حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Neal Caffrey]

مشاركات كثيرة
صفحات كثيرة
افكار كثيرة
تعقيبات كثيرة



نفوووووووووووووووووووخي ياعالم <- لو احد يتذكر هذه اللقطة حقت تيمون في فيلم سيمبا


بس ابغى نصفي الاعضاء الان
مين اللي يعتقد توبي ومادارا كل واحد روح .. بمعنى روحين منفصلتين
اتركو الخطة والتجهيزات وكل حاجة .. هما الان شخصين كل واحد ب عقل وروح


\

جوكر بما انك حبيت مادارا من اول نظرة
انا زاد حبي لهاشيراما .. واتمنىتجي له نفس اللقطة والوقفة .. اتوقع الهاشيراما بيكون بق وااو

مافهمت, بس خلاص

انت للحين ماقلت للاعضاء انك تحدث صفحتك وموصلها 3 مليون
عن طريق برنامج صح ؟ .. مو معقولة بتقعد ع الـ f5 الين توصلها 3 مليوووون

[mamoodo1]

الانبو لم يبيدو الايوتشها ايتاتشى هو من فعلها و عند موت اوبيتو كان ايتاتشى لم يولد او كان لا يذال صغيرا لو كان رئيك صحيح و اوبيتو لم يمت فلماذا لم يعد فى
تلك السنين الطويله التى تزيد عن العشر سنوات و ربما اكثر بكثير لماذا لم يعد الى كونوها

ثانيا ارجو منك ان تراجع المانجا من جديد لانى اعتثد انك نسيت الكثير جدا من الاحداث

اول شيء ايتاشي من الانبو

ثاني شيءايتاشي اكبر من كاكاشي و اوبيتو و تأكد من معلوماتك

ثالث شيء ما الفائده التي يرجوها اوبيتو من رجوعه الى كونوها

اهله و قتلوا و هو لازال صغير لينتقم

و ساعده و انقذه الي قاتل ميناتو ايام الكيوبي

الي عجزت الى الحين اعرفه؟؟؟

[Flamethrower]

ذكر في Databook اعتقد ومش متاكد من معلومه

في الحرب مات ايزونا

السؤال كيف ايزونا وهو فاقد كلتا العينين يعني اعمى ان يحارب

يعني صراحه مو منطقي اطلقا

الحرب في دم الأوتشيها.

أو يمكن مادارا دفعه للحرب ليتخلص منه.

[سر التشاكرا]

معذرةً لم اكمل في وقته البارحه ، قد كُنت عانيت من مصاعب في الاتصال و لا زلت ..

صحيح ، ولذلك اردت الوصول لشيء ليس له مخرج




وفيك بارك

ما فيه شك على وجود علاقه بين الاثنين ، الشك هو في نوع العلاقه

دليل كيسامي + ناقاتو ، لولاهما لربما ظننت توبي ليس مادارا .

لفظة توبي [ مجنون ] اتفق معك فيها

و قد يكون لها معنى اخرى ، اذا كان توبي اخذ شارينقان مادارا .. [ اذا فسرنا قول الكيوبي تفسير اخر ]

بما انه اخذها فهو قد يعلم مدى صعوبة او استحاله الوصول لمكان لمادارا ، ولربما لتقنية الانتقال والشفافيه فضل عليه في ذلك

ولربما استعمل ختم او تقنيه ما لحفظ روح مادارا

لكن الا ترى معي بعدما اخذ توبي الرينيقان ، لم يقاتل كابوتو ويستعيد مادارا ، مع انه اجبره على اخباره

بعمل الايدو ولم يكن لكابوتو بد سوى البوح ، ، وقد قال في نفسه لا يمكنني مجابهة الرينيقان حاليا

وتوبي لم يؤل جهدا لاستعادة مادارا ،

وقد قال عن استدعاء مادارا سيضيعف قوتنا فقط ، بمعنى انه قادر على هزيمة كابوتو ..

حاليا استعادة مادارا لا تشكل لتوبي اهميه عظمى ، بقدر اهمية قوته التي يخاف عليها من الضعف

لا اعلم بما يخطط توبي ، فهو اتجه نحو الكيوبي والهاتشيبي ، وترك مادارا يتصرف فيه كابوتو

فهو كأنه قد استغنى عن مادارا ، وهو على يقين بأن كابوتو ليس بصفه

او انه يريد ترك كابوتو لساسكي ، ثم بعد ذلك ناروتو ، ومهما كان فساسكي ليس ند لكل الاستدعاءات سينهار في النهايه بانتهاء شاكراه
ومثل توبي لا يجهل هذا.

اتيا لمربط الفرس

كذبة على كونان ،

المؤلف اظنه يحاول يوهم المتابعين بانه توبي شخص يحترف الخداع

1. بين لنا الكذبة على ساسكي ..

( والمقام هنا في نظري يتطلب الكذب عليه لإيهامه بان ظلم كونوها تسبب بمقتل والديه )

2 . وكلامه لكونان ، يكذبه بشكل صريح استدعاء مادارا

شخص كذب على الاموات ، من باب اولى ان يكذب على الاحياء

ومن يكذب على الاموات ، يدل على احترافيته العاليه في الخداع حتى على من لا فائده لخداعه

المؤلف يحاول يوهمنا بـ زيف قول توبي

لكن بالمقابل اعطانا شهادة عباقرة السلسله + شهادة الماكر

ايتاشي
+
ميناتو

لا يمكنهم ان يكونو مخطئين ، هذا يشير الى العلاقه بين توبي ومادارا
لكن الغموض في نوع هذه العلاقه

كيشي اظهر لنا كذبيتن له ، واظهر شهادتين على صدقه

وقد نستثني شهادة دانزو ، لدوران الشكوك حوله ، وكتمه العجيب للاسرار

فهو قد راى مادارا ولابد انه يعلم بانه هو خلف الكيوبي مع هذا كان من المؤيدين للاباده
ولم يخبر احد بوجوده حياً ، وقد يعلم ان مادارا يحمل نوايا تدمييريه تجاه كونوها.

ولا مانع يمنع من كونه اوبيتو ، .. العين اليمنى تقنيتها كعين اوبيتو اليسرى

ولا ضير في تشابه التقنيتين ، هاهو شيسوي يطلق غنجتسو من كلتا العينان

ولم نرى له تقنيه اخرى غير الغنجستو ،

دانزو -- > استخدم قنسجتو العين اليمنى

ايتاشي - - > استخدم قنسجتو العين اليسرى

اما عينا ايتاشي ، فالاولى اماتراس ، والاخرى قنجتسو

اما تفعيل السوسانو من النادر حدوثه ، . . اذا خذنا بكلام توبي في الاجتماع

وما تتطلبه سوسانو هو تفعيل قوى مانقيكو العينين

والمعطيات تقول ان التقنيات هي

[ الاماتراس . . قنجستو ]

وهذا قد يشير الى ان ليس كل من يملك مانقيكو يملك اماتراس
اذا افترضنا ان وجود الاماتراس يسبب تفعيل سوسانو ..

النتيجه

كل من يملك شارينقان غالبا يملك قنجتسو
وليس كل من يملك مانقكيو يملك امتراس .. وربما يملك بديلا عنها ، تقنيه اخرى كالتي لدى كاكاشي او مادارا
وربما لايملك بديل ..

بهذا لا غرابة بتشابه تقنيات مانقكيو شيسوي ، وقس على هذا تشابه تقنيات اوبيتو

امّا ان يكون انه اخذ عين اوبيتو ، و من مثل اوبتيو يستحق ان يراقبه مادارا

تلميذ الهوكاجي الرابع الوميض الاصفر ، يستحق ان يكون تحت المراقبه

او انه قد يكون اوبيتو بذاته

امّا وجود الخطوط والتجاعيد قد يكون لها مبرر اذا كان هو اوبيتو .. اخضع توبي جسده لتطويرات خطيره ، واصبح يملك ما يملكه من القوى الحاليه ، قوى الابن الاصغر والاكبر + قوى ريكودو البصريه بالاضافه الى امتلاكه الانتقال والشفافيه
ولربما هذا كله له تأثيره ، وبدوره اظهر التجاعيد.

منطقيا لا يمكن ان يُخلق شخصين من روح واحده ، واذا كان ـ فلابد ان يكون بينهم اتصال لا سيما انهم خرجوا من كيان واحد

اما ما رأيناه يظهر عدم علم مادارا بأي شيء يخص ناقاتو ، فهو لا يعرف شيء عن ناقاتو الا عهده القديم به،

وبالنظر لطريقة المؤلف ، قد لا يكون من الصحيح تعميم انقسام [ مو ] على حالة مادارا

انقسمت قوى [ مو ] الى قسمين متساويين وتوزعت بين القسمين، وكِلا القسمين لهما نفس الهيئه

الامر مختلف مع مادارا ، هيئة توبي لا تشابه مادارا ، اضف الى هذا لا يبدو على توبي انه يملك نصف قوة مادارا .. اذا حاولنا تطبيق مثال مو هنا ..

زد على ذلك ، المؤلف لم يكرر اي تقنيه مرتين خلال السلسله ، الغراب كان يجب ينهيه بعد اظهاره لنا ، فقد كرت الغراب اهميته ، والشيء اذا تكرر مرتين يفقد قيمته

لا يمكن لكاتب محترف ان يعطي تصور واضح لمتابعينه لما سيحدث لاحقاً من التقنيات خصوصا في المعارك الاخيره ، واذا فعل .. سيحرق على نفس وجود شيء اسمه المفاجأت .. القصص ليس لها قيمه بدون عنصر المفاجأه. الا اذا كان التصور مجرد خيوط غامضه،

كيشي اظهر لنا تنوع في تقنيات الخلود والارواح ولم يظهر ولو تشابه 1% بين الشخصيات

كاكزو ، قيل انه قاتل مأجور او لص ، وسبب خلوده الى وقت مضى ، هو سرقته للقلوب وهذا شيء يناسب شخصيته

اورو ، يستحوذ على الاجساد بما حوت من خصائص وهذا يناسب افعى تسعى لتجد غايتها ومأكلها

ساسوري ، استخدم فنه [ الدمى ] لمحاولة الخلود

مادارا : فنه وسره في عينيه وقد اخبرنا المؤلف ذلك ، بالحديث مع ساسكي بمخبأ الاكاتسكي

بلربما تكون روح توبي مرتبطه بالابديه ، بما انها هي السبب في خلوده

ساسكي لحظة تفعيل الابديه ، بدا وكأنه يكلم شخص اخر ويسأله عن تجريب القوى الجديده في الخارج

والمقام هنا يسمح بان يكلم قوة اخيه ايتاشي . . ونفس الوقت يسمح بأن يكلم شخص اخر

والاعجب من هذا اخلاص زتسو الاسود التام ، و اختلافه عن افراد الاكاتسكي ـ اغلبهم استغلهم توبي
الا زتسو الاسود ، اخلاصه العجيب يجعل منه شريك لتوبي ، وليس اداه كبقية افراد الاكاتسكي.
+ شخصيته التي تسجد الشر الحقيقي = سواد لونه + صوت ذا طابع شرير .

أعذرني إن تجاهلت بعض النقاط ..
لكن يا عزيزي إن كان توبي يستخدم عين اوبيتو في تقنية الابعاد .. فنحن لم نره ولو لمرة
واحدة فقد فعل المانجيكو لاستخدام التقنية بينما كاكاشي لا يستطيع استخدام التقنية إلا بالمانجيكو!!
..
كذا الحال وبنفس الصورة فيما يتعلق بعين شيسوي لدى دانزو والغراب ..
أرجو أن يكون هذا الأمر في الحسبان

[eslam_conquer]

صاحي انت

عجل وين ودا مادارا عيونه

خلاص عيون ايزونا ليس لها اى فائده لان مدارا اخذ قوتها لكى يمتلك الابدية

[mamoodo1]

هل تعلم كيف يتم التحكم بالكيوبي ؟.
يتم التحكم به بالمانجيكيو , أي لو حصل زيتسو على المانجيكيو سيتمكن من التحكم به.

طيب مادام زيتسو حصل على الماجينكو وينهي الحين؟؟؟

او لماذا تخلى عنها

مادارا مات في معركته مع الهوكاجي الأول.

لا يوجد دليل

[Maistrooo-Sama]

مافهمت, بس خلاص

معقوله ردي مو مفهوم

[mamoodo1]

خلاص عيون ايزونا ليس لها اى فائده لان مدارا اخذ قوتها لكى يمتلك الابدية

غير صحين لان لو كلامك صح

كان ايتاشي اخذ قوه عين شيسوى

بدل ما يخطها بالغراب

[Flamethrower]

لا يوجد دليل

مذا ؟.
لا يوجد دليل مذا ؟.

ذكر في المانجا أن التحكم بالكيوبي يكون بأستعمال المانجيكيو.

ذكر أن الهوكاجي الأول قتل مادارا + أستدعاء كابوتو له بنفس الهيئة التي قاتل بها الهوكاجي الأول.

[Sasuke-Dono]

اول شيء ايتاشي من الانبو

ثاني شيءايتاشي اكبر من كاكاشي و اوبيتو و تأكد من معلوماتك

ثالث شيء ما الفائده التي يرجوها اوبيتو من رجوعه الى كونوها

اهله و قتلوا و هو لازال صغير لينتقم

و ساعده و انقذه الي قاتل ميناتو ايام الكيوبي

الي عجزت الى الحين اعرفه؟؟؟

يا اخي انت تملك معلومات خاطئه
كيف ايتاشي اكبر من كاكاشي
راجع ليلة هجوم الكيوبي
كاكاشي كان بعمر ال14 بينما كان ايتاشي يبلغ 7 او 8 سنوات
او حتى اقل
وابيتو لم يمت له احد وكل الامور التي حصلت حصلت بعد موته

[Neal Caffrey]

مادارا عايش لوقت قريب .. لوقت ناغاتو ولوقت قابل ايتاتشي بالقناع <- يمكن اتشوه من هاشيراما يانمرود
بـ معنى انه خالد ..

طيب ناغاتو نعرف انه اكبرمن ايتاتشي بشويتين
مات مادارا وناغاتو صغير <- بداية شبابه يعني
مين اللي قابل ايتاتشي بالقناع طيب ؟ .. توبي 2 ؟
ومادارا 3 ع قول نمرود

يبغالها فرش الاحداث .. بس قلت اذكرها لكم اول

[عاشق النادر]

شباب هو اعتقاد ليه مايكون توبي شيطان مدارا

[eslam_conquer]

هل تعلم كيف يتم التحكم بالكيوبي ؟.
يتم التحكم به بالمانجيكيو , أي لو حصل زيتسو على المانجيكيو سيتمكن من التحكم به.



مادارا مات في معركته مع الهوكاجي الأول.

اذا كيف يعرف مدارا بامر نقاتو الذى هو تقريبا فى عمر كاكشى

و كيف يستدعى الكيوبى مع العلم ان الشخص الوحيد من اليوتشها الذى كان قادر على استدعاء الكيوبى هو مدارا و ذلك بسبب العقد الذى كان بينهم و الذى الغاه الهوكاجى الرابع فى معركتهم

[Sasuke-Dono]

مذا ؟.
لا يوجد دليل مذا ؟.

ذكر في المانجا أن التحكم بالكيوبي يكون بأستعمال المانجيكيو.

ذكر أن الهوكاجي الأول قتل مادارا + أستدعاء كابوتو له بنفس الهيئة التي قاتل بها الهوكاجي الأول.

اذاً كيف مادارا يعرف ناجاتو ؟؟؟؟؟

[mamoodo1]

مذا ؟.
لا يوجد دليل مذا ؟.

ذكر في المانجا أن التحكم بالكيوبي يكون بأستعمال المانجيكيو.

ذكر أن الهوكاجي الأول قتل مادارا + أستدعاء كابوتو له بنفس الهيئة التي قاتل بها الهوكاجي الأول.

طيب كيف ناروتو تحكم فيه الان

لا تقولي لانه مختوم

لان الكيوبي كان دايماً هو الي يسيطر على ناروتو

بس ناروتو تعلم كيف يتحكم فيه

نفس حاله الهاشيبي بالضبط

[Đęɱoŋ ŝoųl]

اول شيء ايتاشي من الانبو

ثاني شيءايتاشي اكبر من كاكاشي و اوبيتو و تأكد من معلوماتك

ثالث شيء ما الفائده التي يرجوها اوبيتو من رجوعه الى كونوها

اهله و قتلوا و هو لازال صغير لينتقم

و ساعده و انقذه الي قاتل ميناتو ايام الكيوبي

الي عجزت الى الحين اعرفه؟؟؟

ههههه

اولا كاكاشي الذي اكبر من ايتاشي

+ رجاء عليك التأكد من معلوماتك

[mamoodo1]

اذاً كيف مادارا يعرف ناجاتو ؟؟؟؟؟

بالضبط هذا الي كنت ابسأله

[Đęɱoŋ ŝoųl]

شباب هو اعتقاد ليه مايكون توبي شيطان مدارا

كيف يكون شيطان مدارا

وضح

[mamoodo1]

ههههه

اولا كاكاشي الذي اكبر من ايتاشي

+ رجاء عليك التأكد من معلوماتك

ترى حنى عدينا هذي النقطه اقنعني فيها واحد من الشباب

الي ابي اعرفه مين الي قاتل ميناتو في الماضي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا السوال

[Flamethrower]

اذا كيف يعرف مدارا بامر نقاتو الذى هو تقريبا فى عمر كاكشى

و كيف يستدعى الكيوبى مع العلم ان الشخص الوحيد من اليوتشها الذى كان قادر على استدعاء الكيوبى هو مدارا و ذلك بسبب العقد الذى كان بينهم و الذى الغاه الهوكاجى الرابع فى معركتهم

اذاً كيف مادارا يعرف ناجاتو ؟؟؟؟؟

لا أعلم , أنا فقط قلت ما ذكر في المانجا.

يمكن توبي كان أحد تلاميذ مادارا و كان أسمه ناجاتو , أما ناجاتو الذي نعرفه هو أبن توبي.
ناجاتو مات قبل أن يستدعي كابوتو مادارا فكيف كان مادارا ليشعر بناجاتو الذي هو ميت أصلا ؟.

هذه الطريقة لربط الحقائق المذكورة في المانجا.

و كيف يستدعى الكيوبى مع العلم ان الشخص الوحيد من اليوتشها الذى كان قادر على استدعاء الكيوبى هو مدارا و ذلك بسبب العقد الذى كان بينهم و الذى الغاه الهوكاجى الرابع فى معركتهم

توبي عنده مانجيكيو مادارا و لهذا تحكم بالكيوبي.