الرسالة الأصلية كتبت بواسطة the shield
حـبيت أضع رد بخصوص جُزء مِن مُشاركتـك..
في تناقض بقصة مـادارا وحقيقتها.., لو تلاحظ لما إيتاتشي سرد القصة قال بأن مادارا أخذ أعين اخيه.. وكانت صورة اخيه مصدوم بالأمر, ولكن لما سرد القصة مـادارا بنفسه قال أخي وافق على إعطائي أعينه..(تنـاقض واضِـح بالقصة)..السؤال: هـل فعلاً وافق أخ مادارا على إعطـاء مادارا أعينه,أم أخذها مادارا رغماً عن اخيه؟
من الواضح أن مادرا يكذب لأنه وهو يتكلم شد على قميصه قليلاً مما يدل على ارتباكه وهو يسرد القصة وقد لاحظ ساسكي ذلك.. ( فصل 399 صفحة 4 )
أما بالنسبة لكاكاشي فمن الواضح أنه كان يعلم منذ البداية بأن ميناتو هو والد ناروتو ولكنه لم يخبره ..
فقد كان يراقبه على عكس بقية الجونين في الحلقة الثالثة من الجزء الأول مما يدل على أنه مهتم لأمره ويعرفه جيداً ..
إي ملاحظ انا شدة القميص من وقت ظهور الفصل,وقد تدُل على أنه قتل اخوه ليأخذ عيونه وكل ماتذكر الأمر حس بحرقة,
وبخصوص كاكاشي أكيد عارف ناروتو, لكنه أهتم بـ ساسكي بناءً على كلام جيرايا له في الحلقة التي جاء بها إيتاتشي لما تذكر كاكاشي كلام جيرايا (دعني اهتم بناروتو,وانــت إهتم بساسكي ودربه على الشارينجن والتشيـدوري)لأ كان واضح ان عنصر ساسكي الثاني هو الضوء.
~
كيشيموتو ما أرانا أو كمل مواجهة كونان ضد قبيلة الأبورامي
موشي مووووووووش كيزارو ديس
السلام عليكم , رد عالسريع
من المفترض أني ما أشارك إلا يوم الجمعة القادمة نظرا لانشغالات خاصة
لكن الذهاب خلسة للجهاز وفي وقت مثل هذا ,, لاأحد يعرف عن الموضوع
عموما ما أقدر أستمر أكثر وفي رد شدني وكنت من زمان أريد الحديث عنه
أهلا أوتشيها سان
في تناقض بقصة مـادارا وحقيقتها.., لو تلاحظ لما إيتاتشي سرد القصة قال بأن مادارا أخذ أعين اخيه.. وكانت صورة اخيه مصدوم بالأمر, ولكن لما سرد القصة مـادارا بنفسه قال أخي وافق على إعطائي أعينه..(تنـاقض واضِـح بالقصة)..السؤال: هـل فعلاً وافق أخ مادارا على إعطـاء مادارا أعينه,أم أخذها مادارا رغماً عن اخيه؟بالنسبة لكلام مدرا مع ساسكي وكلام إيتاتشي ..
فالتناقض بينهما أمر طبيعي ,,
فإيتاتشي يريد إبعاده عن مدرا .. في المقابل مدرا يريد أن يكسبه ..
وكل يغني على ليلاه
لكن بالنظر لكلاهما فكلام إيتاتشي الأقرب للصحة وكلام مدرا وضع المجهر
الأهم في الأمر
سأقدم ما طرحته المانجا بخصوص مدرا واخيه وثم سأبدي رأيي الشخصي ..
طبعا
رأينا أن كلام مدرا بخصوص حادثة الكيوبي ,, ورأينا بأن مدرا لم يكن صادقا بهذا الشأن ..
أما عن أخذه لعين أخيه ,,
فكما ذكرت أنت أن إيتاتشي قال أنه أخذها بالقوة .. في المقابل مدرا قال أن أخيه هو من أعطاه إياها ..
كيف نحلها
طبعا بالنظر لمصداقية الأثنين فكلام إيتاتشي هو الصحيح بالنظر إلى كذبات مدرا ..
هذا ما قررته المانجا ...
لكني شخصيا أرى أن مدرا هو الصادق هذه المرة
أولا
في ذلك الزمن .. أقصد زمن مدرا وأخيه .. لم يكن إيتاتشي موجود ...
فبالتالي مدرا هو الأعرف بهذه القصة وأما كلام إيتاتشي فهو مستوحا من مدرا غالبا ..
وبما أننا سمعنا كلام مدرا فلا داعي لأن نأخذ كلام إيتاتشي لأنه المصدر بنفسه ..
ومن المستحيل في نظري أن يخبر إيتاتشي بأنه أخذ عين أخيه بالقوة
ثانيا وهو الدليل الأهم والأقوى الذي يدعم كلامي ..
وهو المنطق
يعني إن أدخلنا المنطق أعتقد أن الإشكال سيزول ..
وذلك لأنه من المستحيل لمدرا أن يستطيع أخذ عينا أخيه بالقوة
فلا ننسى أنه أعمى وأن أخيه يملك المانجيكيو ...
فأعتقد أنه لامقارنة بينهما أبدا
لذلك ارى بأن أخيه أعطاه عينيه بنفسه وبرضاه
وفي الأخير , كلامي لا أستطيع الجزم به 100% لكنه الأقرب في نظري ..
تحياتي
هممممممممم
نعم لقد شككت بتلك الصورة لكن مع ذلك هو لم يقل شيء عن ذلك .................
لكن انتظر
أعتقد أنه قال ذلك في تشابتر 401، قال مادرا "قتل شخص قريب منك في معركة يفعل المانجيكيو"
أنا اتراجع عن ما قلته
تحياتي لك
اخر تعديل كان بواسطة » polo31 في يوم » 13-07-2009 عند الساعة » 08:12
عالِم المانجا
عدنا
لايهم اذا كان ساسكي يعتقد بأنه قتله أو لا-مع اني لا أذكر أن ساسكي قال انه هو من قتل ايتاتشي-
مثال للتوضيح :
في كرة القدم سدد ابو تريكة الكرة على المرمى الكرة اصطدمت بقدم حمص وادخلها هدف في مرماه الهدف يحسب لمن؟؟!!
الهدف سيحسب على انه من حمص في مرماه وليس هدفا لأبو تريكة
ولو سلمت لك بنظريتك بأنه كان يعتقد انه قتله ثم علم بالحقيقة بعد التفعيل
فيجب ان تطبق نظريتك في البند الثاني فساسكي عندما مات ايتاتشي كان يكرهه بشدة ثم اخبره مادارا بالحقيقة
اخر تعديل كان بواسطة » Confident pace في يوم » 13-07-2009 عند الساعة » 08:05
السلام عليكم..
كـنت اشوف تشابتر 438 (الألم"باين" ضد الكيوبي "ناروتو")
ولفت نظري أمر هـام,
اثنـاء قِتال ناروتو كان (ياماتو وآنكو وساي ) في مهمة آنبــو للقبض على كابوتو
و وجدوه! ..
يعنـي كانوا بيواجهونه لكن ناروتو جعل ياماتو و وساي يرجعون لكونوها, وآنكو أكملت المُهِمة..إلى ماظهر دانزو قائِلاً "جدوا كابوتو قبل آنكو " .. خلاصة كلامي.. قد تُـقتل آنكو أو تقتل كابمارو, لانها وحدها للآن.
~أهلا أخي
باختصار المهام عادة تكون لفريق من 3 أشخاص و قد وجدنا ذلك في تلك اللحظة،
لكن المفترض أن أنكو تابعت طريقها على أن يلحقاها (ياماتو و ساي) بعد أحداث ناروتو و بيين لكن و هذا هو الغريب أننا رأينا ياماتو موجود مع كاكاشي و ناروتو في التشابتر الأخير و أيضا ساي قد تم ربطه بناروتو داخل القرية من جديد.
الامكانية أن أنكو وجدت لها شخصين أخرين لإكمال المهمة فليس من الصواب أن تذهب وحدها فهذه احدى مهام القرية و عليها الحرص لا التهور.
و كمان قلت باختصار
على العموم يبدو أنها في خطر طالما أنها قريبة من الامساك بكابوتو و بالتالي كشف سر دانزو. إلا أني أرى أن الامساك به لن يكون سهلا.
تحياتي لك
أهلا عزيزي شيلد و الله من زمان
بالنسبة لتساؤلك ففعلا أنا محتار من هذه الأمور و أنا إلى الأن لست واثقا بأن طريقة تفعيل المانجيكيو هي عن طريق قتل شخص لأخر (شخص قريب) رغم أنها ذكرت في المانجا إلا أني أنتظر حقيقة الأمر و لي في هذا الأمر نظرية بسيطة و هي أن تفعيل المانجيكيو تماما كاستدعاء ناروتو للكيوبي لكن المختلف في الموضوع هو نوعية الطاقة المستدعاه.
بمعنى أنه لكي يتم تفعيل المانجيكيو على الشخص أن يكون في أعلى درجات الحزن و الأسى و الغضب .....إللخ و هذا أصلا ما يحدث عند تفعيل الشارينقان العادية. أيضا أرى أن الاجتهاد له باع في هذا الأمر فأنا أعتقد ان المانجيكيو لكي تفعل أصلا على الشخص أن يكون قوي و مجتهد فليس من المعقول أن يستطيع أي شخص الحصول على العين الاسطورية (المانجيكيو) فقط بقتل شخص مقرب هذه لم تقنعني من بداية ما عرفت الأمر.
و توقعي للمسألة كلها أن ساسكي سيستطيع ان يكتشف سر أو أسرار للشارينقان حتى مادرا لم يعرفها بعد و هناك سيكون الفارق بينهما في المستقبل.
تحياتي
أهلا عزيزي شيلد و الله من زمان
بالنسبة لتساؤلك ففعلا أنا محتار من هذه الأمور و أنا إلى الأن لست واثقا بأن طريقة تفعيل المانجيكيو هي عن طريق قتل شخص لأخر (شخص قريب) رغم أنها ذكرت في المانجا إلا أني أنتظر حقيقة الأمر و لي في هذا الأمر نظرية بسيطة و هي أن تفعيل المانجيكيو تماما كاستدعاء ناروتو للكيوبي لكن المختلف في الموضوع هو نوعية الطاقة المستدعاه.
بمعنى أنه لكي يتم تفعيل المانجيكيو على الشخص أن يكون في أعلى درجات الحزن و الأسى و الغضب .....إللخ و هذا أصلا ما يحدث عند تفعيل الشارينقان العادية. أيضا أرى أن الاجتهاد له باع في هذا الأمر فأنا أعتقد ان المانجيكيو لكي تفعل أصلا على الشخص أن يكون قوي و مجتهد فليس من المعقول أن يستطيع أي شخص الحصول على العين الاسطورية (المانجيكيو) فقط بقتل شخص مقرب هذه لم تقنعني من بداية ما عرفت الأمر.
و توقعي للمسألة كلها أن ساسكي سيستطيع ان يكتشف سر أو أسرار للشارينقان حتى مادرا لم يعرفها بعد و هناك سيكون الفارق بينهما في المستقبل.
تحياتي
تحليل أكثر من رائع مشكور أخوي بولو
و الله فيه أشياء توي أدري عنها
و خاصة مثل ما قلت أنت ( أن تفعيل المانجيكيو تماما كاستدعاء ناروتو للكيوبي ) و الله توي أدري أنها
بهصعوبة يعني مثل ما قلت ( أنه لكي يتم تفعيل المانجيكيو على الشخص أن يكون في أعلى درجات الحزن و الأسى و الغضب الخ...) و الله معقدة ..... توي أدري عنها
اهلا
لايهم اذا كان ساسكي يعتقد بأنه قتله أو لا-مع اني لا أذكر أن ساسكي قال انه هو من قتل ايتاتشي-نعم ساسكى لم يقل انه قتله ولكن اثناء المعركة كما قلت لك هذا ما اعتقده هو
ولم يعرف حقيقة مرض اخيه وان مرضه سبب موته الا من مادارا بعد المعركة ولو افترضنا ان التفعيل
يحدث فى نفس وقت قتل الشخص القريب لك يكون ساسكى علم بامر مرض اخيه بعد تفعيل عينه
وبعد التفعيل لا يمكن الغاء التفعيل (once activated can not be unactivated )
ثم دعنا ندع ذلك للمنطق الان عين ساسكى مفعلة اذا لم نفترض ان هذا ما حدث
كيف تعتقد ساسكى فعل عينه
اعتقد اخى polo 31 وضع افتراض ان المانجنيكو يتم تفعيلها مثل تفعيل العين
العادية عن طريق عملك وجهدك وان تكون فى اشد حالات التعب والجهد وعلى حافة الموت
مثلما فعل ساسكى عينه لاول مرة فى معركته مع ناروتو ضد هاكو هل تؤمن بذلك
ولو سلمت لك بنظريتك بأنه كان يعتقد انه قتله ثم علم بالحقيقة بعد التفعيل
فيجب ان تطبق نظريتك في البند الثاني فساسكي عندما مات ايتاتشي كان يكرهه بشدة ثم اخبره مادارا بالحقيقةنعم هو كان يكرهه ولكنه فى النهاية اخاه وكما قلت لك الذى نشأ على حبه
مثال للتوضيح :
في كرة القدم سدد ابو تريكة الكرة على المرمى الكرة اصطدمت بقدم حمص وادخلها هدف في مرماه الهدف يحسب لمن؟؟!!
الهدف سيحسب على انه من حمص في مرماه وليس هدفا لأبو تريكة
أهلا عزيزي شيلد و الله من زمان
بالنسبة لتساؤلك ففعلا أنا محتار من هذه الأمور و أنا إلى الأن لست واثقا بأن طريقة تفعيل المانجيكيو هي عن طريق قتل شخص لأخر (شخص قريب) رغم أنها ذكرت في المانجا إلا أني أنتظر حقيقة الأمر و لي في هذا الأمر نظرية بسيطة و هي أن تفعيل المانجيكيو تماما كاستدعاء ناروتو للكيوبي لكن المختلف في الموضوع هو نوعية الطاقة المستدعاه.
بمعنى أنه لكي يتم تفعيل المانجيكيو على الشخص أن يكون في أعلى درجات الحزن و الأسى و الغضب .....إللخ و هذا أصلا ما يحدث عند تفعيل الشارينقان العادية. أيضا أرى أن الاجتهاد له باع في هذا الأمر فأنا أعتقد ان المانجيكيو لكي تفعل أصلا على الشخص أن يكون قوي و مجتهد فليس من المعقول أن يستطيع أي شخص الحصول على العين الاسطورية (المانجيكيو) فقط بقتل شخص مقرب هذه لم تقنعني من بداية ما عرفت الأمر.
و توقعي للمسألة كلها أن ساسكي سيستطيع ان يكتشف سر أو أسرار للشارينقان حتى مادرا لم يعرفها بعد و هناك سيكون الفارق بينهما في المستقبل.
تحياتياظن ان هذا الاحتمال قائم اخى فهو سيفسر الكثير من الاشياء
المبهمه واوافقك عليه ولكن لا يوجد اى دليل عليه بالمانجا
والى ان يتضح الامر لنا لا يمكننا الاخذ به
السلام عليكم يا اعضاء مكسات الاعزاء
ما موضوع اليوم
عندي سؤال
اين ذهبت جثة اتاتشي بعد موته؟هل اكلها زيتسو؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عليكم السلام .موشي مووووووووش كيزارو ديس
السلام عليكم , رد عالسريع
ثانيا وهو الدليل الأهم والأقوى الذي يدعم كلامي ..
وهو المنطق
يعني إن أدخلنا المنطق أعتقد أن الإشكال سيزول ..
وذلك لأنه من المستحيل لمدرا أن يستطيع أخذ عينا أخيه بالقوة
فلا ننسى أنه أعمى وأن أخيه يملك المانجيكيو ...
فأعتقد أنه لامقارنة بينهما أبدا
لذلك ارى بأن أخيه أعطاه عينيه بنفسه وبرضاه
وفي الأخير , كلامي لا أستطيع الجزم به 100% لكنه الأقرب في نظري ..
تحياتي
أتفق معاك و لقد قلت في رد سابق مثل هذا الكلام بان كيف مادارا يستطيع أن يأخذ بالقوة و هو لا يستطيع ان يستخدم المانجيكو يعني اخو مادارا كان أقوي من مادارا و لهذا برايي كلام مادارا صحيح .
__________________________________________________ ______________
طريقة الحصول علي المانجيكو هو التخلص من صديق او قريب و الحزن و الغضب علي ما فعل و هذا شرط من بداية المانجا يعني ايتاشي تخلص من صديق ( شابتر 222 ص 4و5) و بعدها حصل علي المانجيكو ( شابتر 223 ص 2).
كاكاشي كان السبب في ما حصل لصديقه و بعدها حصل علي المانجيكو .
مادارا و اخوه ايضا تخلصو من صديق ( شابتر 386 ص5) و بعدها حصلو علي المانجيكو ( شابتر 386 ص 6).
و أفضل مثال ساسكي ( شابتر 402).
كلام مادارا في شابتر 400 ص 16 .
كلام ايتاشي في شابتر 386 ص 13 .
اخر تعديل كان بواسطة » IHHHI في يوم » 13-07-2009 عند الساعة » 10:08
انا افهم قصدك صديقي العزيز لكن اتاتشي صرح لساسكي بان مادرا السابق اصبح شخصا مثير للشفقة و لم يكن مثل السابق
و بهذا نستنتج ان مادارا فاقد قوته السابقة
ما موضوع اليومأهلا بالأخ the killer m و لم أحبذ أن أناديك بالقاتل
على العموم أحببت أن أرد عليك لكن أيضا أطلب منك طلب أن تجمع بين كل هذه المشاركات الصغيرة في مشاركة واحدة فأنا قد تعبت من الاقتباسات
بالنسبة لايتاشي أظن أن الجثة موجودة في مكان معزول حتى لا تفسد أو على الأقل العينين حتى يتم الاستفادة منها فيما بعد لصالح ساسكي على ما أعتقد
تحياتي لك
هل صدقتني صديقي بولو
[QUOTE=polo31;17301798]أهلا بالأخ the killer m و لم أحبذ أن أناديك بالقاتل [/QUOTE
على العموم أحببت أن أرد عليك لكن أيضا أطلب منك طلب أن تجمع بين كل هذه المشاركات الصغيرة في مشاركة واحدة فأنا قد تعبت من الاقتباسات
بالنسبة لايتاشي أظن أن الجثة موجودة في مكان معزول حتى لا تفسد أو على الأقل العينين حتى يتم الاستفادة منها فيما بعد لصالح ساسكي على ما أعتقد
تحياتي لك
انا اتفق معك يبدو ان الكاتب يريد ساسكي ان ياخذ عيني اتاتشي لكي يتفوق على مادارا و يهزمه
(انشاء الله ما يحصل لاني احب مادارا)
عدد زوار الموضوع الآن 2 . (0 عضو و 2 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات