هل قصة بليتش متناقضة في احداثها؟

[Kusari-Yaro]

مرحبا يا شباب

كثيرا ما يلاقي بليتش الاتهامات في ان قصته تحوي تناقضات

انا رايي غير ذلك

الاحداث في بليتش تحتاج من يحللها جيدا ليفهمها وانا حللتها و فهمتها

اذا كان لديكم اي استفسار عن هذا الموضوع اسألوني و انا ساجيبكم

[Kusari-Yaro]

شو ما بدكم تتفاعلوا؟ طيب انا رح حط احد التساؤلات التي خطرت على بالي وجاوبت عليها:

1-كيف استطاع اتشيغوا هزيمة زاراكي وبياكيا بينما بدا ضعيفا جدا امام الاسبادا؟

الجواب حاضر في ذهني بس انا رح اعطيكم فرصة للنقاش و في تساؤلات تانية ما عرفت اجاوب عليها رح اطرحها لو لقيت تفاعل

[ywse_2009]

نعم.. و لكن انتقل الا احداث مش سيئه يعني احداث تستحق المشهداه مشكور ع الموضع

[RayaN-con]

السلام عليكم


اولا بحكم اني شاهدت المسلسل كاملا استطيع ان اقول ان ايشقو يملك ثلاثة قوى قوة الشينيجامي وقوة الهولو وقوة الارادة والمشاعر لا حظ هذا في قتال ايتشقو ضد جريمجو عندما قالت اينوي لاتمت هنا تحركت مشاعر ايتشقو وضهرت قوة المشاعر والارادة ارجو ان اكون قد افدتك وفي النهاية يضل بليتش من افضل الانيميات ومشكور على الموضوع

[HANKATO]

brb


لى عودهـ لكن تمـ التصويتـ

[DO0OE]

مشكور على الموضع .....

الملسل انا فاهم وهو لي جميل .....

[عسولت لوفى]

فعلا المسلسل روعه لكن متى بيخلص الفلر اووووووف

زهقنا مع ان القصه حلوه

بعدين مو بس ايشغوا اللى له اراده وعزيمه حتى ابراى رينجى

طور نفسه الين وصل لقوه البنكاى لمساعده اللى تبط الجبد روكيا

[weirdoo]

انا اشوف انه فيه تناقض كثيييير ..

[Kusari-Yaro]

شكرا لكم على المرور


هذه اهم النقاط التي يرى فيها البعض تناقضا:



ترى كيف تعادل اتشيغو مع زاراكي مع انه كان وقتها لا يملك البانكاي ولا تحول الهولو؟


اولا سأوضح انه في ذلك الوقت كانت طريقة قتال كل منهما بسيطة تعتمد فقط على الضرب بالزانبكتو وامتلاك الكثير من الرياتسو

و بما ان اتشيغوا لا ينقصه هذان الامران فمن الممكن اذن ان يواجه زاراكي

و لكن مع هذا ظل لا يقارن بزاراكي فكيف تعادل معه؟

الجواب في الكلام الذي قاله زاراكي وقتها

(الزامبكتو مجرد ادوات للقتال و عبارة قاتل مع الزامبكتو الخاص بك هي عبارة للضعفاء فقط)

كما نعلم فان الزانبكتو كائنات حية وليست مجرد سيوف لذا يمكن ان نفترض ان زانباكتو زاراكي "انقهر" من كلامه فتعمد العمل ضده عكسيا بدل مساعدته و جعله يتعادل

هذا اضافه الى ان قناع الهولو تشكل في المكان الذي تلقى اتشيغو فيه الضربة وخففها

لذا حصل التعادل

اما تعادله مع بياكويا فهو منطقي ومقبول لانه كان يملك البانكاي (خصوصا ان الهولو ساعده)

و قد يقول البعض : اذا كان البانكاي كافيا كما تقول فلما بدا اتشيغو ضعيفا جدا امام الاسبادا قبل الحصول عليه؟

الجواب انه وقتها لم يكن يستطيع استخدامه بحرية بسبب الهولو

هنا يستفسر البعض: لماذا اذا كان ضعيفا جدا امام غريمجو بعد انكسار القناع ؟

اقول ان هذا منطقي لان القناع استهلك الكثير من قوته (خصوصا انه كان في طور التدريب)

اظن ان هذا توضيح لما يراه البعض تناقضات

من عنده اي سؤال عن هذا الامر فليسأل و انا جاهز للاجابة

[HANKATO]

انا من اشد المتابعين لـ BLEACH

وماشوف فيهـ تناقضاتـ

ترى كيف تعادل اتشيغو مع زاراكي مع انه كان وقتها لا يملك البانكاي ولا تحول الهولو؟

زاراكى ما اتعاركـ مع ايتشقوا بكامل قوتهـ وجديتهـ

بعكس معركة زاراكي مع الايسبادا الخامس كانت قويهـ لدرجة ان زاراكي امسكـ السيف ((لانه مايعرف اسم الزنباكتوا حقهـ)) يديهـ الثنتين في القتال ليزيد قوة الضربهـ

اما تعادله مع بياكويا فهو منطقي ومقبول لانه كان يملك البانكاي (خصوصا ان الهولو ساعده)

تعادله مع القائد كوتشيكي بياكويا لان بياكيا وعدهـ يقاتله بسيف واحد او يد واحدهـ

تلاحظونها لما حوطه بالسيوف

شكلى طولت

المهم هذا يكفي

لو احلل مااارح تنتهى منى --((( بسببلكـ صداع وقلق خخخخخ

تقبل مرووري وفلسفتى

[sanbi kyobi]

شكرا لكم على المرور


هذه اهم النقاط التي يرى فيها البعض تناقضا:



ترى كيف تعادل اتشيغو مع زاراكي مع انه كان وقتها لا يملك البانكاي ولا تحول الهولو؟


اولا سأوضح انه في ذلك الوقت كانت طريقة قتال كل منهما بسيطة تعتمد فقط على الضرب بالزانبكتو وامتلاك الكثير من الرياتسو

و بما ان اتشيغوا لا ينقصه هذان الامران فمن الممكن اذن ان يواجه زاراكي

و لكن مع هذا ظل لا يقارن بزاراكي فكيف تعادل معه؟

الجواب في الكلام الذي قاله زاراكي وقتها

(الزامبكتو مجرد ادوات للقتال و عبارة قاتل مع الزامبكتو الخاص بك هي عبارة للضعفاء فقط)

كما نعلم فان الزانبكتو كائنات حية وليست مجرد سيوف لذا يمكن ان نفترض ان زانباكتو زاراكي "انقهر" من كلامه فتعمد العمل ضده عكسيا بدل مساعدته و جعله يتعادل

هذا اضافه الى ان قناع الهولو تشكل في المكان الذي تلقى اتشيغو فيه الضربة وخففها

لذا حصل التعادل

اما تعادله مع بياكويا فهو منطقي ومقبول لانه كان يملك البانكاي (خصوصا ان الهولو ساعده)

و قد يقول البعض : اذا كان البانكاي كافيا كما تقول فلما بدا اتشيغو ضعيفا جدا امام الاسبادا قبل الحصول عليه؟

الجواب انه وقتها لم يكن يستطيع استخدامه بحرية بسبب الهولو

هنا يستفسر البعض: لماذا اذا كان ضعيفا جدا امام غريمجو بعد انكسار القناع ؟

اقول ان هذا منطقي لان القناع استهلك الكثير من قوته (خصوصا انه كان في طور التدريب)

اظن ان هذا توضيح لما يراه البعض تناقضات

من عنده اي سؤال عن هذا الامر فليسأل و انا جاهز للاجابة

كلامــك جداً صحيح لكـــن أخوي ما تعادل مع بياكيا , هزم بياكيا , وبعدين تذكر كلام القائد أوكتاكي عندما شاهد إيتشقو أول مرة قال: (من الواضح أنها رياستو من مستوى قائد ) . وهذا يفسر أن قوة أيتشقو تعادل قوة بياكيا أو أعلى منه . وشكراً

و ((وجاهز للنقاش))

سيونرا

[✿ ω α ℓ α α ✿]

يعطيك الف عافية

[سوبر سايان 4]

عندي سؤال بسيط هذا النقاش لمتابعين الانمي بليتش ؟!

لاني لا اتابعه اخووي لو كتبت في عنوان الموضوع ( خاص لمتابعين بليتش ) يكون افضل

بااي

[™VizaяD]

هذا كلام كتبته من زمان عن زراكي وإتشيغو وبياكويا..

أولاً إتشيغو شينيجامي وزراكي وبياكويا شينيجامي أيضاً وخل نشوف لمعركة الأولى :
زراكي قاتل إتشيغو للمتعة وليس لأنه عدوه مثل نويتورا يعني فيه فرق كبير بين إتشيغو ونويتورا فالشينيجامي عدو الهولو منذ الأزل ^^ وهذا دافع للقتل والقتال بجدية وليس للمتعة فقط...وشفنا زراكي لو بغى يفوز على إتشيغو كان مسك السيف بيدين على طريقة الكيندو مثل ما شفنا بالمانجا لكنه ما بغى يقتله ولو تلاحظ طول المعركة يعطيه تعليمات يعني ما همته أوامر القائد الأعلى فقط يبي للمتعة وبالعربي جازله إتشيغو وهو ما يدري هل إتشيغو على حق في قراره أو لا يعني المعركة مضللة شوي أما ضد نويتورا هذا عدو خالص يعني زراكي يبي يذبحه موب يقاتل وبس وعنده عداء ضده فشفناه استخدم كل قوته الحقيقة ومن يدري يمكن عنده زيادة

ثانياً ضد بياكويا:
بياكويا مهما كان يحب أخته ويبي ينقذها بكل الطرق لكنه ما يبي يخالف القانون فمن جانب يبي يهزم إتشيغو عشان يمشي عالقانون ومن جانب آخر ما وده يفوز عشان إتشيغو ينقذ روكيا ويكون عند بياكويا عذر في عدم ردعه ظاهرياً وحتى لو قال استخدمت ضربتي النهاية واللي هي السيف الامبراطوري العظيم لكن شفنا بالمانجا إن عنده غير كذا تقنيات يورويتشي الأربع واللي شفنا منها أوتسوسيمي (الدبور) ولا تنسى المساعدة اللي قلبت المعركة من قبل (لوفي) ----> هولو إتشيغو >يسمونه كذا أول < لولاه لما فاز إتشيغو ولا يحلم

فهذي كلها عوامل أثرت في المعركة وما جعلت القوة هي الفيصل

وعلى كل حال..المعركتين هذي كان كوبو يبي يوضح شيين..
بالمعركة الأولى يبي يوضح إنه مهما كان الشينيجامي قوي ولديه رياتسو عالية فهو لا شيء بدون التعاون مع الزامبكتو..
والمعركة الثانية أيضاً كرد دين..وكيف قوة الهولو كبيرة جداً بحيث إنها قلبت معركة..

[RŬKîĂ ღHěάяT]

مشكورر

[ŐŢẨҜŨ]

بعض الاحيان التدقيق الزايد فالانميشين والتحليل المبالغ فيهـ يدخلك في دائره لاخروج منـها..

ومع ذلك المشاهده بتفكير بسيط وساذج لن تستمتع به ولـن تفهمـهـ ...

يعني نحلل اوكي نتناقش نو برابلم نسخر ايضا لكـن نتعمق لدرجة كأننـا نحل معادلة كيميائيه في اعتقادي لا حاجه لذلك...

وبليتش خاصة و الانميات عامة فيها بعض الثغور اللي بالطبع لان اللي صنعها بشر ويخطئ ....

فما الفائده في مناقشة شيء ناقص ولو أننا في مسأله فقهيهـ معقدهـ....

انا مابي اعقد عليكم الامور لكـن هي كلمه واحده (لاتعطو اي شيء اكبر من حجمهـ)...

وليس انني اقلل من الانمي بالعكس انا من اشد المتابعين ولايمر اسبوع ماشاهدت حلقه اوحلقتين بالقليل...


قومين خرجت عن الموضوع لكـن شيء مزعج في بالي ولابد ان اقولهـ....

جانا...

[Do0oN-89]

اخوي ™VizaяD

زراكي قاتل إتشيغو للمتعة وليس لأنه عدوه مثل نويتورا يعني فيه فرق كبير بين

زاراكي معروف ما عنده لا مبادئ ولا أي شيء
وما يعرف عدو ولا صاحب
همه الوحيد هو الاستمتاع في القتال مع أيـًا كان

بالمعركة الأولى يبي يوضح إنه مهما كان الشينيجامي قوي ولديه رياتسو عالية فهو لا شيء بدون التعاون مع الزامبكتو..

عشان كذا زاراكي جالس يصول ويجول
وقدر يهزم كابتنين مع بعض ؟!!

شبابـ لا تحاولوا تدافعوا عن الكاتب بأي طريقة
القصة فيها متناقضات وهذا واضح

سلام عليكمـ

[.:SABER:.]

هل يراهُ الجميعُ كذلك ؟!
مايميز بليتش عن غيره من الأنميات غموضه في معظم الأحداث
ولكن هذا الغموض لايستمر فسُرعان مايتم إيضاحه في المُستقبل
... بالرغم من أنك مُحق بعض الأحداث تحتاج إلى التحليل نوعاً ما

توقفتُ هُنا

:

[الببر]

السلام عليكم

أخي طالما بتحب النقاش و الجدل في موضوع لنقاش إنمي بليتش في قسم عشاق الميجا تون ،
كما يوجد موضوع مخصص لمناقشة مانغا بليتش في قسم المانجاتون ، يعني ما في داعي لفتح مواضيع مستقلة ..

بالنسبة لايتشيغو و زاراكي فيوجد اختلاف بينهما . إيتشيغو شينجامي أصيل و والده كان شينجامي رهيب يعني ايتشيغو دمه دم شينجامي . بينما زاراكي لا ..

[™VizaяD]

اخوي ™VizaяD

زاراكي معروف ما عنده لا مبادئ ولا أي شيء
وما يعرف عدو ولا صاحب
همه الوحيد هو الاستمتاع في القتال مع أيـًا كان
ـ

أوكـ..أنا معاكـ..
لكن طيب إتشيغو مثلاً بشري وماله شغل بالشينيجامي ولا شيء..
ومع ذلك سمعت كلام جريمجو يوم قال أنا هولو وأنت شينيجامي الغريزة هي اللي قادتك عشان تحاربني هنا..
مهما كان زراكي يظل شينيجامي ونويتورا هولو..

عشان كذا زاراكي جالس يصول ويجول
وقدر يهزم كابتنين مع بعض ؟!!

كومامورا مستواه مستوى فراشيون لا أقل ولا أكثر ولو إنه كابتن...
أما توسين لو أي شخص غير زراكي تقاتل معه كان خسر..
زراكي ما فاز بالقوة أو بالأسلوب..
لكنه عنده شخصية هي نقطة ضعف توسين...
أي شخص غير زراكي ما راح يترك نفسه ينطعن عشان يلقى توسين زي ما سوا زراكي..

شبابـ لا تحاولوا تدافعوا عن الكاتب بأي طريقة
القصة فيها متناقضات وهذا واضح

سلام عليكم

احنا مو ندافع عن الكاتب احنا نقوللك إن بليتش ثلاثة أرباعه معارك وهي اللي على ما يقال فيها تناقض..
والمعارك الكل يعرف لها ظروفها..
لو أنا شخص ضعيف جداً وضدي شخص قوي جداً وعرفت نقطة ضعف خطيرة عنده واستغليتها خلاص راح أفوز..
هذا غير المرض مثلاً في بعض المعارك..
الدافع للمعركة..زراكي للمتعة..إتشيغو لإنقاذ صديقته من الموت من أسمى هدفاً ؟ من سيكون لديه التصميم الأكبر ؟
التعب مثلاً..إتشيغو انهزم وبسهولة من نويتورا مو لأنه ضعيف..لا..لأنه استنفذ طاقته في مواجهة جريمجو..
وغير هذا كثير..

اكتبلي جزيئات معينة فيها تناقض وراح أرد على كل وحدة ما أقدر أعمم لأني مثل ما قلت كل معركة وظروفها..

لو ينتقل إلى نقاش الانمي أو نقاش المانجا للي ما يقدر يدخل منتدى العشاق يكون أفضل