أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم !!!

[Broken Spirit]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شخباركم إن شاء الله الكل بخير وأتم عافية >> مقدمة مستعجل
طبعا وقبل كل شيء أوجه عزائي لخادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز آل سعود ولشعبي السعودي السني الموقر بوفاة صاحب السمو الملكي ولي العهد الأمير نايف بن عبد العزيز آل سعود رحمه الله رحمة واسعه وأدخله فسيح جناته ..
طيب ندخل بالموضوع ألحين كان ودي أتكلم فصحى بس أحس أن كلامي بالعامي بيكون أبلغ << صارت العامية أبلغ
المهم << بتلاحظون تكرار الكلمة هذي ..
عنوان الموضوع يوضح كل شيء أبتكلم فيه القصد والمقصد والمقصود منه .. يعني فيه حركة أسميها قذرة من قبحها ..
ملاحظة شاطحة : بيكون تداخل ما بين العامي والفصحى لعل في ذلك حكمة فسلكوا الله يرحم والديكم ..
خلوني أعطيكم موقف لغرضين :
الأول: عشان تتوضح الصورة وتفهمون قصدي
الثاني: عشان الإنصاف ما تقولون ملت لأحد
لبست فستان كت (( بدون أكمام بس يكون عريض بحيث يستر الكتف والصدر معا ))
وقصير لنصف الساق تقريبا .. جت وحدة تقرب لي تبي تنصحني لأنو قصير وقالت على بالها جاية بأسلوب بعد ألحين لو أجيب لك فستان يدخلك الجنة وثاني يدخلك النار وش تختارين أي واحد منكم بيقول البنت ما قالت غلط لكن خليك مكاني وشف أختها قدامك لابسه فستان ضيق يبين حتى شكل ساقها << أو يكفي أنو طويل يعني
هذا غير أني حفظت صدر أمها من كثر ما تشرع به علينا لا حد يقول كبيرة وأم عيال الستر واجب على الصغير والكبير..
يعني ليه جت تنصح من جهة وتركت الجهة الثانية عاد أنا يا عمري فستاني كلها ساتر ووسيع عيبه القصر بس >>
بس بجد والله شيء يقهر ..
نجي لنقطة ثانية أوجهها لأمثال البنت المذكورة أعلاه .. التشبه بالكفار منتشر عندهم سواء لبس أو شكل مثل قصات الشعر
يعني تجي والله ملبسه بنتها فستان فوق الركبة من متى لبس المسلمين كذا لا تقولين صغيرة ما بعد بلغت التشبه يشمل الصغير والكبير الذكر والأنثى ولا ملبسه ولدها الكوبوي عسى ما شر وقبعة التخرج وكلش بس سبحان الله اللي مو على المزاج يصير حرام وغيره الله غفور رحيم .. أحب أقول أن النصيحة من الناس اللي مثل هذي مالها أي قيمة وبالعكس تزيد قائلها وضاعه
ياناس صلحوا أنفسكم وأهلكم بعدين تعالوا انصحوا خلق الله ..
قال تعالى :
(( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم )) الله وهو الله قاله مو أنتم يا مخلوقين من ماء مهين ..
بما أني دخلت بالنصح أبتوسع شوي فيه يعني عندكم وحدة جت تنصح البنات بدل ما تنصح قعدت تعاتب وكأنها تهاوش بناتها
برايكم هذي أصلح ولا أفسدت النتيجة ولا وحدة من البنات اللي تعنيهم النصيحة مثل ما ادعت صاحبتها 0% مع الأسف
النصيحة ياللي فاهمينها غلط هي .. قال تعالى : (( ادعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ))
(( وجادلهم بالتي هي أحسن )) (( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ))
لست ضد النصيحة بل بالعكس فالدين النصيحة وهي طيبة عندما تكون بكلمة طيبة ونفس حسنة النية ..
تعلمو تعلموا يا جهلة من القرآن تعلموا من السنة .. النصيحة فن ذوق خلق .. مو كل من هب ودب مسك المايك ونصح ..
لازم تلمس الجانب اللين الجانب اللي يجذب مو ينفر أعوذ بالله ..
قلت اللي ودي أقوله أترك لكم مشاركتي الرأي .. أترككم برعاية الله وتصبحون على خير ..

ملاحظة للمراقبين إذا كان مكان الموضوع خطأ آآآآآآسفه جدا من دخلت المنتدى ما أعرف إلا منتدى الرسم

[V.arcuied]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسناً عزيزتي، لديك وجهة نظر سليمة، فالأولى أن نغير انفسنا قبل أن نحاول تغيير الآخرين.

بالنسبة للفتاة والحالات التي تماثلها،
ربما..حاولت معهم ولكن محاولتها لم تجدي نفعاً..هنا يمكننا التغاضي عن هذه النقطة لأن أهل بيتها في نهاية المطاف من الـ [آخرين] لايمكنها ان ترغمهم..تستطيع فقط نصحهم..



نأتي إلى النوع الآخر وهو الذي ينصح الآخرين وينسى نفسه [نفسه هو] وليس اخاه أو امه

[كالذي ينصح الناس بترك الدخان وهو سكير] أو [من ينصح الناس بعدم وضع صور نساء وهو يضع صور فتيات أنمي وهو يعلم أنها من ضمن تصوير ذوات ارواح]

فهذا النوع من الأشخاص هو الذي يثير العجب بالفعل،




النصيحة، [سواء كان يناقض نفسه أم لا]

يمكن تقبلها إذا كان الناصح: يحترم الطرف الآخر ويتعامل معه بذوق و أسلوب حسن ولا يظهر نفسه أنه الأطهر و الأفضل

ولا يمكن تقبلها بل تثير الغضب والنرفزة إذا كان الناصح: وقح،فظ،متكبر،يقلل من احترام الطرف الآخر و فوق هذا [متناقض]





على كلن، أنا من أول المنادين بضرورة مراجعة النفس قبل الحكم على الآخرين،

إما أن تكون قد النصيحة ، وإما السكوت أخير لك ولغيرك



شكراً لكِ على الطرح عزيزتي، ولكن

تعلمو تعلموا يا جهلة من القرآن تعلموا من السنة

لم يكن هناك داع لـ [ياجهلة]
اعلم أنك كتبتيها لشدة انفعالك، ولكنك هكذا تناقضين رسالتك


تحياتي القلبية

[Pride sane]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسناً عزيزتي، لديك وجهة نظر سليمة، فالأولى أن نغير انفسنا قبل أن نحاول تغيير الآخرين.

بالنسبة للفتاة والحالات التي تماثلها،
ربما..حاولت معهم ولكن محاولتها لم تجدي نفعاً..هنا يمكننا التغاضي عن هذه النقطة لأن أهل بيتها في نهاية المطاف من الـ [آخرين] لايمكنها ان ترغمهم..تستطيع فقط نصحهم..



نأتي إلى النوع الآخر وهو الذي ينصح الآخرين وينسى نفسه [نفسه هو] وليس اخاه أو امه

[كالذي ينصح الناس بترك الدخان وهو سكير] أو [من ينصح الناس بعدم وضع صور نساء وهو يضع صور فتيات أنمي وهو يعلم أنها من ضمن تصوير ذوات ارواح]

فهذا النوع من الأشخاص هو الذي يثير العجب بالفعل،




النصيحة، [سواء كان يناقض نفسه أم لا]

يمكن تقبلها إذا كان الناصح: يحترم الطرف الآخر ويتعامل معه بذوق و أسلوب حسن ولا يظهر نفسه أنه الأطهر و الأفضل

ولا يمكن تقبلها بل تثير الغضب والنرفزة إذا كان الناصح: وقح،فظ،متكبر،يقلل من احترام الطرف الآخر و فوق هذا [متناقض]





على كلن، أنا من أول المنادين بضرورة مراجعة النفس قبل الحكم على الآخرين،

إما أن تكون قد النصيحة ، وإما السكوت أخير لك ولغيرك



شكراً لكِ على الطرح عزيزتي، ولكن



لم يكن هناك داع لـ [ياجهلة]
اعلم أنك كتبتيها لشدة انفعالك، ولكنك هكذا تناقضين رسالتك


تحياتي القلبية

أو من ينصح الناس في الدين بغير علم
أسف على التطفل ولكن أجمع العلماء المسلمين أن صور ذوات الأرواح هي صور التجسيد الواقعي و المسمى "بروتيه" و أما بالنسبة للأنمي فهو جائز بالأجماع لأنه رسم خيالي لا يوجد له تطابق في أرض الواقع
الفتاوي متعددة و مقيدة بشروط و أمثال لكن الناس حينما عجزوا عن فهمها حرموها بشكل تام و كامل لأن الرسم في النهاية لا يعينهم ولا يهتمون به
أسف على التطفل مرة أخرى و كلامك على عيني و راسي

[Pride sane]

حسناً موضوع جميل ولكن لدي بعض النقاط اريد أن أوضحها
أولاً عورة المرأة للمرأة هي من السرة للركبة يعني حتى لو بينت صدرها كله قدامكم تراها شرعاً ما سوت شيء غلط لكن بالنسبة للعرف و العادات و التقاليد هذا شيء راجع لكم أنتم
ثانياً يقهروني الناس اللي ما يعرفون شيء عن الدين و يجي ينصح !
الحين فستانك كان شرعاً مباح وليس فيه أي خطأ بالنسبة لجلسة كلها نساء .!!
تأتي تلك الفتاة و تقوم بفرض العرف و العادات عليك بحجة الدين !!
ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون ( 116 ) متاع قليل ولهم عذاب أليم ( 117 ) )
أظن الأن انه من المفترض أن ترسلي لها هذه الأية مع حكم عورة المرأة أمام المرأة و تنصحيها ألا تجعل الدين مبرراً للأشياء التي لا تعجبها
حقاً كم أكره تلك الفئة التي تحرم ما أحل الله أما لأنه لا يعجبها أو لأنه لا يهمها
ثالثاً فكرت الشخص اللذي إذا كان به عيب لا ينصح هذه فكرة يهودية نجسة مع أحترامي للأطراف الأخرى في وجهات نظرهم
ببساطة كلنا أناس و كلنا نخطأ و إن لم يكن حق النصح للمخطأ لما كان هناك أحد على وجه الأرض له حق النصح فكلنا نخطأ و حتى المخطأ واجب عليه النصيحة حتى و أن كانت به
حسناً فالأضرب مثالاً أنا سريع الغضب و إذا غضبت تصبح طريقة نصحي طريقة استفزازية و أعلم أنها خطأ " لكنها مجدية " أعلم أني أقوم الأن بخطأ فضيع و هو عدم تدارك غضبي ولكن هذا لا يمنع أنه إذا رأيت شخصاً غاضباً يريد أن يتفوه بكلمات غير لائقة أن أمنعه و انصحه فهذا واجب علي و إلا كنت شيطاناً أخرس
رابعاً طريقة النصح تتفاوت من شخص لأخر فمثلاً أن كنت لا أعرف الشخص فالنصح بالأبتسامة و بمحاولة التلطف و بدون مقدمات لا جدوى منها مع أظهار كل الأحترام للطرف الأخر
و أن كان الشخص أعرفه و دائماً يقع في نفس الخطأ مرات و مرات فطريقة النصح تكون بطريقة موبخة أستفزازية
أن كان المخطؤون اشخاص كثر و خطأ فضيع متمادين فيه فأسلوب الأستفزاز و التوبيخ هو الأمثل
و أذكٌر تختلف الطرق من وقت لوقت و شخص لشخص ^^
و أخيراً
شكراً على الموضوع الجميل و القيم لو نسقته لكان أكثر بهائاً و جمالاً ولكن جميل هكذا بمحتواه المفيد ^^
تقبلي مروري و في أمان الله : )

[نقاء الأماني]

هذا الذنب يقع من اغلب الناس الا مارحم ربي

لكن تعليقي على لبس الحريم

انا اذكر ان البنت في الفستان الطويل إلي زي حق سندرلا جميل جداً

فــليش خربتوها وبديتم تلبسون فوط حمامات

قسم بالله قهر

حتى الجمال والرقة في هذي الفساتين

اما في القصير كأنكم شياطين والله

[Broken Spirit]

أهلا بك ...f b s
أولا عورة المرأة >> المرأة كلها عورة عدا وجهها في الصلاة أنت ذكرت عورة الرجل ..
يعني الصدر يحب ستره ..مثل ما يجب ستر الساق .. والمرأة عورتها تكون شاملة للرججال والنساء يعني ما تقول مجلس نساء عااادي لا ما يجوز في كل الحالتين
فكرة النصح فكرة يهودية !!!
أنت ما قرأت الدليل ومن القرآن
قال تعالى (( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم )) وش بعد الآية هذي هذي تسكت الكل اللي ما صلح نفسه يصلحها الله لا يهينه ولا يسكت أبرك ..
لأن نصيحته ما فيها فايدة أبدا جرب تنصح أحد بترك خطأ أنت تسويه شف وش يرد عليك ..
مهما كان لا يمكن تسمية الأسلوب الإستفزازي نصيحة على الإطلاق .. هذا ليس كلامي ولا كلام أحد الخلق بل كلام الواحد القهار
(( ولو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك )) (( وجادلهم بالتي هي أحسن )) حتى في الجدل يكون بالحسنى وهو الجدل الذي عرف بأنه يحمل من القسوة في الحديث
وبالتوفيق ..

[Broken Spirit]

لي عودة بمن نور وشرف الموضوع بأقرب فرصة شكرا لمروركم العطر

[Pride sane]

أهلا بك ...f b s
أولا عورة المرأة >> المرأة كلها عورة عدا وجهها في الصلاة أنت ذكرت عورة الرجل ..
يعني الصدر يحب ستره ..مثل ما يجب ستر الساق .. والمرأة عورتها تكون شاملة للرججال والنساء يعني ما تقول مجلس نساء عااادي لا ما يجوز في كل الحالتين
فكرة النصح فكرة يهودية !!!
أنت ما قرأت الدليل ومن القرآن
قال تعالى (( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم )) وش بعد الآية هذي هذي تسكت الكل اللي ما صلح نفسه يصلحها الله لا يهينه ولا يسكت أبرك ..
لأن نصيحته ما فيها فايدة أبدا جرب تنصح أحد بترك خطأ أنت تسويه شف وش يرد عليك ..
مهما كان لا يمكن تسمية الأسلوب الإستفزازي نصيحة على الإطلاق .. هذا ليس كلامي ولا كلام أحد الخلق بل كلام الواحد القهار
(( ولو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك )) (( وجادلهم بالتي هي أحسن )) حتى في الجدل يكون بالحسنى وهو الجدل الذي عرف بأنه يحمل من القسوة في الحديث
وبالتوفيق ..

و الأية الموجودة و التي ذكرتها هي لمن يأمر بالمعروف و ينسى نفسه لكن لو كنت أعلم أنما أفعله خطأ و حين أنصح ابدأ بهذه العبارة " أعلم أني اقوم بهذا الشيء و أعلم أني مخطأ و اسأل الله أن يهديني و يجعلني أتركه أخي أنا أقوم بهذا الشيء و محرج حتى من أن انصحك به ولكن صدقيني انه شيء خاطئ و أنا نادم عليه فلا تفعل مثلي "
و هكذا عبارات بحيث أني لم أنسى نفسي و نصحت و وبخت نفسي في البداية
و هل نسيتي أن الشيوخ في محاضراتهم عن التدخين يأتون بمدخنين قد أصابتهم أضرار التدخين ليعتبر الموجودين منهم !
أما بالنسبة للأستفزاز اقول لك هو اسلوب مجدي و قد جربته أنا
في البداية النصيحة بأبتسامة و بشاشة وجه و كنت أنصح بعض الناس " اللذي اعتبر ولي أمر بالنسبة لهم " عن الصلاة و كل مرة يتركوها و يتركوها و يتركوها حتى مللت منهم بعد أيام عديدة من التعب و النصح بالأبتسامة فما كان مني ألا أن أقتدي بعلي رضي الله عنه و أرضاه في توبيخه للجنود حينما خالفوا أوامره و نصائحه
فقد وبختهم توبيخ لا يتحمله أنسان في وجه الأرض و وصفتهم بالنساء اللاتي لا يصلون إلا في بيوتهن
بعد توبيخي هذا رأيتهم يذهبون للصلاة مع الأذان
" أذكر مرة أخرة أنا أعتبر ولي أمر بالنسبة لهم و ولي الأمر هو وحده من يتبع هذا الطريق "
و أدلتك من القران هي في النصح و الدعوة لمن لا قوة لي عليه و من كانت الخطأ منه غير متكرر
و أن كان الدين كله نصح و أبتسامه لماذا فرض الله الحدود !!
أتوقع أن مقصدي قد توضح هنا فيبدوا أنه كان مبهماً في المرة السابقة
تقبلي مروري اختي الكبيرة بروكين ::ٍسعادة::

[Broken Spirit]

و الأية الموجودة و التي ذكرتها هي لمن يأمر بالمعروف و ينسى نفسه لكن لو كنت أعلم أنما أفعله خطأ و حين أنصح ابدأ بهذه العبارة " أعلم أني اقوم بهذا الشيء و أعلم أني مخطأ و اسأل الله أن يهديني و يجعلني أتركه أخي أنا أقوم بهذا الشيء و محرج حتى من أن انصحك به ولكن صدقيني انه شيء خاطئ و أنا نادم عليه فلا تفعل مثلي "
و هكذا عبارات بحيث أني لم أنسى نفسي و نصحت و وبخت نفسي في البداية
و هل نسيتي أن الشيوخ في محاضراتهم عن التدخين يأتون بمدخنين قد أصابتهم أضرار التدخين ليعتبر الموجودين منهم !
بالنسبة لـلمرأة كلها عورة إلا وجهها و كفيها في الصلاة هذا بالنسبة للرجال على حسب علمي
أنا درست الفقه و أعلم ما حرم و حلل من عورات و هذا دليل ما قلت
http://www.saaid.net/female/m24.htm
هنا الادلة كافية و وافية بما قلته لك
أما بالنسبة للأستفزاز اقول لك هو اسلوب مجدي و قد جربته أنا
في البداية النصيحة بأبتسامة و بشاشة وجه و كنت أنصح بعض الناس " اللذي اعتبر ولي أمر بالنسبة لهم " عن الصلاة و كل مرة يتركوها و يتركوها و يتركوها حتى مللت منهم بعد أيام عديدة من التعب و النصح بالأبتسامة فما كان مني ألا أن أقتدي بعلي رضي الله عنه و أرضاه في توبيخه للجنود حينما خالفوا أوامره و نصائحه
فقد وبختهم توبيخ لا يتحمله أنسان في وجه الأرض و وصفتهم بالنساء اللاتي لا يصلون إلا في بيوتهن
بعد توبيخي هذا رأيتهم يذهبون للصلاة مع الأذان
" أذكر مرة أخرة أنا أعتبر ولي أمر بالنسبة لهم و ولي الأمر هو وحده من يتبع هذا الطريق "
و أدلتك من القران هي في النصح و الدعوة لمن لا قوة لي عليه و من كانت الخطأ منه غير متكرر
و أن كان الدين كله نصح و أبتسامه لماذا فرض الله الحدود !!
أتوقع أن مقصدي قد توضح هنا فيبدوا أنه كان مبهماً في المرة السابقة
تقبلي مروري اختي الكبيرة بروكين ::ٍسعادة::

أنت عجيب صدق حتى الدليل اللي جبته للأخت عسجد يخالف رأيك لعورة المرأة هذا أنا جبته لك

حكم التبرج أمام النساء

سؤال: شوهد أخيراً في مناسبات الزواج قيام بعض النساء بلبس الثياب التي خرجن بها عن المألوف في مجتمعنا، معللات بأن لبسها إنما يكون بين النساء فقط وهذه الثياب فيها ما هو ضيق يحدد مفاتن الجسم، ومنها ما هو مفتوح من أعلى أو أسفل بدرجة يظهر من خلالها جزء من الصدر أو الظهر، ومنها ما يكون مشقوقاً من الأسفل إلى الركبة أو قريب منها، أفتونا عن الحكم الشرعي في لبسها، وماذا على الولي في ذلك؟

الجواب: ثبت في صحيح مسلم عن أبي هريرة قال: قال رسول الله : { صنفان من أهل النار لم أرهما: قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات، مميلات مائلات، رءوسهن كأسنمة البخت المائلة، لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا }. فقوله : { كاسيات عاريات } يعني أن عليهن كسوة لا تفي بالستر الواجب، إما لقصرها، أو خفتها، أو ضيقها.

ومن ذلك: فتح أعلى الصدر، فإنه خلاف أمر الله تعالى حيث قال: وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ [النور:31]. قال القرطبي في تفسيره: وهيئة ذلك أن تضرب المرأة بخمارها على جيبها لتستر صدرها، ثم ذكر أثراً عن عائشة أن حفصة بنت أخيها عبد الرحمن بن أبي بكر – رضي الله عنهما – دخلت عليها بشيء يشف عن عنقها وما هنالك، فشقته عليها وقالت: إنما يُضرب بالكثيف الذي يستر.

ومن ذلك: ما يكون مشقوقاً من الأسفل إذا لم يكن تحته شيء ساتر، فإن كان تحته شيء ساتر فلا بأس إلا أن يكون على شكل ما يلبسه الرجال ؛ فيحرم من أجل التشبه بالرجال.

وعلى ولي المرأة أن يمنعها من كل لباس محرم ومن الخروج متبرجة أو متطيبة لأنه وليها فهو مسئول عنها يوم القيامة في يوم لا تجزي نفس عن نفس شيئاً، ولا تقبل منها شفاعة، ولا يؤخذ منها عدل ولا هم ينصرون. وفق الله الجميع لما يحب ويرضى. [ابن عثيمين - دليل الطالبة المؤمنة]

http://www.kalemat.org/sections.php?so=va&aid=73

[كريس فينيارد 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعضهم لا يأخذ بمنطق الآية " أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم " ..
يقولون, نحن نفعل المعاصي ولكن لا نريد أن يفعلها الآخرون .. هذا منطق لا وجود له في الدين !!

يجب أن نعتدل ما بين الآية القرآنية الكريمة " أتامرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم " و الحديث الشريف " كُلُّ أُمَّتِي مُعَافًى إِلَّا الْمُجَاهِرِينَ وَإِنَّ مِنْ الْمُجَاهَرَةِ أَنْ يَعْمَلَ الرَّجُلُ بِاللَّيْلِ عَمَلاً ثُمَّ يُصْبِحَ وَقَدْ سَتَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ فَيَقُولَ يَا فُلَانُ عَمِلْتُ الْبَارِحَةَ كَذَا وَكَذَا وَقَدْ بَاتَ يَسْتُرُهُ رَبُّهُ وَيُصْبِحُ يَكْشِفُ سِتْرَ اللَّهِ عَنْهُ "

فحين لا نجهر بالمعصية لأننا نقر أنها معصية وننصح غيرنا بعدم فعلها , هذا علينا حق ..
ولكن حين نجهر بها ثم نأمر الآخرين بألا يفعلوا ذلك فهذا لا أدري ما أسميه حقاً , شئ لا معنى له .. لن يجدي نفعاً أن تنصح الآخرين بترك المعصية وأنت تفعلها ... ~

شكراً على الموضوع القيم ..

[Broken Spirit]

لا بأس لي حديث أكثر لكن للأسف وقتي انتهى هنا لي عودة بإذن الله بأقرب فرصة ..

[Pride sane]

وعليه فإن هذا الحديث يدل على النهي عن لبس الثياب الضيقة التي تصف الأعضاء ومن المعلوم أن هذا النهي عام فيما يلبس داخل البيت وخارجه ، وإن كان خارجه أشد .
وأكثر ما يطرق المرأة في بيتها هم النساء فهن ممن منعت المرأة من لبس ما يصف عظامها أمامهن فكيف يجوز لها إظهار وكشف ما فوق السرة ودون الركبة .

عورة المرأة للمرأة مانقول شيء , لكن الكلام هذا مايجيز لها لبس القصير او الضيق حتى امام النساء ومثل ماذكر



عزيزي النصح دائماً مايكون بالمعروف إلا ان تعدى حدود الله اما غير هذا فمع احترامي واقولها بكل صراحة نصحك باسلوب استفزازي غلط في غلط , هذي راح تزيده استمراراً فيها وكرهاً للناصحين

انظر كم سنة ضل نوح يدعو قومه , 950 سنة وكان ينصحهم بالحسنى , وانظر كيف كان تعامل الرسول صلى الله عليه وسلم مع الناس , دائماً ماكان يتعامل معهم باللين ولم يتعامل معهم بالإستفزاز

فقد روي ان اعرابي بال في المسجد فغضب الصحابة وهدأهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم أمر بماء فصب عليه

واخبره ان المساجد جعلت للصلاة والعبادة ولم تُجعل لمثل هذه الأمور حتى انه يوم خرج قال الله اغفر لي ولمحمد ولا تغفر لأحد غيرنا

وهذا بالمعنى واعتذر أني ماجبت الحديث صح

لكن الفائدة من هذا الحديث ان الدعوة انما تكون بالحسنى ولا تكون بغيرها

وقد قال احد تلاميذ ابن باز رحمه الله انه ذهب يشتكي له احد الناس إلي مايسمع للنصيحة فقال له انصحه مرة اخرى ققال له إلى متى ياشيخ ؟ فقال أن احداً من الناس كان يفعل منكراً فأنكرت عليه مئة مرة ثم انتهى

الدعوة بالمعروف اتبعها الرسل والصالحين وتأتي انت وتقول النصح بالاستفزاز مجدي ؟!

النصح بالاستفزاز قد وضحت في ردي ان هذا الاسلوب للصنف اللذي لا يعقل بالطيب ولا يفهم باللين و قد نصحتهم بطيب خاطر مرات و مرات و انت ولي امرهم و مسؤل عنهم ففي هذه الحال توبخهم كما وبخ علي رضي الله عنه و ارضاه جنوده حينما تقاعسوا عن أداء واجبهم في حمايت المسلمين : )
فهل تصرف علي رضي الله عنه خاطئ
لا تأخذ نصف كلامي بل خذه كله
فئة
1- لا تبالي بالعقاب
2- لم تجدي معهم النصيحة
3- مرت ايام و شهور و انت تنصحهم بطيب
4- انت ولي امرهم و مسؤل عنهم
هذه الشروط ان وجدت يحق لك - من وجهة نضري - التوبيخ الاستفزازي مثلما فعل علي رضي الله عنه و مثلما فعلت انا و كلانا حصد نتائج اجابية فهل الفعلتين خطأ !

[Pride sane]

حسناً بعد قرائتي للرابط اللذي وضعته بشكل تام و كامل أتضح أني أخطأت خطأً شنيعاً و ها أنا سوف أعدل أخطائي في هذا الرد
1- المرأة عورتها امام المرأة من السرة للركبة في حالة الحاجة لكشف عضو كأن تكون أمرأة تريد تبديل قميصها - القميص من الرقبة للسرة عادةً - و يوجد في غرفتها أمرأة مثلها كأختها مثلاً فهنا يمكنها خلع قميصها و تبديله أو أن تكون أم تريد أرضاع طفلها ولا يوجد في الغرفة إلا نساء مثلها .
2- المرأة أمام مجموعة من النساء - كالافراح - لا يجب أن تلبس من السرة للركبة فهذا يدخل في مخالفة العرف و لباس الشهرة و بهذا يكون الموضوع محرم عليها
أدلة على ما قلت

1- أن يلبس الشخص خلاف زيّه ولباسه المعتاد لقصد الاشتهار ، فان هذا تشهير بنفسه ، وتفطين اليها ، كما لو لبس الانسان ثوبا مقلوبا او لباسا لايلبس مثُله مثله .
2- ان يلبس الشخص خلاف زيّ أهل بلده من غير حاجة تدعو الى ذلك ، فما يفعله بعض الشباب في هذه البلاد من لبس الملابس المخالفة لزي أهل بلدهم ، كاللباس الافغاني او السوداني او الرياضي او الافرنجي مثلا من غير حاجة الى ذلك ، والخروج به الى الاسواق ، بل الدخول به الى المساجد وأماكن العبادة ، ومجتمعات الناس هو في الحقيقة من لباس الشهرة المحرم الذي تشمله النصوص الشرعية ، لأنه خارج عن لباس أهل بلده وعشيرته ، وسبب لغيبته والوقوع في عرضه ، والاشارة اليه .

فبعض أهل العلم أجاز لها أن تظهر ما فوق السرة وتحت الركبة أمام المرأة لأدلة رأوا أنها تفيد جواز إظهار ذلك . وخالفهم آخرون فمنعوا المرأة من إظهار ما زاد على ما جرت العادة – أعني عادة نساء السلف الصالح – إظهاره في البيت وحال المهنة .

شكراً لكل من ناقشني و عدل تفكيري الخاطئ في هذا الأمر و وضح لي الفرق : )

[Lyner]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للفتاة والحالات التي تماثلها،
ربما..حاولت معهم ولكن محاولتها لم تجدي نفعاً..هنا يمكننا التغاضي عن هذه النقطة لأن أهل بيتها في نهاية المطاف من الـ [آخرين] لايمكنها ان ترغمهم..تستطيع فقط نصحهم..

كما قالت

نصحها لكِ وتركها لأختها لا يعني أنها لم تنصحها...
وليس كل الأخوات يستطعن تغيير أخواتهن
حتى بعض الأباء و الأمهات ليس لهم صوت في الأسره
فنحن أيضًا المنصوحين لا نجعل نظرتنا لأي شخص ينصح بأن يكون كالمتربص، ينتظر الزلّات و الأخطاء تصدر حتى يشرع بعمله !

f b s
النصح أمر معروف
التوبيخ أمر معروف أيضًا
لكن هذه هي المرة الأولى التي أسمع بها عن توبيخ استفزازي أو نصح استفزازي ؟
الاستفزاز بشكل عام يقلل من قدر المرء وشأنه ،وبلا شك هذا الأسلوب سينفر منه الكثير مالم يكن الجميع ...
وأود منك أن تقرأ ما حدث بين علي رضي الله عنه والجنود، هل استفزهم أم وبخهم ؟

جزاكِ الله الخير .

[Pride sane]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


كما قالت

نصحها لكِ وتركها لأختها لا يعني أنها لم تنصحها...
وليس كل الأخوات يستطعن تغيير أخواتهن
حتى بعض الأباء و الأمهات ليس لهم صوت في الأسره
فنحن أيضًا المنصوحين لا نجعل نظرتنا لأي شخص ينصح بأن يكون كالمتربص، ينتظر الزلّات و الأخطاء تصدر حتى يشرع بعمله !

f b s
النصح أمر معروف
التوبيخ أمر معروف أيضًا
لكن هذه هي المرة الأولى التي أسمع بها عن توبيخ استفزازي أو نصح استفزازي ؟
الاستفزاز بشكل عام يقلل من قدر المرء وشأنه ،وبلا شك هذا الأسلوب سينفر منه الكثير مالم يكن الجميع ...
وأود منك أن تقرأ ما حدث بين علي رضي الله عنه والجنود، هل استفزهم أم وبخهم ؟

جزاكِ الله الخير .

أهلاً أخي
هناك نقاط غريبة الان
الاولى هي إما أنك لم تنتبه لكلامي كله
الثانية هي إما أنك لم تقرأه كامل بل قرأت جزء منه
الثالثة هي إما أنك لم تفهم ما عنيت
الرابعة هي إما أنك فهمت ولكن تريد أن تجعلني مخطأ مهما كان السبب لدافع لديك
حسناً مهما كانت اسبابك الأهم هو ان تفهمني جيداً أخي الفاضل ^^
فئة
1- لا تبالي بالعقاب
2- لم تجدي معهم النصيحة
3- مرت ايام و شهور و انت تنصحهم بطيب
4- انت ولي امرهم و مسؤل عنهم
حسناً أخبرني أخي الفاضل كيف ستنصح هاؤلاء و شكراً ^^

[Lyner]

أهلاً أخي
هناك نقاط غريبة الان
الاولى هي إما أنك لم تنتبه لكلامي كله
الثانية هي إما أنك لم تقرأه كامل بل قرأت جزء منه
الثالثة هي إما أنك لم تفهم ما عنيت
الرابعة هي إما أنك فهمت ولكن تريد أن تجعلني مخطأ مهما كان السبب لدافع لديك
حسناً مهما كانت اسبابك الأهم هو ان تفهمني جيداً أخي الفاضل ^^
فئة
1- لا تبالي بالعقاب
2- لم تجدي معهم النصيحة
3- مرت ايام و شهور و انت تنصحهم بطيب
4- انت ولي امرهم و مسؤل عنهم
حسناً أخبرني أخي الفاضل كيف ستنصح هاؤلاء و شكراً ^^

بسم الله الرحمن الرحيم
أولًا أستميحك عذرًا ،
فردي ليس للإخراس ولكن أردت التبيين فقط .

قال سبحانه وتعالى في محكم تنزيله: ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين )

بالنسبة للفئه التي لا تبالي للعقاب والتي لم تجدي معهم النصيحه فليس علينا سوى الإستمرار بنصحهم فالهدايه ليست بيدنا .
قال تعالى : ( ليس عليك هداهم ) سورة البقرة .
وفي قوله سبحانه وتعالى : ( إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين )
و قوله تعالى: ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى )

الفئة الثالثه مندرجه تحت الفئتين السابقتين لكن...
الصبر من الإيمان
رسول الله صلى الله عليه وسلم نصح قومه لسنين عده وصبر على ذلك
لمَ لا نصبر على أمور بسيطه كهذه ؟
فالنصح لن يضرك ولو طال الأمد

(4)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان"
التغيير باليد مختص بولي الأمر من أمير و و وزير و أب وما إلى ذلك ...
فإنكار المنكر حسب القدرة عليه و أما الإنكار بالقلب فلا بد منه .
بودي أن تقرأ تفسير الآيات و الحديث حتى يتبين لك الأمر أكثر ...
شكرًا لك

[Pride sane]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولًا أستميحك عذرًا ،
فردي ليس للإخراس ولكن أردت التبيين فقط .

قال سبحانه وتعالى في محكم تنزيله: ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين )

بالنسبة للفئه التي لا تبالي للعقاب والتي لم تجدي معهم النصيحه فليس علينا سوى الإستمرار بنصحهم فالهدايه ليست بيدنا .
قال تعالى : ( ليس عليك هداهم ) سورة البقرة .
وفي قوله سبحانه وتعالى : ( إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين )
و قوله تعالى: ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى )

الفئة الثالثه مندرجه تحت الفئتين السابقتين لكن...
الصبر من الإيمان
رسول الله صلى الله عليه وسلم نصح قومه لسنين عده وصبر على ذلك
لمَ لا نصبر على أمور بسيطه كهذه ؟
فالنصح لن يضرك ولو طال الأمد

(4)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان"
التغيير باليد مختص بولي الأمر من أمير و و وزير و أب وما إلى ذلك ...
فإنكار المنكر حسب القدرة عليه و أما الإنكار بالقلب فلا بد منه .
بودي أن تقرأ تفسير الآيات و الحديث حتى يتبين لك الأمر أكثر ...
شكرًا لك

أخي الفاضل أنت تقطع في كلامي و تحرفه عن مساره حتى ترد عليه !
لاحظ كلامي جيداً و اقرأه و رد عليه بشكل كامل
و ان طريقة التقطيع أستطيع أن أفعلها مع كلام الله سبحانه و تعالى أنظر
"اعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد"
"وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللهِ رَبِّكُمْ"حتى كلام الله سبحانه و تعالى لو قصصت منه ولم أعرضه بشكل كامل سأحوله لخطأ وهو كلام الخالق جل في علاه
فما بالك بكلام عبد مثلي ؟
لاحظ أن أثمهم كان ترك الصلاة ومن تركها فقد كفر .!!
و لاحظ أني ولي أمرهم و مسؤول عنهم أمام الله .
ولاحظ أني نصحتهم بطيب و بأبتسامة مدة ايام و اسابيع طويلة كل يوم أكثر من مرة .!
لاحظ أني لم استفز إلا في النهاية بعد أن رأيت أن النصيحة الطيبة لن تفيد .
لاحظ أن طريقتي نجحت و بشكل كامل جداً .
هاك ردودي ارجوا أن تقرأها كاملة و لا تقطع فيها و تنصحني بما أنا قد كتبته أصلاً !

و الأية الموجودة و التي ذكرتها هي لمن يأمر بالمعروف و ينسى نفسه لكن لو كنت أعلم أنما أفعله خطأ و حين أنصح ابدأ بهذه العبارة " أعلم أني اقوم بهذا الشيء و أعلم أني مخطأ و اسأل الله أن يهديني و يجعلني أتركه أخي أنا أقوم بهذا الشيء و محرج حتى من أن انصحك به ولكن صدقيني انه شيء خاطئ و أنا نادم عليه فلا تفعل مثلي "
و هكذا عبارات بحيث أني لم أنسى نفسي و نصحت و وبخت نفسي في البداية
و هل نسيتي أن الشيوخ في محاضراتهم عن التدخين يأتون بمدخنين قد أصابتهم أضرار التدخين ليعتبر الموجودين منهم !
أما بالنسبة للأستفزاز اقول لك هو اسلوب مجدي و قد جربته أنا
في البداية النصيحة بأبتسامة و بشاشة وجه و كنت أنصح بعض الناس " اللذي اعتبر ولي أمر بالنسبة لهم " عن الصلاة و كل مرة يتركوها و يتركوها و يتركوها حتى مللت منهم بعد أيام عديدة من التعب و النصح بالأبتسامة فما كان مني ألا أن أقتدي بعلي رضي الله عنه و أرضاه في توبيخه للجنود حينما خالفوا أوامره و نصائحه
فقد وبختهم توبيخ لا يتحمله أنسان في وجه الأرض و وصفتهم بالنساء اللاتي لا يصلون إلا في بيوتهن
بعد توبيخي هذا رأيتهم يذهبون للصلاة مع الأذان
" أذكر مرة أخرة أنا أعتبر ولي أمر بالنسبة لهم و ولي الأمر هو وحده من يتبع هذا الطريق "
و أدلتك من القران هي في النصح و الدعوة لمن لا قوة لي عليه و من كانت الخطأ منه غير متكرر
و أن كان الدين كله نصح و أبتسامه لماذا فرض الله الحدود !!
أتوقع أن مقصدي قد توضح هنا فيبدوا أنه كان مبهماً في المرة السابقة
تقبلي مروري اختي الكبيرة بروكين ::ٍسعادة::

أهلاً أخي
هناك نقاط غريبة الان
الاولى هي إما أنك لم تنتبه لكلامي كله
الثانية هي إما أنك لم تقرأه كامل بل قرأت جزء منه
الثالثة هي إما أنك لم تفهم ما عنيت
الرابعة هي إما أنك فهمت ولكن تريد أن تجعلني مخطأ مهما كان السبب لدافع لديك
حسناً مهما كانت اسبابك الأهم هو ان تفهمني جيداً أخي الفاضل ^^
فئة
1- لا تبالي بالعقاب
2- لم تجدي معهم النصيحة
3- مرت ايام و شهور و انت تنصحهم بطيب
4- انت ولي امرهم و مسؤل عنهم
حسناً أخبرني أخي الفاضل كيف ستنصح هاؤلاء و شكراً ^^

[Ŝнαɴzу✖]

وأنا بعد يقهروني الناس اللي يركزون على اللي فيهم خير وقصدهم طيب!!!
نصيحة ياختي أنتِ وش فيك؟ نصيحة!!.. بغض النظر هل كان الأمر صح عليها أو لا... هل تعصبين منها؟! ليش الزعل؟! كانت مجتهدة وبغت الخير لك صح والا لا؟!
أنا ما علي كلامها صحيح والا غلط، أنا ما أحب اللي يركزون على الناس الصالحين وينسون البقيـــــــــــة الغير صالحة لاهم نافعينك ولا هم اللي ريحوك!!
هذي المواضيع كثرت وأنا أكره كثرتها، لأنها لا تنفع أولاً.. لأن الغرض منها ليس حلاً لهذه المشكلة.. فلو بغيتي تكون حل كان ممكن نشرتي موضوع عن الإلتباسات التي تقع على البعض، وذكرتي منها هذا الموقف لكن ليس لأظهار مشاعرك والتنفيس، اعذريني لكن هذي الطريقة خاطئة.. والعائد منها عائد سلبي بحيث كونتي صورة سلبية عن بعض الناس الصالحين حتى وإن كنتِ لم تعممي، كثرة المواضيع تكفي!!.

بالنسبة لـ "اتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم"، كيف كان لبس اللي نصحتك؟! وش علينا إحنا من أمها واختها؟!، كل واحد يمثل نفسه فقط وما يدريك لعلها نصحتهم قبلك؟! احسني الظن ولا تجعلي سوءه يغلب على توقعك بشأنها!
النصيحة ياسادة واجبة على الجميع، هيَ أساس الدين، فالدين النصيحة!! وهذا اللي وصانا به رسولنا الكريم أولم يفعل؟!، اعذريني على حدتي في الكلام فلازلت متأثرة من الخبر الذي نشروه بشأن التبليغ عن أي ناصح وأن له جائزة إن فعل ؟؟؟؟ ومع هذا الموضوع شعرت بالغضب أكثر فاعذريني لكن لا أشعر برغبة في تعديل أي جزء منه!!
ما أريد قوله أيضاً.. بالنسبة للبس القصير إن كان فوق الركبة فهوَ غير جائز وإن لم يكن فالحمدلله ماعليك ذنب إن شـــاءالله، وبما أنكِ تعرفين هذا فلمَ لم تبتسمي لها وتقولي لها: الله يجزاك خير، بس والله تأكدت من جوازه والله يعيني على طاعته!.

يعني المسألة كلها بسيطـــــــــــــــة، واسلوبها بالنسبة لي مافيه شيء، بعض الناس اذا جو ينصحون يقولون لك: أنتِ مذنبة، وأنتِ بتدخلين النار... هذي هي النصيحة الخاطئة!
الله اعلم عن ملامح وجهها آنذاك، لكن احمدي ربك وقولي الحمدلله فيه ناس همها رضى ربها في زمن ماتقوولين إلا حسبي الله ونعم الوكييييييييييل <<<< مرة أخرى... أنا في حالة عصبية جداً جداً جداً الآن وأرجوكِ هاوشيني قوة عشان أصيح وارتااااح

[Soul's Dream]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أختي الفاضلة .. عندما قال المولى عز وجل " أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم "
كان يُرمى بتلك الآية اليهود والنصارى لإقصائهم أنفسهم عن الإصلاح ..
فكان المُرام من تلك الآية هونسيان النفس وليس اللوم على السعي في إصلاح الآخرين
وبإمكانكم قراءة تفسير الآية إن أردتم التيقن من ذلك .. ..
فلا يوجد منّا من هو كامل عزيزتي منزّه عن الخطأ
سئل الإمام أحمد ـ رحمه الله ـ :أيبقى العبد حتى يكمل ثم يدعو إلى الله؟ قال: أوه.. ومن يكمل؟!!
إذاً قد يرى أحدهم عيباً في غيره وهو نفسه يمارس هذا الشيء وهو بصدد الإقلاع عنه فيود لو يرشد أحدهم لسبيل الصلاح معه ..
وهذا أيضاً لا يدعونا أيضاً إلى نصح الآخرين مع القيام بالعمل ذاته تعمّداً وبشكل جليّ وهذا لئلا نودي بأنفسنا نحن للهلاك .. ولأن تكون الرسالة أبلغ في الوصول ..
فهذا أفضل ..

ولكن فلنفكر في الأمر من زاوية أخرى ..
قد يكون أحدهم شارباً للخمر أو متعاطٍ للمخدرات .. وحدث أنه وقع في براثنها ويخشى ما قد يحلّ بمن يعلم جراء تلك الأمور ..
فهل له أن يصمت لأنه يقوم بذلك فقط .. وهل يجب علينا التفكير من هذه الزاوية فقط ؟
لمَ لا نفكر في أنه قد يخشى علينا من الوقوع فيما وقع هو به ؟..

فعندما يوصل أحدهم لنا رسالة فإننا نعني بالرسالة وليس بالشخص الذي يرسلها ..
وهذا هو المفترض وإن كان القلب يستجيب لغير ذلك ..
فقد يوصي أحدهم رجلاً بإعفاء لحيته في حين أنه لم يعفها ..
فما أدراك بالسبب ؟ قد يكون السبب وراء ذلك مما لا يد للداعي به .. وغيرها من الامثلة الكثير ..
وعندما نقف أمام المولى عز وجل ونُسأل عما قمنا به عصياناً له ولأوامره ..
فهل سينفعنا حينها الاحتجاج بصفات من دعانا وممارسته لهذا الشيء ؟
فلنفكر ملياً في الأمر .. فيما يصب في صالحنا ..

أما بالنسبة إلى ماوقعت به غاليتي .. بغض النظر عن ما وقعت به إن كان ذنباً أم لا ..
فلا ذنب للمرأة بأن أهلها كانوا مخالفين لما تنصح به ..
فلم يقم الصحابة رضوان الله عليهم بلوم سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام عندما لم يقرّ عمه بإسلامه ..
بل أنه يبقى شخصاً يحاول إصلاحه كبقية من هم حوله .. ولا يد لها في إجبارهم ..

بورك فيكِ ..
دمتِ في حمى المولى ..

[Li Hao]

لا علاقة للآية بموضوعك..
انما تأمرك باحترام موروثات الجاهلية, بأن تعيشي موؤودة حتى يحين أجلك

عورة المرأة للمرأة من السرة للركبة.. هذا قول جمهور الفقهاء
ولو كره المتنطعون

من يقول غير ذلك للمصلحة, بسبب معرفته بتركيبة مجتمعه
جزاه الله خيرا على الاجتهاد وحسن النية..

بالنسبة لموقفك..
ماغلطتي أبدا.. ولا صحبتك ولا امها
طنشي الكل والبسي الي تبغيه.. بحدود ^_^