الصفحة رقم 2 من 3 البدايةالبداية 123 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 21 الى 40 من 44
  1. #21


  2. ...

  3. #22
    السلام عليكم


    ها قد عدت يا جون tongue


    في الحقيقة لم يسبق لي أن قرأت لأنيس منصور كتابا كاملا cheeky
    ما عدا مقالات ومقاطع وأقوال هنا وهناك ...
    مع ذلك هذا لا يمنعني من ملاحظة فكره الذي حاد عن الصواب كثيرا tongue
    كما تفضلت بالذكر cheeky


    في الحقيقة كثيرا ما تنغص علي هذه الأفكار قراءاتي ولكني آخذها بنظرة التحليل


    أنا وإن كنت لا أتبع أي سياسة "تصفية" أثناء قراءتي لا يعني أنني لا أصفي في ذهني
    وأعتقدك مثلي smile
    فلا يجب أن نغض الطرف عن أفكاره بل يجب التعامل معها بيقظ


    بصراحة كنت أعتبره أحد أحب الكتاب لدي ولكن هذا الكتاب ذبذب رباط الحب بيني وبينه xD .....


    هذا الكتاب فقط؟ laugh
    قرأت له مقتطعات فقط مليئة بالمغالطات مما يجعلني أتصور ماذا يوجد في الكتب الكاملة knockedout


    أولها كما قلت ارتباطه الديني الضعيف
    وتأثره بالفلسفة الوجودية -كان معجبا كثيرا بالكتابة اليهودية سيمون دي بوفوار التي كانت عاشقة لسارتر زعيم الوجوديين - وغيرها وغيرها
    وهذا مؤسف لمن امتلك عقلا كعقله وهو الكاتب الغزير المؤلفات ذو الأسلوب الماتع redface


    تعرفت عليه أول مرة في مقال ساخر لعبد اللطيف الزبيدي في مجلة زهرة الخليج
    حيث ضمن انتقادا لاذعا لأنيس منصور ورايه القاصر في الرئيس الفرنسي "ساركوزي"
    حقيقة كان ذلك المقال من أمتع ما قرأت فأنا أعشق الكتابات الساخرة tongue


    أرى الأخت التي في الأعلى ترفض الاعتراف بالخلل الفكري الكبير لدى أنيس منصور cheeky
    والحقيقة أن هذا واضح ولا يحتاج لتعمق كبير لإدراكه
    وإليك بعضا من أقواله :


    " سوف تكون خيوط الموضة هذا الشتاء محتشمة جداً وسخيفة جداً لأن الفساتين سوف تكون طويلة وواسعة وسوف تبدوا المرأة وكأنها شماعة تحمل هذه الفساتين ، ووأن ما بينها وبين هذا الفستان خصام ، فلا الفستان يحتضنها برفق على الصدر أو الخصر أو على الأرداف ..

    ثم فإن الفساتين تبدو وكأنها إهانة للمرأة فلا الساقان ظاهرتان ولا النهدان أو الردفان ولا الذراعان ولا العنق

    كأنها أنواع مختلفة من الخيام ، وإن المرأة قد ضربت حولها وأمامها ووراها الخيام فلا يراها أحد "


    سخرية مضمنة من الحجاب؟ cheeky


    "لابد أن تكون حكمة عظيمة من آلهة الإغريق أنهم لم يتزوجوا وإنما كانوا يخطفون زوجات البشر "
    كتبه مليئة بالحديث عن الآلهة والغريب أنه يرى في تصرفاتها حكمة ! dead


    "حتى حياة العشق والغرام أفسدها الزواج"
    "حتى بعد الموت ستكون النار للمتزوجين لأنهم لم يستعلموا من تجارب الآخرين"
    "الزفاف هو الجنازة التي تشم فيها رائحة الزهور بنفسك!"


    بعض من بين الكثييييير من أقواله التي تذم الزواج وتشجع الانحلال.


    المزيد من العبارات التي تدل على بعض أفكاره الفاسدة :


    "إن بعض رجال الدين ينشرون التعصب دون أن يدروا . يكفي أن يقول الواحد منهم : ونحن المسلمون - لا داعي لأن يكمل العبارة . فقد أقام حداً فاصلاً بيننا وبين غيرنا . غلط . خطر . كارثة على البلاد "


    منذ متى صار ذكر الانتساب إلى الإسلام "كااارثة على البلاد"؟؟؟


    "واختلاف اللون أو الرأي أو العقيدة طبيعي ولا فضل للون على لون أو دين على دين"


    طبعا أنا لست ممن ينقصون من قدر كاتب مهما اختلفت أفكاري عنه ، ففي كتبه الكثير من الإمتاع
    وفي بعض اقواله كثير من الطرافة ،وإني لأشهد له بالنبوغ
    ولكنه نبوغ حاد عن الصواب وجانبه كثيرا للأسف redface


    نعود إلى موضوعنا هذا عن كتاب "حول العالم في 200 يوم"
    طبعا هو امتداد للفكر الأنيسي بعيوبه ومزاياه tongue


    إحدي عجائب انيس منصور ...يدافع عن المرأه وحريتها طيلة الكتاب ثم يتكلم بهذا الهراء !! ربما لم يقصد هذا ولكن مثل هذه المقولة تتخذ تكأة للحملة علي المرأة والنيل من مكانتها وأنها وراء كل مصيبة حدثت في الاولين او تحدث في الاخرين..
    في الحقيقة دفاع أنيس عن المرأة ما هو إلا دفاع المتحررين الذين يسيؤون أكثر مما يفيدون hurt
    وهو في غالب الأحيان إذا مدح المرأة مدح شكلها أكثر من أي شيء آخر cheeky


    عدا ذلك فما قرأته له يجعلني أعتقد أنه من أكبر أعداء المرأة laugh
    صدقا ، فلسفته عجيبة وإن أصاب أحيانا قليلة cheeky



    أحسن طريقة لتذوق الشاي هي أن "تشفطه" وتكون عملية الشفط هذه قوية حتي يملأ الشاي فمك وينبه كل أعصابك .. الطريقة الرقيقة الهوانمي في شرب الشاي مفسده لطعم الشاي" في نصائح ثمان قيمة...


    ربما laugh
    سأجرب فمثل هذه الأمور لاتنفع معها إلا التجربة tongue


    كل هذا بلهجة المؤيد المتمني لأمتنا العربية أن تفيق من غفوتها وتأخذ بالتجربة الأندونيسية الناجحة!!!! وأترك للقارئ الرد علي هذا الكلام المغلوط ....مغلوط من أوجه عديدة ولو عددتها لطال الموضوع
    لا أرى أي داع للرد على كلام واضح الخطأ كهذا laugh
    وليست لدي الهمة لأفعل أصلا XD


    لن اتكلم عن هذه الجزيرة كثيرا وما قاله فيها , فلن يتعدي الامر رقص ورقص ورقص وغناء ونهود شامخة ذرية نسبة للقنبلة الذرية واخري نسبة لكيزان الذرة وجين راسل وصوفيا لورين ونزار قباني وفينوس بصدرها العاري ...الخ

    لا تعليق sleeping


    ما هي قيمة المعلومات التي في الكتاب في عصرنا هذا؟
    الكتاب ألف منذ نصف قرن..وكل شئ يتغير ! كل شئ يتغير في 10 سنوات فحسب فما بالك بنصف قرن؟!
    بصراحة وأثناء تصفحي للكتاب وللمعلومات الواردة فيه كنت أشعر بالشك تجاه كل معلومة ...-بغض النظر عن المعلومات التاريخية والاراء العامة وغير ذلك-
    ما أدراني أن هذا موجود الان؟ الامر يحتاج لمخضرم مثقف ليميز بين القديم والحديث..والموجود والبائد..
    معك حق في ما تقوله cheeky
    ولكن هناك بالتأكيد سبب سيدفع هذه الكتب للبقاء ولو بعد 1000 سنة
    وأتساءل إن كان عدم ذكرك للجواب الذي خمنته جزءا من سياسة "الكتاي الذي يفكر بدلا عنك ليس جديرا بالقراءة" tongue
    اقصد نوعا ما tongue


    حسنا كتب الرحلات كانت ولازالت منذ قديم الزمان ذات فائدة كبيرة
    وإن كانت للعوام مجرد متعة وثقافة عن أحوال ماضي البلدان
    فهي للتاريخي والدارس المتعمق منهل ثمين جدا
    إذ وبالعودة إليها إضافة إلى الدراسات الحديثة سيكون من الممكن إجراء مقارنات مفيدة جدا
    بأخذ تاريخ البلد+ الكاتب وثقافته وتوجهاته+ ظروف أخرى عديدة بعين الاعتبار طبعا
    فكتب الرحلات مثل الكتب التاريخية تخضع لتوجه كاتبها وافكاره
    وهذا ما نراه من كتاب أنيس ووجهة نظره


    باختصار كتب الرحلات تبقى ذات فائدة كبيرة إذا كان لقارئها ذخيرة معرفية لا بأس بها عن الحاضر
    وهي للدارسين أشد نفعا لما لهم من أساليب تحليلية وتخصص في هذا المجال


    smile
    اخر تعديل كان بواسطة » ~ هناء ~ في يوم » 03-10-2010 عند الساعة » 22:27
    attachment

  4. #23
    من ناحية انه عاقل فهو كذلك ...ولكنه مثل مثل معظم الكتاب والمثقفين انجرفوا لتيار العلمانية الكاسح..
    لاتحسبن العلم ينفع وحده *** ما لم يتوج صاحبه بخلاق

    والخلق عند صاحبنا في حالة مزرية XD

    بالفعل هذا قد يعطي إشكالية للبعض...
    خلاعة وفجور يتجاور مع خلق راق عال وأمانة كبيرة في المعاملات مع تقدم كبير .!

    والكلام عن هذا الأمر يطول...وربما يحتاج لموضوع كامل لتفصيله
    بل لدراسة كاملة !
    ارى أن الكثيرين تجرفهم العاطفة أو الانبهار الأولي بما يبدوا من اليابان سواءا مشاهدة عيانية
    أو عبر إعلامهم من دراما وأنمي
    لكن اليابان وثقافته تحتاج إلى دراسة عميييقة جدا جدا بعيدة عن اي آراء سطحية

    فكما قلت الحلاعة تجانب التحضر والآداب
    والحقيقة أن اليابان معروف للأسف بثقافة الجنس والعنف
    حتى أن المانجا كانت في وقت من الأوقات تعبر عن المانجا اليابانية من هذا النوع
    إلا أن هذه الثقافة معبر عنها بفلسفة غريبة

    حسنا لست مخولة للحديث فكما قلت سابقا الأمر يحتاج لدراسة معمقة لتفسير هذا التناقض
    وشعب اليابان من أكثر الشعوب التي تؤمن بالمعتقدات الغريبة وتعدد الآلهة وغيرها وغيرها
    لذلك فإن معدلات اعتناق الإسلام فيه ضعيفة جدا .


    على كل
    أعتقد ان كلامي سينتهي هنا tongue
    قد أعود للتعقيب على بعض النقاط

    شكرا لك جون على الموضوع الممتع الذي كان تلخيصا جيدا لكتاب من هذا النوع
    مع تحكيم من منظور إسلامي على ما جاء فيه cheeky

    في أمان الله rambo


  5. #24
    .

    أنيس منصور ؟ paranoid

    هو مين ده تاني ؟ tired

    .

    laugh

    إسمه مر علي من قبل لكنني لا أعرفه .. وقد كفاني منه ما ذكرته لاكس في مشاركاتها الرائعة ^_^

    .

    يبدو أنه من طينة ( إحسان عبد القدوس ) وغيره من شياطين الإنس ... dead

    والله لا أكاد أكره في هذه الدنيا شيئاً كرهي لهؤلاء الكتاب العرب الذين استطاعوا بجدارة نفث سمومهم القاتلة في عقول كثير من الشباب والشابات .. مما جعل ذلك يظهر واضحاً في معتقداتهم وأخلاقهم ...

    .

    برأيي أن أمثال هؤلاء يستحقون ( حدّ الحرابة ) ... !!! tired

    فإذا كان تعريف الحرابة هو الإفساد في الأرض .. فهل هناك إفساد في الأرض أخطر من إفساد العقول ؟؟!!!

    وهل إذا فسدت العقول ستظل الأرض على ما هي عليه دون أن يطالها الفساد هي أيضاً ؟!!!

    .

    الله المستعان .. dead

  6. #25
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة za2za2 مشاهدة المشاركة
    لي ريترن tongue
    مستنيك يا فالح...

    ***

    لاكس + أنس

    يا حفيظ ,,,
    اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 04-10-2010 عند الساعة » 07:37

  7. #26
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

    مرررررررررررررحباً جووون سان ^0^

    ماهذا ماهذا ؟ eek
    أعدت لي ذكريات هذا الكتاب tongue
    قراءته منذ عامين أو ثلاثة لذا لا تتوقع مني تذكر الكثير عنه knockedout

    كما أني مع الأسف لم أقراءة كاملاً ermm
    ما الذي تتوقعة من فتاة عمرها 13 أو 12 عام و تقراء كتاب ضخم كهذا laugh
    على كل أنا لا أذكر سوى كلامة عن الهند و اليابان فقط لأنهم أكثر ما كانوا يهموني في هذا الوقت tongue

    هل تعلم أنا أوافقك بشدة على مبالغة أنيس في الكثير من الأشياء hurt
    بالرغم من أنبهاري الشديد بالكتاب عند قراءتة paranoid << لكن لا أخفى عليك كنت محرجة و أنا أقراءة xD

    و عند قراءتي للهند لم أصدق ما كتب عنها surprised << بصراحة لم ألاحظ أن الكتاب كتب منذ زمن و أن الأحوال تتغير سريعاً laugh

    بالتأكيد الهند مختلفة تماماً الأن فهي بلد متقدمة و متحضرة مثل أي بلد أخري rolleyes

    و اليابان مختلفة الآن بالتأكيد ,, بصراحة أنا أتصدمت بعد قراءتي عن اليابان dead << فكما قلت سابقاً لم ألاحظ أختلاف الزمن laugh

    أما الباقي فلا أذكرة الصراحة xD
    ربما لأني لم أقراء بأهتمام شديد لكني أنوى إن شاء الله أعادة قراءته عندما تأتي الفرصة tongue << ربما بعد عام عامين أو ثلاثة من يعلم laugh

    اممم نأتي للكاتب الآن rolleyes
    أعجبني أسلوب كتابتة كثيراً ,, كما أنها كانت أول مرة أقراء فيها كتاب ضخم كهذا بكل شوق لمعرفة ما به من أسرار عن تلك البلاد البعيدة ^__^
    مع الأسف لم أقراء الكثير من الكتب له ,, ربما فقط المائة العظماء في التاريخ
    قراءتة منذ عام تقريباً << و كعادتي السيئة لم أقراء الكتاب بأكملة بل قرأت ما جذبني من شخصيات knockedout

    أرجو أن تسمح لي الفرصة بقراءة المزيد ,, من الصعب علي أن أتقبل أسلوب أي كاتب بسرعة ,, لذا أود أستغلال فرصة أرتياحي لأسلوبة في الكتابة و أقراء المزيد له cheeky
    طبعاً سأستعين بك لمعرفة الكتب الصالحة للقراءة من الكتب الغير صالحة لأني كما فهمت من كلامك يوجد بعض الكتب التي تحتوي تحضير أرواح و أنا لا أعلم أن كان يجب علي قراءة كتاب مثله أم لا knockedout

    المهم سيبنا من ده كله tongue
    أعجبني الموضوع كثيراً embarrassed
    بأنتظار مزيدك من المواضيع المشوقة التي تثير أهتمامي مثل هذا الموضوع tongue
    أرجو لك التوفيق أخي ^__^
    في أمان الله ~

    c8c841204af6c6d3f2dcc14ad58a0ec0
    Ask Me
    أسفة لن أستطيع الرد على أحد إلا نادراً , دعواتكم sleeping

  8. #27
    لاكس ياماتو


    السلام عليكم


    ها قد عدت يا جون tongue
    وعليكم السلام..

    عودا حميدا لاكس biggrin

    في الحقيقة لم يسبق لي أن قرأت لأنيس منصور كتابا كاملا cheeky
    ما عدا مقالات ومقاطع وأقوال هنا وهناك ...


    أنيس منصور له كتب لا يجوز تغافلها أبدا....هل تعلمين أن البعض ضم كتاب "حول العالم.." إلي أهم 100 مؤلف في تاريخ البشرية surprised >>لا أدري ما القيمة العلمية الجادة لهذا التصنيف..

    فضلا عن كتابه الأشهر الآخر "المائه الخالدون في التاريخ وأعظمهم محمد" الذي ألفه مايكل هارت وترجمه أنيس ..


    مع ذلك هذا لا يمنعني من ملاحظة فكره الذي حاد عن الصواب كثيرا tongue
    كما تفضلت بالذكر cheeky

    في الحقيقة كثيرا ما تنغص علي هذه الأفكار قراءاتي ولكني آخذها بنظرة التحليل


    أنا وإن كنت لا أتبع أي سياسة "تصفية" أثناء قراءتي لا يعني أنني لا أصفي في ذهني
    وأعتقدك مثلي smile
    فلا يجب أن نغض الطرف عن أفكاره بل يجب التعامل معها بيقظ
    بالتأكيد gooood

    علي الرغم من أني لاحظت أخطارا كبيرة جرّاء كثرة القراءة للكتب العلمانية وغيرها مما هو مخالف للتوجه الإسلامي...


    هذا الكتاب فقط؟ laugh
    قرأت له مقتطعات فقط مليئة بالمغالطات مما يجعلني أتصور ماذا يوجد في الكتب الكاملة knockedout
    هههههههههههههه لا يا لاكس ....لم يظهر لي فكر الرجل بكل وضوح كما ظهر في هذا الكتاب..tongue -ما عدا بعض الأشياء التي لا تكفي للحكم-

    كتبه الخوارقية لا أعارضه فيها لأن في الأمر خلاف طويل ....فضلا عن أن أحمد خالد توفيق قد أهلكنا برواياته الخوارقية!...كتابه عن طفولته جميل وليس فيه بأس , الكتاب الذي ترجمه لهارت ساعد علي زيادة حبي له ..

    وهكذا لم يكن هناك داعي لأكرهه حيث لم يظهر لي فكره بوضوح من قبل..

    فضلا عن أني قرأت حوارا معه في جريدة المصري اليوم ما زال يثير حيرتي حتي الآن surprised

    حيث سئل في ما أذكر عن الاحكام الإسلامية أو شئ من هذا القبيل فقال بصرامة إن الدين الإسلامي هو دين الدولة الأساسي , وهو أول ما سطر في الدستور , فقط لنبتعد عن الفكر المبالغ فيه كشرب بول النبي ورضاعة الكبير...الخ ....المهم أن هذا الحوار كان مشجعا آخر علي حبه ...

    حتي فوجئت بكتاب الموضوع!


    أولها كما قلت ارتباطه الديني الضعيف
    وتأثره بالفلسفة الوجودية -كان معجبا كثيرا بالكتابة اليهودية سيمون دي بوفوار التي كانت عاشقة لسارتر زعيم الوجوديين - وغيرها وغيرها
    وهذا مؤسف لمن امتلك عقلا كعقله وهو الكاتب الغزير المؤلفات ذو الأسلوب الماتع redface


    تعرفت عليه أول مرة في مقال ساخر لعبد اللطيف الزبيدي في مجلة زهرة الخليج
    حيث ضمن انتقادا لاذعا لأنيس منصور ورايه القاصر في الرئيس الفرنسي "ساركوزي"
    حقيقة كان ذلك المقال من أمتع ما قرأت فأنا أعشق الكتابات الساخرة tongue
    نعم كلنا كذالك tongue

    يبدو أن هناك مشكلة ما مع هذه الساركوزي ...


    أرى الأخت التي في الأعلى ترفض الاعتراف بالخلل الفكري الكبير لدى أنيس منصور cheeky
    والحقيقة أن هذا واضح ولا يحتاج لتعمق كبير لإدراكه
    وإليك بعضا من أقواله :


    " سوف تكون خيوط الموضة هذا الشتاء محتشمة جداً وسخيفة جداً لأن الفساتين سوف تكون طويلة وواسعة وسوف تبدوا المرأة وكأنها شماعة تحمل هذه الفساتين ، ووأن ما بينها وبين هذا الفستان خصام ، فلا الفستان يحتضنها برفق على الصدر أو الخصر أو على الأرداف ..

    ثم فإن الفساتين تبدو وكأنها إهانة للمرأة فلا الساقان ظاهرتان ولا النهدان أو الردفان ولا الذراعان ولا العنق

    كأنها أنواع مختلفة من الخيام ، وإن المرأة قد ضربت حولها وأمامها ووراها الخيام فلا يراها أحد "


    سخرية مضمنة من الحجاب؟ cheeky
    اشتهرت عنه هذه الكلمات بشدة ...

    هذه أحد الأشياء التي أذكرها عنه قبل قراءة الكتاب...


    "لابد أن تكون حكمة عظيمة من آلهة الإغريق أنهم لم يتزوجوا وإنما كانوا يخطفون زوجات البشر "
    كتبه مليئة بالحديث عن الآلهة والغريب أنه يرى في تصرفاتها حكمة ! dead
    يحسب للدكتور أحمد خالد توفيق سخريته الجميلة من هؤلاء الآلهة عند كلامه عنهم..

    وكتب أنيس مليئة بهذه الأشياء dead


    "حتى حياة العشق والغرام أفسدها الزواج"
    "حتى بعد الموت ستكون النار للمتزوجين لأنهم لم يستعلموا من تجارب الآخرين"
    "الزفاف هو الجنازة التي تشم فيها رائحة الزهور بنفسك!"


    بعض من بين الكثييييير من أقواله التي تذم الزواج وتشجع الانحلال.
    ذكرتُ في الموضوع كلامه عن أندونسيا وتجربة الاختلاط...

    هو يتمني أن ينتشر الحب والعشق النظيف بيننا علي تعبيره sleeping


    المزيد من العبارات التي تدل على بعض أفكاره الفاسدة :


    "إن بعض رجال الدين ينشرون التعصب دون أن يدروا . يكفي أن يقول الواحد منهم : ونحن المسلمون - لا داعي لأن يكمل العبارة . فقد أقام حداً فاصلاً بيننا وبين غيرنا . غلط . خطر . كارثة على البلاد "


    منذ متى صار ذكر الانتساب إلى الإسلام "كااارثة على البلاد"؟؟؟


    "واختلاف اللون أو الرأي أو العقيدة طبيعي ولا فضل للون على لون أو دين على دين"
    نسمع هذه الكلمات كثيرا من العلمانيين ...

    آخر ما قرأت في هذا اعتراض أستاذ الفلسفة الشهير عاطف العراقي علي شيخ الأزهر السابق مصطفي عبد الرازق في استخدامه لكلمة "فلسفة إسلامية" , وقال بل هي فلسفة عربية ومن الخطأ إدخال الإسلام في الموضوع !

    لا يريدون لشئ أن ينتسب إلي الإسلام بأي طريقة!



    نعود إلى موضوعنا هذا عن كتاب "حول العالم في 200 يوم"
    طبعا هو امتداد للفكر الأنيسي بعيوبه ومزاياه tongue
    يب tongue


    في الحقيقة دفاع أنيس عن المرأة ما هو إلا دفاع المتحررين الذين يسيؤون أكثر مما يفيدون hurt
    وهو في غالب الأحيان إذا مدح المرأة مدح شكلها أكثر من أي شيء آخر cheeky


    عدا ذلك فما قرأته له يجعلني أعتقد أنه من أكبر أعداء المرأة laugh
    صدقا ، فلسفته عجيبة وإن أصاب أحيانا قليلة cheeky
    اها ....كل ما يهمه الشكل وفقط ....

    لم أر في حياتي هذا الكم المرعب من النساء اللواتي يصفهن ببراعة شديدة ويقارن بين هذه الصينية وتلك اليابانية وأخري امريكية ...!

    وبحمد الله لم يترك العلماء شيئا من شبه المتحررين إلا وردوا عليه أبلغ الرد redface

    وفلسفة أنيس هي فلسفة أنيس nervous


    ربما laugh
    سأجرب فمثل هذه الأمور لاتنفع معها إلا التجربة tongue
    أنا جربتها بس لسه ما حسيتش بيها اوي laugh

    لا أرى أي داع للرد على كلام واضح الخطأ كهذا laugh
    وليست لدي الهمة لأفعل أصلا XD
    ,,,,,,,,,,,,,

    لا بأس ....أنا أيضا تهربت من المواجهه tongue


    [
    CENTER][/CENTER]

    معك حق في ما تقوله cheeky
    ولكن هناك بالتأكيد سبب سيدفع هذه الكتب للبقاء ولو بعد 1000 سنة
    وأتساءل إن كان عدم ذكرك للجواب الذي خمنته جزءا من سياسة "الكتاي الذي يفكر بدلا عنك ليس جديرا بالقراءة" tongue
    اقصد نوعا ما tongue
    هههههههههههههههههههههههههههه

    بل هي جزء من ثقافة الهروب والتظاهر بالخبرة والمعرفة xD


    [
    CENTER]حسنا كتب الرحلات كانت ولازالت منذ قديم الزمان ذات فائدة كبيرة
    وإن كانت للعوام مجرد متعة وثقافة عن أحوال ماضي البلدان
    فهي للتاريخي والدارس المتعمق منهل ثمين جدا
    إذ وبالعودة إليها إضافة إلى الدراسات الحديثة سيكون من الممكن إجراء مقارنات مفيدة جدا
    بأخذ تاريخ البلد+ الكاتب وثقافته وتوجهاته+ ظروف أخرى عديدة بعين الاعتبار طبعا
    فكتب الرحلات مثل الكتب التاريخية تخضع لتوجه كاتبها وافكاره
    وهذا ما نراه من كتاب أنيس ووجهة نظره[/CENTER]

    باختصار كتب الرحلات تبقى ذات فائدة كبيرة إذا كان لقارئها ذخيرة معرفية لا بأس بها عن الحاضر
    وهي للدارسين أشد نفعا لما لهم من أساليب تحليلية وتخصص في هذا المجال
    كلام ممتاز ....

    إذن هي كما ذكرتُ أفيد للدارس أو المثقف وأقرب له ...


    حسن....أضفتي كثيرا لفكرتي التي أخبئها smoker

    tongue
    اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 05-10-2010 عند الساعة » 09:41

  9. #28


    لاتحسبن العلم ينفع وحده *** ما لم يتوج صاحبه بخلاق

    والخلق عند صاحبنا في حالة مزرية XD


    dead

    أشعر بالحسرة الشديدة علي هذا.

    كاتب عبقري مثله يملك ثقافة خرافية لا حدود له -قد ذكر أنه استفاد كثيرا من أرقه في القراءة- , كم كان سيفيدنا!




    بل لدراسة كاملة !
    ارى أن الكثيرين تجرفهم العاطفة أو الانبهار الأولي بما يبدوا من اليابان سواءا مشاهدة عيانية
    أو عبر إعلامهم من دراما وأنمي
    لكن اليابان وثقافته تحتاج إلى دراسة عميييقة جدا جدا بعيدة عن اي آراء سطحية

    فكما قلت الحلاعة تجانب التحضر والآداب
    والحقيقة أن اليابان معروف للأسف بثقافة الجنس والعنف
    حتى أن المانجا كانت في وقت من الأوقات تعبر عن المانجا اليابانية من هذا النوع
    إلا أن هذه الثقافة معبر عنها بفلسفة غريبة

    حسنا لست مخولة للحديث فكما قلت سابقا الأمر يحتاج لدراسة معمقة لتفسير هذا التناقض
    وشعب اليابان من أكثر الشعوب التي تؤمن بالمعتقدات الغريبة وتعدد الآلهة وغيرها وغيرها
    لذلك فإن معدلات اعتناق الإسلام فيه ضعيفة جدا .


    أهل اليابان لم يعد يهمهم أمر الدين كثيرا , وإنما يهتمون بدنياهم ومعاشهم فهم قوم ماديون .

    فضلا عن أنهم مولعون بشرب الخمر كما هو معروف فكلهم يشرب تقريبا وهي عندنا رجس من الكبائر فضلا عن عدة أشياء أخري أسهمت في قلة دخول اليابانيين للإسلام..

    ولكن كما قال الدكتور القرضاوي الأمل كبير في انتشار الإسلام بين أهل اليابان redface

    في المقابل مما ذكرتُ هناك عوامل كثيرة تقرب اليابانيين إلي الإسلام وتربطهم به ...

    وعلي كل بوجه عام "أغرب أهل الأرض" ..أهل اليابان!

    على كل
    أعتقد ان كلامي سينتهي هنا tongue
    قد أعود للتعقيب على بعض النقاط

    شكرا لك جون على الموضوع الممتع الذي كان تلخيصا جيدا لكتاب من هذا النوع
    مع تحكيم من منظور إسلامي على ما جاء فيه cheeky

    في أمان الله rambo
    العفو لكسووووسة tongue

    بالتوفيق ...

    في أمان الله.

  10. #29
    أخ أنس

    شرفتني في موضوعي tongue


    .

    أنيس منصور ؟ paranoid

    هو مين ده تاني ؟ tired

    .

    laugh


    أحدهم ....هو أحدهم علي الطريقة البارانووية tongue

    إسمه مر علي من قبل لكنني لا أعرفه .. وقد كفاني منه ما ذكرته لاكس في مشاركاتها الرائعة ^_^

    .

    غريب xD

    غريب حقا...يبدو أن ذكره لم ينتشر في المغرب العربي بالشكل الكافي nervous , وإلا فهو من أشهر الكتاب والأدباء العرب..


    يبدو أنه من طينة ( إحسان عبد القدوس ) وغيره من شياطين الإنس ... dead
    إحسان عبد القدوس...

    نشأ في بيئة متدينة ولكن أمه أفسدته, والغريب أن ابنه من الإخوان المسلمين!

    وللأسف يا أخ أنس فمصر مليئة بهذه النوعية من الأدباء dead ...وأحسبك خابرت بعضهم بنفسك "علاء الأسواني"


    والله لا أكاد أكره في هذه الدنيا شيئاً كرهي لهؤلاء الكتاب العرب الذين استطاعوا بجدارة نفث سمومهم القاتلة في عقول كثير من الشباب والشابات .. مما جعل ذلك يظهر واضحاً في معتقداتهم وأخلاقهم ...

    .

    برأيي أن أمثال هؤلاء يستحقون ( حدّ الحرابة ) ... !!! tired

    فإذا كان تعريف الحرابة هو الإفساد في الأرض .. فهل هناك إفساد في الأرض أخطر من إفساد العقول ؟؟!!!

    وهل إذا فسدت العقول ستظل الأرض على ما هي عليه دون أن يطالها الفساد هي أيضاً ؟!!!

    .

    الله المستعان .. dead


    أنت علي حق بالتأكيد ...

    اليوم ينادي الجميع بضرورة العودة للقراءة والثقافة ..الخ ولكن يرجع الشاب فلا يجد إلا أنيس منصور وأمثاله ممن يغرقونه بقصص الحب وأفكار الكفر! ..

    والأسوأ أن الله وهبهم روعة في المنطق وجمال أخاذ في الأسلوب ...علي عكس بعض الكتابات الدينية الجامدة والتي لا تشجعنا علي القراءة بحماس علي الإطلاق!!

    لهذا نحتاج لأناس مجددين في طريقة الكتابة...أناس من طراز "محمد قطب" و"طارق سويدان" وأمثالهم...

    والله المستعان وعليه التكلان ومن دونه الخذلان..

  11. #30
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة john hunter مشاهدة المشاركة
    10876817يحسب له اشمئزازه الشديد من امريكا وعدم تحمله للمكث فيها بسبب المدنية الصاخبة العنيفة القذرة الإباحية....موضوع حب اورربا والوله بها مكرر عند كثير من الكتاب والمثقفين..


    ....[/color][/size]

    وليس تكره أمريكـآ فقط من النـآحيه النساء ولكن عندما تقارن بأروبـآ لا شئ يضـآهي جمـآلهـآ وتاريخهـآ وطبيعتهـآ
    وهدوئهـآ ولو قلت مـآجمل ضجيجهـآ لو وجد smile



    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة john hunter مشاهدة المشاركة
    10876817
    "سيدي مولاي اسمح لعبد ضيف جدا جاء من مصر كلهم يحبونك وحزينون علي ما اصابك علي ايدي اعدائك من الصينيين . اسمح له بأن يتشرف فيلمس بيده النظيفه طرف ثوبك ..ولقداستك الحق في أن تختار المكان من الثوب الذي يشرفني أن ألمسه ..واسمح لهذا العبد أيضا أن يسألك عن صحتك الغالية..بل التي لا تقدر بثمن ..واسمح له أيضا بأن يتشرف بالجلوس علي مسافة تسمح له أن يراك , وتسمح له في نفس الوقت أن يسمع صوتك الهامس.. واسمح له إن شئت أن يلتقط لك صورة ترفع قدره في عين القراء في مصر والعالم العربي وإذا وافقت يا صاحب القداسة , فهذا ما يتوقعه العبد من مولاه العظيم , .....كلام لا فائدة منه ..ثم : فإذا مات من اجلك فستظل روحه ترفرف حولك ..
    فارحم هذه الروح من الدوخة حولك , واسمح لها بأن تسعد بالقرب من طلعتك البهية . وأدام الله قداستك . وأطال في عمر ألوهيتك. ..الخ"

    ....[/color][/size]
    هههه هذـآ شئ طبيبعي لمن أراد المـآل أن يفعل ذلك surprised
    وزد على ذلك فهو كـآتب وأديب يعنى الجمل والمفردات بالمجان يخرجهـآ nervous

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة john hunter مشاهدة المشاركة
    10876817

    كل هذا بلهجة المؤيد المتمني لأمتنا العربية أن تفيق من غفوتها وتأخذ بالتجربة الأندونيسية الناجحة!!!! وأترك للقارئ الرد علي هذا الكلام المغلوط ....مغلوط من أوجه عديدة ولو عددتها لطال الموضوع!!

    ....[/color][/size]
    انت تخليني اتمنى أقرى الرواية cheeky

    أمممـ ماراح اتكلم من ناحية الدين راح اتكلم من الواقع اذا شعب اندونيسيا شعب رقيق حنا شعب حار وعصبي غالبية العرب كذا surprised

    واذا البنت ماتعاكس حنا وهي بعباية تعاكس يعنى لو بدون كان الزنا بكل اشارة dead



    لي عودة لك أخوي وموضوع رـــآئع smile
    هـآه غيرنـآ رمضـآن كريم tongue
    بدـآية سنة موفقه للجميع ,,,,smile

    صفحتي على الفيس بوكـ smile
    http://www.facebook.com/profile.php?id=100000591282319

  12. #31
    sawako

    ساواكوووووووووووووووووووووووووو

    اهلا بُنيّتي tongue

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

    مرررررررررررررحباً جووون سان ^0^

    ماهذا ماهذا ؟ eek
    أعدت لي ذكريات هذا الكتاب tongue
    قراءته منذ عامين أو ثلاثة لذا لا تتوقع مني تذكر الكثير عنه knockedout


    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاتـ(ة)

    قرأت الكتاب إذن asian ....

    بالمناسبة أنا الآخر قرأت الكثير في صغري ونسيت كل شئ hurt


    كما أني مع الأسف لم أقراءة كاملاً ermm
    ما الذي تتوقعة من فتاة عمرها 13 أو 12 عام و تقراء كتاب ضخم كهذا laugh
    على كل أنا لا أذكر سوى كلامة عن الهند و اليابان فقط لأنهم أكثر ما كانوا يهموني في هذا الوقت tongue

    هل تعلم أنا أوافقك بشدة على مبالغة أنيس في الكثير من الأشياء hurt
    بالرغم من أنبهاري الشديد بالكتاب عند قراءتة paranoid << لكن لا أخفى عليك كنت محرجة و أنا أقراءة xD
    اها....لا أدري كيف تقرأ فتاة صغيرة مثل هذا الكتاب ..nervous

    و عند قراءتي للهند لم أصدق ما كتب عنها surprised << بصراحة لم ألاحظ أن الكتاب كتب منذ زمن و أن الأحوال تتغير سريعاً laugh

    بالتأكيد الهند مختلفة تماماً الأن فهي بلد متقدمة و متحضرة مثل أي بلد أخري rolleyes
    ربما أصبحت الهند قوة مريعة علي وشك القضاء علي النفوذ الأمريكي مع الصين وغيرها...

    ولكن ما زالت الهند مليئة بالكوارث!!ما زال الفقراء يمثلون كما هائلا منها! ما زالت مليئة بالأوبئة!


    و اليابان مختلفة الآن بالتأكيد ,, بصراحة أنا أتصدمت بعد قراءتي عن اليابان dead << فكما قلت سابقاً لم ألاحظ أختلاف الزمن laugh
    أنا تساءلت لمَ لم يتكلم عن الإنمي الياباني tongue ....أيضا لم ألحظ في البداية اختلاف الزمن.

    أما الباقي فلا أذكرة الصراحة xD
    ربما لأني لم أقراء بأهتمام شديد لكني أنوى إن شاء الله أعادة قراءته عندما تأتي الفرصة tongue << ربما بعد عام عامين أو ثلاثة من يعلم laugh
    بالفعل عليك أن تراجعي قراءة الكتاب بتركيز...

    أو تختاري غيره مما هو أخف وزنا وأقرب إلي الروح الإسلامية مع المحافظة علي المتعة والتشويق.

    اممم نأتي للكاتب الآن rolleyes
    أعجبني أسلوب كتابتة كثيراً ,, كما أنها كانت أول مرة أقراء فيها كتاب ضخم كهذا بكل شوق لمعرفة ما به من أسرار عن تلك البلاد البعيدة ^__^
    مع الأسف لم أقراء الكثير من الكتب له ,, ربما فقط المائة العظماء في التاريخ
    قراءتة منذ عام تقريباً << و كعادتي السيئة لم أقراء الكتاب بأكملة بل قرأت ما جذبني من شخصيات knockedout

    أرجو أن تسمح لي الفرصة بقراءة المزيد ,, من الصعب علي أن أتقبل أسلوب أي كاتب بسرعة ,, لذا أود أستغلال فرصة أرتياحي لأسلوبة في الكتابة و أقراء المزيد له cheeky
    كما قلتُ أسلوب أنيس لا يُعلي عليه..

    والمائة العظماء كتاب راااااااااااائع asian ...والطريف أنه لم يذكر فيه من النساء إلا اثنتين أو ثلاثة فقط بأدوار غير مفيدة جدا tongue

    طبعاً سأستعين بك لمعرفة الكتب الصالحة للقراءة من الكتب الغير صالحة لأني كما فهمت من كلامك يوجد بعض الكتب التي تحتوي تحضير أرواح و أنا لا أعلم أن كان يجب علي قراءة كتاب مثله أم لا knockedout
    أنا في الخدمة يا بكبوكة xD

    المهم سيبنا من ده كله tongue
    أعجبني الموضوع كثيراً embarrassed
    بأنتظار مزيدك من المواضيع المشوقة التي تثير أهتمامي مثل هذا الموضوع tongue
    أرجو لك التوفيق أخي ^__^
    في أمان الله ~
    شكرا ساواكو ...knockedout

    في أمان الله.
    اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 08-10-2010 عند الساعة » 04:06

  13. #32
    السلام عليكم
    كيفك اخي ؟!
    يارب بخير
    المهم :-

    ماشاء الله موضوع رائع و بقمه الروعه اخي
    و فعلا هالكتاب مسلي وممتع و شيق بشده ^^
    بس لسه ماجاني الوقت اكمل قراءة هذا الكتاب

    مشكور اخي عالمجهود ماقصرت
    ربي يوفقك مشكور
    غاو
    attachment

    اا عائلتيّ العَزِيّزه : آل دمَعة 3> اا
    *عآئلة آلمجآنينْ دآئماً و آبداً سنبقىَ آخوه :$

  14. #33

  15. #34
    جميل جدا شكرا لك اخي
    و يالصدفه عجيببه فقبل أن أمّر بموضوعك كنت أقرأ الكتاب ذاته فقد أصابني الملل وقتها
    أكثر ما كان يشدنيّ هو طريقه " أنيس منصور " في كتابه ما حدث له في تلك المدن و الجزر فقد كان وصفه يحثكّ على إكمال القراءه بحماس شديد ... و يبدو أنه انبهر حقا بما في اليابان و لقد لاحظت ذلك بما سطر به حبره على تلك الورق , مع أنني أشعر أنه منحرف في بعض ما يكتبه و لكنه جيد في أسلوبه

    على كل آسفه جدا على الإطاله بالكلام
    و شكرا جزيلا مره أخرى ع الموضوع smile gooood

  16. #35
    عاشق كايتو كيد

    وليس تكره أمريكـآ فقط من النـآحيه النساء ولكن عندما تقارن بأروبـآ لا شئ يضـآهي جمـآلهـآ وتاريخهـآ وطبيعتهـآ
    وهدوئهـآ ولو قلت مـآجمل ضجيجهـآ لو وجد smile
    لا أدري ما إذا كانت كلماتك تحمل مبالغة أم لا..

    أنا لم أزر أوروبا ولا أمريكا وإنما أنقل عمن زاروها فقط knockedout لذا لن أستطيع إعطاء حكم دقيق وعميق كهذا .."ما اجمل ضجيجها لو وجد"!....."الحكم علي الشئ فرع عن تصوره"


    هههه هذـآ شئ طبيبعي لمن أراد المـآل أن يفعل ذلك surprised
    وزد على ذلك فهو كـآتب وأديب يعنى الجمل والمفردات بالمجان يخرجهـآ nervous
    مرة أخري لا أعتقد أن غرض أنيس كان المال cheeky

    ربما تقصد المال الذي سيجنيه بعد ذلك ...مال المقالات والكتاب..الخ , ولكن قصده في البداية كان مقابلة الدلاي لاما بأي طريقة حتي ينفرد بهذا السبق الهائل.

    ولا معني لـ"يخرجها مجانا" فالكلمة أنفذ أثرا من السهم dead , ويجب الحذر منها!


    انت تخليني اتمنى أقرى الرواية cheeky

    أمممـ ماراح اتكلم من ناحية الدين راح اتكلم من الواقع اذا شعب اندونيسيا شعب رقيق حنا شعب حار وعصبي غالبية العرب كذا surprised

    واذا البنت ماتعاكس حنا وهي بعباية تعاكس يعنى لو بدون كان الزنا بكل اشارة dead
    تعني الكتابparanoid

    بالفعل من ناحية الطبائع فالشعب الأندونيسي هادئ...وليس أبله.

    هذا ما لاحظته عندنا في مصر , وبالعكس من هذا فشعوب شمال افريقيا والشعوب المتاخمة للبحر المتوسط بوجه عام يحملون دما حارا .

    والكاتب حكي عن غرائب في أندونيسيا ....فتيات وفتيان جالسين علي العتبات ووجوههم تحمل ملامح صارخة للحب والرومانسية..الخ


    لي عودة لك أخوي وموضوع رـــآئع smile
    العفو أخي...وفقك الله.
    اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 09-10-2010 عند الساعة » 03:18

  17. #36
    مُلهِمي ♥ gnmhS4gnmhS4
    الصورة الرمزية الخاصة بـ C O R N









    عضو متميّز في فريق المانجا عضو متميّز في فريق المانجا
    فعالية شهر الرحمة فعالية شهر الرحمة
    عضو متميّز في فريق المانجا عضو متميّز في فريق المانجا
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    هل قلتم أنيس منصور؟!!
    أنا من المعجبين بهذا الأديب الرائع
    مع أنني لم أقرأ له الكثير من الكتب
    لكني من المتابعين لعموده اليومي في جريدة الشرق الأوسط
    أحب كثيراً القراءة عن رحلاته خاصةً إلى روسيا
    و حديثه عن الرئيس المصري أنور السادات,لأني أشعر بالملل عند قراءة كتب التاريخ
    قرأت كثيراً ما كتبه عن جزيرة بالي
    حتى لو كان ما يكتبه يحمل الكثير من المغالطات و المعتقدات الغريبة بالنسبة لنا
    إلا أنه من الممتع أن تنظر إلى العالم بعيون شخص آخر
    و لا يهم أبداً أن تقتنع بما يكتبه , فهذا فكره الخاص
    يعجبني حديثه الذي يجمع بين الجدية و السخرية و السلاسة
    أتمنى أن تتاح لي الفرصة يوماً ما لقراءة هذا الكتاب
    شكراً لك أخي على الموضوع
    26511daab215c6085a02e271e3a56613

  18. #37
    دمعة كورابيكا~دمعة كورابيكا~دمعة كورابيكا~tongue

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dm3a kurapica مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    كيفك اخي ؟!
    يارب بخير
    المهم :-

    ماشاء الله موضوع رائع و بقمه الروعه اخي
    و فعلا هالكتاب مسلي وممتع و شيق بشده ^^
    بس لسه ماجاني الوقت اكمل قراءة هذا الكتاب

    مشكور اخي عالمجهود ماقصرت
    ربي يوفقك مشكور
    غاو
    وعليكم السلام..

    تسلمي أختي..

    بصراحة أعتقد أن من يتعمق في الكتاب يصعب عليه انتزاع نفسه منه ! ..

    والعفو وربنا يعينك إن شاء الله..asian

  19. #38

    إحسان عبد القدوس...

    نشأ في بيئة متدينة ولكن أمه أفسدته, والغريب أن ابنه من الإخوان المسلمين!

    وللأسف يا أخ أنس فمصر مليئة بهذه النوعية من الأدباء dead...وأحسبك خابرت بعضهم بنفسك "علاء الأسواني"
    خطأ منهجي..

    لم أقرأ لإحسان عبد القدوس ولا لعلاء الأسواني وإنما قرأت لمن قرأوا له , لذا خطأ أن أحكم عليهم هكذا.-خاصة علاء الأسواني-

  20. #39
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sasuke uh مشاهدة المشاركة
    شكرا على الموضوع الرائع
    العفو ^_^

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة jo0jo01416 مشاهدة المشاركة
    جميل جدا شكرا لك اخي
    و يالصدفه عجيببه فقبل أن أمّر بموضوعك كنت أقرأ الكتاب ذاته فقد أصابني الملل وقتها
    أكثر ما كان يشدنيّ هو طريقه " أنيس منصور " في كتابه ما حدث له في تلك المدن و الجزر فقد كان وصفه يحثكّ على إكمال القراءه بحماس شديد ... و يبدو أنه انبهر حقا بما في اليابان و لقد لاحظت ذلك بما سطر به حبره على تلك الورق , مع أنني أشعر أنه منحرف في بعض ما يكتبه و لكنه جيد في أسلوبه

    على كل آسفه جدا على الإطاله بالكلام
    و شكرا جزيلا مره أخرى ع الموضوع smile gooood
    نعم كلامه عن اليابان خاصة شديد الدسامة..

    وبالمناسبة كنت أتجاهل الكلام عادة عندما يوغل في وصف الأطعمة.....أحيانا يبالغ في الوصف!

    العفو xD

  21. #40
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة pale cocoon مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    هل قلتم أنيس منصور؟!!
    أنا من المعجبين بهذا الأديب الرائع
    مع أنني لم أقرأ له الكثير من الكتب
    لكني من المتابعين لعموده اليومي في جريدة الشرق الأوسط
    أحب كثيراً القراءة عن رحلاته خاصةً إلى روسيا
    و حديثه عن الرئيس المصري أنور السادات,لأني أشعر بالملل عند قراءة كتب التاريخ
    قرأت كثيراً ما كتبه عن جزيرة بالي
    حتى لو كان ما يكتبه يحمل الكثير من المغالطات و المعتقدات الغريبة بالنسبة لنا
    إلا أنه من الممتع أن تنظر إلى العالم بعيون شخص آخر
    و لا يهم أبداً أن تقتنع بما يكتبه , فهذا فكره الخاص
    يعجبني حديثه الذي يجمع بين الجدية و السخرية و السلاسة
    أتمنى أن تتاح لي الفرصة يوماً ما لقراءة هذا الكتاب
    شكراً لك أخي على الموضوع
    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته..

    نعم قلنا بالفعل.

    وله عدة أعمدة في عدة جرائد ...كان يكتب في الأهرام وغيرها..

    بالنسبة لروسيا فيبدو أنه جبر نقصه في "حول العالم.." برحلات أخرى ..وسأحاول الاطلاع علي موضوع روسيا هذا إن شاء الله cheeky

    وكلامك سليم تماما ...

    شكرا جزيلا لك علي مرورك .

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter