يبدو أنه تجاهل كلامي و مازال ينقاش
ربنا يهديه او على الأقل يبعده عن الدعوة الفاسدة بتاعته دى
محدش يا جماعة يعرف يستورد إسلام تانى؟
احسن الاسلام دا معادش ينفع بقى قديم
عايزين إسلام عصري
اجب بنعم أو لا
لا يستطيع الإجابة عن السؤال !!!
يا جماعة الموضوع معادش محتاج نقاش
الموضوع محتاج إغلاق
أتمنى من المراقبين إغلاقه
السلام عليكم..
كيفك جوني ؟
شف أنا معك الحين تمام، بس خلاص من الغد بتبدأ انشغالاتي، وبعد حوالي 5 أيام، تقرييا ما بيكون عندي وقت التفت وراي، وأعتقد أنه انتا بعد بتبدأ دراستك ..
عموماً لو اتأخرت عليك بعدين اعرف أني مشغول.
هذا يا عزيزي ليس تدرجالتدرج الذي كنت اعنيه هو ببساطة ان تتحول دولتنا المدنية إلى دولة إسلامية -بطريق الإخوان مثلا- عبر الآليات الديموقراطية ..ترشح وانتخاب وما إلى ذلك .. وهذا لا يمنع في نفس الوقت وجود المناهج الفكرية الأخرى في الساحة .. وأنا أفهم جيدا كلامك وأمثلتك ولكن حرية زائدة أفضل من قمع عن طريق الدين الذي قد يؤدي إلى مصائب في ما بعد .
هذا هو نظام الدولة الحالي الذي لا (نختار) أن نتدرج فيه !
كما أنك لم تضع لي فوائد التدرج هي 1،2،3،4 ... كما طلبت منك
أما المناهج الفكرية الأخرى فهذا اللي بنناقشه ببقية الرد، وربنا يسهل
يعني هذا هو مقياسك جونيالنموذج التركي نايت .. ما رأيك فيه ؟ . تركيا كانت علمانية قحة ويوجد فرق بيننا وبينهم ؟ ربما ولكن هذا النموذج ممتاز جدا ويحظى بإعجاب الجميع ,؟
إعجاب الجميع ؟!!!
الإسلام أكبر من أن ينتظر شيء كهذا، لكنن أؤكد لك أنه لو طبق كما ينبغي سيرغم الجميع على الإعجاب به ولو لم يقروا بذلك بألسنتهم لأرعبهم في دواخل أنفسهم.
أما تركيا، فهي كأي دولة علمانية، نفس المساوئ ونفس الميزات.
هل تحتاج أن أرصها لك ؟
نقطة عامة نحب تعرفها عن تركيا، أنه الاسلام بدأ يضيع شكله "السلفي" فيها، الحجاب نادر، العلاقات غير الشرعية هائلة، بدأ كثير منهم يصبحوا كالمسيحيين في أمريكا، الدين على جنب، مع الاحتفاظ لأخواننا في تركيا بعظيم الفرق، لكنني أتحدث عن الاتجاه.
هل أنت مستعد للتضحية بعرى الإسلام واحدة تلو الأخرى لأجل التقدم ؟
في حين أننا نستطيع أن نحظى بهما معاً.
ولعلمك رئيس تركيا مسلم معروف بحسن الإسلام، زوجته ملتزمة بالحجاب الكامل، يعني الله أعلم لو مسكهم واحد علماني حقير ايش بيصير وياهم ؟
لو بدك تكوت أو تكوبي بست نظام، الإسلام أقوى شيء وأحق شيء تستطيع أي قوة في العالم المجيء بهومن المفيد والمهم الاقتباس منه.
أي اعتراض ؟!!
لو عندك شي اعتراض نحب نعرفه.
اوه، لحظة، قبل ما تقولي الزمن ومش الزمان، المبادىء لا تتبدل ولا تتغير، ما يفرضه الواقع من تغيير نرجع للإسلام ولعلمائه في رؤية
كيف يطبق الاسلام (كاملاً بمادئه وقيمه كلها) على الواقع ؟
وليس كيف نطوع الإسلام العظيم الرباني ليوافق واقعنا المخجل المزري !
أعتقد أنك للحين مش مستوعب هذا.
ههههههههه وأنا اللي قعدت أضيف فيه هذا كله يعتبر إيش ؟!أنا قرأت كلامك عن الليبرالية في موضوع مجلة العربي وكنت عايز اقولك اني قصدي الجانب الفكري لها -وهو قصدي من ليبرالية مجلة العربي- ..
يا جون انت بدك تحط علماني في موضع يمكنه من حكم الدولة، طيب إذا مسك الحكم شو بيصير باشا ؟
طيب بلاش هاذي، واحد ليبرالي بضل ينشر الفكر الليبرالي، اللي متأثر بيه من الناس شنو بيسوون ؟ مش بيطبقوا الأفكار اللي اتعلموها ؟
كل فعل كان فكرة في مرحلة ما، افهمت ؟
هههههههههه thx 7abibi 4 the nice complimentكلامك يا نايت عن المنهج الإسلامي زاد الأمور سوءا
ايش أول شي بتسويه جون لما تصحا ؟ تصلي الفجرلأن هذا معناه ان المنهج الإسلامي أصلا قائم على القمع الكامل وليس مجرد فكرة متطرفة او زائدة فيه .. هو منهج شمولي بامتياز يتدخل ويقيد المجتمع من أصغر شئ إلى أكبر حاجة ..
ايش أول ش بتسويه لو شفت بنت جميلة ؟ بتدير وجهك
ايش أول شي بتسويه لو شفت ضعيف يُهاجم ؟ بتحاول تغير المنكر ما استطعت
ايش بتسوي لما تروح شغلك ؟ إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه
ايش الشي اللي لازم تتأكد أنك سويته قبل ما تنام ؟ صلاة العشاء
جون اللي للحين أنت رافض تفهمه أن المسلم خلاص بيحط على نفسه قيود من يوم ما يقول أنا مسلم
والله اللي بده يتحرر ويعيش كيف ما بداله يشوفله دين تاني، لأنه مارضي بالله رباً وبمحمد رسولاً !
[هذا الكلام لا ينفع في الوقت الحالي .. ربما قديما في المثال الذي ذكره انس -عن عمر بن عبد العزيز- حيث الخلافة والقرب من العهد النبوي وما إلى ذلك ..QUOTE]ستقمع بتهذيب وإقناع أولاً، وبعدها بمنتهى الصرامة
التفاحة الفاسدة تفسد بقية الصندوق، هل تنكر هذه أيضاً ؟
[/QUOTE]
والله لو حطيت يدي ع اللي أعطاك مفاهيم الزمن اللي عم تحكيه يا أخي
ليش يا جون ؟ ليش ما بينفع ؟
هل تريد إسلاماً جديداً ؟!!!!!
الإسلام دين الله
والله حق
والحق لا يتبدل ولا يزول ولا ينحاز !
الوقت الحالي والنظام الدولي الحالي لا يجوز على الإطلاق أن نقمع الأفكار المخالفة لنا ..
جون أجبني إجابة مباشرة
لماذا أكبر العصاة هو من يجهر بمعصيته ؟!!!
هاه ؟
هل ترى أن الجهر بالمعصية حلال في وقتنا الحالي لأنه لا يجوز أن نقمع الأفكار المخالفة !!!
نعم أولا !
لا تنس انني أقصد دولة إسلامية عادية تقوم في مصر مثلا في ظل هذا الواقع الآن وما يحدث فيه ..
لا يا جون باشا، أنت من أول ما حكيت وأنت عم تحكي عن الدولة الاسلامية .. ليس في مصر أو غيرها
نحن نناقش الأفكار العامة الكبيرة التي تنطبق على أي دولة إسلامية في أي أرض.
لذا الضرر المترتب على إتاحة الحرية الفكرية -مهما بلغت- أفضل حتما من القمع الذي قد يؤدي -باسم الدين- إلى المزايدة عليه واستغلاله ببشاعة .. أذكر حديث :"لتنقضن عرى الإسلام عروة عروة، فكلما انتقضت عروة تشبث الناس بالتي تليها، فأولهن نقضاً الحكم" .. لا أدري ما مدلوله ولكن حتما السلطان المخولة للحاكم باسم الدين لها دور .
هههههههههه أي سلطات يا حبيبي ؟!
أنت جبت الدليل عليك بنفسك ..
هذا اللي بتسويه جون هو المقصود في الحديث
إسلام تنفك فيه العرى واحدة تلو الأخرى
الشيء الفلاني حرام ؟ لا لا، خلاص بيصير حلال، هذا مش الوقت لتحريمه !
الشيء الفلاني واجب ؟ لا لا، مش مكانه !
إسلام جديد يوافق عليه المسوخ الذين تدافع عنهم !
إلا أنها ماذا ؟!إذا مع اعترافي بكل ما ذكرته من امثلة نايت إلا أنها محتملة لضغوط الواقع الآن
طيب يا أخي أخبرنا بزاويتك كاملة ميشان نعرف نتكلم !
لا أصدق عزيزي أنك تقارن بين عبد الناصر والإسلام ؟!!وبالمناسبة نظام جمال عبد الناصر كان محبوبا من قبل شعبه .. يعني الرغبة الشعبية لنظام ما لا يعطيه الحق أبدا في القمع والتقييد.
باطل وحق ؟
بل كيف تضعهما جنباً إلى جنب أصلا ؟!
كيف تقارن حكم فلان يحكم مسلمين بمنهجه الخاص ؟!
باسلام يحكم مسلمين ؟!!!
ومن قال لك أن عبد الناصر كان محبوب ؟! هذا الرجل بالذات عليه أكبر خلاف شعبي !
وهم مخطئون أم محقون برأي سعادتك ؟!!!أفهم كلامك يا نايت ولكنه ضال من وجهة نظرنا غير ضال من وجهة نظرهم ..
مضلون مفسدون أم لا ؟!!!
شوف جون، المسلم مؤمن دون مجال للجدل أن الاسلام هو دين الحق !
وأن غيره باطل.
سنحاول مع أولئك الذين ترثيهم، سنحاول هدايتهم ما استطعنا، وإلا فلأننا نؤمن أننا (الحق) في (دولِةِ ذلك الحق)
راعيه مسئول عن رعيته !
وعليه أن يحمي السذج والبسطاء من جحيم محقق !
ما هو الصعب جداً في هذا المبدأ ؟
يا نهار أسودوجهات نظر مختلفة .. لا استطيع الجواب عن سؤال كهذا .هل فكر العلماني/الليبرالي/الماركسي/اليساري سيُفسد من يعتنقه أم أنك ضد حتى هذه ؟
اجب بنعم أو لا
ألا توافق أن الليبرالية مثلاً نظام يفسد من اتبعه ومن حولهم ؟!!!
ألا تثق بذلك ؟
إذاً انت لم تستوعب مضارها التي قعدت أرصها لك من أول تفصيلة في حياة الواحد لآخر رمق في نفسه، لآخرته !
ولا تثق بإسلامك أيضاً !
أأنت ترى الإسلام وجهة نظر كغيرها، قد تكون صحيحة، وقد يكون غيرها هو الصحيح !
امثلة مفهومة .. ولكن في ظل الحرية ستنشط الدعوات الإسلامية وسيكون لها أبلغ الأثر في شعب مسلم بطبعه ..
جون، حرام عليك والله بتحسسني أني بكلم نفسي
لا يا بابا، هل تضمن لي أن الدعوات الإسلامية ستكون نشيطة عند الناس ومقبولة ؟!!!
أنت بتكلم للمرة الألف (مستقبلون بسطاء عاديون)
باقتبس لك إعادة كلامي !
لا يمكنني أن أعامل المستقبل العادي البسيط على أن حكمه سيكون صحيحاً تماماً، فأعرضه لجميع الأفكار الفاسدة مع الطالحة وأتركه حائراً وقد ينفلت ليصبح علمانياً أو ملحداً
لأن هذا المستقبل (العادي)، سيستقبل معلوماته بعشوائية بحتة
هنا يأتي دور المثال من الاقتباس
أن أعرضه لعلماني فاسق الفكر، خلاب الكلام والصيغة يصبغ كلماته بنور الفكر والحرية و يضع بين سطورها سحر الجاذبية وما يسلب الألباب، وستجد أن معظمهم يعتمدون ذاك الأسلوب الرخيص الذين يجذبون به المستبقلون العاديون.
وفي المقابل يقع -نفس المستقبل-
مع مسلم محق كل الحق لكنه عصبي ضعيف القدرات في التواصل مع الناس، ككثير من أخواننا من المذهب السلفي بمفهومه الشائع وليس الحقيقي، يقولون كلام كله حق ونور، بنية صافية صادقة في مساعدة غيرهم، لكنهم يُستفزون فيردون بتقطيب شديد وغلظة أحياناً برغم أن في داخلهم يعدون ذلك حرصاً شديدا على المسلمين.
هاه، ما رأيك ؟!
السؤال غير مجازي، أجب.
أي مستقبل عادي ستكون أمامه فرصة تزيد عن السبعين بالمئة ليتجه إلى مناهج فاسدة ضالة كالعلمانية والإلحاد.
أحياناً عندما تحب طفلك مسوس الأسنان، تمنعه عن الحلوى، تسمعه بكي ويتوسل، لكنك تتجلد وتتحكم في عواطفك وتتحمل صراخه وتحرمه حريته في تناول ما يشاء، لأنك تعرف أن هذا مضر له
شوف، جون ..
أنت بتفكر أيهما أسهل ؟!!!
- أن نترك كل من يقول يقول ما يشاء ويفعل ما يريد ؟
- أم أن تنقطع أنفاسنا ونحن نحاول حماية الناس من الضلال والفسوق ؟!
نحاول نهدي منهم الضالين، وننورهم، وإلا نطلب منهم الاحتفاظ بأفكارهم الضالة لأنفسهم لكي لا يضلو غيرهم ؟!
أيهما أسهل ؟
- الأب اللي يترك ولاده يعملوا اللي بدهم إياه ولا يطالع في أصحابهم ولا في حياتهم، فترجعله بنته حامل، ولا ابنه رامي ولده من زانية على باب جامع، ولا يرجعله ابنه يقوله أنتوا عم تخرفوا وما في شي اسمه الله !
- أم الأب الذي يجاهد ليبقي نفسه في دائرة أبنائه، يرشدهم، وإذا رأى أن تأثير أحد أصدقاء السوء استفحل على ولده، فيبدأ يعزل ابنه عن ذاك الذي أفسده.
بالله عليك يا أخي أي التصرفين السابقين هو السليم ؟!
لا تراروغ
التصرف واحد أم اثنان ؟!
ومن الذي أعطى هذه الأفضلية جون ؟!!وهذا أفضل من تقييد الدولة للمجتمع والأفكار المتضاربة فيه بوجه عام .. وهذا الأمر له أضرار لا شك , إلا أنها محتملة .
أنت ؟!!
محبون منهجك من العلمانيين ؟!
إذا كان الله يقول لك أن هذا النظام هو الأفضل لخلقه، هل ستعترض على الله وعلى إسلامه "السلفي" "القديم" ؟!!
سأعيد لك حيثيات منهجك وأنت قل لي أيهما أفضل ؟ أيهما أهم ؟ أيهما يستحق التضحية به لأجل الآخر ؟
مكاسبك : شهادة فاسدة عديمة القيمة من شخص (واحد) علماني/ملحد/يساري/ليبرالي بأنك الحق الديموقراطي السمح.
خسائرك : ضياع وفساد (عشات أو مئات) لتأثرهم بأفكاره الضالة التي نشرها،
---------------- إضرار المجموعة الضالة الأولى لمجموعة أخرى من (عشرات أو مئات)
أي عاقل هذا الذي
يضحي بمصلحة مجموعات كاملة هائلة من المستقبلون العاديون البسطاء.
من أجل قلة ممن يحملون أفكاراً مفسدة فاسدة ؟!
أيهما أهم ؟!
بل على العكس تماماً يا عزيزي !المشكلة أنني اتكلم عن المنهج الإسلامي بطريقة محايدة واقعية , وأنت على العكس مني تماما في هذا الأمر ..وقد أضل من الناس البسطاء (المستقبلون العاديون) من أضل، وأفسد منهم من أفسد.
أولاً المنهج الإسلامي الجديد الذي تقدمه لنا لم تأتي بدليل واحد على شريعته !
أعطنى دلائلك
هذا أولاً، وثانياً جوني
أنت تعيش في عالم وردي جداً ولا ترى شيئاً حولك.
كل ما تطالب به هو الحرية، ولا يهم أي شيء آخر !
لماذا الحرية أفضل جون ؟!
وما هو مقياس هذه الأفضلية ؟!
ثالث نقطة ..
أنت لا تزال تتوهم أن الناس عقلاء، رائعون، ذوي امتيازات ستمكنهم دائماً من اختيار الحق على الباطل في كل مواجهة بينهما !
والله دي حاجة جميلة، مكنش حد غلب يا سي جون !
أنت تتجاهل مجدداً لفظة مستقبِل عادي
ولأنني سبق واقتبست الجزء الخاص بذلك - للمرة الثالثة -
أفترض أنك تفهمني
لم لا أعطيك مثال مباشر فوق ما تتخيل ^_^
أنت عزيزي، أنت الآن بدأت تعرض لنا إسلام جديد، فيه حرام يصبح حلال لأن الزمن اختلف والعصر غير العصر،
أنت مثال حي عمن نحاول حمايتهم من شبابنا.
تخيل - بعيد الشر عنك جوني - أنك في الثلاثين من العمر انفجرت !
لم تعد تحتمل هؤلاء السلفيون الرجعيون الذي يصفون إسلامك بالمشوه في حين يقدرك الملحدون العلمانيون والليبراليون ! و -بعيد الشر عنك تاني - أخرجوك من الإسلام لأنك اكتشفت أن (غيره) هو الحق.
وإجا يوم القيامة
وقفت قدام ربك تقوله يا رب أضلوني آتهم ضعفين من العذاب !
لكن لكل ضعف !!!
أتمنى أن تتخيل ذلك، جون. وقتها ما راح ينفعك الندم على أي فكرة مشوهة أخذتها منهم، ولن تنفعك الحرية التي تطالب بها لهم.
أتمنى أن تفتح عينك وترى الصورة الكبيرة وألا تعلق نظراتك في أحد جوانبها الضيقة فقط.
هذا فقط رائع !وهذا ما أريده انا أن نقف عليه .. النقاش والحوار فقط , وليس القمع خاصة مع أفكار راسخة لعشرات العقود في المجتمع ولها مناصرون كثر .مع العلم أن التصرف مع تلك الجماعات المحرضة يكون راقياً ومتعقلاً قدر المستطاع فنحاول أن نرشدهم ونقومهم
إن لهم مناصرين كثر، فلنتركهم ليجمعوا مناصرين أكثر، وليضلوا أكثر وأكثر !!!
that makes sense
وهل هؤلاء يمثلون الإسلان كما ينبغي ؟!الكل صرخ مدنية مدنية ولم يقل أحد إسلامية ..
لكنا إذا دولى أخرى عزيزي (عمل، إتقان، نظافة، لا معاكسات، جوامع ممتلئة، لا رشاوي، لا وسائط)
هؤلاء مخدوعون جون ومغسول دماغهم بقناع الإرهاب الذي يضعونه على وجه كل مسلم ملتزم، وقناع التفجير الانتحاري الذي يلبسونه لكل ملتحي.
مرعوبون من إيران التي لا تمت لنا بصلة !
الإسلام الحقيقي مشوه ممسوخ في في عقول الكثيرين ولولا وجوه مثل عمرو خالد -مع بعض التحفظ- لقلت لك إن الشباب يكرهون وينفرون من كل داعية إسلامي وكل شعار إسلامي.
هذا المخطط الذي تعمل عليه كل حكومة تفهم حقيقة الدين وتشعر بالرعب منه.
حتى الآن لم تخبرني فائدة هذا التدرج ؟!وعلى كل افتراضك صحيح إلى حد ما ولكن في ظل التدرج والنقاش المتنور والآليات الديموقرطية.
محل جدل في العقول التي لا تفهم الإسلام وحقيقته !منذ ضيع المشايخ الدين بسبب التقليد , وضيع الحكام البلاد بسبب تجبرهم وفسادهم منذ عدة مئات من السنين وهذه الامور كلها محل جدل للأسف.
عن جد ؟!!!لا علاقة لنا بهؤلاء إلا من حيث اقتباس النظرية وتطبيقعا تطبيقا سليما كاملا..2- إياك يا عزيزي أن تظن أنهم يتركون الحرية للإسلام والمسلمين ؟!
لا أدري كيف تنطلي عليك خدعة تافهة كهذه !
كل ما يفعلونه أنهم يلعبون بذكاء من تحت الطاولة.
فهم يضربون بيننا وبينهم ذلك الحجاب الجميل من الحريات والديموقراطيات
ومن ورائه الظلم والقمع للاسلام بكل وسيلة
فهم يُلبسونه قناع الإرهاب أينما حلوا، ولعلك قرأت النظريات المبينة على دلائل أن sep 11 كانت ملصوقة ببن لادن، والله أعلم!
وغير ذلك أنظر إلى إعلامهم، اقرأ صحفهم، أو اسأل من قرأ
إنهم يظهرون فقط العرب المجانين، الانتحاريين، ويطلقون إسرائيل على فلسطن، حتى أن فلسيطن أصبحت رقعة مجهولة،
قل العكس ما شئت، لكننا لن نتبنى وجهة نظرك قط !
لن تستضيفه قناة حكومية واحدة وتسمح له بنشر سمومه !
تلك هي الحرب القمعية التي يستخدمونها (تحت الطاولة)
غوانتانامو وجه جميل لحرياتهم أيضاً أليس كذلك ؟!!!
منع العلماء من العودة إلى بلادهم ؟
واغتيال الدكتورة سميرة موسى وجه أجمل ؟!
أنا كنت مفكر أنه هاذولا اللي حضرتك اقتبست عنهم المبدأ الأحمق المسمى الحرية والحريات
لكن حتى هم ليسوا حمقى لكي يعملوا به !
بتعرف ليش جون ؟!
لأنه مبدأ غبي، وهم قد ينطبق عليهم كل وصف وكل شتمية إلا غبي !
هاع، هاع !!!والحمد لله ما نراه من معارضة عنيفة -من قبل علمانيين- لهذه الامور الغربية التي ذكرتها تعطي ضوءا اخضر وصورة لا بأس بها لما سيكون عليه المستقبل.
أية معارضة عنيفة جوني ؟!!!
حبيبي ما انتاش فاكر لما مبارك طلع البلطجية على الناس، وبعيدن عملك لجنة لتشوف مين الفاعل !
هاع !
بابا هذي الأفلام الهندية خلاص راحت عليها، ما عاد في أحد بيصدق هذا التخلف الذي يفعلونه.
عندما أقتل القتيل جوني، بدفن جثته، بعدين ألبس التهمة لأي أحد ثاني، وأشترك في منظمة حقوق الإنسان التي ترى أن كل حياة مقدسة، وأن عقوبة الإعدام لا تجوز حتى على القاتل !
العلماني أو غيره هذا صنفان لا ثالث لهما
- صنف فاسد ضال خبيث الأفكار يستخدم منهجه لخدمة مصالحه وصفقاته الحقيرة
- صنف مخدوع بالقناع الجميل للوجه الأول
عندك كلام ثاني جوني ؟!!
بدي إجابة^^
وبدي إجابة عن كل سؤال أورانجي، لونتهملك عشان لا تنسالي منهم شيء وترجعنا للصفر تاني
سامع جوني
لو ما جاوبت يبقى حضرتك بتتهرب وخسارة الوقت اللي راح في الكتابة.
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة orochimaru5050
بالفعل فكرة الموضوع أساسها في غاية الغباء
عجبي على هذا الشخص المُندس الذي يحاول باستمرار نشر سموم فكره هنا وهناك ويدعي الإسلام
ثم يدخل بيننا ويُحاول هز عقائدنا وطرح أفكار شيطانية
أليس هذا ما يُسموه بالعميل ..؟
ماذا نتوقع من شخص يدّعي الإسلام واول ما يبيعه في نقاشه اسلامه !!..؟
ويقول الاسلام لا يسمح بالحريات والاسلام دكتاتوري والاسلام استبدادي
هه هذا شئ وعمره المُزيف شئ آخر !
أين أساسك يا هذا
والله أتحدي أن يقول هذا الكلام مسلم عاقل
وذكر صراحةً في أحد مواضيعه أنه كافر بهذا الإسلام .. أليس كذلك أيها المدعو جون !!
مرتد إذن
أعرف أنك درست التاريخ جيّداً وتعلم كيف كان الاسلام في عهد الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه
وأعتقد أنك سمعت عن المشروع الماسوني الصهيوني الضخم الذي يهدف الى السيطرة على الشرق الاوسط من النيل الى الفرات
حتى ان لم يُسيطروا عسكرياً عليها فهم يُسيطروا بعملائهم وقد نجحوا في ذلك
وأعتقد أيضاً معرفتك بأنهم هم من اخترعوا نظرية التطور والنظره العلمانية والدعوة ضد الأديان السماوية
والدعوة الى عدم وجود الله !!
فماذا تتوقع من عوام الشعوب التي قضت قرون تحت هذه الانطمة العميلة ..؟
وعلى الرغم مما ذكرت الا أن الكثيرين أساسهم الاسلامي صحيح
بوركت وقوى الله قلمك وعزيمتك وفكرك
,
ربي هب لي من لدنك رحمة وهيئ لي من أمري رشدا
نحن المُسلمون إسلامنا هو أساسنا وهو نهج حياتنا ..
إسلامنا هو نور دربنا وطريقنا في الحياة
اسلامنا هو مُنطلقنا في جميع أمور الحياة
كتاب الله وسُنة رسوله (صلى الله عليه وسلم) هما دستورنا اللذان نحتكم إليهما
وهكذا هم الـ 90% المصريين المسلمينفي مصر
اعلم يا هذا انك مهما حاولت لن تبلغ مُرادك أبداً
اذا كان الحكم اسلامي بحت فلن تستطيع الشعوب ان تتنفس
يجب ان يكون هناك موازنه بين الفكر العلماني والاسلامي خصوصا عند وضع القوانين
يعني الشعوب العربية الان في طور الخروج والتخلص مما كانت عليه من ظلم واستبداد وتريد الان ان تدخلها في بوتقه التشدد والانغلاق
والتاريخ مختلف كليا عن الواقع زمان غير زماننا وظروف غير ظروفنا فرق شاسع بين الحياة زمن عمر بن الخطاب والحياة الان
!!!!..... سبحان الله !!!!
اثبت لي ان النقاش لا فائدة منه...... كاننا نناقش نجار عن الخياطة
ياخي انت شكلك مو قاري شيء عن التاريخ و الحين تتكلم عن الحكم الاسلامي
انت شكلك لين الحين ما فهمت كلام الاخوة و الشرح المفصل !!!!
سبق و ان شرح لك الاخ نايت بالتفصيل ان الاسلام ما يقيد الحريات التي لا تضر و يشجع على ان نشر الآراء المفيدة البنااائة
سبحان الله ياخي !!!! كلامك غريب عجيب !!!!
خلني اشرح لك كلامك الي انت حتى مو فاهمه....
بكلامك هذا و كانك تقول: مع كل الخلافات الشاسعة و المختلفة اختلافا تاما للمنهج الشيعي إلا انه يظل من الاسلام
يعني لو خذنا ٥٪ من المنهج الاسلامي و طبقناه فالحكم صار حكمنا اسلامي
غريب و الله
اخوي استحي على وجهك و اغلق الموضوع بنفسك احسن لك و للمسلمين
و الله ضيعنا وقتنا مع روبيضي مثلك....
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيها الرويبضة قيل: وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة.
دعه يعمل.. دعه يمر.. إن العالم يسير من تلقاء نفسه
الا تقرأ القرآن ؟؟؟
الم تقرأ فالقرآن بأن الاحكام الاسلامية صالحة لكل زمان و مكان ؟؟؟
قال تعالى: {وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين الا خسارا }
يقول البعض بان القرآن لا يصلح لكل زمان و مكان لانهم اناس ظالمون قد ظلموا انفسهم
بالضبط.. غير واقعي..نعم ..هذا مجال جميل ومهم ولكنه غير واقعي أيضا ..
وكذلك هو أمر استبدال الذي هو أدنى بالذي هو خير.. والخير في العدل..
وفي توفير لقمة العيش لكل فقير ومسكين لا يملك ذلك.. وتوفير الحقوق كاملة.. والحرية بحدود الإنسانية.. ومساواة ما تسميه "بالدكتاتور" والذي نسميه الخليفة.. بمن هو دونه من عامة الشعب أمام القضاء.
الأنظمة الأرضية.. حتمًا.. تفضّل أحدًا على آخر.. وتفارق بين فئة وفئة.. وتفعل ما تفعل.. ولا تعطي المجال لكل إنسان..
فمثلًا.. في بعض الدول "الليبيرالية" .. الضريبة نفسها تجبى من الفقير والغني بنفس الكمّ! أهذا من العدل؟!
بينما تمثل هذه الضريبة كل مال الفقير هي لا تساوي 0.1% من مال الغني..
وهذه أحزاب قررت أن تكون الحكومة ليبرالية.. "حرّة"..
ابسط يا عم بالحرية
---------------
بينما لو بحثنا في "قوانين" الحكم الإسلامي.. ستجد أن الفقير ليس عليه ضريبة!
لماذا؟ لأنه مال الله يعطى للناس.. وللفقراء فيه حقّ..
بينما لو أشركنا حزبًا ليبراليًا أو علمانيًا أو أيًا كان.. كيف ستكون رؤيته؟
هل يكون مثلًا: ليبإسلامي؟ فيؤخذ بشطر هذا وشطر ذاك -والنظامان فيهما اعتراض في الأصول-؟!
هذا هراء..
اللهم مكّن لهُم.. واكفهم بما شِئْت
The Lord of Dark ~ شكرًا لكَ عزيزي
وإلا فالسلامة والسلام.
لا اريد وكلنا نريد الأسلام كله جملة وتفصيلا ....واذا فالسلام وقد احزنتني!
وعسى ان نكون جميعا من اهل الجنه ....
ولاتنسى ان تدع نسبه ولو ضئيله بأنك قد تكون مخطئ لعل ان تتبع الحق ولو مستقبلا
اذا كان الحكم اسلامي بحت فلن تستطيع الشعوب ان تتنفس
يجب ان يكون هناك موازنه بين الفكر العلماني والاسلامي خصوصا عند وضع القوانين
يعني الشعوب العربية الان في طور الخروج والتخلص مما كانت عليه من ظلم واستبداد وتريد الان ان تدخلها في بوتقه التشدد والانغلاق
والتاريخ مختلف كليا عن الواقع زمان غير زماننا وظروف غير ظروفنا فرق شاسع بين الحياة زمن عمر بن الخطاب والحياة الان
نعم رد ممتاز .. وربما يحتاج إلى بعض الإضافات .
..
نايت
لي عودة , وإن شاء الله لا تضيع كتابتك وردودك هدر ..
^_^
مرة أخرى رد رائع أيها المهاجر .. وللأسف الإشكالية بيني وبين الإخوة تتلخص في هذا الموضوع : أنني أتكلم عن واقع وتحديات عديدة قاسية يجب ان نسير ونتكيف معها , في حين الاخوة -كلهم- يتحدثون عن نظرية خيالية صعبة ويقتبسون لها الدلائل من عهد الخلفاء وأيامهم وكلماتهم ..
لانهم يعيشون في احلام اليقظة
أغلبهم بالعاميه ( مش فارقه معه )
اراضي / اموال / تعليم مجاني / حرية في التنقل والسفر
يعيشون بسلام
ولكن نحن الشعوب الكادحة المنكوبه لا دين ينصفنا ولا حاكم ينصفنا
ربنا معاكم إن شاء الله , ويهدي الجميع للخير والفهم والعقل .. الثورات العربية الآن ستنصف الجميع .
وااا اسفاه ان كان هذا تفكير الاخوان الفلسطينيين
ان كنت تعتقد ان الاسلام لم ينصفك فلن ينصفك الاسلام ابدا لانك لا تثق بالدين الحق
لا تثق بان الله انزل هذا الدين الحق لكي يعمل به بالطريقة الصحيحة و يعيش الجميع في سلام
اعذرني اخي يا من تعيش في كوابيس اليقظة..... نحن آسفون لاننا نثق بالله و بقرآنه و برسوله و بما اخبرنا الله و رسوله
لماذا لا تفهمان انت و الاخ هنتر بان الاسلام صالح لكل زمان و مكان
نحن لا نقول بان نطبق الاحكام كما كانت في زمن الخلفاء الراشدين و زمن الرسول
نحن نقول بان نطبق الاحكام الاسلامية بما يتماشى مع هذا العصر من دون اي تحريف كزيادة او نقصان فالاحكام
إستغفر الله العظيم و الله اني ما تخيلت هذا اليوم الي اشوف فيه شخص ما يثق بدينه
انتوا ليش مسلمين ؟؟؟ اصلا هل انتم مسلمين فعلا ؟؟؟ اكاد لا اصدق ما يحدث !!!!
ان كنتم لا تثقون بالاسلام فالافضل لكم مراجعة انفسكم و التفقه فالدين
بعدها ستعرفون بانكم تعيشون في اوهام و احلام اليقظة و ليس نحن
سؤال لكم..... اعطوني بلد واحدا نجح في احد هذه الانظمة التي تتغنون بها ؟؟؟
يؤسفني أن تظن هذا بنا سيد مهاجر
أننا نحدثك عن الاسلام من قصور الأندلس ونحن سكارى لا ندري ما نقول أو "مش فارق معانا" أي شيء خارج حدائق قصورنا
نحن من الناس ونعيش بينهم، لا أعرف عن البقية
لكن كل ما كتبت هو ما أعيشه
اراضي / لا أعرف حتى الآن لي وطن ولا أرض أُحسب عليها، وكل دولة عشت فيها داست علينا أكتر من اللي قبلها
أموال / حدث ولا حرج
تعليم مجاني / مكانش حد غلب بالمصري
وأما الأخيرة
حرية سفر وتنقل / أكثر جملة (مستفزة) اعذرني لقول ذلك، لكن هل تدرك ما يفعل بأي مسلم أو عربي بالمطارات للسفر رجل كان أو امرأة !
وأما الدين، فهو الشي الوحيد الذي يبقينا على قيد الحياة، قرأت لك من قبل أنك غير مسلم، ولا بأس وإن كنت أتمنى لك أن تجد الإسلام الحق، ربما وقتها ستفهم أحلام اليقظة التي نتكلم عنها.
لا أعتقد أنني فعلت ذلك قط، وإن كنت لا أفهم ما مشكلتك إن فعلنا، لكن بأي حال، كلمتك بأبسط قواعد المنطق البدهية، وحدثتك عن الناس العاديين وأحوالهم
أما النظرية الخيالية الصعبة
فليتك يا عزيزي جون تضع لنا ما يجعلها خيالية من نظرك في نقاط 1،2،3،4 ...
أنا أعطيك سبب واحد يجعل قام دولة إسلامية كاملة شيء صعب، سبق وأخبرتك به
عدم وجود تلك الجهة الإسلامية الحقيقية الجديرة بالحكم بإرادة المسلمين مش غصب عنهم.
هذا هو السبب (الوحيد)
وما بعده كله سهل.
بمعنى أن العيب فينا، وليس في الإسلام !
أما أن تتوفر، وتقوم دولة إسلامية، فنظرياتنا ليست خيالية وإنما واقع لم ير النور بعد بسبب هذه الفرضيات التي تقيمونها، فلا يوجد أي واقع يمكنه أن يفرض نفسه على القرآن الإلهي، أما الواقع البشري فنطوعه ونتعامل معه بحكمة وهدوء،
أن يصدر الكلام من مهاجر شيء طبيعينعم رد ممتاز .. وربما يحتاج إلى بعض الإضافات .اذا كان الحكم اسلامي بحت فلن تستطيع الشعوب ان تتنفس
يجب ان يكون هناك موازنه بين الفكر العلماني والاسلامي خصوصا عند وضع القوانين
يعني الشعوب العربية الان في طور الخروج والتخلص مما كانت عليه من ظلم واستبداد وتريد الان ان تدخلها في بوتقه التشدد والانغلاق
والتاريخ مختلف كليا عن الواقع زمان غير زماننا وظروف غير ظروفنا فرق شاسع بين الحياة زمن عمر بن الخطاب والحياة الان
لكن منك أنت !
لا أقصد شيئاً مهاجر ^^، إنما سأضع لك الفكرة البسيطة ..
نحن نؤمن بالله ورسوله -محمد صلى الله عليه وسلم- ونؤمن بأن منهج القرآن إلهي، وسنة نبيه نور من رسول الله
لذلك يكون الوضع كما نرى
أن الله هو الخالق، وهو الجدير بأن يحكم عباده، وهو الأعلم بمصالحهم ..
ويكون في حالتنا إذاً - قمة الفوضى وضياع المنطق -
أن نختار توليفة من القوانين التي وضعها الخلق القاصرون، على قوانين الله الذي آمنا أنه خلقنا، وآمنا بعدله، وأنه لن يتركنا في الدنيا دون هدى نهيم في الفوضى والجنون على وجوهنا ..
ونؤمن أيضاً أن الله كامل، وأن منهجه كامل
والإقرار بكامله
يجعل من عدم المنطق أيضاً
أن نطلب إضافة شيء إليه، لأن الكامل لا يحتاج لإضافة ولا دمج، وإلا انتفت عنه صفة الكمال.
ولأنه كامل سبحانه وتعالى
فهو لا يترك تفصيلة من حياتنا إلا ويهدينا إلى سبيلها الأقوم لحبه لنا سبحانه وتعالى
هل من المنطقي أن يضع لنا ما نقول من أذكار فور الاستيقاظ، ثم الصلاة، ثم أذكار الخروج، ثم يصحبنا الاتقان في العمل لأننا نعمل لأجله وهو أمرنا بالاتقان والسعي والجد، هكذا هو يرشدنا في كل التفاصيل ويترك لنا (الاختيار) أن نقبل حبه ذلك فنسعد، أو نرفضه فنشقى
ولما كان تعالى يهتم بنا ويهدينا في هذه التفاصيل الدقيقية
فمن انعدام المنطقية أن يدع النظام الذي يحكمنا هائماً على وجهه، يبطش فيمن يريد، أو يترك جماعة من البشر يقدمون القوانين التي يرون أنها صحيحة ومقبولة، من وجهة نظر من ؟!! متى تعدل ومتى يضاف عليها ؟! وكيف لمنهج قاصر كهذا أن يكون أعلم بالخلق من خالقهم.
فشل قوانينهم تلك أدلته منتشرة سياسياً أو على المستوى الاجتماعي، ولعلك تعلم تلك أن الحياة في دول في قمة هرم التحضر كأمريكا وكندا وغيرها، حياة لا تُطاق، الشقاء منتشر، نسب الانتحار جنونية، ليس هناك سلام بين الانسان ونفسه.
وأما بالنسبة لمسألة ضم الاسلام إلى العلمانية أو غيرها، فهو شي مستحيل واقعياً
لأنننا - كأغلبية مسلمة - نرى الاسلام منهج رباني كامل
وإضافة شيء للكمال هو درب من الجنون !
وسأقتبس لك ما كتبت في أول الموضوع عن المسلم الليبرالي أو العلماني أو غيره، وإذا كان المنطق يقضي جنون تطبيقه على الفرد، فعلى الدولة أولى
هذه فرضاً عينة تمثل كل تيارات العلم، لابد وأن تتقاطع مع بعضها في نقاط ما، هذه قاعدة لعلك لن تجد لها شواذ
هل يعني ذلك أن أقف في مناطق التقاطع بين دائرتي وكل الدوائر الأخري
فأسمي نفسي مسلما ليبراليا أو ماركسياً أو علمانيا !!!!
وسيكون الناتج دوماً مسخاً مشوهاً، لأنك تركت بقية النقاط المختلفة بين المذهبين
شركاء متشاكسون !!!
ولم كل هذا التذلل ؟!
بمجرد أن تقاطعت مع دائرة ما أجري للتسمي باسمها !
فبدلاً من أكون A
أجعل من نفسي A+B او A+C أو A+B+C !!!!
أي منطق في هذا ?!
أقطع جرياً مساحة دائرتي الشاسعة لأقف فقط في منطقة مشتركة وأحصر نفسي بها !
وعندما أفعل في AB مثلا سأحاول جذب A إلى B أو العكس لأنني اكتشفت أن البيت الذي انتقلت له ضيق جداً
فأحاول توسيعه، وهذا الشد سيجعلني حتماً أخلط بينهما وأموه الحقائق المقررة سلفاً
وأنتج مسخاً
وبالطبع للإيمان بهذا الكلام نحتاج للإيمان بالله أولاً وبإسلامه ثانياً، وأحب أن أذكرك بشيء قلته لك من قبل، لو أردت أن تعرف عن الاسلام فلا تأخذه من واقع المسلمين المخزي لأن هذا ليس الإسلام.
لم يات بالخراب والهلاك للشعب العربي سوى الرجعية والتظاهر بالايمان والنزاهة
لا ادري يعني ما مشكلة الديانات الثلاث الا انني متاكد من انها لا تحكم بنطق وعقل
ما أعرفه من الشعب العربي أنهم يفاخرون بالمعاصي وليس العكس.لم يات بالخراب والهلاك للشعب العربي سوى الرجعية والتظاهر بالايمان والنزاهة
وإن كنت تلمح إلينا، فلكل ذنوبه، ولا نجاهر بها، أما التظاهر بالإيمان والنزاهة فلم أره وإلا أرينا إيه أنت.
وأما عني أنا فأنا من أكثر الناس ذنوباً وأبعد بكثير من أدعي الإيمان أو النزاهة.
ولولا الخوف ممن التقول على الله لقلت أنني أسوأهم، هداني الله..
لماذا ينزل الله الواحد لعباده ديانات ثلاث ؟!لا ادري يعني ما مشكلة الديانات الثلاث
كيف يُعقل هذا ؟!
هل تقول أن منهج الله لا يحكم بعقل ومنطق ؟الا انني متاكد من انها لا تحكم بنطق وعقل
أن الله إذاً غير عاقل ؟!!! - أستغفر الله -
هداك الله وهدانا جميعاً.
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات