والسنه ولكنه يستخدم هذه الأشياء ولو بنسبة قليله ؟

أرجو منك أنت تجيب على السؤال أولا بنعم او بلا ثم تكتب ما تشاء بعد ذلك