سفينة ثورة مصر إلى أين؟؟مرسي أم شفيق!!

[Be cool12]

بسم الله الرحمن الرحيم

كيف حالكم أيها المكساتيون؟؟ أتمنى أن تكونوا على خير ما يرام.

لابد أننا على علم بمصر وأحداثها وما جرى فيها من ثورة قلبت الموازين التي بقيت لمدة 30 سنة وأبدلتها بحكومة ستكون إن شاء الله من شباب صالحين يقومون بأمة مصر على خير وجه.
الانتخابات اليوم بين مرسي وهو من جماعة الإخوان المسلمين وشفيق وهو ممثل للنظام السابق ....المنافسة الحقيقية تدور بينهما ولا شك أن كل فرد مهتم بمصلحة الأمة سيكون على اطلاع بانتخابات مصر لما لها من أهمية كبيرة لصالح العالم العربي إن نجحوا في تحقيق أهداف الثورة من خلال الانتخابات.
خصوصا في فلسطين وغزة بسكل خاص والعالم بشكل عام يترقب هذه النتائج لأنها ستهدد أمن دول كإسرائيل مثلا في المقابل ستعتبر عونا لدول كفلسطين مثلا"غزة خصوصا بما أنها على الحدود".

رأيي لخاص أن أهداف الثورة التي ناشد بها المصريون بدءا من 25 يناير ولا زالوا يناشدون بها حتى الآن هي لن تتحقق إلا من خلال قيادة حكيمة بديلة عن الانظام السابق والخيار محصور بين مرسي وشفيق لذلك فالأقدر على عمل ذلك هو دكتور مرسي. لقد جرب المصريون النظام السابق 30 عاما واكتفوا دمارا منه فلم لا يضعون آمالهم على أشخاص آخرين لديهم قدرات في اعتقادي أكبر من النظام السابق. كما أنهم أشخاص يعرفون الله جيدا ولا بد أنهم سيتقون الله في شعب مصر.

لذلك انطلاقا من أهمية هذا الوضع طرحت هذا الموضوع لأرى آراءكم فيه وكيف هي نظرتكم إلى مستقبل مصر؟؟؟

ما هو اختياركم أهو شفيق أم مرسي؟ وكيف ترى مستقبل مصر من خلالهما؟ وما هو سبب اختيارك لشخص لأي منهما؟
ماذا تتوقع أن يكون لنتيجة الانتخابات تأثير على دول مجاورة لمصر؟؟

ردودكم مهمة أرجو أن أراها

[Benihime]

الحمد لله جميعنا بخير وعلى احسن حال

بصراحة انا لاافهم بالسياسة كثيراً لكن وددت المشاركة في الموضوع

جميعنا يعلم بحال اخواننا في مصر وفي غيرها والأمر لا يخفى على اي مسلم يهتم لأخوانه ويسعد بسعادتهم ويحزن بحزنهم

رأيي لخاص أن أهداف الثورة التي ناشد بها المصريون بدءا من 25 يناير ولا زالوا يناشدون بها حتى الآن هي لن تتحقق إلا من خلال قيادة حكيمة بديلة عن الانظام السابق والخيار محصور بين مرسي وشفيق لذلك فالأقدر على عمل ذلك هو دكتور مرسي. لقد جرب المصريون النظام السابق 30 عاما واكتفوا دمارا منه فلم لا يضعون آمالهم على أشخاص آخرين لديهم قدرات في اعتقادي أكبر من النظام السابق. كما أنهم أشخاص يعرفون الله جيدا ولا بد أنهم سيتقون الله في شعب مصر.

اظن أن رأيك منطقي كثيراً فشعب مصر سأمو النظام السابق وكل ما يتعلق به ويريدون خوض تجربة جديدة علها ان تثمر ثمرات تنفع الدولة

اما اختياري فلا استطيع اختيار احدهما لأنني لا اعلم من هو الافضل والاجدر بالثقة لأنني لست مصرياً

لكن اتمنى ان يختاروا من لديه الكفاءة العالية والقيادة الحكيمة الرشيدة فأهل مكة أدرى بشعابها

ماذا تتوقع أن يكون لنتيجة الانتخابات تأثير على دول مجاورة لمصر؟؟

بالتأكيد سيكون للأنتخابات تأثير كبير لبقية الدول المجاورة فأذا اختاروا الشخص المناسب فسيعم الخير على الدولة وماجاورها

وبما انها على حدود فلسطين الحبيبة فأظن انها ستتأثر اما للافضل اذا اختاروا الأنسب واما للأسوء اذا اختاروا الأسوء

كان الله في عون المصريين في اختيار الأنسب وأصلح الله حالهم فهم شعب ناضج جداً ومثقف

ولديهم امكانيات فذة مع روح الدعابة التي يتميزون بها فأنا احبهم كثيراً

دام قلمك السخي اختي الكريمة وفرج الله عن فلسطين كربتها

وأعاد لنا ولكم المسجد الاقصى من ايادي المغتصبين

تقبلي مروري المتواضع ^ ^

[ظلال الشآم]

لا فلول ولا إخوان عايزين حدّ من الميدان
ولكن الله يقدّم اللي فيه الخير لمصلر ولاهلها !!
لن أتدخّل في شؤون الآخرين
لأنّه في مصر يوجد في مصر 80 مليون شخصًا
كلّهم يمتلكون أدمغةً أكبر من أدمغتنا ويستطيعون استخدامها
تحيّاتي ^^

[C.F SWAT]

|| الـــسّلامُـ عَـــلَيْكُمْـ وَرَحْـــمَةُ اللهِ وَبَـــرَكاتًهـ ||


الموضوع مهم جداً تشكرين أختي على طرحه ,

بحكم تخصصي وكذلك كوني لست مصرياً فسأعلق على الموضوع بكل موضوعية ,
من دون ذكر أي رأي شخصي أنا مؤمن به .

في البداية يجب علينا أن نبني قناعة معينة عند الحديث عن نظام الحكم في دولة معينة , وهي الإيمان والتسليم بنتائج تصويت الشعب مهما كانت نتائجه غير مرضية لشخص أو مجموعة أشخاص , فالديموقراطية هي حكم الشعب للشعب , والشعب الذي يحكم في هذه الحالة هو الأغلبية , إذ ليس منطقياً في أي نظام ديموقراطي حديث* أن تسيطر الأقلية على رأي الأغلبية -مع ملاحظة أنه لا يجوز للأغلبية أن تطغى كذلك على الأقلية فخير الأمور أوسطها- وبالتالي فإن النتائج التي تنتج عن التصويت الذي تثبت الكاميرات الموجودة في قاعات الاقتراع أنه تصويت لا شك بنزاهته , وحتى إذا جاءت النتائج غير مرضية للبعض بل واعتبروها ظلما وفشلاً للثورة التي قامت -رغم تحفظي على مصطلح ثورة فما حدث في مصر قانوناً يسمى انقلاب لا ثورة- فيجب تقبل هذه النتائج بصدر رحب لأنها لا تعدو أن تكون ضريبة الديموقراطية , فقد قال الشعب كلمته في النهاية ولا يستطيع أحد أن يغيرها .

إن النظام الديموقراطي شبه المباشر الرئاسي في هذه الحالة -حيث ينتخب فيه الشعب رئيسهم- أحد أهم النظم الديموقراطية في العالم , فالشعب يضع مصيره في يد شخص واحد ينصبه رئيسا عليه وبالتالي يقع على عاتق كل شخص يدلي بصوته أن يدليه بعد أن يقضي وقتاً ليس بيسير في التفكير ووضع كل الاحتمالات الواردة لما سيحدث في حال انتخب أياً من المرشحين , فهو في هذه الحالة يشارك بني وطنه في الحكم عن طريق انتخاب رئيسهم , فالنظام الديموقراطي شبه المباشر الرئاسي يعد أحد أهم النظم الديموقراطية وهو الثاني من حيث التأثير بعد النظام الديموقراطي المباشر** , ولذلك لا يجب الاستهانة بعملية الاقتراع .

إن محاربة نتائج انتخابات نزيهة يعد بحد ذاته اجحافاً للديموقراطية , فليس للأقلية الحق بالطعن بنتائج الانتخابات بحجة أن الفائز لم يعجبهم , أذكر مرة أني قرأت تعليقا في أحد الصحف المحلية في الكويت من شخص مصري الجنسية من أنصار مرسي بما في معناه أنهم في حال فاز شفيق في الانتخابات فإنهم سيقومون بإحراقه , وهذا بحد ذاته يعد خروجاً عن مفهوم الديموقراطية ودخولا في مفهوم قانون الغاب الذي يفعل الكل فيه ما يريد , فعلى الكل احترام نتائج هذه الانتخابات مهما كانت هذه النتائج .

ثم إن انتصار جماعة الاخوان المسلمين بالرئاسة لا يعد بحد ذاته انتصاراً للثورة , بل لا يعد ذلك انتصاراً للإسلام أيضاً لأنه يحبذ عدم الجمع بين جماعة الإخوان المسلمين والإسلام لأن الجماعة هدفها كغيرها من التكتلات لا تعدو إلا أن تكون تكسبات سياسية تخدم الجماعة فقط وليس غيرها , فنسمع عن مصالحات بين حركة الاخوان المسلمين وبين اسرائيل وإيران أحياناً -في تلك الحالات حركة الإخوان المسلمين متمثلة بحركة حماس- , ثم إن القول بأن انتصار جماعة الإخوان المسلمين في الانتخابات يعد انتصاراً للقضية الفلسطينية -و "فتح قريب" كما يسميه البعض- ليس إلا دغدغة للمشاعر للدفع بمواطني مصر المهتمين بالقضية إلى التصويت لجماعة الإخوان المسلمين -متمثلة بالمرشح مرسي- , حيث أن فوز جماعة الإخوان المسلمين لم يحقق للمسلمين أي نصر من قبل , فقد نجح رجب طيب أردوغان -التابع لجماعة الإخوان المسلمين- برئاسة وزراء تركيا ولم يأخذ منه العالم العربي أو الإسلامي إلا الخطابات , فاسرائيل ما زالت محتلة لفلسطين وما زال بشار الأسد يقتل مواطني سوريا منذ أكثر من عام ولم نستلم من أردوغان إلا التصاريح , فماذا كسب العالم العربي والإسلامي من فوزه ؟ لا شيء إطلاقاً .

طبعاً رأيي هذا في جماعة الإخوان المسلمين لا يعد بأي حال من الأحوال دعماً أو قبولا ضمنياً لفوز المرشح شفيق , بل إن فوز شفيق سيثبت بالدليل القاطع الرأي القائل بأن ما حدث في مصر لم يكن ثورة بل انقلاب على النظام هناك , إذ أنه في حالة فاز شفيق فلن يكون هنالك إلا تغييراً لشخص الرئيس لا نظام الحكم , وهذا بالضبط هو مفهوم الانقلاب , أما الثورة فيجب أن يحدث فيها تغييراً جذريا في نظام الحكم , بل يجب أن تحدث تغييرات جوهرية في دستور الدولة -أو الجمهورية في هذه الحالة- حتى يعد ما حدث هنالك ثورة .

عن نفسي ليس من حقي أن أدلي برأيي عن من أتمنى فوزه , فليس لي إلا أن أثق بحكمة أغلبية الشعب المصري !
وأتمنى أن نشاهد تطبيقاً رائعاً وراقياً للديموقراطية في هذه الانتخابات المفصلية ... مهما كانت النتيجة .
دمتم بود \\~
_______________________________

*قديماً في بريطانيا كانت تجري انتخابات يصوت فيها فقط الطبقة الغنية -أو كما تسمى الطبقة البرجوازية- ولنا أن نتصور مدى فشل هذا النوع.
**النظام الديموقراطي المباشر هو النظام الذي يسن فيه الشعب قوانينه مباشرة ومن دون الحاجة إلى انتخاب ممثلين عنه.

[Be cool12]

شكرا على ردودكم جميعا ، أشكر لكم مروركم الكريم

[كريس فينيارد 1]

لا فلول ولا إخوان عايزين حدّ من الميدان
ولكن الله يقدّم اللي فيه الخير لمصلر ولاهلها !!
لن أتدخّل في شؤون الآخرين
لأنّه في مصر يوجد في مصر 80 مليون شخصًا
كلّهم يمتلكون أدمغةً أكبر من أدمغتنا ويستطيعون استخدامها
تحيّاتي ^^

لو جه حد من الميدان فودعي بشار وأعوانه
لن أتكلم بالتأكيد عن أن الإخوان من الميدان ولن أحوّل الموضوع لكي أدافع عنهم أبداً ..
لكن عجبتُ لكِ , المجاهدون الفلسطينيون والمصريون براء منكِ ومن أفكارك الى يوم القيامة ..

[ظلال الشآم]

.......

[عَابِرَة -(❣),]

^
^

حاربوني ؟, صدقيني نحن لا نملك رصاصات إلكترونية , ولا قاذفة صواريخ على شاشة جهازك ~
كل ما نملكه : الحوار بالدليل اللذي تتهربين منه دائما وأبدا بـ ( تعبت , لماذا قد أتعب نفسي ؟ , أنا مدركة أنكم بلا بلا بلا ~ )
من العناد الطفولي المحبب اللذي عهدناه منك ^__^ ~

وربي يصلح حالك أتملكين قطرات أوحتى واحدة حتى تتحدثي بهذه الثقة عن الفيضانات ؟
وأيضا ما وجه الدلالة الغريب هذا ؟ ,
( حاربناك ) فدل ذلك على أنك خلقتي جوا من الجدل فأصبحت وجهة نظرك صحيحة ~

وأما بالنسبة لباقي الفلتات فلا نستغربها ممن تشبعت بالقومية حتى أٌتخمت ^__^ ~
إبقي شوفينية عزيزتي .. لكن حينما يأتي اليوم اللذي تحشرين فيه مع صاحبك بشار قولي حينها وبأعلى صوتك : أنا شوفينية !
على أننا ندعو الله ألا يأتي فوالله لا ترضينا نهاية كهذه والعياذ بالله ~

والله رحيم لكنه أيضا شديد العذاب , فهل اتقيتي عذابه ؟

قال تعالى : [ وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ ] ~

.
.

وأما بالنسبة للموضوع ومصر فلا نقول سوى : اللهم ول عليهم خيارهم ~

وشكرا ~

[Libra Genbu]

لا فلول ولا إخوان عايزين حدّ من الميدان
ولكن الله يقدّم اللي فيه الخير لمصلر ولاهلها !!
لن أتدخّل في شؤون الآخرين
لأنّه في مصر يوجد في مصر 80 مليون شخصًا
كلّهم يمتلكون أدمغةً أكبر من أدمغتنا ويستطيعون استخدامها
تحيّاتي ^^

مع اني مريضه يا اختي ولتو خرجت من العمليه الا ان ردكي جلب لي الصدمه و الدهشه لماذا تقولين هذا

لم يتركوا وسيلة في هذا المنتدى إلّا وحاربوني بها ...
إن دلّ هذا على شيء فهو يدلّ على مدى تأثيري بهم وخلق جوّ مثير للجدل ....
فوجهة نظري هي الصحيحة
ولا حاجة لفيضانات الأدلّة
فلم أكلّم غير السوريّين أصلًا ؟!
سوريا فوق كلّ العالم
السوريّون فوق رؤوسكم
شوفينيّة لن أتخلّى عنها
والله أرحم منكم
الله يا علي يا جبّار احميلنا القائد بشّار
وتحيّاتي

اختي لماذا تخرجين دائما خارج الموضع

السموحه تم التبليغ لاني لا احب هذا الكلام الذي لا معنى له

بالنسبه للمصر بصراحه ماحصل اي ثوره هي افضل شي حصل الى الآن ففيها تم اخذ حق المصريين الذي ضاع من زمن طويل جدا و سوريا

قادمه ستأخذ حقها

المصرييون سأموا النظام السابق و ارادوا التجديد نظام جديد حكم جديد قوانين جديده

حياه جديده لذا تمت الثوره وبالنسبه للشخصيتين انا لا عرفهم لكني اعتقد ان مصر ستتقدم في كل شيء و ستصبح رائده في الكثير من الأمور

منها الطب و العلم لن نستطيع ان ننسى كيف كانت مصر قديما وصح كلامه مصر ام الدنيا

[a̷đα҉]

لا أهتم بمستقبل مصر أبدا
لاسيما بعدما سمعت أقذر الكلام من مصر إلى السعودين ليس فقط هذا لفد استهزؤو بالمنقبة < في الحقيقة بس كان واحد ..
^
خرجت عن الموضوع بس ياجماعه والله ما أقصد أجيب مشاكل

[عَابِرَة -(❣),]

لا أهتم بمستقبل مصر أبدا
لاسيما بعدما سمعت أقذر الكلام من مصر إلى السعودين ليس فقط هذا لفد استهزؤو بالمنقبة < في الحقيقة بس كان واحد ..
^
خرجت عن الموضوع بس ياجماعه والله ما أقصد أجيب مشاكل

~
في مصر هناك نساء يرتدين النقاب , أم أن هذه معلومة جديدة ؟

ثم بالنسبة لما حصل مسبقا بين مصر والسعودية أقول :
لا يجب أن نترك مجموعة من السفهاء لدينا ولديهم يفسدون علاقتنا كمسلمين وإخوة !

وأذكرك أخي الكريم :
قال صلى الله عليه وسلم : « الْمُؤمِنُ للْمُؤمِنِ كَالْبُنْيَانِ يَشُدُّ بَعْضُهَ بَعْضَاً»
أخرجه الشيخان من حديث أبي موسى رضى الله عنه .

تحياتي ~

[أنـس]

.

.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.

لست متفائلاً بأي من المرشحين ، لكن مما لا شك فيه أن مرسي أرحم بكثير من ذنَب النظام البائد شفيق ..

الملايين التي خرجت إلى ميدان التحرير طالبت بإسقاط نظام حسني مبارك ، وقد تم لها إسقاط (مبارك) .. لكن من المؤسف حقاً أن نتساءل الآن هل الذي سقط في مصر هو مبارك فقط أم نظام مبارك بأكمله ..

جميع الدلائل تشير إلى أن النظام اللعين لا يزال ضارباً بجذوره في السياسة المصرية .. وما صعود نجم شفيق سوى نتيجة طبيعية لتغلب أذناب ذلك النظام السابق ومحاولاتهم القوية والجاهدة لإعادة إنتاج ذلك النظام ..

.

المجلس العسكري كشف عن وجهه الحقيقي أخيراً .. والمرشح الوحيد الذي أمل منه جميع المسلمين خيراً تم استبعاده بواسطة دسيسة قذرة تتعلق بجنسية والدته ..

ومبارك مثل بنجاح مسرحية المحاكمة على السرير .. والحكم الذي صدر عليه وعلى أعوانه مؤخراً يقدم دليلاً قاطعاً على خيانة المحكمة ومن يسيرها ..

وستكتمل السلسلة عندما يترشح ابنه جمال أو أحد أتباعه ممن خرجوا بحكم البراءة لرئاسة الجمهورية في الفترة القادمة !

.

.

من يؤمن بالديمقراطية كمبدأ نافع لحكم الشعب فهو واهم ، ومن يؤمن بأنها مبدأ قابل للتطبيق ، أو قد تم تطبيقه فعلاً فهو أكثر وهماً ..

إذا نجح شفيق وترأس الجمهورية فإن ذلك سيكون دليلاً قاطعاً على أن الانتخابات الشعبية لم تكن سوى كذبة .. فلا يمكن للشعب الذي هتف لإسقاط مبارك أن ينتخب نسخة منه أو أسوأ منه ! إن سلمنا أن هناك ما هو أسوأ ..

.

لا وجود لانتخابات رئاسية نزيهة على الإطلاق ..

هذا شيء أؤمن به إيماناً جازماً لا يقبل الشك مطلقاً ..

.

[Benihime]

لا أهتم بمستقبل مصر أبدا
لاسيما بعدما سمعت أقذر الكلام من مصر إلى السعودين ليس فقط هذا لفد استهزؤو بالمنقبة < في الحقيقة بس كان واحد ..
^
خرجت عن الموضوع بس ياجماعه والله ما أقصد أجيب مشاكل

الله المستعان يااختاه ماهكذا يقول المسلم عن اخوانه

بما انني مسلم يهمه امر المسلمين في جميع اركان المعمورة اجد لزاما علي ان اهتم بامر المسلمين

وبما يجري في مصر وسوريا والوطن العربي والاسلامي بشكل عام

وقد قال رسولنا عليه الصلاة والسلام في مامعناه

( من لم يهتم بامر المسلمين فليس منهم )

وقال ايضاً في حديث آخر ( من مات وليس برقبته بيعة مات ميتةً جاهلية )

واما بالنسبة لسب بعض الناس على السعودية فهذا العمل عائد على اشخاص معينين

فبالله عليكِ مادخل بقية الشعب وما دخل الأمهات والاطفال في سب بعض الشرذمة يريدون افساد احوال المسلين

ثم لا تنسي حديث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم :

" مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد الواحد إذا اشتكي منه عضو تداعي له سائر الجسد بالسهر والحمى".
هذا الحديث الشريف رواه كل من البخاري ومسلم وأحمد بن حنبل رحمهم الله أجمعين

وانظري الى هذا التشبية القوي مثل الجسد الواحد , وأنت تقولين لا اهتم بمستقبل مصر ابداً !

اعلم انك لا تقصدين ذلك ولكن اردت نصيحتك ويجب على كل مسلم نصيحة اخيه المسلم وأنت ايضاً من دولة منبع الرسالة والنبوة بلاد الحرمين الشريفين حفظها الله

فيجب أن تكوني قدوة حسنة

أعتذر ان كنت قد اسأت اليك فمرادي هو نصيحتك وليس الشماتة بك

هدانا الله واياكم

[Be cool12]

لا أهتم بمستقبل مصر أبدا
لاسيما بعدما سمعت أقذر الكلام من مصر إلى السعودين ليس فقط هذا لفد استهزؤو بالمنقبة < في الحقيقة بس كان واحد ..
^
خرجت عن الموضوع بس ياجماعه والله ما أقصد أجيب مشاكل

لم تقولين ذلك إن كان قد فعله البعض فهذا لا يعني أن جميعهم يعنون ذلك
يجب أن نهتم بأمر من حولنا ولن أزيد على كلام Benihime
لأن كلامه إرشادي تماما وأرجو أن تنتصحي به

[روعة جنون]

.

.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.

لست متفائلاً بأي من المرشحين ، لكن مما لا شك فيه أن مرسي أرحم بكثير من ذنَب النظام البائد شفيق ..

الملايين التي خرجت إلى ميدان التحرير طالبت بإسقاط نظام حسني مبارك ، وقد تم لها إسقاط (مبارك) .. لكن من المؤسف حقاً أن نتساءل الآن هل الذي سقط في مصر هو مبارك فقط أم نظام مبارك بأكمله ..

جميع الدلائل تشير إلى أن النظام اللعين لا يزال ضارباً بجذوره في السياسة المصرية .. وما صعود نجم شفيق سوى نتيجة طبيعية لتغلب أذناب ذلك النظام السابق ومحاولاتهم القوية والجاهدة لإعادة إنتاج ذلك النظام ..

.

المجلس العسكري كشف عن وجهه الحقيقي أخيراً .. والمرشح الوحيد الذي أمل منه جميع المسلمين خيراً تم استبعاده بواسطة دسيسة قذرة تتعلق بجنسية والدته ..

ومبارك مثل بنجاح مسرحية المحاكمة على السرير .. والحكم الذي صدر عليه وعلى أعوانه مؤخراً يقدم دليلاً قاطعاً على خيانة المحكمة ومن يسيرها ..

وستكتمل السلسلة عندما يترشح ابنه جمال أو أحد أتباعه ممن خرجوا بحكم البراءة لرئاسة الجمهورية في الفترة القادمة !

.

.

من يؤمن بالديمقراطية كمبدأ نافع لحكم الشعب فهو واهم ، ومن يؤمن بأنها مبدأ قابل للتطبيق ، أو قد تم تطبيقه فعلاً فهو أكثر وهماً ..

إذا نجح شفيق وترأس الجمهورية فإن ذلك سيكون دليلاً قاطعاً على أن الانتخابات الشعبية لم تكن سوى كذبة .. فلا يمكن للشعب الذي هتف لإسقاط مبارك أن ينتخب نسخة منه أو أسوأ منه ! إن سلمنا أن هناك ما هو أسوأ ..

.

لا وجود لانتخابات رئاسية نزيهة على الإطلاق ..

هذا شيء أؤمن به إيماناً جازماً لا يقبل الشك مطلقاً ..

.

لا بد من صِدَام بين المجلس العسكري والشعب ^.^

ساعتها ... الكثير من المجريات والأحداث ستحدث

لله في المجريات حكم ...

[Mαяρℓe]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشـــــــــــــكـــــــــورة اختى كتير على طرحك للموضوع
وعلى الكلام الحلو كتير
بالنسبة لى كمصريه ماكنت ارشح الاثنان
فالاول اخوانى والثانى من الفلول
فالبدايه كنت برشح ابوالفتوح وصباحى
ولكن دلوقتى مافى غير مرسى وشفيق
وبما ان شفيق من النظام السابق
لا اظن انه يكون حلو لو رجع النظام السابق للحكم ثانيا
عشان كده الف نعم لمرسى ولا للفلول

بالنسبه للمصر بصراحه ماحصل اي ثوره هي افضل شي حصل الى الآن ففيها تم اخذ حق المصريين الذي ضاع من زمن طويل جدا و سوريا

قادمه ستأخذ حقها

مشكورة اختى ع كلامك الحلو
وان شاء الله ينتصر الشعب السورى
وترجع سوريا من جديد

لا أهتم بمستقبل مصر أبدا
لاسيما بعدما سمعت أقذر الكلام من مصر إلى السعودين ليس فقط هذا لفد استهزؤو بالمنقبة < في الحقيقة بس كان واحد ..
^
خرجت عن الموضوع بس ياجماعه والله ما أقصد أجيب مشاكل

لا لا لا
مش معنى انه واحد قال كده يبقى الكل بيقول كده
وعلى فكره هم كمان بيستهزؤوا بالمنقبة المصرية برضه مش بس اللى فى السعودية
عندنا فى كتير منتقبات فى مصر

ياأختى ماتخليش كلام ذى ده يأثر ع علاقاتنا كمسلمون وعرب

لست متفائلاً بأي من المرشحين ، لكن مما لا شك فيه أن مرسي أرحم بكثير من ذنَب النظام البائد شفيق ..

الملايين التي خرجت إلى ميدان التحرير طالبت بإسقاط نظام حسني مبارك ، وقد تم لها إسقاط (مبارك) .. لكن من المؤسف حقاً أن نتساءل الآن هل الذي سقط في مصر هو مبارك فقط أم نظام مبارك بأكمله ..

جميع الدلائل تشير إلى أن النظام اللعين لا يزال ضارباً بجذوره في السياسة المصرية .. وما صعود نجم شفيق سوى نتيجة طبيعية لتغلب أذناب ذلك النظام السابق ومحاولاتهم القوية والجاهدة لإعادة إنتاج ذلك النظام ..
المجلس العسكري كشف عن وجهه الحقيقي أخيراً .. والمرشح الوحيد الذي أمل منه جميع المسلمين خيراً تم استبعاده بواسطة دسيسة قذرة تتعلق بجنسية والدته ..

كلام صحيح 100 %

ومبارك مثل بنجاح مسرحية المحاكمة على السرير .. والحكم الذي صدر عليه وعلى أعوانه مؤخراً يقدم دليلاً قاطعاً على خيانة المحكمة ومن يسيرها ..

وستكتمل السلسلة عندما يترشح ابنه جمال أو أحد أتباعه ممن خرجوا بحكم البراءة لرئاسة الجمهورية في الفترة القادمة !

صحيح
ازاى يعنى مافى ادله تثبت ادانتهم
يعنى مثلا الشباب اللى اتقتلوا قتلوا نفسهم


مشكورة كتير على طرحك للموضوع
اعذرنى على تعصبى الشديد
على كل حال ده رايى الشخصى ممكن يكون صح او خطأ

ماتحرمينا من مواضيعك
تقبلى مرورى

[C.F SWAT]

ومبارك مثل بنجاح مسرحية المحاكمة على السرير .. والحكم الذي صدر عليه وعلى أعوانه مؤخراً يقدم دليلاً قاطعاً على خيانة المحكمة ومن يسيرها ..

الله يسامحك أخي أنس !
عدم اقتناعك بحكم المحكمة لا يخولك الحق بالطعن في نزاهتها .
لست مؤيداً للرئيس السابق حسني مبارك ..
لكن من وجهة نظر قانونية -كون نقطة النقاش في هذه الحالة هي القانون-
فإن حكم المحكمة في قضية الرئيس السابق جاءت متماشية تماماً مع أحكام القوانين المصرية .
وإن لم يعجب أحد الحكم كان أجدر بكم -بالنسبة للمصريين بطبيعة الحال-
أن تطالبوا ممثليكم في البرلمان بأن يقوموا بتعديل هذه المواد الموجودة في القوانين المصرية منذ قرابة الـ 100 السنة !

[Be cool12]

.

.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.

لست متفائلاً بأي من المرشحين ، لكن مما لا شك فيه أن مرسي أرحم بكثير من ذنَب النظام البائد شفيق ..

الملايين التي خرجت إلى ميدان التحرير طالبت بإسقاط نظام حسني مبارك ، وقد تم لها إسقاط (مبارك) .. لكن من المؤسف حقاً أن نتساءل الآن هل الذي سقط في مصر هو مبارك فقط أم نظام مبارك بأكمله ..

جميع الدلائل تشير إلى أن النظام اللعين لا يزال ضارباً بجذوره في السياسة المصرية .. وما صعود نجم شفيق سوى نتيجة طبيعية لتغلب أذناب ذلك النظام السابق ومحاولاتهم القوية والجاهدة لإعادة إنتاج ذلك النظام ..

.

المجلس العسكري كشف عن وجهه الحقيقي أخيراً .. والمرشح الوحيد الذي أمل منه جميع المسلمين خيراً تم استبعاده بواسطة دسيسة قذرة تتعلق بجنسية والدته ..

ومبارك مثل بنجاح مسرحية المحاكمة على السرير .. والحكم الذي صدر عليه وعلى أعوانه مؤخراً يقدم دليلاً قاطعاً على خيانة المحكمة ومن يسيرها ..

وستكتمل السلسلة عندما يترشح ابنه جمال أو أحد أتباعه ممن خرجوا بحكم البراءة لرئاسة الجمهورية في الفترة القادمة !

.

.

من يؤمن بالديمقراطية كمبدأ نافع لحكم الشعب فهو واهم ، ومن يؤمن بأنها مبدأ قابل للتطبيق ، أو قد تم تطبيقه فعلاً فهو أكثر وهماً ..

إذا نجح شفيق وترأس الجمهورية فإن ذلك سيكون دليلاً قاطعاً على أن الانتخابات الشعبية لم تكن سوى كذبة .. فلا يمكن للشعب الذي هتف لإسقاط مبارك أن ينتخب نسخة منه أو أسوأ منه ! إن سلمنا أن هناك ما هو أسوأ ..

.

لا وجود لانتخابات رئاسية نزيهة على الإطلاق ..

هذا شيء أؤمن به إيماناً جازماً لا يقبل الشك مطلقاً ..

.

نعم أنت محق يا أنس
فجميع الدلائل تشير إلى أن النظام السابق مازال موجودا إلى الآن و كأن جمال مبارك كان يحكم مصر من داخل السجن
مصر لم تتخلص من النظام السابق بعد ولتتخلص منه يجب القضاء على جميع الفلول وإلغاء الحكم العسكري وإسقاط شفيق ومنعه من المشاركة في الانتخابات

أرجو أن تنعم مصر بالأمن والأمان
أشكر لك مرورك

[أنـس]

الله يسامحك أخي أنس !
عدم اقتناعك بحكم المحكمة لا يخولك الحق بالطعن في نزاهتها .
لست مؤيداً للرئيس السابق حسني مبارك ..
لكن من وجهة نظر قانونية -كون نقطة النقاش في هذه الحالة هي القانون-
فإن حكم المحكمة في قضية الرئيس السابق جاءت متماشية تماماً مع أحكام القوانين المصرية .
وإن لم يعجب أحد الحكم كان أجدر بكم -بالنسبة للمصريين بطبيعة الحال-
أن تطالبوا ممثليكم في البرلمان بأن يقوموا بتعديل هذه المواد الموجودة في القوانين المصرية منذ قرابة الـ 100 السنة !

مرحباً بك عزيزي سوات ^_^

ما لفت انتباهي في تعليقك هو هذه الجملة ..

فإن حكم المحكمة في قضية الرئيس السابق جاءت متماشية تماماً مع أحكام القوانين المصرية .

أقول .. على من يضحكون ؟

لعل عليهم أن يدركوا أن الشعب صار أذكى من أن تنطلي عليه أكاذيب السياسيين المغلفة في أوعية قانونية ..

مبارك الذي قتل المئات وعذب الآلاف واغتنى بأموال شعبه الذي فقّره وشط في استعمال السلطة وأفسد في الأرض لأكثر من ثلاثة عقود .. يكون مصيره السجن المؤبد ؟

وشركاؤه في الغي منهم من حصل على حكم البراءة لأسباب سياسية على المدى المتوسط والبعيد ربما ..

.

لا أعتقد أبداً يا أخي العزيز أن لعبة محاكمة مبارك وأعوانه سارت على نحو نظيف ونزيه طبقاً للقانون الجاري به العمل ..

إن ما يحدث في الكواليس شيء وما يخرج للناس عبر وسائل الإعلام شيء آخر ..

القانون ليس سوى لعبة في يد السياسيين يستخدمونه لأجل تحقيق مصالحهم السياسية .. وهذا شيء نراه في أبسط المستويات وفي أصغر الشركات المنتشرة هنا وهناك ..

كوني موظفاً إدارياً يجعلني ألاحظ كثيراً من مثل هذه الوقائع التي يتم فيها استخدام القانون فقط بحسب المقاييس التي تخدم سياسات وأهداف قادة الشركة ..

أما الحقيقة فهي مختبئة في المكالمات الهاتفية الخاصة والاجتماعات السرية المغلقة التي يتم فيها تناقش ما يجب فعله ، وكيف يتم تبرير ذلك قانونياً ، ثم وأخيراً كيف يتم إعلان ذلك للناس (الإعلام بعبارة أصح) ..

.

إن كانت السياسة تمارس على مستويات بسيطة ، وتبريرها قانونياً كذلك ، فإن قضية عظيمة وتاريخية مثل قضية مبارك وأعوانه لا يمكن أن تمر هكذا ببساطة ، ولا يمكن أن يتم عرضها بنزاهة على القانون الذي سيطبق عليها ، ثم يتم إعلان النتيجة للناس بشفافية ومصداقية ! ..

إن آلاف المكالمات الهاتفية أجريت على الصعيد الوطني والدولي ، ومئات الاجتماعات السرية أجريت في القاعات المغلقة بحضور شخصيات نافذة عربياً ودولياً ، هدفها مناقشة الأوضاع الراهنة وما يجب فعله ، وكيف يجب فعله ، وكيف يجب أن يعلن للناس (الإعلام) ..

.

أما المحاكمة وتفاصيلها وأدلتها بل وحتى آليات تطبيق القانون على الوقائع والأشخاص فهي ليست أكثر من (تفاصيل) تخدم الهدف السياسي ..

.

.

عموماً ، لا أعتقد أن فيما أقول شيئاً غريباً .. بل لعله من البديهيات الواضحات التي لا تحتاج معرفتها إلى ذكاء .. بل تكفي ملاحظة ما يحدث على المستويات الأدنى التي نعايشها في حياتنا اليومية ثم إسقاطها على المستويات الأعلى ، والتي ستكون حتماً أكثر تعقيداً وبشاعة ..

.

^_^

[C.F SWAT]

مرحباً بك عزيزي سوات ^_^

ما لفت انتباهي في تعليقك هو هذه الجملة ..



أقول .. على من يضحكون ؟

لعل عليهم أن يدركوا أن الشعب صار أذكى من أن تنطلي عليه أكاذيب السياسيين المغلفة في أوعية قانونية ..

مبارك الذي قتل المئات وعذب الآلاف واغتنى بأموال شعبه الذي فقّره وشط في استعمال السلطة وأفسد في الأرض لأكثر من ثلاثة عقود .. يكون مصيره السجن المؤبد ؟

وشركاؤه في الغي منهم من حصل على حكم البراءة لأسباب سياسية على المدى المتوسط والبعيد ربما ..

.

لا أعتقد أبداً يا أخي العزيز أن لعبة محاكمة مبارك وأعوانه سارت على نحو نظيف ونزيه طبقاً للقانون الجاري به العمل ..

إن ما يحدث في الكواليس شيء وما يخرج للناس عبر وسائل الإعلام شيء آخر ..

القانون ليس سوى لعبة في يد السياسيين يستخدمونه لأجل تحقيق مصالحهم السياسية .. وهذا شيء نراه في أبسط المستويات وفي أصغر الشركات المنتشرة هنا وهناك ..

كوني موظفاً إدارياً يجعلني ألاحظ كثيراً من مثل هذه الوقائع التي يتم فيها استخدام القانون فقط بحسب المقاييس التي تخدم سياسات وأهداف قادة الشركة ..

أما الحقيقة فهي مختبئة في المكالمات الهاتفية الخاصة والاجتماعات السرية المغلقة التي يتم فيها تناقش ما يجب فعله ، وكيف يتم تبرير ذلك قانونياً ، ثم وأخيراً كيف يتم إعلان ذلك للناس (الإعلام بعبارة أصح) ..

.

إن كانت السياسة تمارس على مستويات بسيطة ، وتبريرها قانونياً كذلك ، فإن قضية عظيمة وتاريخية مثل قضية مبارك وأعوانه لا يمكن أن تمر هكذا ببساطة ، ولا يمكن أن يتم عرضها بنزاهة على القانون الذي سيطبق عليها ، ثم يتم إعلان النتيجة للناس بشفافية ومصداقية ! ..

إن آلاف المكالمات الهاتفية أجريت على الصعيد الوطني والدولي ، ومئات الاجتماعات السرية أجريت في القاعات المغلقة بحضور شخصيات نافذة عربياً ودولياً ، هدفها مناقشة الأوضاع الراهنة وما يجب فعله ، وكيف يجب فعله ، وكيف يجب أن يعلن للناس (الإعلام) ..

.

أما المحاكمة وتفاصيلها وأدلتها بل وحتى آليات تطبيق القانون على الوقائع والأشخاص فهي ليست أكثر من (تفاصيل) تخدم الهدف السياسي ..

.

.

عموماً ، لا أعتقد أن فيما أقول شيئاً غريباً .. بل لعله من البديهيات الواضحات التي لا تحتاج معرفتها إلى ذكاء .. بل تكفي ملاحظة ما يحدث على المستويات الأدنى التي نعايشها في حياتنا اليومية ثم إسقاطها على المستويات الأعلى ، والتي ستكون حتماً أكثر تعقيداً وبشاعة ..

.

^_^

يا أهلا بك أخي أنس ^^

أحترم كل الاحترام وظيفتك كإداري في إحدى الشركات , لكن كنت أتمنى أن تحترم تخصصي كرجل قانون !
نعم , أعترف لربما في بعض الدول تخرج أحكام المحاكم سياسية بحته , وفي هذه الحالة يأتي دور فقهاء القانون ليدرسوا الحكم من كل جوانبه ويوضحوا الأخطاء التي فيه .
وبالتالي يجب أن يترك الأمر للمتخصصين القانونيين في تحليل جوانب الحكم الصادر ضد الرئيس السابق حسني مبارك .
سأوضح لك بعض الجوانب القانونية من الحكم , وأود أن تضع بالاعتبار أن أكثر من 90% من تشريعات مصر مشتقة من الشريعة الإسلامية فأرجو أن لا تتذرع بكون القانون فاسد ومن وضعه مجرد مخادعيين هدفهم نهب الناس و .. و .. و .. إلخ

في البداية فإن الحكم الصادر على الرئيس السابق بالحبس المؤبد بالنسبة لقتل المتظاهرين جاء نتيجة ما يعرف بجريمة اشتراك
فهو لم يكن الفاعل الأصلي بالجريمة ولو افترضنا جدلاً أنه أصدر الأمر بقتل المتظاهرين -المتهم بريء حتى تثبت إدانته ولا تزال المحاكمة جارية فهناك استئناف وتمييز-
إنما الفاعل الأساسي هو من قام بقتل المتظاهرين فعلياً بالسلاح ولا يمكنه التذرع بأن قتل المتظاهرين جاء تنفيذاً لأمر صادر من القيادة العليا في البلاد
ذلك لأنه لا يجوز في أي حال من الأحوال للموظف العام أن ينفذ أمر رئيسه في أمر يشكل جريمة جنائية مذكورة في نصوص قانون الجزاء
استناداً إلى المعطيات السابقة لا يمكن اعتبار المتهم محمد حسني مبارك الفاعل الأصلي في جريمة القتل واعتباره مجرد شريك في الجريمة .

وحتى لو كان مجرد شريك في الجريمة فإن عقوبته تحدد بمقدار اشتراكه في الفعل
وفي هذه الحالة فإن الأمر الصادر من الرئيس لمرؤوسه كي يقوم بجريمة يضع الرئيس جنائياً في نفس مستوى الفاعل الأصلي للجريمة !
إلى هذه النقطة فإننا نرى بأن محمد حسني مبارك يستحق من العقوبة مثل الذي يستحقه الجندي الذي أطلق النار على المتظاهر "سلمياً"

لكن !
هنالك قيود تقع على تطبيق حكم الإعدام .
مثل مراعاة الباعث من ارتكاب الجريمة وعمر الجاني وكذلك في حالة ما إذا كان الجاني مرأة فإن عقوبة الإعدام تنتفي تلقائياً لتستبدل بعقوبة الحبس المؤبد ,
ولكن أهم حالات التخفيف هي "الحالة الصحية للجاني"
فإن القاضي ملزم في هذه الحالة عندما يأخذ رأيه من الخبير -الطبيب في هذه الحالة- أن يخفض الحكم من الإعدام إلى الحبس المؤبد !

هذه كلها قوانين أخي , ولا يحق للقاضي المصري كونه يقع ضمن نطاق النظام اللاتيني أن يحكم بغير الموجود في نصوص القانون وإلا وقع حكمه باطلاً !
أما ما حكم به القاضي بشأن سقوط الدعوى عن بعض الاتهامات فإنها تندرج تحت نطاق موضوع "التقادم" يمكنك البحث فيها بنفسك على الانترنت
وإن لم تجد شرحاً وافياً لها فسيكون من دواعي سروري أن أشرحها لك ^^

دمت بحظ الباري ..~