~موضوع النقاش الرسمي عن مانجا ناروتو ~

[wcw1]

هناك شئ لم نفكر فية بخصوص مادارامادارا يظهر عين واحدة لما لا يكون مادارا اوبيتو و قد عاد بطريقة ما و اخذ عين مادارا و بما ان عينة الاخرى مع كاكاشي وضع بدلا عنها عين رانينجان
و اقتمس شخصية مادارا بما انة اقوى اوتشيها
و هذا يفسر عدم ردة على كاكاشي بهجوم عندما حاول كاكاشي ان يهجم علية

اعجبني هذاا التحليل والمنطق كثيراااا اخي الكريم

وما قلته ممكن ووارد

وانا استفسر واضن ايضاا اننا سنجد او سيبدو تضارباا في الانمي والشخصيات بسبب اخطاء الكاتب فهو ابدع ومع ذلك ليس معصوما من الخطا ...........والله اعلم
(سبب استفساري هو ناتج على عدة نقاشات في هذا الموضوع كلها لها دليلها ومنطقهاا الخاص)
بارك الله فيكم اخواني

[transpotrer2]

هناك شئ لم نفكر فية بخصوص مادارامادارا يظهر عين واحدة لما لا يكون مادارا اوبيتو و قد عاد بطريقة ما و اخذ عين مادارا و بما ان عينة الاخرى مع كاكاشي وضع بدلا عنها عين رانينجان
و اقتمس شخصية مادارا بما انة اقوى اوتشيها
و هذا يفسر عدم ردة على كاكاشي بهجوم عندما حاول كاكاشي ان يهجم علية

انا لا أعتقد هذا ياصديقي فتوبي حتي هذه اللحظه لم يهاجم نمله وليس كاكاشي فقط

وانت هل تعتقد ان أوبيتو صاحب الأربعه عشر عام قادر ف التحكم ف كاكوزو صاحب الواحد وتسعون عام وأبيتو صاحب عين شارينقان محطمه قادر ف التحكم ف بين
وأوبيتو الذي أورهق ف أول معركه له قادر ف التحكم ف كيسامي صاحب أكبر كميه شاكرا ف الأنمي وتظن انه قادر ع ايتاتشي وديدار وغيرهم انا لا أعتقد ذلك وشكرا

[ذي قار]

عليكم السلام .

أهلا

أتفق مع كلامك بخصوص ان مادارا يريد شئ من الحرب و أيضا برايي يريد شخص مميز من الاتشيها يشترك

معاه في هذا الحرب و الدليل كلام مادارا لساسكي عن ايتاشي في شابتر 400 ص8 مادارا قال

( كنت ابحث عن فرصة لاشعال الحرب ) يعني مادارا يريد شئ من الحرب ولكن ايتاشي لم يتفق

مع خطط مادارا في التخلص من السينجو ايضا و مادارا لم يفعل شئ اذا هو يريد شخص من الاتشيها

يشترك في هذا الحرب و الي لن تنجح خطته و ايضا يجب ان يدخل السينجو في هذا الحرب لهذا

كان يريد التخلص من الاتشيها و السينجو .

و خطة مادارا مواجهة بين ساسكي و ناروتو يعني مواجهة بين اتشيها و سينجو بالتزامن مع الحرب .

أهلاً بعضو الأكاتسوكي إيشي

ليس فقط شخص مميز من اليوتشيها بل و شخص مميز من السنجو
ما علمنا أن الريكود عندما أصبح جنشوريكي الجيوبي أصبح مثل علامة الين و اليانغ و عندما أنجب
أبنيه أنقسمت تلك العلامه إلى ما يسمى السنجو و اليوتشيها

.
.

فمادارا الأن يحتاج إلى الجميع بيننهما بشكل رمزي فعندما ننظر إلى كلام كارين عن ساسكي
و ناروتو و أنهما مثل النقيض نفهم أن ناروتو يمثل قطب الخير
وساسكي على العكس تماماً فهو يمثل قطب الشر فعندما يجتمعان يرسلان شئ معين
يستقطب مع الحرب بطبع مثل عين الرانينغان

.
.

و ليس فقط أن إيتاشي لم يتفق مع مادارا على إبادة اليوتشيها ولكن من الأسباب التي
أخرت مادارا إلى هذا الوقت لكي يعلن عن هذه الحرب
هي أنه يريد من ساسكي أو إيتاشي أن يمتلك أحدهما الأبديه حتى تكتمل تلك الخطه

حتى أن إعلانه عن خطة عين القمر هو إتمام خطه سابقه لخطة عين القمر أو طقوس
معينه تتم بها خطة عين القمر

.
.

و لا نغفل عن نقطه معينه وهي أن مادارا الأخ الأكبر و أيزونا الأخ الأصغر لمادار
وقد حصل مادارا على عين الشارنقان
الخاصه بأخيه الأصغر على عكس ساسكي و إيتاشي فساسكي هو الأخ الأصغر
وقد حصل على عين إيتاشي الأخ الأكبر
و أعتقد أن هناك شئ مهم في هذه النقطه بتحديد لم يتضح بعد

.
.

و لا ننسى أيضاً كلام مادارا في الإجتماع عندما قال لن أدع عين مثل عين ساسكي
تستطيع أن تتقن السوسانو أن تمر من تحت أصابعي هكذا أو بمعنى
هذا الكلام وهذا يدل على أن مادارا حتى لو أنه لا يرغب بعيني ساسكي بالتحديد
فهو يجمع العيون المميزه و عين ساسكي بطبع مميزه

هناك أمر أكبر من الأمر الذي نراه حالياً و هذا ما أتوقعه

في حفظ الله

[motram]

شباب اناملاحظ انوه صرتو تتكلمون عن انوه توبي مو مادارا



انا اظن انه مادارا في جسد الميزوكاجي ساما






لاحظو انه محد يسوي هاذي التقنيه الى قرية الضباب

والي خلاني اصمم انوه الميزوكاجي انه في احد الشابترات قال كيسامي هاذا يوضح الكثير ميزوكاجي ساما



وانوه الي في التابوت جسد مادارا الحقيقي



شباب الي عنده تحليل غيري ارجوا منه انه يحطه


تــــــــحــــــــــيــــــــــا ـــــــــــتــــــــــيـــــــ

[joooker-hacker]

السلام عليكم
فى كذا نقطه احب اعرف رايكم فيها لو سمحتم
1-لو ساسكى امتلك الابديه بالفعل وناروتو تحكم على الكيوبى هل هذا كافى لمواجهه اقوى تقنيات ساسكى مثل السوسانو او التسوكيومى
2-فى تلميحات من الكاتب ان الكيوبى لن يخرج من ناروتو من حيث :التقنيه التى اراد الرابع ان يتعلمها ابنه ليستطيع هزيمه صاحب القناع وهذه التقنيه تحتاج الى تشاكره الكيوبى لتتم
3- بالنسبه الشيكى فوجين هذه التقنيه الا يمكن استخدامها فى الهجوم او الدفاع من دون التضحيه
4-اعتقد ان مادارا لن يحتاج ساسكى ليزامن الجيدو مازو حيث ان كابوتو بتقنيه الاستدعاء قادر على ذلك
لماذا مادارا مهتم يساسكى اذا يوجد لديه ايتاشى الان ممكن التحكم به وبتقنياه اكثر من ساسكى المبتدا فى الابديه من دون اى مخاطر
تحياتى

و عليكم السلام

1- أذكر أنه في أحد الشابترات قيل أ ناروتو عندما يتحكم بالكيوبي لن يضاهى
2- لا أعلم
3-لا ... لايمكن ... حتى الآن
4- هذه النقطة حيرتني كيف لساسكي أن يسيطر على الجيدو مازو بدون الرينيجان

السلام عليكم أخي وهم الحقيقة ..
بالنسبة لما ذكر في الصفحة فهو لا يُقصد به تقنية جديدة انما يُقصد به دجيتسو جديد مختلف كليا عن السابق...
ماذا يعني دوجيستو ؟!! .. يعني تقنيات العين ...
فعندما قال ايتاشي ولادة تقنية عين يقصد بها ولادة دوجيستو جديد .. يعني تقنيات أعين مختلفة و جديدة ..

لانه اذا نظرت لترجمة أخرى غير ون مانجا ستجدها مترجمة بكلمة دوجيتسو ..
طبعا هو في الحقيقة لا يوجد فرق بين قول تقنية عين جديدة أو دوجيستو جديد كلاهما لهما نفس المعنى ..
لكن المشكلة ان البعض يفهم قول تقنية عين جديدة بطريقة خاطئة ..

كلمة دوجيستو بالياباني تكتب هكذا 瞳 ,وتستطيع التأكد منها بعد النظر للصفحة باللغة اليابانية ..

لدي سؤال الي كل الأعضاء من وجهه نظر كل عضو ماهي الأخطاء التي وقع فيها الكاتب كيشي حتي الأن

أ- قول ناروتو لساسكي بأنهما يسموتان معا و بما أنه جعل ناروتو يفي بوعوده فهذه النقطة تلغي تلك

1- لن يحقق وعده لنيجي بتمدير نظام العائلة الفرعية و الأساسية
2- كذب في الخيارين الأوليين حيث أن موتهما معا يقتضي

* قتل ناروتو لساسكي ... و بهذا يتحقق الإختيار الأول
* قتل ساسكي لناروتو ... و بهذا يتحقق الإختيار الثاني

ب- جعل تلك الحمقاء تلميذة الكيلر بي تلكم ناروتو بسبب ساسكي و ما يزيد الأمر سوءا هو أنه فعل
... هذا الأمر التافه بعد أن قام ناروتو بعمل بطولي

ج- جعل ناروتو يضع رأسه بالأرض للرايكاقي و بسبب من ؟! بسبب ساسكي
... هل حقا هو مهم لهذه الدرجة ؟!

د- أنه لم يجعل ميناتو أقوى نينجا
هـ - صمود ساسكي أمام دانزو و الرايكاقي
و- لم يظهر اللفيفة الأخيرة لدى ساسوري
ز- لم يجعل ناقاتو يستخدم أي تقنيات عناصر و جعله مقعد
ح- كونان كانت في منتهى الضعف مع أنه يفترض أن تكون قوية
ط- تجاهلة التم لشخصيات الأخرى على حساب ساسكي أو ناروتو أو يظهرهم و يكونون كالحمقى

[joooker-hacker]

=وهم الحقيقة;21070651]السلام عليكم.. مرحبا بالغالي جوكر هاكر..
-------------

و عليكم السلام ... أهلا بك

1/
-------------

2/ اقصد أنه لم يعتد عليها بالنسبة للأماترس، أما السوسانو فهو لم يتقنها كما تفضلت.
-------------

لكنها كانت المرة الأولى التي يستخدمها بها و لقد إستخدم التسكيومي أيضا
لكن بشكل عام كلامك صحيح

3/
-------------

4/ بالنسبة للرايكاغي فقد كان مفعلا تقنية synapses fire أو lightning armor لذلك لم يتأكل جسد الرايكاغي بسرعة كما يتضح من الصورة . بالنسبة للهاتشيبي إذا لم تكن لإحراقه فقد كانت لإخماده، و بالتالي نقول بأنها كانت مفيدة لبين ليستخدمها ضد الكيوبي، فعدم استخدامه لها يعني أن الرينيغن لا تتمتع بتقنيات المانجيكيو (أرجو أنك لا تزال تذكر لم نحن نناقش عدم استخدام بين للأماترس).
-------------

الرايكاقي:-لا أعتقد هذا فهي تستطيع إحراق أي شئ فلم قد تعجز عن هذا ؟!
كما أنها أحرقت معدة الضفدع و التي يتنفس النار أساسا فكيف ستعجز عن الضوء ؟!الهاتشيبي:-
الأماترس لا تختم بل تحرق ... و كادت أن تستمر في حرقه لولا إيقاف ساسكي لهابين :-ناقاتو كان يستخدم الأجساد فحتى لو كان يعرف كيف يستخدم الأماترس لما إستخدمها
لأنه لكل جسد خاصية واحدة فقط

5/ أنا لا أناقش قوة النسخة من ضعفها بل أناقش تمثيلها لدور صاحبها و كأنه هو. ساسكي كان متعبا جسديا و هذا لا يعني بأي حال من الأحوال تضرر عقل ساسكي، و لو افترضنا جدلا عدم انتباهه أثناء القتال فمن المستحيل ألا ينتبه بعدما ارتاح و مضى في طريقه و معه ثلاثة و لم يشعر أي منهم بأنها نسخة!! إذن فانطلاء هذه الخدعة عليه بل على مادارا يعني نجاح النسخة في تمثيل دور صاحبها 100%.
- بالنسبة لنسخة كاكاشي فقد وقع عليها الغنجتسو و إن لم تتأثر.
- النسخ تختلف عن بعضها البعض كما ذكرت.
-------------

1- أجل النسخة مثلت الدور بإتقان شديد حتى أن ساسكي قال كيف فعل ذالك (الكيلر بي) لأنه تحقق بالمنغكيو
2- أجل وقع عليها لكنها لم تتأثر و أنا كنت قد قلت أنه إذا كان هنالك شئ لا يأثر على النسخ فهو الغينجتسو
و ها أنت تثبت كلامي
3-

6/ أنا أقصد لم لم يستخدم الريكودو الشيباكو تنساي بدل أن يستخدم تقنية الختم و هذا عندما ختم الريكودو الجيوبي و ليس عندما كان على فراش الموت.
- الريكودو حبس جثة الجيوبي بعد أن قسم تشاكراه.
- لا يوجد شيء unlimited سوى الحياة، و لو كانت تشاكرا الجيوبي غير منتهية لما استطاع تقسيمه و قبل ذلك ختمه في جسده.
-------------

1- حتى يصبح كاملا (الكمال لله) و يستفيد من قوته فمادرا قال أنه تعدى تسمية بشر بعد ختم الجيوبي
2-
3- لقد راجعت المانجا و لقد قيل أن شاكراه قوية و هائجة ... لهذا كلامك صحيح

7/ لم افهمك جيدا..
- التقنيات العينية هي تقنيات، فكيف تفرق بين تقنيات العين و تقنيات؟!!
- قولي بأنها تقنية جديدة هو قول مطلق يشمل التقنيات العينية فهي ليست استثناء حتى تفرق بين التقنيات و التقنيات العينية.
- أنا لم اتحدث عن أيهما أقوى، بل رددت عليك لأنك قلت في مشاركتك التي اقتبستها أن الميزة الوحيدة التي ثبتت للأبدية هي الأبدية لا شيء آخر!!

ما كنت أقصده هو كما ذكر الغالي كربونات الكالسيوم

[center][color="lime"]وفقك الله و حفظك]

دمت في أمان الله و رعايته

[kis-kak]

عندى تعليق اخر بما ان الشخص الوحيد كان يشاهد معركة ميناتو و الكيوبى هو توبى اذا توبى هو الذى اخز جسة الهوكاجى الرابع و اخفاها عنده و عندما استدعها كابوتو اتعجب مدارا من ان كابوتو يعرف سره و فى نفس الوقت كان خائف لان الوحيد الذى اعتقد انه يستطيع ان يقف فى وجه مدارا هو الهوكاجى الرابع

ايضا لو لاحظتو فى معركة الثالث و اوروتشيمارو لم يريد كيشى بان يظهر من فى التابوت الثالث و الان ايضا لا يريد بان يظهر من الذى فى التابوت لدى كابوتو اعتفد بان الاثان هما نفس الشخص و هو اليونديمى

اما بالنسبة لمن يقول بان الرابع مختوم فى ناروتو اقول لا لان الرابع قال لناروتو بانه ختم بعد من التشكرا الخاصه به

و مسئلة الحمض النواوى لا تنسو بان جيرايا و اوروتشيمارو كانو فى نفس الفريق و الرابع كان تلميذ جيرايا فمن السهل الحصول على حمضه النواوى


تحياتى و ارجو الرد لانى اريد ان اعلم اذا كنت مخطئ ام لا

اهلا اخي

كلامك منطقي و لكن لماذا تعتقد ان الرابع هو الوحيد القادر على مواجهة توبيrolleyes:؟

الم يذكر في المانجا ان الرابع كان عاجزا امام صاحب القناع(توبي).

و لكن اعتقد ان كيشي لم يظهر الشخص الذي في التابوت ليستخدمه كابوتو

غمن المحتمل ان يقاتل كابوتو ضد ناروتو و ساسكي حيث يقوم باستدعاء ميناتو ساما و يتاشي ساما

مجرد توقع

تحياتي

[transpotrer2]

لدي سؤال الي كل الأعضاء من وجهه نظر كل عضو ماهي الأخطاء التي وقع فيها الكاتب كيشي حتي الأن

أعتقد ان أكبر خطأ لكيشي فهو ف معركه ناروتو وبين حيث ان من المفترض ان الرانينقان أقوي من الشارينقان كيف في أول مواجهه لناروتو يهزم الرانينغان مع العلم انه لم يهزم الشارينقان حتي الأن ومع العلم أيضا ان الشارينقان لم يهجم عليه بغرض الموت وأيضا كيف تحكم الشارينقان ف الكيوبي ولم يستطيع الرانينغان التحكم به

[kis-kak]

أعتقد ان أكبر خطأ لكيشي فهو ف معركه ناروتو وبين حيث ان من المفترض ان الرانينقان أقوي من الشارينقان كيف في أول مواجهه لناروتو يهزم الرانينغان مع العلم انه لم يهزم الشارينقان حتي الأن ومع العلم أيضا ان الشارينقان لم يهجم عليه بغرض الموت وأيضا كيف تحكم الشارينقان ف الكيوبي ولم يستطيع الرانينغان التحكم به

اهلا اخي

كل عين مميزاتها فمثلا الشارينغان اصلها البياكوغان فلماذا لا تستطيع الشرينغان ان ترى رؤية
خارقة كالبياكوغان.الرانينغان لها مميزات و الشارينغان لها مميزات و كل عين لها قوة خاصة بها

و اذا كانت كل الاعين تشترك في نفس القوة لكانت القصة مملة.كما ان ناروتو سيواجه
شارينغان+رانينغان لان توبي يمتلك الشارينغان و لمح لامتلاكه الرانينغان.

تحياتي

[CaCO3]

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.. حياك الله أخي كربونات الكالسيوم..
- أوافقك فيما ذكرته تماما..
- أود أن أشير إلى أن قولنا تقنية جديدة تتولد من الأبدية تعني بالضرورة دوجتسو جديد، كقولك: تقنية وهم جديدة فهذا يعني بالضرورة غنجتسو جديد. تقنيات ختوم اليد (ninjutsu) و تقنيات الوهم (genjutsu) و تقنيات العين (dojutsu) هي كلها تقنيات؛ فقولي تقنية جديدة لا يعني بالضرورة التقنيات التي تستخدم فيها ختوم اليد.
وفقك الله..

الله يسلمك يا عزيزي وهم الحقيقة ..
سعيد جدا لموافقتي ..

انا في السابق تحدثت عن الابدية وقلت بانه هناك احتمال لعدم وجود التسوكيومي والاميتراسو عند الابدية على الاقل بشكلهما المعروف ..
لانه كما هو معروف بان أعين ايتاشي عكس أعين ساسكي في اطلاق التقنيات ..
عند ايتاشي اليمنى للاميتراسو ولكن عند ساسكي اليمنى للتسوكيومي والعكس للعين اليسرى ..
الآن ساسكي بعد أن زرع أعين ايتاشي أصبح لديه في كل عين اميتراسو وتسوكيومي ..
عند التقاء التسوكيومي والأميتراسو سينتج السوسانو ..
ولهذا أعتقد بان ساسكي سيفقد التسوكيومي والاميتراسو على الاقل بشكلهما المعروف ..
بمعنى ان ساسكي ربما لن يكون قادر على اخراج الاميتراسو او التسوكيومي من عينيه ..
ربما يصبح يؤدي التسوكيومي باصبعه وهذه قدرة خطيرة جدا .. وتصبح التسوكيومي هي أضعف قينجيتسو عند ساسكي ..
اما الاميتراسو فربما يصبح ساسكي بعد امتلاكه للأبدية ينفخها نفخا مثل تقنيات الكاتون ...
السوسانو هي التقنية التي ستبقى بشكلها المعروف عند الابدية ولكنها ستزداد قوة بأي شكل من الاشكال ..
فربما يصبح ساسكي قادر على التحكم في شكلها وبالتالي يقلل من أثرها عليه ..
أو ستصبح بلا تأثير على جسد ساسكي .. طبعا بعد ان تمتلك الادوات الاسطورية الثلاثة ..

انا في الحقيقة أعتقد ان الابدية أشبه ما تكون وضعية الناسك ..
وضعية الناسك تجعل القينجيتسو والنينجيتسو والتايجيتسو أقوى ..
والابدية نفس الشيء .. القينجيتسو في قوة التسوكيومي .. النينجيتسو في قوة الاميتراسو ..
والسوسانو ربما يدعم ساسكي بالصلابة من الداخل وبالتالي تزيد قوة التايجيتسو ..

باختصار ..
الابدية دوجيستو جديد كليا , وله قدراته وتقنياته الخاصة ..

[вαĐ Ьόч]

أولا .. نحن لا نعلم قوتـها .. (كل ما نعرفة أنها كانت تقاتل ليلة هجوم الكيوبي)

اذا .. يزال هذا الأحتمال قائم.

والأمر الأخر هو ... أن أكبر خطأ نفـعلة هو أخذ الأمور بسطيحة .. من غير التعمق فيها.

لهذا قد يوجد سر ما خلف مادارا ,, و علاقـتة بـ ميناتو و كوشينا.

..

أنت لم تفهم ما أرمي إلية ... مقصدي هو أنة لا يوجد أي شئ مستحيل لأن جميع الأحداث الحالية تعتبر مستحيلة .. بالمقارنة بحالنا في الماضي.

أهلا بك ~



أحترم وجهة نظرك ~


لكن ~


في فرق بين شيء مستحيل ~


ومستحيل مرة ~




و أن يكون صاحب التابوت الأخير أم ناروتو هو من المستحيل مرة ~



إن قلت أن لا شيء مستحيل مع كيشي ~


أنا أعطيك مثالا ~


لو أحد توقع أن من في التابوت هو كيميمارو ~


هل أحد سيقول ربما ~


أعتقد أنها واضحة ~

تحياتي ~

[вαĐ Ьόч]

لمادارا يستطيع ان ينتقل الي بعد اخر اليس هذه تقنيه مانجيكو؟

مدارا ينتقل بدون تفعيل المانجكو؟؟؟


كيف ؟

ام انها تقنيه غير مختصة بالشارينجان

ربما بل أتوقع أن ~


للقناع دور في هذا ~

[вαĐ Ьόч]

مرحبا تخيلوا لو الموجود بالرابط كان صحيح
[أو
بعتذرعلى

'



شكرا لك ~


فقد إستفدت وأستخرجت صورة ربما تكون جيدة نوعا ما ~

أتمنى أحد يلونها و يزبطها أكثر ~

[Ŧ Η Ц И Đ Є Я]

شباب اناملاحظ انوه صرتو تتكلمون عن انوه توبي مو مادارا



انا اظن انه مادارا في جسد الميزوكاجي ساما






لاحظو انه محد يسوي هاذي التقنيه الى قرية الضباب

والي خلاني اصمم انوه الميزوكاجي انه في احد الشابترات قال كيسامي هاذا يوضح الكثير ميزوكاجي ساما



وانوه الي في التابوت جسد مادارا الحقيقي



شباب الي عنده تحليل غيري ارجوا منه انه يحطه


تــــــــحــــــــــيــــــــــا ـــــــــــتــــــــــيـــــــ

انا ممكن ما اخاالفك الرأي في التحليل الاول حول انه كان الميزوكاجي

لكن ان يستدعي جسد مادارا الحقيقي
غير ممكن
في هذي اخالفك
لان مادارا لو روحه ما زالت موجوده لا يمكن استدعائه بتقنية ايدو تينساي
لان لو تلاحظ كابوتو استدعا جميع اعضاء الاكاتسكي ما عدا هيدان و اوروتشيمارو
لان كلا منهما خالدين
اوروتشيمارو محبوس في تقنية ايتاشي
وهيدان قطع جسده الا اشلام وتم دفنه في حفره عميقة في غابه
ومع ذلك ارواحهم تعد طليقة لذلك لم يستطع كابوتو استدعائهم

لكن ليش ما نقول ان توبي هو الميزوكاجي السابق وانه واحد ماله اي علاقة بمادارا

والشخص الذي استدعاه كابوتو هو مادارا الاصلي ..



بعدين نقطه ثانية يا اخوان
في شينوبي كثار اقوى من اعضاء الاكاتسكي اللي استدعاهم كابوتو
ليه كابوتو تحديدا يستدعي ذولا الاعضاء بس
بما ان بامكانه استدعاء شينوبي اقوياء
من بينهم الهوكاجي الاول والهوكاجي الثاني كما فعل اوروتشيمارو

او نستطيع ان نقول اخو مادارا ...
لكن يبدو ان هذه التقنية تقتصر على قوة الشخص الي يستخدمها
يمكن يمكن افتراضات لا غير
وكل شئ بيوضح في التشابترات القادمه

سي يو

[Ŧ Η Ц И Đ Є Я]

ربما بل أتوقع أن ~


للقناع دور في هذا ~

انا بعد كان عندي نفس الرأي بس بعد ما شفت مادارا وهو يطبل اماترس ساسكي بدون قناع غيرت رأيي

[Mr. Lelouch]

ياماتو



1- لا ... لا يستطيع
2- هذا ما رأيناه في الشابتر الذي يقيد فيه هاشيرما الكيوبي

ليش مايستطيع لقد رايناه
يستعمل الخشب بمهارة عالية وسوى كل شئ أعتقد

"هاشيراما كان يتحكم بالبيجو كأنهم حيوانات أليفة"
ماذا فعل ياماتو عندما أوقف الكيوبي لناروتو
هل أوقفه بعنصر الخشب فقط؟!
اترك الجواب لك

إنقاص مخزون الشاكرا يسبب التعب و في النهاية الضعف و من ثم الموت
و لا تنسى أثر السوسانو

حتنقص مخزون التشاكرا مثلها مثل اي تقنية عادية
أما السوسانو أعتقد والله أعلم كيشي سيبرر
انقاصها للحياة بأن ساسكي امتلك الأبدية

الكيوبي لن يتواجد في كل معركة يخوضها الأتشيها

الكيوبي حيوان الأتشيها الأليف
وفوق كل ذلك أنت تقول الكيوبي لن يكون مع مادارا
طوال الوقتل لاأذكرك الكيوبي كان مختوم في يد مادارا
ويستدعيه متى ماأرد

1-
2- السوسانو لم يظهر إلا الجوهرة حتى الآن
3- ساسكي إستخدمها على دانزو يمكنك أن تراجع المعركة حتى أن دانزو بين الفرق بينها و بين إتاشي
4- إذا كنت تقصد المعركة مع الرايكاقي فلا أوافقك و إن كنت تقصد دانزو فلا أوافقك أيضا

أضاف الأسلحة كالسهام وماإلى ذلك
وطور دفاعها وصارت قوية

أما التسوكومي لم يستخدمها أمام الرايكاقي
قصدي أمام الرايكاقي النتيجة كانت موت الاثنين أما دانزو النتيجة
انتصار ساسكي

ساسكي لم يستطع رؤية الرايكاقي بالشارنغن فكيف له أن يرى ميناتو و هو أسرع من الرايكاقي
من يستخدم سرعة الضوء يكون الوقت متوقف بالنسبة لسرعته فيستطع قتل ساسكي قبل أن
يفكر بتفعيل السوسانو حتى
أو يستطيع الهجوم من الجانبين في آن واحد بفضل سرعته و بذالك تتدمر السوسانو

صحيح هو حقا لم يستطع رؤيته ولكن عندما
لاحظ أنه كان بيضربه لف الأمراتس حوله لأذكرك
ألا تلاحظ أنك تبالغ طيب ليه سرعة الضوء ذي ماأثلرت ع مادارا لما الرايكاقي هجم
ع مادارا؟!! قبل أن يفكر حتى ساسكي ينفذ السوسانو في أقل من ثانية
وتلك التقنية تحتاج إلى أختام

هل هذا يعني أنك تقول أنه من المفترض أن يحصل ميناتو على 38 ؟!

لا نفسها ولكن أنقصت أنا قلت القنجتسو
3.5 أما قوة التحمل (5)

1- ساكورا لم تتجنبهم كلهم إطلاقا
2- لا يمكن للأودما راسنغن أن تصيبهم جميعا دفعة واحدة إطلاقا
3- لماذا تتكر تقنيات جيرايا الدفاعية الآن و عند المقارنة بساسكي أو ناروتو تتناساها ؟!

1- تجنبت الكثير بل أغلبها وهي ليست سريعة
2- لا تصيبهم بتصيب ثير منهم ولاتنسى مستنقع الجحيم
3-وأنا عارف إنك تبغى تسحب لساني لها النقطة لكن عارفك
ساسكي وناروتو يمتلكون تقنيات قوية لهذا التقنيات الدفاعية حقت جيرايا لن تنفع

1- راجع المعركة و ستلاحظ خطأ ما تقوله
2- السوسانو يستهلك الحياة مما يعني موت إتاشي بسببه

تنقص الحياة ولاتسبب الموت
أشياء كثيرة تنقص الحياة استخدام ناروتو للكيوبي ينقص الحياة
هل مات؟! تقنية تسونادي وغيرها الكثير
حتى السوسانو ساسكي يستخدمها هل مات؟!
مادارا كان كلامه واضح "كان مريضا واستخدم جميع أنواع الأدوية ليطيل حياته"
فسرلي سعاله من دم طوال الوقت ؟

لن أتعمق بهذا لعدم و جود المعلومات الكافية لكلينا

ولا أنا ولكن لوفاز حيعتبر إنجاز أنه فاز ع مادارا العظيم <<<عارف أن هذا حيغضبك

[COLOR="DarkGreen"]الكاتب قال أنه يخلوا من نقاط الضعف فلم تعارض هذا ؟!
ينما أخذت القول بأن السوسانو لا يمكن إختراقه هل لي أن أعرف لماذا ؟!
هل أنت من محبين الأتشيها أم ماذا ؟![/COLOR]

قال يخلو من نقاط الضعف؟!
وحتى إن قال هذا هذا لايعني عدم امكانية اصابته

كيف يمكن هذا و نحن لم نرى إلا زيتسو و الساميهدا ؟!
و لم يذكر أنه تمت المبادلة في البحر كما تسميه

ححاول اشرحها في رد اخر لأن عظم الأعضاء لم يفهموها

حسنا سأشرح لك

تفضل

1- كل تقنيات الغينجتسو التي يتقنها هي من المستوى القريب
2- الشيدوري بأنواعها هي من المستوى القريب إلا الكيرين
3- كل تقنيات عنصر النار التي يجيدها من المستوى القريب إلا تنانين النار
3- كل تقنيات المنغكيو من المستوى القريب إلا السوسانو

مما يعني أن ساسكي يمتلك 3 تقنيات فقط من المستوى البعيد

المستوى القريب هي التقنيات التي تعمل على مدى 5 أمتار كحد أقصى و لا يمكن لها تعدي هذه الحدود

القنجتسو تستعمل من ع بعد أكثر من 5
كما رأينا ايتاشي وناروتو
التشيدوري هناك سيف التشيدوري والكيرين مستوى بعيد ومتوسط
تقنيات النار كلها أبعد من 5 أمتار
الامتراس يمكنها أن يطلقها من مستوى بعيد جدا كمارأينا مع الهاتشيبي

لم خلف الريكودو علامة قرية السحاب هل هو منها أم ماذا ؟!

لاأعتقد أن لها علاقة حتى ماهي كل العلامات
تشبه قرية السحاب
متى ملاحظ إنك تدقق كثير ؟

لقد إختصرت الكثير لأن الرد الأول قد محي

الله يعينك

[m-d-k]

الله يسلمك يا عزيزي وهم الحقيقة ..
سعيد جدا لموافقتي ..

انا في السابق تحدثت عن الابدية وقلت بانه هناك احتمال لعدم وجود التسوكيومي والاميتراسو عند الابدية على الاقل بشكلهما المعروف ..
لانه كما هو معروف بان أعين ايتاشي عكس أعين ساسكي في اطلاق التقنيات ..
عند ايتاشي اليمنى للاميتراسو ولكن عند ساسكي اليمنى للتسوكيومي والعكس للعين اليسرى ..
الآن ساسكي بعد أن زرع أعين ايتاشي أصبح لديه في كل عين اميتراسو وتسوكيومي ..
عند التقاء التسوكيومي والأميتراسو سينتج السوسانو ..
ولهذا أعتقد بان ساسكي سيفقد التسوكيومي والاميتراسو على الاقل بشكلهما المعروف ..
بمعنى ان ساسكي ربما لن يكون قادر على اخراج الاميتراسو او التسوكيومي من عينيه ..
ربما يصبح يؤدي التسوكيومي باصبعه وهذه قدرة خطيرة جدا .. وتصبح التسوكيومي هي أضعف قينجيتسو عند ساسكي ..
اما الاميتراسو فربما يصبح ساسكي بعد امتلاكه للأبدية ينفخها نفخا مثل تقنيات الكاتون ...
السوسانو هي التقنية التي ستبقى بشكلها المعروف عند الابدية ولكنها ستزداد قوة بأي شكل من الاشكال ..
فربما يصبح ساسكي قادر على التحكم في شكلها وبالتالي يقلل من أثرها عليه ..
أو ستصبح بلا تأثير على جسد ساسكي .. طبعا بعد ان تمتلك الادوات الاسطورية الثلاثة ..

انا في الحقيقة أعتقد ان الابدية أشبه ما تكون وضعية الناسك ..
وضعية الناسك تجعل القينجيتسو والنينجيتسو والتايجيتسو أقوى ..
والابدية نفس الشيء .. القينجيتسو في قوة التسوكيومي .. النينجيتسو في قوة الاميتراسو ..
والسوسانو ربما يدعم ساسكي بالصلابة من الداخل وبالتالي تزيد قوة التايجيتسو ..

باختصار ..
الابدية دوجيستو جديد كليا , وله قدراته وتقنياته الخاصة ..

كلامك مقنع جدااااااااااااا
ان الابديه تضيف ساسكى جدااااااااااااااا
ممكن يطور تقنيااات اقوى من السوسانو
تحياتى

[transpotrer2]

اهلا اخي

كل عين مميزاتها فمثلا الشارينغان اصلها البياكوغان فلماذا لا تستطيع الشرينغان ان ترى رؤية
خارقة كالبياكوغان.الرانينغان لها مميزات و الشارينغان لها مميزات و كل عين لها قوة خاصة بها

و اذا كانت كل الاعين تشترك في نفس القوة لكانت القصة مملة.كما ان ناروتو سيواجه
شارينغان+رانينغان لان توبي يمتلك الشارينغان و لمح لامتلاكه الرانينغان.

تحياتي

أخي العزيز أولا شكرا ع مرورك ثانيا
انا لم أقصد هذا انما أقصد كيف أظهر الكاتب مدي ضعف الرانينغان ف معركه ناروتو قصدي هو اذا كانت الشارينقان تستطيع التحكم ف الكيوبي فلابد من ان الرانينغان تكون لها قدره أكبر من ذلك بحيث انها لا تهزم ف معركه ناروتو فناروتو لم يستطيع التصدي حتي الأن للشارينقان فكيف استطاع من أول مواجهه للرانينغان الإنتصار عليها وأرجو من جميع الأعضاء المشاركه ف هذا السؤال من معطيات المانجا


ايهما أقوي الرانينغان ام الشارينقان


انا سعيد بوجودي ف مناقشه مانجا ناروتو بجد معي أحسن أعضاء بغض النظر عن اختلافنا ف بعض الأراء لكن الإحترام يتغلب ع جميع الأعضاء وشكرا

[joooker-hacker]

[=Mr. Lelouch;21075444][SIZE="3ليش مايستطيع لقد رايناه
يستعمل الخشب بمهارة عالية وسوى كل شئ أعتقد
"هاشيراما كان يتحكم بالبيجو كأنهم حيوانات أليفة"
ماذا فعل ياماتو عندما أوقف الكيوبي لناروتو
هل أوقفه بعنصر الخشب فقط؟!
اترك الجواب لك [/SIZE]

1- الفارق بين هاشيرما و ياماتو شاسع و ياماتو إعترف بذالك بعظمة لسانه
2- هاشيرما يخمد شاكراهم ... و أجل بعنصر الخشب فقط

حتنقص مخزون التشاكرا مثلها مثل اي تقنية عادية
أما السوسانو أعتقد والله أعلم كيشي سيبرر
انقاصها للحياة بأن ساسكي امتلك الأبدية

1- لا ليست كأي تقنية عادية عندما نفذ بين تقنيته التي نقل بها بشاكرا 30% من إتاشي
... قال إتاشي أنه لا يستطيع تنفيذ التسكيومي أي أنها تحتاج لأكثر من 30% لكي تنفذ و هذا يعني
... أنها تحتاج لشاكرا كبيره جدا

2- لا أظن ... لكن أعتقد أنه لو قلنا أن من المفترض أن السوسانو أخذت من حياة ساسكي ما يعادل سنة و قام كيشي بقتله و عمره 16 (إن شاء الله) فسيقول أن عمره كان المقترض أنه 17 و هاكذا الأمر
حتى لو أنه مات و عمره 100 سنة سيقول أنه من المفترض أن يموت و عمره 101

3- الأبدية لا تطيل في العمر و تجعله أبدي بل سميت كذالك لأن نورها أبدي

الكيوبي حيوان الأتشيها الأليف
وفوق كل ذلك أنت تقول الكيوبي لن يكون مع مادارا
طوال الوقتل لاأذكرك الكيوبي كان مختوم في يد مادارا
ويستدعيه متى ماأرد

ها أنت قلتها

طوال الوقتل لاأذكرك الكيوبي كان مختوم في يد مادارا

و بالمناسبة كلامك هذا لا دليل عليه

و لو كان يستدعيه متى ما أراد لم لم يستخدمه في عصر الثاني أو الثالث ؟!
ففي النهاية هو يريد تدمير كونوها و لو أرسله في ذالك الوقت هل كان هنالك شخص ليتصدى
للكيوبي ؟!

أضاف الأسلحة كالسهام وماإلى ذلك
وطور دفاعها وصارت قوية

السهام من أصل اللسوسانو ساسكي لم يضف شئ
كما من أين أتيت بأنه جعل دفاعها أقوى ؟!
دفاعها لم يتغير كل الذي إختلف أنه جعلها أفضل بإضافة الأماترس

أما التسوكومي لم يستخدمها أمام الرايكاقي
قصدي أمام الرايكاقي النتيجة كانت موت الاثنين أما دانزو النتيجة
انتصار ساسكي

1- أجل لم يستخدمها أو لنقل لم يستطع
2- لقد وضحت لك كثيرا في السابق الرايكاقي كان سيفقد قدمه و لم يكن سيموت
3- رأيك ... هل تعتقد أن لو أن مادرا لم يكن موجود و لو لم تعالج كارين جرح ساسكي و لو لم تكن عين
... شيسوي قد أستنفذت لفاز ساسكي
ساسكي مع كل تلك الأمور في الأعلى و كاد يموت لولا تدخل كارين لعلاجه

صحيح هو حقا لم يستطع رؤيته ولكن عندما
لاحظ أنه كان بيضربه لف الأمراتس حوله لأذكرك

هو لميلاحظ فالرايكاقي كان في الخلف هل ستقول لي الآن أن ساسكي لديه عينان خلف رأسه
كل مافي الأمر أنه لا يعلم من أين يهاجم فوضع الأماترس حتى إذا هاجم الرايكاقي من أي مكان كان سيصاب
مع أني أشك أنه توقع هجوم الرايكاقي

ألا تلاحظ أنك تبالغ طيب ليه سرعة الضوء ذي ماأثلرت ع مادارا لما الرايكاقي هجم
ع مادارا؟!!

لا... لا أبالغ بل أنت من تقلل من خطورتها مع وجود دليل صريح في الداتابوك لا يقبل القسمة على إثنين
الرايكاقي لا يمتلك سرعة الضوء حتى أنك من أتيت بهذا الدليل إنها تحرك سريع ليس إلا و لكن بدرجات
متفاوته ... و كما قلت أنت بنفسك أنها من الدرجة C بينما الرابع من المستوى S أي أن هنالك 3 مستويات
تفصل بينهم و الدرجة S هي الرابعة

قبل أن يفكر حتى ساسكي ينفذ السوسانو في أقل من ثانية
وتلك التقنية تحتاج إلى أختام

بصراحة أنا أعتقد أن ميناتو يستطيع تنفيذها بدون أختام لكن يحتاج الأختام لكي يحدد الهدف و المكان الذي
سيذهب إليه ثم الأخاتم ليست معضلة عزيزي بل أني أراها ميزة رائعة جدا !! هل تعرف لماذا ؟!

لأنه يا صديقي العزيز ميناتو يستطيع وضع راحة يده على أي مكان و تظهر تلك الأختام و هي بدورها تتحرك
للمكان الذي يريده ميناتو هل تظن أن أحدا ما سيلاحظ ذالك الختم أو الأخاتم و هي تتحرك و يركز على قتال
ميناتو ثم هذه الأخاتم إن أصابت أحد فإزالتها مستحيلة أي الموت مؤكد

لا نفسها ولكن أنقصت أنا قلت القنجتسو
3.5 أما قوة التحمل (5)

القينجتسو حسب ذالك البيان هو 4/5 و أنت جعلتها 3,5/5 أي أنك أنقصت نصف (0,5)
و بذالك تقدير ميناتو يكون 36,5/40
و القوة كانت 3,5 / 5 و أنت جعلتها 5/5 أي أنك أضفت واحد و نصف لها (1,5)
و بالإضافة على العدد السابق يكون الناتج 38
إذا هي ليست نفسها

1- تجنبت الكثير بل أغلبها وهي ليست سريعة
2- لا تصيبهم بتصيب ثير منهم ولاتنسى مستنقع الجحيم
3-وأنا عارف إنك تبغى تسحب لساني لها النقطة لكن عارفك
ساسكي وناروتو يمتلكون تقنيات قوية لهذا التقنيات الدفاعية حقت جيرايا لن تنفع

1- لا ... ليس أغلبهم تجنبت الكثير هذا صحيح لكن ليس أغلبهم
2-
عند تنفيذ جيرايا لهذه الهجمة سيكون مكشوف من كل إتجاه يعني تنفيذها مجرد حماقة
مستنقع الجحيم في الأرض فهو من إسمه مستنقع هل سمعت في حياتك عن مستنقع في الهواء ؟!
بينما الدمى مرتفعة عن صطح الأرض إذا إصابتها بهذه التقنية أمر مستحيل
3-

جيرايا يمتلك درع الطاقة الذي يخبره بأي تحرك و معدة الضفدع التي ناروتو لن يستطيع الخروج منها
و لكن ساسكي سيستطيع ذالك ... و يمتلك مستنقع الجحيم الي ؤلائك الإثنين لن يخرجا منه أبدا
حتى بين بنفسه لم يستطع الخروج مع ذالك المستنقع كان بحجم شخص واحد فقط

تنقص الحياة ولاتسبب الموت
أشياء كثيرة تنقص الحياة استخدام ناروتو للكيوبي ينقص الحياة
هل مات؟! تقنية تسونادي وغيرها الكثير
حتى السوسانو ساسكي يستخدمها هل مات؟!
مادارا كان كلامه واضح "كان مريضا واستخدم جميع أنواع الأدوية ليطيل حياته"
فسرلي سعاله من دم طوال الوقت ؟

لو فرضنا أن إتاشي كان قد تبقى له ثانية قبل أن يموت و السوسانو من لحظة خروجها تمتص الحياة
إذا ستمتص هذه الثانية المقدرة له ... إذا ستسبب الموت ولا إيش رايك ؟!

ولا أنا ولكن لوفاز حيعتبر إنجاز أنه فاز ع مادارا العظيم <<<عارف أن هذا حيغضبك

سامحك الله مع أنك تعرف أن هذا يزعجني صديق غير وفي

قال يخلو من نقاط الضعف؟!
وحتى إن قال هذا هذا لايعني عدم امكانية اصابته
[COLOR="darkgreen"]

أنت شكلك ناوي تجنني
حسنا لنقل أصابته ثم ماذا ؟! فبما أنه لا يمتلك نقاط ضعف فلن يتأثر لأن دفاعه سيكون كاملا

ححاول اشرحها في رد اخر لأن عظم الأعضاء لم يفهموها

هل تريد القول أن كيسامي كان يقاتل ثم عندما إندمج مع السيف إختبئ به ثم حل زيتسو النسخة
مكانه و أكمل القتال كما لو كان كيسامي ؟!

تفضل

زاد فضلك

القنجتسو تستعمل من ع بعد أكثر من 5
كما رأينا ايتاشي وناروتو

هذا غير صحيح يمكنك مراجعة الداتا بوك

التشيدوري هناك سيف التشيدوري والكيرين مستوى بعيد ومتوسط
تقنيات النار كلها أبعد من 5 أمتار
الامتراس يمكنها أن يطلقها من مستوى بعيد جدا كمارأينا مع الهاتشيبي

كل هذا غير صحيح باستثناء الكيرين راجع الداتا بوك 3

لاأعتقد أن لها علاقة حتى ماهي كل العلامات
تشبه قرية السحاب
متى ملاحظ إنك تدقق كثير ؟

الله يعينك

جميعا إن شاء الله

هل ناقاتو يقصد أنه كان يمزح بما فعله بكونوها و أن تلك الهجمات كانت كما لو أنها مزاح ؟!
إذا كان هاكذا إذا كيف سيكون الأمر لو لم يكن مزاحا

دمت في أمان الله

[kis-kak]

أخي العزيز أولا شكرا ع مرورك ثانيا
انا لم أقصد هذا انما أقصد كيف أظهر الكاتب مدي ضعف الرانينغان ف معركه ناروتو قصدي هو اذا كانت الشارينقان تستطيع التحكم ف الكيوبي فلابد من ان الرانينغان تكون لها قدره أكبر من ذلك بحيث انها لا تهزم ف معركه ناروتو فناروتو لم يستطيع التصدي حتي الأن للشارينقان فكيف استطاع من أول مواجهه للرانينغان الإنتصار عليها وأرجو من جميع الأعضاء المشاركه ف هذا السؤال من معطيات المانجا


ايهما أقوي الرانينغان ام الشارينقان


انا سعيد بوجودي ف مناقشه مانجا ناروتو بجد معي أحسن أعضاء بغض النظر عن اختلافنا ف بعض الأراء لكن الإحترام يتغلب ع جميع الأعضاء وشكرا

لا بأس

هو لم يظهر ضعفها و لكن المشكلة ان بين دمر كونوها و مسحها عن بكرة ابيها و قد استفذ
الكثير من التشاكرا و مع ذلك واجه ناروتو و هزمه و بكل سهولة حتى تدخلت هيناتا التي تسببت

بخروج الكيوبي الذي اتعب بين و مع ذلك قد استطاع بين ساما هزيمة ست اذيل منه
حتى تطور الى الذيل الثامنو اوشك ان يصل الى الذيل التاسع .

اما بمنايبة سؤالك في اعتقادي ان الراينقان اقوى من الشارينغان.و لكن ناروتو نقطة ضعفه
الجينجوتسو التي هي بدورها اختصاص الشارينغان

و تحياتي لك اخي