حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Evil Booy]

فرق كبير جدا ياحبيبي

ناقاتو شعر باهجوم ايتاشي قبل تنفيذه (اعيد واكرر ) قبل تنفيذه وحذر ناروتو من هجوم ايتاشي

ايتاشي ذكر على لسانه ان لايمتلك هذا القدره اي الاستشعار

ياعزيزي جمله الي قاله ايتاشي كان بعد ظهور الهيدرا من طبيعي ان الافعى قدامه فهل يقول هذا تقنيه ساسكي مثلا

أجل أخي عارف أنه شعر به فهو نينجا مستشعر بعد كل شيئ
لكن أتدكر في ردك كنت تقول يحس بالخطر و أعماء لاأدكر لكن هده الأشياء
وأنا قلت لك هو حس بهدا بطريقة عادية فهو أحس بضعط الهواء المتجمع حول العين
لإستخدام الأماتيراسو وقلت لك أن النينجا يستطيع معرفة إحساس التقنيات
كما قال إيتاشي
عارف انه قال بعد رؤيته للتقنية لكن أنضر هو قال هدا الإحساس يعني تلك التقنية
يصاحبها إحساس وكدالك الأماتيراسو يصاحبها إحساس وناقاتو حاس بهدا الأحساس
تراني كترة من كلمة إحساس

عارف أن إيتاشي ليس نينجا مستشعر

[I care]

ناقاتو من زمان مستشعر ولم يذكر هذا الا في اخر شابتر اي قبل هذا شابتر اغلب الاعضاء لم يقتنعوا با ردي سابق

رغم اني وضحت لهم بالادله وبراهين وتشابه قدرت ناقاتو ساما باستشعار الاخرين مثل ( فو ) و( شي ) و( او )

للاسف كيشي اخفى قدره ناقاتو اسشتعاريه ولا افهم لماذا

__________________

شكرا على تصحيح كلمه باغالي لكن هذا لن يغير شي

لو كان استشعار تشاكر فقط كيف استطاع ناقاتو ان يعلم ايتاشي راح ينفذ الامتراسو فبل تنفيذه وهو يقف خلفه ولم يرى الدم ينزل من عينه

وايتاشي اصلا لديه خيارات مثل تسوكيومي وسوسانو وكلها عباره عن دوجتسو تخرج من عينه

فهذا الشي تدخل في استشعار نوايا ياعسل يعني تنوي قبل ان تفعل يعني انت تنوي استخدم تقنيه وانا استطعت معرفه تقنيتك قبل تنفيذه < وضحت الصوره

تشاكر الكيوبي ضخم جدا الكل يشعر فيه حتى ان كتب في الصفحه الاولى

شكرا على نصحيه وفعلا حتى حسن يقول لا تعتمدوا على ترجمه عربيه

ساجاوبك بأختصار لانك على ما يبدو متمسك برأيك ولا تريد الاقتناع :/

اولاً استشعار ناغاتو بان ايتاشي سيستعمل الاماتيراسو خطأ×خطأ
اساساُ ايتاشي لم يستعمل الاماتيراسو


في هذه الصورة ناغاتو يستشعر ان ايتاشي سيستعمل الاماتيراسو و ينبه ناروتو

لكن ما فعله ايتاشي هي تفعيل قدرة عين شيسوي حتى يتحرر من الايدو تينسيه

انظر الى يسار هذه الصورة من تحت

ناغاتو متعجب! و يقول " ماذا! ليست اماتيراسو ؟! " يا لها من فضيحة يا ناغاتو


في الصورة التي بعد هذه فقط استخدم ايتاشي الاماتيراسو ^^

الان استشعار ناغاتو للتقنية ظهر انه مخطأ فكيف تقول انه يستشعر النوايا

[I care]

أصلاً ناروتو لو كان قادر على استشعار النوايا لعلم بالاماترس
عجيب امرك يا مايسترو ، لم لم يعلم ناروتو بان ايتاشي سيفعل
الاماترس و ان ناغاتو سيمسك به و انه يفعل التشيباكو تنسي
و ان توبي سيجعل البيجو يقومون ببيجو داما و أن يونبي اراد أكله و ان
نيبي اراد قتله بعد ان تحول لنمطه الاخير و ان توبي سـ ...إلخ !
حدثنا بما نفقه يا صاح ~

+1

[Evil Booy]

ملاحضة هل كيشي جعل ناقاتو وإيتاشي وحدهم هكدا فقط
ليلتقو بناروتو وبي ويحدت دالك القتال أم أن هناك خطة

هل هناك خطة بين إيتاشي وناقاتو ربما
فلمادا سيقوم ناقاتو بتتبع تشاكرا كابوتو لمعرة مصدرها إن
كانوا تحت تأتير الإيدو تينسي هدا يعني أنه كانت لديهم خطة للخروج

ربما الأحدات الحالية هي خطة منهم وإدا كان إيتاشي يستطيع إدخال
الناس للجرة فربما يعني أنه يستطيع إخراجهم

وهدا يعني أن كل هدا خطة لهزيمة الأعداء

[~Minato Sama~]

~Minato Sama~

صحيح اوافقــــــكـ ,,

ميناتو

الموضوع سهل وبسيط جداً ولا يحتاج لـ اطاله النقاش فيه .. بديهياً تستنتج ان من خلف الايدو تنسي هو كابوتو

هناك عوامل تستنج منها انه كابوتو .. اولاً شخصيه شريره لا تهتم بارواح الناس
تلميذ اوروتشيمارو ورفيقه من مده طويله جداً
ملم بالايدو تنسي بحكم قربه من اوروتشيمارو
لديه معلومات كبيره عن الششينوبي خصوصاً ان المستدعيين اغلبهم من الجيل القديم جداً ( بحكم ابحاثه هو و اوروتشيمارو )

---

عزيزي أعلم أن الموضوع بسيط لكن الأسباب التي وضعتها هذه نحن نعلم بها
لكن إيتاتشي وناغاتو لايعلمون بها
حدود علمهم كانت من بعد قتل أورو وقد يعلمون بأن تابعه زرع خلايا أورو في جسده فقط
لكن أنه ملم بأبحاث أورو وأنه ملم أيضاً بالإيدوتينسي!! هذه لا أحد يعلم بها سوانا نحن متابعي القصه^^"
كابوتو كل ماقد يعرفه عنه الأكاتسكي أنه جاسوس لهم عند اورو لكن الأخير حرره منهم فقط..
فإن استشعر ناقاتو تشاكرا اورو فمن الطبيعي أن يستنتجا أنه كابوتو..

وناغاتو لم يقابل كابوتو حتى يعرف تشاكراه !

واذا على خلايا او تشاكر اوروتشيمارو

الازرق + الاصفر ينتج لون جديد هو الاخضر !

تشاكرهم اندمجت لهذا لا يمكنه ابداً التعرف عليه ما دام كيشي لم يقل ذالك !

انكو تلميذة أورو السابقه عندما قبض عليها كابوتو انظر ماذا قال...

تشاكراه لم تتغير لأنها أصبحت في أنكو فما بالك بكابوتو الذي زرع انسجة أورو في جسد حتى أنها كادت ان تسيطر عليه!
ناقاتو لم يقابل كابوتو لكن أورو كان عضواً في منظمته وهو يعرف تشاكراه..

[I care]

ملاحضة هل كيشي جعل ناقاتو وإيتاشي وحدهم هكدا فقط
ليلتقو بناروتو وبي ويحدت دالك القتال أم أن هناك خطة

هل هناك خطة بين إيتاشي وناقاتو ربما
فلمادا سيقوم ناقاتو بتتبع تشاكرا كابوتو لمعرة مصدرها إن
كانوا تحت تأتير الإيدو تينسي هدا يعني أنه كانت لديهم خطة للخروج

ربما الأحدات الحالية هي خطة منهم وإدا كان إيتاشي يستطيع إدخال
الناس للجرة فربما يعني أنه يستطيع إخراجهم

وهدا يعني أن كل هدا خطة لهزيمة الأعداء

الحوار الذي دار بين ايتاشي و ناغاتو بشأن انه بقدرة عينيهما يستطيعان تقريباً فعل اي شيء ربما يدل على انه فعلا يوجد تخطيط بينهما.

[XxmadridyxX]

ملاحضة هل كيشي جعل ناقاتو وإيتاشي وحدهم هكدا فقط
ليلتقو بناروتو وبي ويحدت دالك القتال أم أن هناك خطة

هل هناك خطة بين إيتاشي وناقاتو ربما
فلمادا سيقوم ناقاتو بتتبع تشاكرا كابوتو لمعرة مصدرها إن
كانوا تحت تأتير الإيدو تينسي هدا يعني أنه كانت لديهم خطة للخروج

ربما الأحدات الحالية هي خطة منهم وإدا كان إيتاشي يستطيع إدخال
الناس للجرة فربما يعني أنه يستطيع إخراجهم

وهدا يعني أن كل هدا خطة لهزيمة الأعداء

لا اعتقد ان ايتاشي قادر على اخراج احد من الجره

ولا كان شفت كابوتو يخرج اورو من الجره

لكن بتأكيد ايتاشي وناقاتو كانوا يخططون للخروج من الايدو تنسي

[مسحورة ساسكي]

ملاحضة هل كيشي جعل ناقاتو وإيتاشي وحدهم هكدا فقط
ليلتقو بناروتو وبي ويحدت دالك القتال أم أن هناك خطة

هل هناك خطة بين إيتاشي وناقاتو ربما
فلمادا سيقوم ناقاتو بتتبع تشاكرا كابوتو لمعرة مصدرها إن
كانوا تحت تأتير الإيدو تينسي هدا يعني أنه كانت لديهم خطة للخروج

ربما الأحدات الحالية هي خطة منهم وإدا كان إيتاشي يستطيع إدخال
الناس للجرة فربما يعني أنه يستطيع إخراجهم

وهدا يعني أن كل هدا خطة لهزيمة الأعداء

صحيح وبما انه قدرات الجرة بأخراج من فيهم تعتبر مجهولة
فالاحتمال وراد انه يوجد خطة بينهم وتكون مفاجأة صاعقه
ونرى تعاون ناقاتو مع ايتاشي

[Rɪĸʋdo]

مسسحورة ، ،

مبروك عودتك ^،^
إذا أمتك ايتاشي القدرة على اعادة من سحبهم الى الجرة
فهناك اشياء يمكن نقاشها حول ذلك مثل:
هل يمكنه اعادةشخص واحد او يمكنه فقط ان يخرجهم كلهم؟
هل الزمن متوقف داخل الجرة؟، ام ان من سحبه منذ مدة سيكون عجوزا ؟
ماذا أيضا ؟

[مسحورة ساسكي]

مسسحورة ، ،

مبروك عودتك ^،^
إذا أمتك ايتاشي القدرة على اعادة من سحبهم الى الجرة
فهناك اشياء يمكن نقاشها حول ذلك مثل:
هل يمكنه اعادةشخص واحد او يمكنه فقط ان يخرجهم كلهم؟
هل الزمن متوقف داخل الجرة؟، ام ان من سحبه منذ مدة سيكون عجوزا ؟
ماذا أيضا ؟

الله يبارك فيك دستروبيا

نقطة النقاش عن الجره حلوه ..
وهل يعيشون الى الأبد ام عمر حياتهم طبيعي ؟؟

[RIKODo SINIn]

ملاحضة هل كيشي جعل ناقاتو وإيتاشي وحدهم هكدا فقط
ليلتقو بناروتو وبي ويحدت دالك القتال أم أن هناك خطة

هل هناك خطة بين إيتاشي وناقاتو ربما
فلمادا سيقوم ناقاتو بتتبع تشاكرا كابوتو لمعرة مصدرها إن
كانوا تحت تأتير الإيدو تينسي هدا يعني أنه كانت لديهم خطة للخروج

ربما الأحدات الحالية هي خطة منهم وإدا كان إيتاشي يستطيع إدخال
الناس للجرة فربما يعني أنه يستطيع إخراجهم

وهدا يعني أن كل هدا خطة لهزيمة الأعداء

أهلا ً أخي كول

صراحة هاته وقفة يجب النقاش فيها مطولا ً

أحييك على هاته الملاحظة

[Maistrooo-Sama]

هذا اخر رد لي لكم يا احبائي

السلام عليكم مايسترو ساما..

اسمح لي بالتعقيب على وجهة نظرك^^:

اتفق معك في أن ميتو ليست متحكمه بالكيوبي لذا فاستشعارها يعود على قدرتها هي
ولا علاقة بالكيوبي به ،وناروتو بفضل الكيوبي -كما اظهر كيشي-اصبح استشعاره مثلها وهذا دليل على تميز قدرة استشعارها..
يا أخي إذا كانت سلاسل أوزوماكي كوشينا تشبه سلاسل القيدو
فلا أستغرب أن يكون استشعار ميتو يشبه ااستشعار ناروتو بطور الكيوبي!!<<مجرد تعليق إضافي^^"

وعليكم السلام ميناتو ساما , وانا كذلك

النقطه التي اختلف معك فيها هي أن ناقاتو وكارين يستشعران بالنوايا السيئه..

بالنسبه لناقاتو أرى أن استشعاره يشبه استشعار ناروتو بطور الناسك..
ولأقرب بين الحالتين:
-ناروتو بطور الناسك فقط يستطيع تحديد مكان الأوتاد في أجساد الجينشوريكي و ناقاتو عن طريق تتبع تشاكراها

http://i36.mangareader.net/naruto/572/naruto-3027585.jpg


وناقاتو فعل نفس الشيء عندما استطاع تحديد مكان كابوتو كما في التشابتر الاخير..

نقطه الاولى متفقين فيها

-أيضاً عندما استشعر ناقاتو الأماتراسو فهو مثل ناروتو عندما اعتمد على طور الكيوبي ليستشعر الخطر أمام الرايكاجي
وبهذا استطاع تفادي ضربته..

لذا أقول أن قدرة ناقاتو على الإستشعار مثل قدرة ناروتو في طور الناسك بالإضافه إلى استشعار الخطر وتتبع التشاكرا مثله..

نقطه الثانيه عن استشعار ناقاتو لامتراسو يعتبر استشعار تشاكر فهذا اختلف معك فيها لتوضيح اكثر

(او ) معروف ان مستشعر تشاكر في هذا صفحه لم يستشعر تقنيه دانزو باتقنيه استشعار تشاكر وانما احس تقنيه دانزو عن طريق البياكوجان



لكنه تاخر لان دانزو استخدم تقنيه من مده ليسه بسيطه ومع العلم ان ( شي ) مستشعر تشاكر ايضا ولم يستشعر تقنيه دانزو وقتها

مع ناقاتو يختلف الوضع تماما فاستشعار ناقاتو لم يكن استشعار تشاكر ابدا انما استشعار نوايا

فهو استشعار هجوم ايتاشي قبل تنفيذ الامتراسو اي استطاع معرفة نوايا ايتاشي واستخدمه لامتراسو قبل هجوم على ناروتو

أما كارين فأنا أوافقك انها تستشعر نوايا
لكن لو وضعت كارين مع جيش الحلف هل تعتقد أها قادره على كشف نسخ زيتسو؟!
بالنسبة لي أرى أن قدرتها مميزه وقويه تفوق المستشعرين العاديين لكنها لاتصل لمرحلة استشعار ناروتو بطور الكيوبي!
لسبب قد يكون دقيق بعض الشيء^^"
ناروتو بمجرد وصوله لنسخ زيتسو أو حتى وصوله لساحة معركه مليئه بنسخ زيتسو يستطيع تمييزهم بسرعه خارقه
بينما هي مع ان ناروتو كان قريباً منها إلا أنها لم تستشعر الكيوبي بداخله إلا بعد فتره بعد أن ركزت عليه وهنا الإختلاف بينهما..

في هذا نقطه انا معك هي كارين راح تستشعر نوايا زيتسو لكنها تحتاج الى تركيز واستخدم الايادي ولكنها لن تكون بقوة استشعار ناروتو

لان الاخير يستشعر نوايا بدون استخدم ايادي بل ان يستشعر نوايا من مسافات بعيده

شابتر جميل جدا

كابوتو, اظن انه اغلق عينية واعتمد على لأحساس او لأستشعار لتفادي هجومات ايتاشي وساسكي واظنها قوية لدية بشكل مذهل في هذا الطور

لم يغلق عينه وانما ضلل عينه بسبب تقنيه التنين ولقد ذكر هذا في شابتر

حسسسناً، طفل نبوءتك في جرة ايتاشي !

وماذا يعني هذا ناقاتو وثق باناروتو وانه راح يحقق السلم بدل عنه

ثم انه لم يكن سيجلب السلام , بل الدمار وخطة لم تكن تحمل سوى ذلك ان يعيش العالم لألم ليعرفو السلام بأنفسهم ~>

ناروتو هو الفتى الذي سيجلب السلام و ليس نجاتو

(長門, Nagato)

Pain (ペイン, Pein)

God (神, Kami)

Child of the Prophecy (予言の子, Yogen no Ko)

Saviour of this World (この世の救世主, Kono Yo no Kyūseishu)

Third Six Paths (三人目の六道, Sanninme no Rikudō

حسناً إذا جيرايا عدو ؟

نعم ياعزيزي

[Mr. Lelouch]

يا شباب انتم فاهمين موضوع الاستشعار خطأ..

أولا استشعار التشاكرا..

استشعار التشاكرا يكمن في معرفتك للعدو هل هو قريب منك أو لا ومعرفتك لتوقيت الهجوم.. و أعتقد أنه يدخل فيها ايضا استشعار نوعية التشاكرا..

استشعار النوايا..

يكمن في استشعار نية الشخص السيئة كإرادته قتلك أو الإضرار بك وأنت لا تعرفه ولا تعرف موقعه ولا شكله..
وهذا هو الإستخدام الوحيد لهذه الخاصية فهذه الخاصية لا تستخدم لاستشعار التقنيات ابدا.. فايتاشي
عدو لناروتو فما يحتاج ان ناروتو يعرف نواياه لأنه اكيد عارف أن نيته الإضرار به.. بالنسبة لناقاتو فالسبب
أنه عرف أن ايتاشي يريد الإضرار به عن طريق الأمتراس يعود هذا لكون ناغاتو يعرف تقنية ايتاشي
ويعرف الطقوس المصاحبة لهذه التقنية..

**

الشئ الي عجبني في هذا التشابتر هو تأكيد أن ناقاتو يملك خاصية استشعار التشاكرا وبكذا يكيون رد ع المشككين.. ^^

[DoN JoKeR ~]

من جدك تسأل مادرا بينتصر وبالراحه

ههههههههههه لا طبـعـا انا ما عـنـدي ادنى شك انه مادارا بيفــوز

لكن التعصب يخـلـي الناس تعتقد شي سخـيـف مثل هــذا ( مع احتـرامي له )

[ŃāŔùŦŏ]

بخصوص معركة ايتاشي و ساسكي ضد كابوتو

ايتاشي و سااسكي فقط محتاجين السيطره على كابوتو

الحل موجود و اتوقع ها اللي وصله ايتاشي و ها اللي يقصده

و كيشي ذكر كيفية ايقاف الايدوتنسي هنا :



الحين عندنا شخصين يستخدموا الشارينغان لكن المشكله هل كابوتو بنمط الناسك راح يتأثر بالشارينغان أما لا

اذا كان نمطه لا يفعل ذلك فالامور بتكون سهله بالنسبة للأخوين أما اذا كان نمطه قادر على ايقاف التحكم به من خلال الشارينغان فلازم يكون هناك طريقه ثانيه بالتحكم به

هم فقط يحتاجون ان يقول كابوتو 3 كلمات و ينتهي امر الايدوتنسي

[DoN JoKeR ~]

ياخي من جـد التعصب يخليك تـقول حـاجـات ماتدخل الـمخ

اول في ناس يقولوا اني متـعـصب لايتاتشي عشاني قـلـت انه بإمكانه مجاراة بايـن

وكـلامي كان عـااادي لان ايتاتشـي بإمكانه انه يقـاتـل باين عادي ( في النهاية باين بيفـوز لكن باين احتمال يفقـد كل اجسـاده ما عدا الـتنـدو )

لكن تسونـادي تهزم مادارا :/

التعصـب مششششكلة

[XxmadridyxX]

بخصوص معركة ايتاشي و ساسكي ضد كابوتو

ايتاشي و سااسكي فقط محتاجين السيطره على كابوتو

الحل موجود و اتوقع ها اللي وصله ايتاشي و ها اللي يقصده

و كيشي ذكر كيفية ايقاف الايدوتنسي هنا :



الحين عندنا شخصين يستخدموا الشارينغان لكن المشكله هل كابوتو بنمط الناسك راح يتأثر بالشارينغان أما لا

اذا كان نمطه لا يفعل ذلك فالامور بتكون سهله بالنسبة للأخوين أما اذا كان نمطه قادر على ايقاف التحكم به من خلال الشارينغان فلازم يكون هناك طريقه ثانيه بالتحكم به

هم فقط يحتاجون ان يقول كابوتو 3 كلمات و ينتهي امر الايدوتنسي

كابوتو خبيث اتوقع اللي قالها لهم

قد تكون تقنية ختم تختم ايتاشي

و قد تكون تقنية تعكس تحكم الشارينجان

كابوتو ليس بهذا الغباء ليخبره بطريقة ابطال الايدو تنسي

[NaGaTo-1]

سؤال للاعضاء الكرام ....

في الحرب القادمه هل سيكون ناغاتو تابع لكابوتو ام ماذا ؟ ( اريد التوضيح )

وهل سيكون هناك مواجهه بين ناغاتو وايتاشي ؟

وهل ايتاشي سيكون برفقة ناروتو او سيكون ضده ؟

واسف اني كثرت اسئله

[ŃāŔùŦŏ]

كابوتو خبيث اتوقع اللي قالها لهم

قد تكون تقنية ختم تختم ايتاشي

و قد تكون تقنية تعكس تحكم الشارينجان

كابوتو ليس بهذا الغباء ليخبره بطريقة ابطال الايدو تنسي

كابوتو ذكر ذلك لتوبي و ليس لـ ايتاشي

وكان ذلك عندنا كشف اسرار الايدوتنسي لتوبي بعد ان هدده توبي بقتله ان لم يفعل ذلك

و كابوتو قال "لست غبيا لأكذب أمامك" اتوقع انه توبي بيعرف اذا كذب كابوتو امامه أم لا

وعلى لسان كابوتو انها الطريقه الوحيده و اتوقع انه ايتاشي و ساسكي راح يوقعون كابوتو في فخ لفعل ذلك و انهاء الايدوتنسي

[~Minato Sama~]

سؤال للاعضاء الكرام ....

في الحرب القادمه هل سيكون ناغاتو تابع لكابوتو ام ماذا ؟ ( اريد التوضيح )

وهل سيكون هناك مواجهه بين ناغاتو وايتاشي ؟

وهل ايتاشي سيكون برفقة ناروتو او سيكون ضده ؟

واسف اني كثرت اسئله

-نعم سيسيطر عليه كابوتو..

- لا المعركه ستكون ( ناقاتو vs ناروتو + بي + إيتاتشي..)

-سيحرره ناروتو من سيطرة كابوتو وبهذا يكون معه ولكن لن يرافقه..