أسطورة الأنمي Dragon Ball - نقاش حول جميع أجزائه

[Ṣwεεтέя,n]

انا ما اقصد كذا انا اقصد ان الانميات القويه والجديه اكثر من الانميات المنحطه والفاسده وحاليا كل الانميات اليابانيه والامريكيه فيها اشياء بسيطه هنا وهنا لكن ماتصل الى ان تصنف كانمي او مسلسل منحط او حق حب او او او ... الخ او بالاحرى الامريكي الي فيها هنا وهنا اما الياباني الحالي حتى الجديه مثل ناروتو وفيري تيل مليئه بالانحطاط

هينتاي واتشي وغيرهم تصنيفات لانميات منحطه لابعد درجه فكيف تقولي ان الكارتون الامريكي منحط واليابانيين عندهم مثلها واسوأ ؟

صحيح من الانميات اللي اشوفها -عدا المعروفه والمستمره الى الآن- مستوى منحط فعلاً
تابعت عملين توهم نزلو هالخريف وانسدت نفسي
لذلك لا اتابع ولا احب اي شي جديد ينزل الا اللي يستحق المشاهده منهم
لاني اشوف نظام الرسم الطفولي والانتاج الطفولي والانحراف طاغي اكثر من القصه .. قصص متكرره وممله
مافضلت اليابانيين الا بالخيال والقصص المشوقه اما الانحراف مايبيله نقاش هم تعدوا حدود المعقول ..

[ssj3 gogeta]

ماساكا !! الى الان تحللون سالفة سوبر مان مافي اي شي يدل على ان الاول يتغلب عالثاني والعكس صحيح !
يبقى عمل فان ومقارنه لا اساس لها من متى والناس تقارن بين ابطال الانمي ويشوفون الاقوى بينهم ؟

واذا غابت الشمس ?

هذي المقارنه لها اساس لانهم اخذوا الشخصيتين وقاموا بتحليل كافة قواهم ونقاط ضعفهم ومميزاتهم ليحددوا الفائز

كان راح غلطه لانه يضعف زي ماشفتي وهي غابت في الاخير فعلا بسبب الغيوم لكن سوبرمان انطلق نحوها في الفضاء واتوقع لو غوكو عرف انها مصدر قوته كان ماسمحله يدخلها لكنه ساعده في دخولها بالكاميهاميها لانه حسب انها حتقضي عليه مثل اعدائه

[ssj3 gogeta]

بسم الله الرحمن الرحيم , سبدأ بطرح النقط :

في بداية الأمر غوكو ذهب لسوبر مان وتحداه

وكان يجاريه في الواقع بكايوكين لكن سوبر مان أظهر طاقته
1- وبضربة ضربتين غوكو لم يستطع التحرك ؟! , و أستخدم سينزو ؟! , من متى غوكو يستخدم سينزو في قتال للتسلية ؟! , فإذا هو لم يستخدم السينزو في قتاله مع سيل بيستخدم مع سوبر مان ؟
2- غوكو بعدها تحول إلى ssj بعدما أستخدم السينزو , والسؤال يكمن , لماذا لم يتحول قبل إستخدام السينزو ؟!
3- غوكو يخطأ التصويب !! ويصيب المبنى والذي تحته بالمصادفه:
4- الكربتنيات ويعيق سوبر مان , يالها من مصادفه , ولكنه كان مهماً ليعلم سوبر مان أن غوكو طيب
5- أحس أن القائمين على العمل يحاولون ستخدام كل المعلومات في العمل !!
6- سوبر مان يرمي بسيارة فوق غوكو ! , وتكون وسيلية غوكو الوحيدة هي التحول إلى الـssj2 للتخلص منها! ,إذا كان غوكو في وضعه العادي وقت تقاتله مع فيجيتا يستطيع تدمير الأرض بصبع واحد بكيف تعيقه سيارة ؟!
7- ويكون غوكو ssj2 بمستوى سوبر مان بل أقوى منه ولكن سوبر مان يستطيع مجارته
8- غوكو يهزم سوبر مان , ويقوله :"اللعبة لن تكون جميلة إذا هُزمت بسهولة" وسوبرمان يرد عليه "لعبة ؟! هذه ليست لعبة !" !! من متى سوبر مان يحقد ! , المعروف عن سوبر مان أن روحه طيبه ولطيفة ^^ صحيح أنه يحقد على الأشرار ولكنه بعد الآن يعلم أن غوكو طيب وشريف , لذا النقطتين 8 و 4 تناقضان بعضهما
9- ويحدث مالم يحدث أبداً , سوبرمان يهرب !! هذا عجيب للغاية !
10- غوكو بلا أي سبب وجيه يتحول إلى الـssj3 وكأنه يعرف أن سوبرمان يصبح أقوى في الشمس
11- وبعدها الشمس تختفي , لأن غوكو تحول إلى ssj4 ؟!
12- وسوبر مان يذهب للشمس ليستمد منها القوة , لكن غوكو أيضا يقوم بجمع القوة ليعمل الغينكي داما , بس كيف أمتصها , وهو يقول في الفيلم السابع , "لقد فعلتها عن طريق المصادفة"
13- بعدها يصبح تحدي غوكو وريو كين ضد سوبر مان ولكمة بسرعة هائلة من الشمس , وسوبر مان يفوز , شيء عادي ولامشكلة مع أننا لا نعلم من الأقوى في الأساس , ولكن سوبر مان يقتل غوكو ويدمر الأرض ؟! سوبر مان لا يقتل الأشرار مهما فعلوا فكيف يقتل الطيبين , وهو من أبرز حماة الأرض فيقوم بتدميرها ؟!
15- وأخيراً نسيوا أنه في آخر حلقة من دراغون بول زد غوكو قوته في الوضع العادي أصبحت أقوى مما كانت في وضع الـssj3 عندما قاتل بوو فما بالهم بـ ×50×2×4×10 ؟!
وهذا اللي عندي ^^

1- غوكو استخدم السينزو لانه لم يستطيع التحرك لان سوبرمان ضربه في اماكن حساسه تشل الحركه حسب كلامه
2- لمعرفة قوة خصمه قبل استخدام جميع تقنياته واسراره
3- اش المشكله ؟
4- بالاضافه ان غوكو يريد ان يقاتل سوبرمان وهو في كامل طاقته
5- وهذا الي خلا القتال مميز وهو ان كل الشخصيتين كانوا في اقوى حالاتهم عند القتال
6- اتوقع كان بيتحول سواء استخدم عليه سياره او لا
7- لقبة ليس الرجل الفولاذي على لا شي
8- لان سوبرمان لايحب القتال عكس غوكو ودائما يحاول اصلاح الامور بدون استخدام العنف
9- سوبرمان ماهرب بل استدرج غوكو الى مكان ليقاتلوا بدون تدمير مباني و ايذاء الناس
10- هو تحول لانه مو قادر يهزمه بssj2 وماكان يعرف ان الشمس تعطيه طاقه الا في الاخير
11- من قوة غوكو اتت غيوم مثلما يحصل في بعض الالعاب لكن ليش مدري
12- احتمال انه عرف كيف او انها مصادفه ايضا لانه كان منهمك من القتال بينما سوبرمان كان يستجمع الكثير من الطاقه فهذه كانت الحل الوحيد
13- الهدف منها اظهار الاقوى فقط لكن في الحقيقه مستحيل يقاتلوا بعض على الكره الارضيه
15- من فين جبت ان غوكو في وضعه العادي بعد ارك بوو اقوى من وضعه في ssj3 ؟

سوبرمان فاز لان مثلما قالوا هو شخصيه بلا حدود عكس غوكو الي كل شويه يحاول يرفع قوته ومهاراته لكن سوبر مان في اقوى حالاته دوما بسبب الشمس ودام في شمس انسى ان احد يهزم سوبرمان

[Ŧяύηķś Šαmā]

حرد على نقاطك بالارقام دون اقتباس لان ردك طويل :

1- غوكو استخدم السينزو لانه لم يستطيع التحرك لان سوبرمان ضربه في اماكن حساسه تشل الحركه حسب كلامه
2- لمعرفة قوة خصمه قبل استخدام جميع تقنياته واسراره
3- اش المشكله ؟
4- بالاضافه ان غوكو يريد ان يقاتل سوبرمان وهو في كامل طاقته
5- وهذا الي خلا القتال مميز وهو ان كل الشخصيتين كانوا في اقوى حالاتهم عند القتال
6- اتوقع كان بيتحول سواء استخدم عليه سياره او لا
7- لقبة ليس الرجل الفولاذي على لا شي
8- لان سوبرمان لايحب القتال عكس غوكو ودائما يحاول اصلاح الامور بدون استخدام العنف
9- سوبرمان ماهرب بل استدرج غوكو الى مكان ليقاتلوا بدون تدمير مباني و ايذاء الناس
10- هو تحول لانه مو قادر يهزمه بssj2 وماكان يعرف ان الشمس تعطيه طاقه الا في الاخير
11- من قوة غوكو اتت غيوم مثلما يحصل في بعض الالعاب لكن ليش مدري
12- احتمال انه عرف كيف او انها مصادفه ايضا لانه كان منهمك من القتال بينما سوبرمان كان يستجمع الكثير من الطاقه فهذه كانت الحل الوحيد
13- الهدف منها اظهار الاقوى فقط لكن في الحقيقه مستحيل يقاتلوا بعض على الكره الارضيه
15- من فين جبت ان غوكو في وضعه العادي بعد ارك بوو اقوى من وضعه في ssj3 ؟

سوبرمان فاز لان مثلما قالوا هو شخصيه بلا حدود عكس غوكو الي كل شويه يحاول يرفع قوته ومهاراته لكن سوبر مان في اقوى حالاته دوما بسبب الشمس ودام في شمس انسى ان احد يهزم سوبرمان

1- كلامك صحيح, لأن كنت أشاهدها من موقعهم فكانت يقطع كثير فما فهمت شيء , بس غوكو لو كان على حافة الموت مستحيل يستخدم سينزو , ودليل معركة ألعاب سيل
2- غوكو توه مقاتله ما أتوقع أكتشف أو عرف شيء عن قدرات سوبر مان
3- قصدي انه ماكان بذاك البعد اللي يخليه يخطأ التصويب
4- أنا قصدي أن هذه النقطة تناقض نقطة 8
5- هم كان يستخدموا كل شيء مثلاُ مثل غوكو يوم أستطاع تحريك الماي , أيضاً حركوا السينزو مع أنه في انه في الأساس مشلول
6- يوم سوبر مان رماها عليها قاله " في المره القادمة أنتبه أو شاهد ما حوالَيْك" فغوكو تحول بعدها
7- اوك أنا معك في ذي أن سوبر مان
8- لو كان مايبغى يحلها بالمناوشة لما أسترسل مع غوكو في القتال
9- سوبر مان يوم قال لغوكو "أتظن أن هذه لعبة ؟!" وذهب وهو غاضب , وطوال المعركة مابدى على سوبرمان الأهتمام بما يحصل في المدينة ..
10- هو كان مسيطر على سوبرمان بس يوم وقف في الشمس أصبح أقوى وهذا طبيعي , أصلاً حتى قبل مايتأثر جسم سوبر مان بالشمس تحول غوكو إلى الـssj3
11- بس غوكو في الجي تي لما يتحول إلى الـssj4 ماتجي غيوم ولا شي
12- هذه فيها تناقض , غوكو أستهلك كل قواه في الكاميهاميها إلي خلت سوبرمان يندفع إلى الشمس , فكيف أستطاع التحول إلى ssj ؟
15- لأنه في نهاية جزء زد كان يجاري أو أقوى من أووب في تحول , وحتى إذا قلت لي هو مو مدرب ومايعرف يستخدم قواه , ففي بداية الجي تي كان يستطيع أستخدام طاقته مثل كيد بوو وغوكو كان يجاريه

لو إفترضنا أنهم تقاتلوا في الليل تتوقع من يفوز , يعني لو جردنا الكل من العناصر الخارجية المساعدة مين راح يفوز ؟ , أي كل واحد يفوز بقوته وسرعته ودهاءه مين راح يفوز ؟! , وغوكو أمتص طاقة الشمس اللي أخذها بتفس مقدار طاقة الشمس اللي أخذه سوبر مان , وسرعة غوكو يفترض تكون أسرع من سوبر مان , المفترض غوكو اللي يفوز , على العموم هذه وجهة نظرهم وأنا أتقبلها ^^

[ssj3 gogeta]

8- لو كان مايبغى يحلها بالمناوشة لما أسترسل مع غوكو في القتال
15-ففي بداية الجي تي كان يستطيع أستخدام طاقته مثل كيد بوو وغوكو كان يجاريه

8- غوكو اعطاه فرصه يحل شي ؟
15- gt كله تناقض واخطاء من بدايه الى نهايه ويكفيك ان كل الشخصيات مايقدروا حتى يدافعوا عن نفسهم بدون مساعده من غوكو فبالله بتستخدم gt كدليل على قوة شخص ؟

[Ŧяύηķś Šαmā]

8- غوكو اعطاه فرصه يحل شي ؟
15- gt كله تناقض واخطاء من بدايه الى نهايه ويكفيك ان كل الشخصيات مايقدروا حتى يدافعوا عن نفسهم بدون مساعده من غوكو فبالله بتستخدم gt كدليل على قوة شخص ؟

8- يستطيع بكل بساطة الوقوف ساكناً دون فعل شيء وغوكو أتحاده بيسوي شيء له , أو بكل بساطة يقول لغوكو لا أريد القتال ويذهب من المكان , وأنت ذكرت أنه مجرد قتال لتحديد القوى , بس المشكلة أنهم كانوا يتحكموا بتصرفات الشخصية , فمثلاً معروف عن غوكو ذكائه في القتال و غبائه في الحياة الحقيقية , وأنه يحتاج وقت طويل عشان يتحول إلى الـssj والهدف تحليل شخصية الخصم ومعرفة نقاط قوته ونقاط ضعفه , فهو أصلاً دقيقتين وتحول إلى ssj ما ماداه يحلل شخصية سوبر مان , وعشان كذا ماعرف نقطة قوته سوبر مان
ونفس الكلام لسوبر مان .. يقول لغوكو هذا ليست لعبة ويذهب وهو غاضب .. بعني يقدر بكل بساطة يقول لغوكو .. "أنا لا أستطيع هزيمتك دون عنصري الأقوى .. الشمس"
معروف عن سوبر مان تواضعه .. وهذه مو مسألة حياة أو موت عشان يستخدم أقوى طاقاته
15- بما أنهم جابوا بعض المعلومات من الجي تي وجابو الـssj4 فالمفروض ياخذوا المعلومات منه على عين الأعتبار

[ssj3 gogeta]

, فهو أصلاً دقيقتين وتحول إلى ssj ما ماداه يحلل شخصية سوبر مان , وعشان كذا ماعرف نقطة قوته سوبر مان

بما أنهم جابوا بعض المعلومات من الجي تي وجابو الـssj4 فالمفروض ياخذوا المعلومات منه على عين الأعتبار

الهدف مو تحليل شخصية سوبرمان بل معرفة قوته فقط

اظن معلوماتك خاطئه لان مافي دليل في gt ان غوكو بطوره العادي اقوى من ssj3 او ان اووب قوته مثل قوة كيد بوو

[ssjAthena]

اختصار سالفة غوكو و سوبر مان في جملتين:

غوكو الانمي يدمر سوبر مان الكرتون
سوبر مان الكوميكس يدمر غوكو المانغا..

[Ŧяύηķś Šαmā]

الهدف مو تحليل شخصية سوبرمان بل معرفة قوته فقط

اظن معلوماتك خاطئه لان مافي دليل في gt ان غوكو بطوره العادي اقوى من ssj3 او ان اووب قوته مثل قوة كيد بوو

لو لم تصل قوة اووب إلى قوة كيد بوو لما أنهى غوكو تدريب أووب

[ssj3 gogeta]

اختصار سالفة غوكو و سوبر مان في جملتين:

غوكو الانمي يدمر سوبر مان الكرتون
سوبر مان الكوميكس يدمر غوكو المانغا..

http://images3.wikia.nocookie.net/__...u_Approves.jpg

[ssj3 gogeta]

لو لم تصل قوة اووب إلى قوة كيد بوو لما أنهى غوكو تدريب أووب

كما قلت في السابق :

لا تحاول تبحث عن اي منطقيه في gt او تفسير لحدث معين اتوقع ان سبب انهاء التدريب مثل سبب تصغير غوكو او جعل جعل غوهان لا يستخدم قوته الكامنه او تضعيف فيجيتا لدرجه انه لايستطيع الدفاع عن نفسه او او او ... الخ

[Ŧяύηķś Šαmā]

اختصار سالفة غوكو و سوبر مان في جملتين:

غوكو الانمي يدمر سوبر مان الكرتون
سوبر مان الكوميكس يدمر غوكو المانغا..

غوكو الأنمي = غوكو المانجا
بينما سوبر مان الكارتون لا يساوي سوبر مان الكوميكس

أنا مالي خبرة في الكوميكس الأمريكي

بس حسب كلام ssj3 gogeta اللي على ما أذكر قاله لأبرار

أن الكارتون غير الكوميكس

لأن الكارتون كل حلقة أو حلقتين قصة مختلفة بينما الكوميكس مثل المانجا يمتد لأركات

وهذا شيء طبيعي لأن :

ترجمة المانجا من الياباني إلى العربي :
المانجا = مجلات هزلية
وترجمة الكوميكس من الإنجليزي إلى العربي
الكوميكس = مجلات هزلية أي أنهم لهم نفس المعنى

فإحنا مانبغى سوبر مان الكارتون بل نبغى حق الكوميكس لأنه هو سوبر مان الحقيقي

بس كانت نقطة الفوز سوبر مان هي تحولات غوكو المستعجلة إلى الـssj دون معرفة نقاط قوة وضعف سوبر مان , وأهمها الشمس

فلو غوكو عرف لكان ماخلى سوبر مان يوصل حتى لحدود السماء , بس مادري ليه ماخلوه يعرف هذا السبب , ولو جردناهم من أقوى عناصر القوى الخارجية , سوبرمان بلا شمس , وغوكو بلا ساحة معركة فيها طبيعة يستطيع منها جمع الطاقة لغينكي داما , فمعروف أن غوكو هو الفائز

[broly ssj3]

اشوفكم تتناقشون على شي بايخ
لأن المقارنة بين شخصيتين ليست من نفس الأنمي او الكارتون لا تؤدي الى اي شي
لأن كل مؤلف له طريقته الخاصة في اظهار قوة بطله في الانمي الخاص به
لكن لو كانت الشخصيتين من نفس الانمي ستصبح المقارنة عادلة
وتحكمون على فيديو مسويه واحد من الفانز ان سوبر مان اقوى من غوكو
هو بس واحد من المعجبين ليس مؤلف انمي او مؤلف كوميكس لتحكموا على علمه 

[IIRIS91]

ممكن طلب ..

فيه أحد عنده ملفات ترجمة Dragon Ball Z Seasons 1-9

[ssj3 gogeta]

وتحكمون على فيديو مسويه واحد من الفانز ان سوبر مان اقوى من غوكو
هو بس واحد من المعجبين ليس مؤلف انمي او مؤلف كوميكس لتحكموا على علمه 

لكن المقارنه واختيار الفائز مبنيه على حقائق بالكامل وليس على كلامه او رأيه

[ssj3 gogeta]

بينما سوبر مان الكارتون لا يساوي سوبر مان الكوميكس

أنا مالي خبرة في الكوميكس الأمريكي

بس حسب كلام ssj3 gogeta اللي على ما أذكر قاله لأبرار
أن الكارتون غير الكوميكس
لأن الكارتون كل حلقة أو حلقتين قصة مختلفة بينما الكوميكس مثل المانجا يمتد لأركات

غير من ناحية كل شي

1- قصه
2- شخصيات
3- قوات
4- رسم
5- تصاميم الشخصيات
6- مؤلفين
7- تقييم عمري

وهذا في نظري الي يميز الكوميكس الامريكي عن الياباني ويجعلها افضل في نظري و هو انها غير محدوده على الكوميكس فقط مثل الياباني وان لكل مجال قصصه وطابعه الخاص مثل الافلام والالعاب والحلقات الكرتونيه وغيرها

وغير كذا الكوميكس غير محدوده على فرع واحد بل عدة فروع وعدة اقسام مثل باتمان لديه 5 كتب تصدر بشكل شهري وكلها في نفس العالم لكن بمؤلفين ورسامين مختلفين ولكل كتاب قصصه الخاصه لزيادة التنوع لكن في الوقت نفسه يحافظوا على العالم الي هم فيه فمثلا الجوكر حي في كتاب ماحتشوفه ميت في الكتب الثانيه

[Ŧяύηķś Šαmā]

غير من ناحية كل شي

1- قصه
2- شخصيات
3- قوات
4- رسم
5- تصاميم الشخصيات
6- مؤلفين
7- تقييم عمري

وهذا في نظري الي يميز الكوميكس الامريكي عن الياباني ويجعلها افضل في نظري و هو انها غير محدوده على الكوميكس فقط مثل الياباني وان لكل مجال قصصه وطابعه الخاص مثل الافلام والالعاب والحلقات الكرتونيه وغيرها

وغير كذا الكوميكس غير محدوده على فرع واحد بل عدة فروع وعدة اقسام مثل باتمان لديه 5 كتب تصدر بشكل شهري وكلها في نفس العالم لكن بمؤلفين ورسامين مختلفين ولكل كتاب قصصه الخاصه لزيادة التنوع لكن في الوقت نفسه يحافظوا على العالم الي هم فيه فمثلا الجوكر حي في كتاب ماحتشوفه ميت في الكتب الثانيه

حتى بعض المانجات فيها فروع كثيرة

مثلاً جرانديزير من أكثر المانجات اللي لها فروع ...

[ssj3 gogeta]

حتى بعض المانجات فيها فروع كثيرة

مثلاً جرانديزير من أكثر المانجات اللي لها فروع ...

جرانديزر بالاضافه الى كاندام اختلافهم في كل شي خاصة الابطال والاعداء

عكس الشخصيات الامريكيه الي شركاتهم يأخذوا نفس الابطال والاعداء ويستخدمهم في عدة طرق واساليب مختلفه

[Ŧяύηķś Šαmā]

جارِ ترجمة الأخبار والمناقشة قليلاً ومن ثم تركيز جهدي كله في المذاكر .. "^^

[IIRIS91]

واو نقاش حاد في قوة سوبر مان و غوكو

بس ما راح أعلق إلا بعد ما أشوف أقوى حركات سويرمان ..

لأن و على حسب علمي و من نقاشكم ان قوته تعتمد على مصادر خارجي مثل الشمس كما قلتم و ضعفه في حال وجود حجر كبتون أعقد هذا اسمه

و لاي مستوى تكون قوة سوبر مان بوجود الشمس .. ممكن فيديو لهاذي الحركة ..

لكن أتفق مع ترانكس ساما في ان غوكو يستطيع هزيمة سوبر مان شر هزيمة من دون المؤثرات الخارجية