ما الفرق بين عربي و اسلامي ..؟

[نواف التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

من الامور المثيرة للسخرية أن تكتشف بعد مرور اكثر من 21 خيبة على عمرك .. أنك مازلت لا تستطيع كشف اللبس بين عربي و اسلامي وهذا امر بسيط اذا كنّا نتحدث عن المشكلة بشكل فردّي .. أما اذا كانت المشكلة موجودة في الكل فالأمر فيه "إنّ"

من العرب ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي
1- مسلمة
2- تجيد التحدث باللغة العربية
3- تملك الطبّاع العربية التي تبرز معالمها امام الكل دون الحاجة الى اي أدلة .. فمثلا امرأتها محتشمة .. و رجلها كريم ..ومحافظة على العادات و التقاليد

فمن قلدها في كل ذلك فهو عربي .. و من لم يكن مثلها فهو أجنبي عنها وان كان عربي اللسان .. حنطي البشرة .. و من قبيلة عريقة

حسنا .. ماذا عن المسلمين ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي تشهد بالله ربا و الاسلام دينا و بمحمد صلى الله عليه و سلم نبيا و رسولا
1- مسلمة
2- قد تجيد العربية
3- قد تملك بعض طبّاع العرب .. لكنها ليست عربية رغم ذلك حتى ولو امتلكت بعض عادات العربي الحسنة او السيئة "لا فرق"

وعليه فكان يجب تقسيم الشعوب على هذا النمط .. وهو امر اكتشفته في ويكيبيديا البارحة
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_World

ما سنستفيده في الواقع
بدلا من "وين العرب ..؟" عندما تحدث اي كارثة .. على الاقل سنستطيع مناداة كل باسمه بناءا على الاسم و بالتالي فستصبح "وينكم يا فينيقيين .. وينكم يا مصريين .. وينكم يا بربر .. و وينكم يا عرب لن تكون الا واحدة لأنه وقتها عرف من المنادى في النهاية "

اخيرا .. اتمنى ان يتضح المفهوم هذه المرة لأنني لا اريد سوء فهم من اي نوع
"على الله ما يقفل "

[black hero]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

من العرب ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي
1- تجيد التحدث باللغة العربية
2- مسلمة
3- تملك الطبّاع العربية التي تبرز معالمها امام الكل دون الحاجة الى اي أدلة .. فمثلا امرأتها محتشمة .. و رجلها كريم ..ومحافظة على العادات و التقاليد

ميييه.. ستتم المناقشة لاحقًا..

[Dance of Love]

1: ما الذي كان يزعجك (في عقلك) وانت تكتب الموضوع السابق ؟




2: لحين القراءة

[J Ŭ L I A]

وصـــلت ,, --> ضيع’ـة الطريق

بس خ’ـيو ألح’ـين ضيع’ـت مخ’ـي ,,

طيب انـآ شو أستفيد اذآ ع’ـرفت المنظومتين ..
بس صرـآإح’ـه سـآروـآإ يقولون [ عرب ] وقصدهم بس [ الخ’ـليج ] ,, ليـــش ؟

[ناروتو وبس..]

[فيروس مسالم]

وش فيك اخوي على العرب احسك حاقد عليهم

[نواف التميمي]

1: ما الذي كان يزعجك (في عقلك) وانت تكتب الموضوع السابق ؟




2: لحين القراءة

اذن فأنتي عرفتي أن الموضوع سببه امر ازعجني ..؟
حسنا .. القصة طويلة .. لكن تختصر بكلمة "لبنان" اذ ثارت ثائرتي كلها اثناء قرائتي الكلام التالي

many lebanese reject arab identity and do not self identify as arabs (see lebanese people#identity, lebanese nationalism, phoenicianism)

شعرت كما لو ان هناك حقيقة صفعتني وانا اقرأ ذلك .. توضحت امامي امور كثيرة مثل " لماذا يعتبرون لبنان مسيحية رغم ان عدد المسلمين بداخلها لا يقل عن 60 % مقارنة بالمارونيين .. لماذا لا يجد الانحطاط في دول يعتقد بعروبيتها احدا يمنعه رغم ان المروءة العربية تحظر ذلك من مبدأ قبلي .. والاسلام يحظر ذلك ويمنع ما يرتكب هناك من منطلق عبادة الله .. لم الخنوع و العربي الاصيل وفقا لكلام علي كرم الله وجهه يقول بأنه لو جاع عياله لخرج الى الشوارع بسيفه يقاتل الناس و الواقع مغاير لكل ما تكلموا عنه ..؟"

حسنا .. لم لا نعيد التقسيم اذا طالما ان البعض يحاول التنصل من مسؤولياته ..؟
اذا كان اللبنانيون في المهاجر يقولون انهم ليسوا عربا فلم لا يكونون لاتينيين و انتهى الاشكال ..؟
ماذا يعني الوطن عندهم اذا قامت الثورة على العربية فيه و استبدالها بلغة المستعمر عن رضا و قناعة ..؟

مجرد تساؤلات لم تجد درب الحل عندي

[S.Sora]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

من الامور المثيرة للسخرية أن تكتشف بعد مرور اكثر من 21 خيبة على عمرك .. أنك مازلت لا تستطيع كشف اللبس بين عربي و اسلامي وهذا امر بسيط اذا كنّا نتحدث عن المشكلة بشكل فردّي .. أما اذا كانت المشكلة موجودة في الكل فالأمر فيه "إنّ"

ليس جميعنا هكذا نواف . انا مثلا أفتخر بأني مسلم . لكن عربي ؟ لا أعتقد !

من العرب ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي
1- مسلمة
2- تجيد التحدث باللغة العربية
3- تملك الطبّاع العربية التي تبرز معالمها امام الكل دون الحاجة الى اي أدلة .. فمثلا امرأتها محتشمة .. و رجلها كريم ..ومحافظة على العادات و التقاليد

الشرط الثاني ليس دائما . هناك في مصر دولتي عرب . لكن ليسوا مسلمين . بل مسيحيين . فهل ننزع عنهم ثوب العروبة ؟ (و إن كان ليس مشرفا لهذا الحد!) و الشرط الثالث هي طباع اقرها الإسلام و ليست خصلة فطرية بالعرب !

فمن قلدها في كل ذلك فهو عربي .. و من لم يكن مثلها فهو أجنبي عنها وان كان عربي اللسان .. حنطي البشرة .. و من قبيلة عريقة

يمكن للعربي أن يلبس البناطيل الجينس و القمصان و التي-شيرتات و يعمل شعره سبايكي و يرتدي نظارة شمس و يتكلم انجليش - مثلي - لكنه يبقى عربي !!! العروبة ليس احساس . بل بشكل علمي هي سلالة من البشر لا أكثر !

حسنا .. ماذا عن المسلمين ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي تشهد بالله ربا و الاسلام دينا و بمحمد صلى الله عليه و سلم نبيا و رسولا
1- مسلمة
2- قد تجيد العربية
3- قد تملك بعض طبّاع العرب .. لكنها ليست عربية رغم ذلك حتى ولو امتلكت بعض عادات العربي الحسنة او السيئة "لا فرق"

لا يجب علينا ربط العروبة بالاسلام . طباع العرب الحسنة مجبرين عليها من اجلم الاسلام فقط و اعتقد لا يوجد شرط صحيح واحد فوق الا الاول !

وعليه فكان يجب تقسيم الشعوب على هذا النمط .. وهو امر اكتشفته في ويكيبيديا البارحة
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_World

يمكنني أن أكتب في الويكيبيديا أن القمر مصنوع من بطاطس . بالمناسبة هذه حقيقة !

ما سنستفيده في الواقع
بدلا من "وين العرب ..؟" عندما تحدث اي كارثة .. على الاقل سنستطيع مناداة كل باسمه بناءا على الاسم و بالتالي فستصبح "وينكم يا فينيقيين .. وينكم يا مصريين .. وينكم يا بربر .. و وينكم يا عرب لن تكون الا واحدة لأنه وقتها عرف من المنادى في النهاية "

قلت أني لا أفتخر أني عربي . كنت اتمنى أن أكون مسلم أمريكي أو ياباني . لكن بما إني عربي . فأنا أتمنى إلغاء كلمات (مصري - سعودي - سوداني - اماراتي) و استبدالها جميعا بكلمة عربي . و إلا سينقرض العرب خلال 50 عاما مثلا ..

اخيرا .. اتمنى ان يتضح المفهوم هذه المرة لأنني لا اريد سوء فهم من اي نوع
"على الله ما يقفل "

لم أفهمك خطء لكنك من ستفهمني خطء !

[Dance of Love]

اذن فأنتي عرفتي أن الموضوع سببه امر ازعجني ..؟
حسنا .. القصة طويلة .. لكن تختصر بكلمة "لبنان" اذ ثارت ثائرتي كلها اثناء قرائتي الكلام التالي

شعرت كما لو ان هناك حقيقة صفعتني وانا اقرأ ذلك .. توضحت امامي امور كثيرة مثل

مجرد تساؤلات لم تجد درب الحل عندي

1. لكي لا تصاب بالاكتئاب لا تقرا لطرف واحد في جهة واحدة من كتاب واحد مرة واحدة .. لان نظرة من كتب تلك الجمله لا تعبر الا عن رايه ولا تعبر عن كامل الحقيقة واذا انت اردت كامل الحقيقة لن تجدها عند شخص واحد ،، يجب ان تمحص عند الجميع

2. لبنان .....الحديث طويل

[~ Iris]

انت تقول ان العرب يجب ان يكونوا مسلمين !

من العرب ..؟
هم تلك المنظومة البشرية التي
1- مسلمة

أليس هناك من هم غير مسلمين من العرب؟
اعني.. هناك مسيحيون يتكلمون العربية ويعيشون مع العرب، اذاً فهم عرب !

لبنان..

بالرغم عن انوفهم، فهي بلد عربية.. مسلمة .. مهما تعددت الأقاويل
ممم هل هناك من ينكر ذلك؟

[عُروبِيّة]

many lebanese reject arab identity and do not self identify as arabs

فعلاً شيء يغيظ !
ما يقرر القومية هو بكل بساطة الموروث الثقافي
ما هي لغتهم الأم ؟ العربية طبعاً ( و هذا يشمل حتى الذين لا يجيدونها )
عقد النقص و ماتفعل !
ليس الموضوع أن نفتخر الموضوع هو أن نسلم بمن نحن و نعمل لنكون أفضل
ونحترم الجزء المحترم من موروثنا نفخر حين نكون جديرين بالعروبة ( عروبة عمر و الصديق بل و محمد صلى الله عليه و سلم )لا حين نكون عبئاً عليها ..

[نواف التميمي]

1. لكي لا تصاب بالاكتئاب لا تقرا لطرف واحد في جهة واحدة من كتاب واحد مرة واحدة .. لان نظرة من كتب تلك الجمله لا تعبر الا عن رايه ولا تعبر عن كامل الحقيقة واذا انت اردت كامل الحقيقة لن تجدها عند شخص واحد ،، يجب ان تمحص عند الجميع

2. لبنان .....الحديث طويل

1- وما ذنبي ان كان الطرف الواحد هو المستفرد بميكروفون التعبير و حرية الرأي ..؟ عندما تكبر الجرائد في العالم الخط بأنهم ليسوا عربا و ان اللغة تعلموها رغم انوفهم .. وانه لولا ذلك لبقيت اللغة الاصلية .. الخ ..؟
مقصدي سهل .. وهو ان العربية ليست مجرد لغة
الانجليز لهم عاداتهم .. الفرنسيون كذلك .. الروس كذلك .. وكذا الامريكان
كلهم يخاطبون انفسهم بناءا على العرق .. فلم أر يوما في صفحيفة امريكية "نحن الانجليز" بينما الدول المحسوبة على الجانب العربي تلعب على الحبلين دون ان تسمع اي معارض .. اليس هذا ظلما للعروبة ان تنسب لاشخاص لا يعملون بها حقا ..؟

ما أريده بسيط .. وهو توضيح الانتماءات بشكل مقدم .. ووقتها سنرى النور اذ سيظهر لنا ان البعض صهيوني .. و البعض متأمرك .. ولعل في هذا كشفا لقصة "الطابور الخامس" و انهاءا لها بالكامل او هكذا اتمنى

2- لبنان .. لم اعد احبهم كما كنت في السابق .. انتظر ان اعرف الحقيقة حولها

[نواف التميمي]

وصـــلت ,, --> ضيع’ـة الطريق

بس خ’ـيو ألح’ـين ضيع’ـت مخ’ـي ,,

طيب انـآ شو أستفيد اذآ ع’ـرفت المنظومتين ..
بس صرـآإح’ـه سـآروـآإ يقولون [ عرب ] وقصدهم بس [ الخ’ـليج ] ,, ليـــش ؟

بصراحة ما اقدر اقول انه شي كويس او غير كذا .. لكن مو ذنب العرب ان الدول الاشقاء ودّهم "يبطلون عروبة"

ما اعرف لو كان قصدهم بكلمة عرب الخيج فقط .. انتي متأكدة ..؟

[نواف التميمي]

وش فيك اخوي على العرب احسك حاقد عليهم

كان خليت على مشاركتك القديمة هناك

عزيزي .. انا ما اكره العرب .. لكن اكره بالتأكيد من يقول بشيء ليس فيه .. و اكره اكثر من يرفض ان ينتسب لنا ويتشبث بعرقه القديم .. غير كذا انا ما املك ضغائن على احد

اتمنى تكون الفكرة وضحت بما لا يدع مجالا للجدال

[نواف التميمي]

سين سورا

ليس جميعنا هكذا نواف . انا مثلا أفتخر بأني مسلم . لكن عربي ؟ لا أعتقد !

لكل شخص اصله الذي يحب عادة ان يفخر به .. سواءا انقلبت الآية في الحاضر أو بقيت على ما هي عليه

الشرط الثالث هي طباع اقرها الإسلام و ليست خصلة فطرية بالعرب !

لن اقول بخطأك .. لكن لن تجد عربيا يفاخر بأبي جهل أو النعمان ابن المنذر أو حتى قوم عاد و ثمود
العرب المفتخر بهم أقروا الصحيح و ابطلوا المخالف للاسلام منذ البداية .. ولهم نحن ننتسب سواءا كنّا من أصلابهم او تأثرنا بهم حتى صرنا كما نحن عليه .. عموما قد يكون هذا الموضوع توديعا للعروبة البائدة "ان شديّت حيلك معي"

يمكن للعربي أن يلبس البناطيل الجينس و القمصان و التي-شيرتات و يعمل شعره سبايكي و يرتدي نظارة شمس و يتكلم انجليش - مثلي - لكنه يبقى عربي !!! العروبة ليس احساس . بل بشكل علمي هي سلالة من البشر لا أكثر !

لا تكلمني عن هراءات الشباب وتقول لي ان المسألة علمية بحته
العربية منظومة اجتماعية و كونك تعتقد انها "سلالة لا غير" يجعلني اشكك في ادراكك للطبيعة الاجتماعية في تعاملات العرب

قلت أني لا أفتخر أني عربي . كنت اتمنى أن أكون مسلم أمريكي أو ياباني . لكن بما إني عربي . فأنا أتمنى إلغاء كلمات (مصري - سعودي - سوداني - اماراتي) و استبدالها جميعا بكلمة عربي . و إلا سينقرض العرب خلال 50 عاما مثلا ..

عزيزي الموت عندي دون التجنس بهذه الجنسيات .. لكنني اتفق معك بخصوص احتمالية انقراض العرب ان استمر الوضع كما هو

سؤال .. هل تعتقد انني حقا افهمك خطئا ..؟

[J Ŭ L I A]

بصراحة ما اقدر اقول انه شي كويس او غير كذا .. لكن مو ذنب العرب ان الدول الاشقاء ودّهم "يبطلون عروبة"

ما اعرف لو كان قصدهم بكلمة عرب الخيج فقط .. انتي متأكدة ..؟

ايوـآإ متأكدهـ خ’ـيو ,, دآيم لمـآ يتكلموـآ ع’ـن الع’ـرب بشكل ع’ـآم قصدهم [ الخ’ـليج الع’ـربي ] وكمـآإن لمـآ أحد مثلاً من فلسطين يتكلم يقول :: وينكم يـآعرب ؟

والقصد الخ’ـليج ,, وحتى لمـآ سـآر بلبنـآن الحرب لمآ يتكلموـآإ عن الخ’ـليج بس بصيغ’ـة [ العرب ] وغ’ـيرهـآ كثيرر ,,

يع’ـني كأنو دول الشـآم ومصر وغ’ـيرهـآ موش من [ الع’ـرب ] ,,

وح’ـتى انـآ ألحين لمـآ تقول انته أو اي احد [ عرب ] يجيني على طول انك تقصد [ الخليج فقط ] !!

وزي مـآتكرمت أخ’ـي الكريم قبل شويه انو بع’ـض اللبنـآنين مـآينتموـآإ انفسهم للع’ـرب ,, وبنظرتي الشخ’ـصيه فأنـآ اشوفهآ من زمـآن موش ع’ـربيه ابداً ابداً ابداً والى الأبد والى المؤبد ومـآبعد المؤبد ايضاً نظراً لمن استح’ـلهم وكلآمهم المكسر جداً جداً جداً وطبع’ـاً تعلمهم للفرنسيه هذآ تأثير وـآضح ع تعلم لغة الدوله المستحِله سابقاً وغيرهـ من الانحلآل --> مع اني من عشـآق فغ’ـنسـآ فأحس اني اخطأت فـ ح’ـقهم كثيراً

أيضاً لمـآ نشوف أقليـآت من دول لآ اريد ذكر اسمهآ تتبرى من الع’ـرب نظراً ايضاً لاعتقـآدهم انهم [ قمة التخلف ] و [ الغ’ـبآء والبلآهه ] و [ اللح’ـآجه ] و [ الدفـآشه ] وغيرهـآ من الامور ,, صحيح انـآ اتفق مع’ـهم في نقـآط لكن ليس ج’ـميع النقـآآآط

وكمـآآن مـآخذين عننـآ صورهـ [ غير حميدهـ ابداً ] نظراً لمـآ يفع’ـلونه أرذل أبنـآئنآ هنـآك وأقبح أفع’ـآلهم واشنع’ـهآ ولكن مـآذآ نقول

وعند ردهم علينـآ يقولون [ انتم العرب ] ,, --> يعني همه موش مصنفين أنفسهم مننـآ وتبي رـآيي الشخ’ـصي مع’ـآهم أبو وجد الح’ـق وانـآ كمـآن بع’ـض الأح’ـيـآء ادعي واقول يـآليتني انولدت في أي قـآرهـ الا اني أكون بين الع’ـرب الج’ـرب ,,

تخيل انـآ ألحين فـ اليـآبـآن ولآ اوروبـآ ولآ امريكـآ ولآ اي مكـآآن نـآسه عقليتهم نقدر نقول زينه موش ع’ـقليآتنـآ المتح’ـجرهـ والمع’ـتقه تقـآل ع’ـقلية [ ابو جهل ] ويمكن أبو ج’ـهل عقليته منفتحه بع’ـض الشي ,,


ـآآسسفه خ’ـيو على الاطـآآله ح’ـقك عليه بس مدري استرسلت ح’ـبتين --> تبي تهرب من المذآكرهـ

[S.Sora]

سين سورا

لكل شخص اصله الذي يحب عادة ان يفخر به .. سواءا انقلبت الآية في الحاضر أو بقيت على ما هي عليه

قلت مادمت أني عربي فلن اعادي العرب او اتبرء منهم . فقط احاول بكل مجهودي ان اغير العرب للافضل . و طبعا المجهودات الفردية بمثل هذه الأمور = صفر !

لن اقول بخطأك .. لكن لن تجد عربيا يفاخر بأبي جهل أو النعمان ابن المنذر أو حتى قوم عاد و ثمود
العرب المفتخر بهم أقروا الصحيح و ابطلوا المخالف للاسلام منذ البداية .. ولهم نحن ننتسب سواءا كنّا من أصلابهم او تأثرنا بهم حتى صرنا كما نحن عليه .. عموما قد يكون هذا الموضوع توديعا للعروبة البائدة "ان شديّت حيلك معي"


لن تجد شخصا يتباهى بأمثال حقيرة ذات طباع مشينة . عربي او غربي . العرب القدماء كانوا يتحلون بالأخلاق الحميدة . لكن . ماذا ان لم يكن الإسلام موجودا في هذا العصر .. ماذا كان سيفعل العرب ؟؟ اترك لك الإجابة

لا تكلمني عن هراءات الشباب وتقول لي ان المسألة علمية بحته
العربية منظومة اجتماعية و كونك تعتقد انها "سلالة لا غير" يجعلني اشكك في ادراكك للطبيعة الاجتماعية في تعاملات العرب

لاحظ اني منذ الصغر و أنا مربى على نظرية القومية العربية . و مغروسة بداخلي بشكل لا تتصوره . لكني في النقاشات مثل هذه احاول ان اكون موضوعيا . العرب هم فرع من السلالة القوقازية . لكن ان تكلمنا عن فكرة العروبة وجدانيا و كما اعرفها . فهي الخصال الطيبة . هي الكرم و الصدق و الامانة . هي التدين بلا تشدد . هي التاريخ العريق و الأخوة بين كل العرب . هي كل شيئ طيب و قوي و عريق في حياتنا . هي الشيئ الذي فقدناه بعصرنا هذا


عزيزي الموت عندي دون التجنس بهذه الجنسيات .. لكنني اتفق معك بخصوص احتمالية انقراض العرب ان استمر الوضع كما هو

جيد . إتفقنا بشيئ هنا , المشكلة أني مصري أعيش بدولة خليجية و أرى تعصب بين الجنسيات المختلفة بشكل رهيب . لدرجة ان نفسيتي كادت تدمر . لماذ لا يتذكرون اننا كلنا عرب !!

سؤال .. هل تعتقد انني حقا افهمك خطئا ..؟

في الواقع . فهمتني بشكل اكبر مما كنت اتصور بكثير . لكنك لم تفهمني تماما عموما . إن لي الشرف بمنقاشة شخص بعظمة و عقلية نواف التميمي

و بالمناسبة إسمي إس.سورا و ليس سين < اعتقد أنك كنت تنتظر هذا التعليق

[سلاف.]

من فلسطين يتكلم يقول :: وينكم يـآعرب ؟

لا , لا يقصد بها الخليجين بل الكل بشكل عام و بالذات المقربين ,
أيضا هذا القول خطأ المفترض أينكم يا مسلمين أو لا يسأل أساسا لأنه يعرف من معه و من عليه
لكنها تأتي نوع من الحرقة

وزي مـآتكرمت أخ’ـي الكريم قبل شويه انو بع’ـض اللبنـآنين مـآينتموـآإ انفسهم للع’ـرب ,, وبنظرتي الشخ’ـصيه فأنـآ اشوفهآ من زمـآن موش ع’ـربيه ابداً ابداً ابداً والى الأبد والى المؤبد ومـآبعد المؤبد ايضاً نظراً لمن استح’ـلهم وكلآمهم المكسر جداً جداً جداً وطبع’ـاً تعلمهم للفرنسيه هذآ تأثير وـآضح ع تعلم لغة الدوله المستحِله سابقاً وغيرهـ من الانحلآل

أخيتي :

عدد المسلمين بداخلها لا يقل عن 60 %

لكن المشكلة هنا :

الطرف الواحد هو المستفرد بميكروفون التعبير و حرية الرأي ..؟

[J Ŭ L I A]

لا , لا يقصد بها الخليجين بل الكل بشكل عام و بالذات المقربين ,
أيضا هذا القول خطأ المفترض أينكم يا مسلمين أو لا يسأل أساسا لأنه يعرف من معه و من عليه
لكنها تأتي نوع من الحرقة




أخيتي :

لكن المشكلة هنا :

طيب ح’ـلو ع’ـلقتي ع نصف الكلآم والبـآقي

[MohaLuffy]

حسناً

بما أن الموضوع يتكلم عن العرب

فأنا لا يجري في دمي ولا قطرة من الدم العربي !

ومع هذا فقد عاش جدي وبعده ابي وبعده أنا في دوله عربيه اندمجت في المجتمع وجنسية وكل شيء يدل على اني من نفس البلد الذي أعيش فيه

ولكن !

هل انا عربي حقاً

اترك الأجابه لك عزيزي