الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 32
  1. #1

    ~ الجزء الـ3 ـمن [ الحملة المكساتية للنقاشات ] .. هل الإختلاف ظاهرة شاذة أو غريبة ؟


    fafca936f43a

    أهلاً ومرحباً بكل إخوانى وأخواتى .. وتحياتى للجميع صغيراً كان أم كبيراً ..
    وسيزداد موضوعى قيماً وشرفاً بمروركم وتواجدكم الراقى المفيد ..

    اليوم جاء دورى .. فى حملة الأخت الكريمة المتألقة فأفكارها الممتازة .. أكيد عرفتموها ..
    والجزء الذى وقع إختياره علي .. الله يسامحهم أجبرونى أكتب فيه .. جزئى يتكلم عن الإختلاف ..

    لكن فى البداية سأتكلم فى عدة نقاط .. ثم أتكلم عن الإختلاف .. وحتى لا أطيل تعالوا نسافر ..
    فى عوالم موضوعى .. واحد .. إثنان .. إثنان ونصف .. ثلاثة إلا ربع .. ثلاثة .. إنطلاق ..


    كنت أتمشى والجو هادئ .. والأعصاب هادئة .. وإقتربت من بيت صديق ..
    فسمعت أصوات نقاش حامى .. أنت لا تفهم .. أيها الأحمق لو كلمت أخرساً لفهمنى ..
    أما أنا لو كلمت حماراً لوافقنى الرأى .. أيها سأخلع حذائى .. وكاد يحدث إشتباك ..

    مسكت صفارتى .. وأصدرت صوتاً عالياً .. وأشهرت البطاقة للحمراء لهما ..
    وقلت تعالا نتعلم قوانين المبارة biggrin .. قصدى النقاش حتى ننتحاور بشكل أرقى ..
    اخر تعديل كان بواسطة » انصروا الله في يوم » 14-12-2008 عند الساعة » 16:51


  2. ...

  3. #2
    2d68dcd5aacd

    سؤال .. النقاش لماذا ؟ ..

    أنتظرا قبل الإجابة .. فالعنوان ظاهر من عنوانه ..
    لنتكلم عن الأمر من بدايته .. ونمسك الأمر من أوله ..
    ولنسأل أنفسنا لماذا نتحاور وما هو هدفنا ..



    هل هو لكى نظهر عضلاتنا العريضة ..
    هااااع أرايتم عضلاتى هااااااااااع ..

    أم لكى نظهر عبقريتنا وضخامة عقلنا ..
    مواهههها أن الأذكى سنسيطر على العالم يا بينكى ..

    أم مجرد لكى نفرض أرائنا بعنجهية الظباط النازيين ..
    إحم إحم إنتباه .. كلامى يجب أن يطاع ..

    أم مجرد لكى تصل للشهرة ولمعة النجوم السينمائيين ..
    تش تش نعم نعم صورونى من تلك الزاوية ..



    لو الأمر كذلك .. وهذا هدفك .. فهذا ليس حوار بل مهزلة .. ومضطر أذهب الآن ..
    صَاحِبَيِ : إنتظر .. إنتظر .. سنكون أفضل .. أخبرنا لماذا وجد الحوار ..


    حسناً .. الحوار تعريفاً كما قيل .. من المُحاورة ؛ وهي المُراجعة في الكلام ..
    وهى منافسة بين طرفين .. شخصين أو فريقين .. لكن الأهم لماذا ؟ تلك المراجعة والمنافسة ؟ ..


    وما غاية من كل ذلك ..

    ببساطة ..


    للوصول للحق والحقيقة .. ودفع للباطل والضلالة ..

    فكما قيل المراد بالحوار ويُقصد به .. تصحيح كلامٍ ، وإظهار حجَّةٍ ..
    وإثبات حقٍ ، ودفع شبهةٍ ، وردُّ الفاسد من القول والرأي ..

    لو تلك غايتنا .. وهذا هدفنا .. سأنظر لمن أناقشه .. لا كمانفس ..
    بل كشخص أتعاون معه للوصول لهدف سامى ونبيل وكبير .. لا لهدف شخصى حقير وضئيل ..

    فأنا أتعاون مع الطرف الآخر .. لإظهار الحقيقة لى وله وللجميع .. ولكشف ما خفى منها ..
    لى ولصاحبى .. نعم فالطرف الآخر صاحبى وأخى ومعاونى .. فى الوصول للحقيقة ..
    تخيلوا إخوانى لو أصبح تفكيرنا هكذا ..

    فلا يهمنا حينها الحق ظهر على لسانى أو لسان صاحبى ..
    فهدفنا مشترك بأن يظهر الحق ويعرفه الناس ..



    نظر إلي صَاحِبَيِ وقالا : وما الذى يجعلنا نقتع بكلامك ؟ ..
    وما الذى يثبت أن كلامك صحيح ..


    فقمت بالرد عليهما :
    لو أتيت لكم بكلام عالم كبير هل يكون كلامى مقنع لكما ؟ ..
    صَاحِبَيِ : إممم طيب إعرضه علينا !!


    يقول الحافظ الذهبي : ( إنما وضعت المناظرة لكشف الحقِّ ،
    وإفادةِ العالِم الأذكى العلمَ لمن دونه ، وتنبيهِ الأغفلَ الأضعفَ )



    فطرحت سؤال سريع : بغض النظر عن تلك الشخصية .. هل كلامه غير منتطقى ؟ ..
    أو سيئ ؟ أو أفكار غريبة هدامة ؟ .. صَاحِبَيِ : قالا .. بأمانة كلام رائع .. وتلك أخلاق عالية ..



    ويا صديقى العزيزين .. مع هذا الهدف النبيل وهو الوصول للحق .. عدة أهداف وفوائد .. :
    - إيجاد حل وسط وتقريب وجهات النظر وتضيق هوة الخلاف ..
    - التعرف على وجهات ونظر وأراء الطرف الآخر .. فأنا فى حاجة لأدرس الطرف الآخر ..
    حتى أعرف كيف يفكر حتى أدخل له من مداخل أستطيع إقناعه بالحق من خلالها ..
    - البحث والتنقيب من أجل الاستقصاء والاستقراء في تنويع الرُّؤى والتصورات المتاحة ..
    من أجل الوصول إلى نتائج أفضل وأمْكَنَ ، ولو في حوارات تالية .. وتلك فائدة ممتازة ..
    فأنا كلما ناقشت أزداد علماً لأنى أبحث وأستمر فى البحث .. فعليك ألا تتوقف عما تعرفه فقط ..
    - الدعوة إلى الله .. فأنا أستغل كل فرصة لكى أدعوا الى الله ..
    - كشف الشبهات .. فقد تكون عند الطرف الآخر عدة شبهات وسوء تفاهم معين ..
    فأنا أحاول تصحيح الغلط وسوء التفاهم عنده .. وإبطال تلك الشبهة ..



    هذا بسرعة وإختصار أخوى الحبيبين .. الهدف من النقاش ..
    والغاية منه .. وحتى نصل لنقاش هادف يجب أن يكون هدفنا مفيد وهادف ..
    الآن بعد أن فهمنا الهدف من النقاش ..

  4. #3
    12m8w1fe

    يقاطعنى صَاحِبَيِ : إذن لنكمل نقاشنا .. أقاطعهم الله يخليكم إستنوا شوية عندى صداع ..
    أنظرا سنزور شيخ كبير يقطن فى أعلى الجبل ..
    123z58wp

    نظرا صَاحِبَيِ لبعضهما ماذا ؟ جبل ؟ شيخ ؟ والبرد ؟ .. إبتسمت وأنا ألبس معطفى الشتوى ..
    ووضعت قبعتى الشتوية ونظرت لهما أتعتقدان أن تعلم الحوار سهل وكل من هب ودب يناقش ..
    كل أمر له أصول وآداب .. ستأتيان أم لا ؟ .. نظرا لبعضهما البعض يرفعان كتفهما متعجبين ..
    سنذهب وأمرنا الى الله .. فقلت لهما مبتسماً يقول الشاعر وما نيل المطالب بالتمني ..
    ولكن تؤخذ الدنيا غلابا .. هيا فوق القمم هناك مناقش ..


    ونحن فى السيارة متجهين لسفح الجبل .. قطعت الصمت بسؤال : كيف يكون النقاش ؟ ..
    ظهرت علامات التعجب على وجه صَاحِبَيِ .. فقلت هل هو بدون قوانين ؟ .. قالا كل شئ ..
    ولابد يكون له قوانون .. فقلت إذن النقاش ليس كالكليسيوم الرومانى ؟ ..

    128cn155
    قالا نعم النقاش ليس كذلك ..

    ولو كان كذلك ما وصلت البشرية لشئ .. فقلت إذن تعترفان أن النقاش السيئ لا يفيد ..
    فنظرا للأسفل خجلين .. هيا إخوانى وصلنا لسفح الجبل انتهى وقت السيارة حان الوقت للتسلق ..
    نظرا لبعضهما البعض يصرخان تسلق ؟ .. نعم تعلم النقاش ليس سهلاً .. هيا .. وتسلقنا الجبل بصعوبة .. وأثناء ذلك زلت قدم أحدهما فمسكه الآخر ..
    فإبتسمنا جميعاً فقلت أرايتما التعاون يوصلنا لفوائد ..
    والتشاجر يوردنا المهالك .. وهكذا النقاش ..


    وأخيراً وصلنا للقمة .. وذهبا لكوخ متهالك سقفه من القش .. وناديت يا معلم .. فخرج رجل تظهر عليه ..
    علامات التقدم فى السن والحكمة تشع من عينيه .. نظر إلينا وهذا رأسه .. تريدان تعلم آداب الحوار إذن ..


    هيا الى النهر .. وصلنا وجلس بقربه .. ما هذا .. قالا أنه ماء .. قال لكنى أراه لبناً .. فقالا لكنه ماء ..
    12x1d3ak
    فقال وما دليلكما .. إنه شفاف وبدون طعم أو رائحة .. فإبتسم وقال نعم معكما حق شكرا لكما ..
    وليس أمامى غير الإقتناع بدليلكم .. لأن أريد معرفة الحقائق لا لكى أعاند ..


    وهذا أهم أصل من أصول الحوار التجرد التام للحق وعدم المكابرة .. فالحوار ليس معركة أو مبارة ,,
    بل طريقاً للحق .. وإياكم والمجادلة بالباطل .. ويقول الأمام الإمام الشافعي ..
    ( ما كلمت أحداً قطّ إلا أحببت ,, أن يُوفّق ويُسدّد ويُعان ، وتكون عليه رعاية الله وحفظه ..
    وما ناظرني فبالَيْتُ ! أَظَهَرَتِ الحجّةُ على لسانه ,, أو لساني )


    و يقول الغزاليّ أبو حامد : ( التعاون على طلب الحق من الدّين ، ولكن له شروط وعلامات ؛
    منها أن يكون في طلب الحق كناشد ضالّة ، لا يفرق بين أن تظهر الضالّة على يده أو على يد معاونه ..
    ويرى رفيقه معيناً لا خصماً . ويشكره إذا عرَّفه الخطأ وأظهره له ) ..



    وثانى شئ لضبط مسار الحوار تحديد نقطة معينة .. التى يدور حولها النقاش .. حتى لا يتحول الحوار ,,
    لجدال عقيم سائب ليس له نقطة محددة ينتهى عندها .. فأنا تكلمت معكما حول هذا النهر لمعرفة ,,
    هل هو ماء أم لبن ومجرد أن وصلنا للهدف من النقاش إنتهى من فوره ..

    وما هو ثالث شئ يا أرسلان .. نعم ثالث شئ الإتفاق على أصل يُرجع إليه .. الشيخ : وما الأصل ..
    الذى رجع إليه صاحباك فى الحوار السابق ؟
    .. رجعوا للمرجعية المنتطقية .. والجميع يتفق عليها ..

    الشيخ : والمسلمين إن تحاوروا حول أمور دينهم لأى أصل من الأصول عليهم الرجوع إليه ؟ .. عليهم الرجوع للمرجعية العليا عند كل مسلم ..
    هى الكتاب والسنة , والضوابط المنهجية فى فهمهما ,
    قال الله ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ
    إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ) ..

    الشيخ : ماذا لو تحاورت مع مسلم يرفض الرجوع لهذا الأصل ؟ .. فقمت بالرد بقوة سوف ..
    ثم توقفت للحظة .. إمممم سوف أحاول إقناعه بالرجوع لهذا الأصل ..

    فإبتسم الشيخ : وهذا الكلام يا أبنائى يأخذنا للأصل الرابع وهو عدم مناقشة الفرع قبل الأصل ..
    ففى هذا الموقف الذى وضعت أرسلان فيه وهو الحوار مع مسلم يعانى تلك الشبهة ..
    فلا بد من البدء بالأهم من الأصول وضبطها والإتفاق عليها ,,
    ومن ثم الإنطلاق منها لمناقشة باقى الأمور المهمة ..

    مثال هل يمكن أن أتكلم مع مسلم يعانى تلك الشبهة فى وجوب أمر معين وهو غير مقتنع
    بالرجوع بالمرجعية العليا وهى الوحيين ؟ .. لا .. حينها لا بد من تغير النقاش والتكلم عن أهمية ..
    الأخذ بالكتاب والسنة .. هل وصلت الفكرة ؟ .. نعم وصلت يا أستاذنا ..

  5. #4
    الشيخ : هيا لنتمشى قليلاً يا أبنائى .. والأصل الخامس .. وهو فى غاية الأهمية ..
    سلوك الطرق العلمية وإلتزامها .. وهى تقديم الأدلة المُثبِتة أو المرجِّحة للدعوى ..
    و صحة تقديم النقل في الأمور المنقولة ..

    والقاعدة هنا ( إن كنت ناقلاً فالصحة ، وإن كنت مدَّعيّاً فالدليل ) ..

    فلا يمكن أن يقتنع الطرف الآخر .. بمبدأ هكذا الأمر ولا يهمنى إقتنعت أم لا ..
    فلا يمكنك أن تقول الأمر الفلانى حرام .. أو القضية الفلانية هكذا ..
    وتصمت لا فلابد أن يكون معك دليل .. وإن لم تملكه فلا تحرج نفسك ..


    الشيخ : وهنا أطرح سؤال .. لو كلامى فيه نوع من التناقض وإستدللت بشئ غير صحيح ؟ ..
    هل تقتنعون به ؟
    .. رد الجميع بالطبع لا .. الشيخ : إذن يا أبنائى إنتبهوا من الأصل السادس ..
    ولا تستدلوا بشئ غير ثابت وغير صحيح .. حينها ستبتعدون عن التناقض حتى تكونون مقنعين ..
    فبعض المحاورين يستدل بأشياء غير صحيح ويقع فى التناقض ..

    وهذا ما وقع فيه كفار قريش فنعت كفار قريش لآيات محمد ( صلى الله عليه وسلم ) ..
    بأنها سحر مستمر ، كما في قوله تعالى : { وَإِنْ يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ } (القمر:2) ..
    وهو تناقض ؛ فالسحر لا يكون مستمراً ، والمستمر لا يكون سحراً ..

    الشيخ : سؤال آخر .. هل تخبرونى كيف أزرع تفاحاً فى أرض حديقتى ؟ .. لا نستطيع ..
    فنحن غير مؤهلين لإخبارك فنحن جاهلون فى زرع النباتات عموماً .. الشيخ : وهكذا المناقش ..
    لابد أن يكون مؤهلاً للحوار .. وعالماً بموضوع الحوار ..

    وإن من البلاء ؛ أن يقوم غير مختص ..

    ليعترض على مختص ؛ فيُخَطِّئه ويُغَلِّطه ..

    وتلك كارثة فتجد شخص لا يعلم شئ فى الدين تماماً ..
    ويعترض على العلماء والمشايخ .. فيجب عليه أن يتعلم ليناقش ..

    ولقد قال الشافعي رحمه الله :
    ( ما جادلت عالماً إلا وغلبته ، وما جادلني جاهل إلا غلبني ! ) ..

    وهذا التهكم من الشافعي رحمه الله ..
    يشير إلى الجدال العقيم ؛ الذي يجري بين غير المتكافئين .



    الشيخ : ولننهى هذا سرد نلك الأصول .. نصل لنقطة أخيرة .. وهو قطعية النتائج ونسبيَّتها :
    من المهم في هذا الأصل إدراك أن الرأي الفكري نسبيُّ الدلالة على الصواب أو الخطأ ،,
    والذي لا يجوز عليهم الخطأ هم الأنبياء عليهم السلام فيما يبلغون عن ربهم سبحانه وتعالى ..
    وما عدا ذلك فيندرج تحت المقولة المشهورة ( رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي الآخر خطأ يحتمل الصواب ) ..

    وتلك القاعدة طالما الكلام أراء شخصية وإجتهادات ..

    ولا ننسى نقطة وقع فيها الكثير .. وهى إنتقاد بعض العامة لكلام العلماء ..
    منطلقين بأن كل رأيى يرد .. إلا كلام المعصوم ( صلى الله عليه وسلم ) ..
    ونصيحتى لهؤلاء إرجع للأصل السابق .. بأن تكون عالماً وملماً بالشئ الذى تتحدث عنه ..


    الشيخ : هيا لنجلس تحت تلك الشجرة .. الآن بعد أن ذكرنا تلك الأصول المهمة ..
    نذكر عدة آداب عامة سريعاً .. أولا ً : التزام القول الحسن ، وتجنب منهج التحدي والإفحام :
    إن من أهم ما يتوجه إليه المُحاور في حوار ، التزام الحُسنى في القول والمجادلة ،,
    ففي محكم التنزيل : { وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَن } (النحل: 125) ..

    ثانياً حسن الاستماع وأدب الإنصات وتجنب المقاطعة : كما يطلب الالتزام بوقت محدد في الكلام ,،
    وتجنب الاطالة قدر الإمكان ، فيطلب حُسن الاستماع ، واللباقة في الإصغاء ، وعدم قطع حديث المُحاور ..
    وإنّ من الخطأ أن تحصر همَّك في التفكير فيما ستقوله ، ولا تُلقي بالاً لمُحدثك ومُحاورك ..

    ثالثاً تقدير الخصم واحترامه : ينبغي في مجلس الحوار التأكد على الاحترام المتبادل من الأطراف ,،
    وإعطاء كل ذي حق حقه ، والاعتراف بمنزلته ومقامه ، فيخاطب بالعبارات اللائقة ، والألقاب المستحقة ,، والأساليب المهذبة ..

    شكرا يا شيخنا الفاضل إستمتعنا بالجلوس معك .. وتعلمنا علوماً كثيرة ..
    اخر تعديل كان بواسطة » انصروا الله في يوم » 14-12-2008 عند الساعة » 17:01

  6. #5
    1287d83z

    ما رأيكم صديقى العزيزين فيما سمعناه .. عرفنا الكثير الحقيقة ..
    وأهم شئ أننا كنا جهلاء وعلينا التعلم .. لكن هناك شئ ما يزال يسبب مشكلة ..

    ماذا نفعل عند الإختلاف .. فسألت سؤالاً : هل نحن متشابهين فى أشكالنا ؟ بالطبع لا ..
    لكن برغم الإختلاف هل هناك شئ مشترك بيننا ؟ .. نعم بالتأكيد فنحن بشر ومسلمون ..
    ونتحدث نفس اللغة .. فرغم الإختلاف فنحن متشابهين لكن بطريقة مختلفة ..

    إذن يا إخوانى علينا أن نتطلق من مواطن الإتفاق .. ونضع نقاط الخلاف جانباً مؤقتاً ..
    حتى يكون النقاش فيه ود ورحمة .. وهذا ما يفتقده من يبدأ بنقاط الخلاف ..
    وهذا يجعل النقاش سخيفاً مملاً عصبياً شديداً ..

    فحاول أن تدفع صاحبك بأن يُكثر من كلمة ( نعم ) .. ويُقلل من كلمة ( لا )

    فإن التلفظ بـ ( لا ) ليس تفوُّها مجرداً بهذين الحرفين ، ولكنه تَحفُّز لكيان الإنسان ..
    بأعصابه وعضلاته وغدده ، إنه اندفاع بقوة نحو الرفض ، أما حروف ( نعم ) فكلمة سهلة ..
    رقيقة رفيقة لا تكلف أي نشاط جسماني ..

  7. #6
    12uti50f

    الآن نأتى لقطح الأحجية .. وهى الخلاف هل هو عيباً وعاراً ؟ هل هو ظاهرة شاذة ؟ ..
    هنا أسأل هل إختلاف أشكالنا عيب ؟ هل إختلاف ألواننا شئ سيئ ؟
    .. قال الجميع لا ..
    رد أحدهما لكن أنا أرى أن الحق كالسيف وكالخط الذى لا عوج له ..
    ويحدث العصبية عندما يتعلق الأمر بالدين ..


    نعود لأصل كلامنا .. أنتما متفقين أن الإختلاف فى الأشكال والألوان ليس بعيب ..
    إذن هناك شيئين علينا أن نعرفهما .. أول شئ الإختلاف سنة كونية ..


    فكما أن كل شئ مختلف فالإختلاف كذلك فى الطباع والمدارك والمعارف والأهم العقول ,،
    وكل ذلك آية من آيات الله ، نبَّه عليه القرآن الكريم في قوله تعالى : { وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ,, وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآياتٍ لِلْعَالِمِينَ } (الروم:22) ..

    وكما أننا موافقين أن الإختلاف فى الألوان والأشكال ليس بعيب ..
    فالإختلاف فى العقول ليس عيب ..



    ونأتى لقضية الدين والحق .. هل هو خط واحد دقيق ؟ .. سكت صديقى ..
    فقلت نعم الحق طريق واحد وليس خط .. فلو مشى الجميع ضمن الطريق ..
    لكن هذا فى وسط الطريق .. وآخر على يمينه .. وآخر على يساره .. وآخر فى الخلف يمشى ببطئ ..

    والأخير يمشى بسرعة .. وبرغم الإختلاف فالجميع على الطريق وسيصلون إن شاء الله ..
    هذا الأمر بكل بساطة .. نظر الإثنين لبعضهما البعض مبتسمين .. أنت تقول أننى قد أختلف مع صاحبى ..
    فى شئ ليس ثابت ويمكن الإختلاف فيه ونبقى نحن الإثنين على الحق ؟ ..


    بالطبع ولما وجدت المذاهب الأربعة .. جعلها الله لتعالج قضية الإختلاف والتباين ..
    وهذا من رحمه الله بنا ( أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ ) ..
    فالإختلاف فى الفروع ضرورة ورحمة وسعة ..


    لكن تقبل الإختلاف يشمل حتى باقى البشر وغير المسلمين ..
    فغير المسلم أتعايش معه وأعامله بالحسنى .. وإن تحاورت معه ..
    ولم يقتنع بأفكارى هل أجبره ؟ .. بالطبع لا .. بل أقبله وقبوله لا يلزم ..
    أن أقتنع بمعتقده أو يقتنع بمعتقدى .. وطالما لم يؤذينى أتعايش معه ..
    لكن لو عادانى أو شتمنى وإستهزأ بى وإعتدى علي وعلى بلادى ..
    هل أتعايش معه وأتحاور معه ؟ ..


    وتلك القضية تحتاج لكلام كثير وهذا ليس بموضوعنا ..


    سأل صديقى وكل منهما يضع ذراعه على كتف الآخر .. هل وجد الخلاف فى خير القرون ؟ ..
    قلت بالطبع وجد وأقره النبى ( صلى الله عليه وسلم ) ولم ينكره كما فى قضية صلاة العصر ..
    فى بنى قريظة .. وهى مشهورة وفى غيرها من القضايا ..


    يا سلام لا نعلم ماذا نقول لك أخينا العزيز .. لقد أتعبناك معنا كثيراً .. جزاك الله خير ..
    ومضى الإثنين فى طريقهما يتحدثان بود وإخاء .. النهاية ..

    122o74iv
    THE END

  8. #7
    الخاتمة ..

    فى النهاية أعتذر لكل المارين على الإطالة .. لكننى والله حاولت الإختصار .. وكما قلت فى القصة تعلم النقاش ليس بالأمر الهين والسهل .. والنقاش ليس مهارة نولد بها بل علم لا بد أن نتعلمه .. بل شئ ضرورى لكل إنسان ينضم لعالم المنتديات .. فأرجوا يا إخوانى ألا نفغل تعلم مبادئ النقاش حتى ننهض بأمتنا وبل ننهض بالعالم ..


    المصادر :.

    أصول الحوار وآدابه في الإسلام ..
    بقلم الشيخ صالح بن عبد الله بن حميد

    آداب الحوار وقواعد الإختلاف ..
    بقلم عمرو عبد الله كامل ..


    أخوكم فى الله .. أنصروا الله ..

    12bbw91r
    اخر تعديل كان بواسطة » انصروا الله في يوم » 13-12-2008 عند الساعة » 22:40

  9. #8
    محجوز
    أهلاً ومرحباً بكل إخوانى


    اهلاً اخي الغالي


    يسعدني ان اكون اول المارين.


    صدقت يا اخي بما قلت وانا متفق معك كلياً .


    احب ان اقول ان النقاش بحاجة الى الصبر و اي صبر .


    فلا يمكنك أن تقول الأمر الفلانى حرام .. أو القضية الفلانية هكذا ..
    وتصمت لا فلابد أن يكون معك دليل .. وإن لم تملكه فلا تحرج نفسك ..
    س/اذا سمعت ان الامر الفلاني مثلاً لا يجوز في خطبة الجمعة او في او من مكان معين وحدث امامي . ماذا افعل وانا لا اتذكر الحديث او الاية التي تثبت ذلك؟
    هل اسكت ؟


    وإن من البلاء ؛ أن يقوم غير مختص ..

    ليعترض على مختص ؛ فيُخَطِّئه ويُغَلِّطه ..
    ليس هكذا فقط بل يعمل نفسه عالم في ذلك الامر وهذا لايحدث في امور الدين فقط بل في مجلات عديدة.


    يا سلام لا نعلم ماذا نقول لك أخينا العزيز .. لقد أتعبناك معنا كثيراً .. جزاك الله خير ..
    ومضى الإثنين فى طريقهما يتحدثان بود وإخاء .. النهاية ..
    وانا لا اعرف ما اقول لك biggrin . بارك الله تعالى فيك وجعل هذا العمل في ميزان حسناتك ، اشكرك جزيل الشكر على الموضوع المفيد والمهم gooood.


    تقبل مروري


    اخر تعديل كان بواسطة » anime prince^_^ في يوم » 13-12-2008 عند الساعة » 22:52
    attachment

    جزيل الشكر HYPNOSIS على التصميم الرائع ^_^

  10. #9
    brb
    ان شاء الله
    اهلا
    ..
    الحقيقة..طرح رائع..ووفقت في استخدام الامثلة و كل شيء..جدن
    لكن..اخشى ان النقاشات المستعصية لا تحل هكذا..وهناك دوما آراء شخصية لابد ان نختلف فيها مع بعضنا
    الامر ليس مجرد حرية شخصية..فالناس صارت تعتنق مذاهبها اعتناقا..و لعل هذا سبب الا نصل الى الحلول
    لكن..اعط الامر فرصة و فكر..هل الاختلاف في مجتمعاتنا بهذا التقنين..؟
    كلا..!
    يعزى ذلك ربما الى ثقافة.."انا احسن واحد..وغيري dead"
    شخصيا..اعارض حتى فكرة الحل المرضي لكافة الاطراف..ولو كان صحيحا..فلم يختلف حتى المراقبون مع بعضهم..rolleyes؟
    اذن..فما رأيك بمن لا يربط بينهم اي شيء باستثناء رابطة العضوية..اليسوا اجدر بالاختلاف..؟
    شكرا لموضوعك الجميل..ولو اني شخصيا اراه مثاليا اكثر من اللازم..smoker
    اخر تعديل كان بواسطة » El_Desperado في يوم » 14-12-2008 عند الساعة » 19:18

  11. #10



    اهلاً اخي الغالي
    أهلا بك أخى العزيز ..


    يسعدني ان اكون اول المارين.
    ويا لها من مفاجأة طيبة .. ويسعدنى تواجدك العطر ..


    صدقت يا اخي بما قلت وانا متفق معك كلياً .


    احب ان اقول ان النقاش بحاجة الى الصبر و اي صبر .
    ويحتاج كذلك لحكمة وعلم ..




    س/اذا سمعت ان الامر الفلاني مثلاً لا يجوز في خطبة الجمعة او في او من مكان معين وحدث امامي . ماذا افعل وانا لا اتذكر الحديث او الاية التي تثبت ذلك؟
    هل اسكت ؟




    والله يا أخى أنظر للأمر .. هل كلامك سيبب مشكلة كبيرة ؟ .. لو شعرت أنه قد يسبب مشكلة ..
    وأنت لا تملك دليل .. فأنكر الأمر بقلبك وإسكت .. ولكن إبحث عن الدليل وإعرضه بأدب عليهم ..


    ليس هكذا فقط بل يعمل نفسه عالم في ذلك الامر وهذا لايحدث في امور الدين فقط بل في مجلات عديدة.
    المشكلة أن الجميع لا يجرؤ أن يتكلم فى الطب وغيرها من تلك العلوم ..
    ولو تكلم بجهل فمصيره أحياناً يكون السجن .. لكن لادين فكل من هب ودب ويدلى بدلوه ..
    وأعراض العلماء والمشايخ مباحة لكل إنسان .. ولا حول ولا قوة إلا بالله ..



    وانا لا اعرف ما اقول لك biggrin . بارك الله تعالى فيك وجعل هذا العمل في ميزان حسناتك ، اشكرك جزيل الشكر على الموضوع المفيد والمهم gooood.
    آمين يارب العالمين .. والعفو أخى .. وهذا والله من فضل ربى علي ..


    تقبل مروري
    شكرا على المرور الطيب ..

  12. #11
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة El_Desperado مشاهدة المشاركة
    brb
    ان شاء الله
    ننتظرك أخى ..

  13. #12
    السلام عليك ورحمه الله وبركاته ..


    شكراً جزيلاً للمراقب الذى ثبت الموضوع ..

  14. #13
    حجز اخوي الكريم
    حجزا مبرحا

    موضوعك روعة و لازم أكرره -_^

    لي عودة ان شاء الله

    اطيب تحية و سلام
    تاماكي
    5db8374a87de0b6f2e1638e52f24c25b
    بأيدينا لا بأيدي سوانا يا رب

  15. #14
    اقول ارسلان خلني اخلص هاليومين من الامتحانات وارجعلك

    عشان اشوف كيف اتناقش معك في الموضوع الذي اعجبني تنسيقه


    حجز لحين ما اخلص امتحانات (بعد يومين )
    a61700bd9b7cdc9afbc6b936293c5609

    امحبي الــ tekken 5
    لمعرفة حالتي أدخل هنا

  16. #15
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..


    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kawazoe tamaki مشاهدة المشاركة
    حجز اخوي الكريم
    حجزا مبرحا

    موضوعك روعة و لازم أكرره -_^

    لي عودة ان شاء الله

    اطيب تحية و سلام
    تاماكي
    الله يعطيك العافية يا الغالى ..

    وفى إنتظارك ..

    والله يحيك ..



    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ريمكسات الرميكس مشاهدة المشاركة
    اقول ارسلان خلني اخلص هاليومين من الامتحانات وارجعلك

    عشان اشوف كيف اتناقش معك في الموضوع الذي اعجبني تنسيقه


    حجز لحين ما اخلص امتحانات (بعد يومين )
    فى إنتظارك أخى .. وبالتوفيق فى إمتحانات ..
    وعندما تعود أخبرنى هل أبليت حسناً أم لا rambo ..

  17. #16
    أبدا ..



    المشكلة ليست متعلقة بالاختلاف

    فهو ليس مشكلة

    إنما ..

    المشكلة هي طريقة نقاش الأفكار المختلفة

    هي مريضة جدا عندنا

    ويصعب حل هذه المشكلة بسبب قوة العاطفة الحموية في قلوب المتحاورين وابتعاد الموضوعية قليلا ..

    لدي الكثير لأقوله

    لكن ليس الآن

  18. #17
    Disgusting ! vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ فتاة كرتونية






    مقالات المدونة
    11

    وسام منتدى التصميم وسام منتدى التصميم
    مسابقة فن السخرية مسابقة فن السخرية
    نجم المنتدى العام 2008 نجم المنتدى العام 2008
    أعتذر للتأخير وبشدة ..

    بوركت أخي ولي عودة إن شاء الله ..

    إذا كان في العمر بقية ~

    في أمان الله ..
    جبناء ^____________^ "


    إن تعبيرات (إهانة رموز الدولة) و (تكدير السلم الإجتماعى ) و (الحض على ازدراء النظام ) و (إثارة البلبلة) إلى آخر هذه التهم السخيفة هى من مخترعات الأنظمة الاستبدادية للتخلص من المعارضين وتكميم الأفواه حتى يفعل الحاكم المستبد ما يريده فى الوطن والناس فلا يجرؤ أحد على مساءلته

    د:علاء الأسواني \\ كتاب : هل نستحق الديموقراطية

  19. #18

  20. #19
    Disgusting ! vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ فتاة كرتونية






    مقالات المدونة
    11

    وسام منتدى التصميم وسام منتدى التصميم
    مسابقة فن السخرية مسابقة فن السخرية
    نجم المنتدى العام 2008 نجم المنتدى العام 2008
    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته ..


    بوركت أخي مجهود أكثر من رائع وموضوع قمة بالروعة ووضح نقاط كثيرة تزعجني وتجعلني أشعر بالاستياء والضيق من بعض الحوارات ...


    لو تجد منتديات أخرى أقل من مكسات اشتهارا أو أعضاء ..


    ولكن النقاش بها قمة بالأدب وان اختلفوا ..


    وأتعجب لم مكسات سمعته سيئة بالنقاشات هكذا ؟؟!!


    كثير من الأسباب التي ذكرت أخي أعجبتني وطرحت كل ما في بالي الذي كنت أريد أن أقوله ولكن هناك نقاط حقا لها أهمية قصوى على غرار



    وهذا أهم أصل من أصول الحوار التجرد التام للحق وعدم المكابرة .. فالحوار ليس معركة أو مبارة ,,
    بل طريقاً للحق .. وإياكم والمجادلة بالباطل .. ويقول الأمام الإمام الشافعي ..
    تماما ..البعض لا يدخل النقاش إلا لشيء واحد فقط لا غير محدد من قبل أن يدخل مغلق دماغه تماما وأذنه عن الصوت الآحر ..


    فقط سأدخل لأقنعهم وإن لم يقتنعوا فإن هناك مصير مظلم ينتظرهم !!!


    عندما أناقش قريبة لي في عدة أمور نظل نختلف ونتفق ولكن في النهاية أجدها تغير بعض مفاهيمها وتقول لي أنتِ على حق مع أنها أكبر مني وهذا يجعلني أحترمها ..والعكس صحيح لها الفضل بعد الله في بعض الأشياء غيرتها بنفسي ...


    إذا يجب أن يكون هدفي من النقاش أن نصل لنتيجة والاعتراف بالحق فضيلة ..



    وثانى شئ لضبط مسار الحوار تحديد نقطة معينة .. التى يدور حولها النقاش .. حتى لا يتحول الحوار ,,
    لجدال عقيم سائب ليس له نقطة محددة ينتهى عندها .. فأنا تكلمت معكما حول هذا النهر لمعرفة ,,
    هل هو ماء أم لبن ومجرد أن وصلنا للهدف من النقاش إنتهى من فوره ..

    بالضبط ..ولم أقول هل النهر أكثر إفادة من البحر أو أن لون النهر أروع من لون البحر فهذه أذواق ولا فائدة من التحدث بها لمدة طويلة إلا لو كانت فقط سؤال عن ذوق أو رأي ...




    فإبتسم الشيخ : وهذا الكلام يا أبنائى يأخذنا للأصل الرابع وهو عدم مناقشة الفرع قبل الأصل ..
    وهذا الخطأ الأساسي في معظم النقاشات ..
    يناقشون على سبيل المثال ماذا سنفعل أول شيء إذا انتصر المسلمون !


    أو كيف يصلي المؤمن إذا صعد للقمر ؟؟!!


    مجرد أمثلة لا أريد اختيار شيء محدد ولكن ما جدوى أن نناقش أشياء فرعية ولن نفيد من الفروع إن لم نفهم الأصول ...



    آخر شيء أعجبني هو نقض العامة لشيوخ بحجة أنه كل يخطيء ماعدا رسول الله صلى الله عليه وسلم


    أتذكر رد شيخي الجليل ( الجفري ) على من يقول هذا القول :


    ( صحيح كل يؤخذ من قوله ويرد ولكن من الذي يرد هل هو أنت ستقارن نفسك بعلم شيخ مثل بن حنبل أو أبو حنيفة الذي كان الرجل منهما يقوم ما يقوم ويزهد في الدنيا ما يزهد !!!؟؟)



    تلك نقاط حقا تستوجب الوقوف أمامها طويلا والتفكر متى سنصل لنقاش راقِ متحضر يخلو من الإهانة والوصول للحق ؟!!



    الحقيقة لو رددت على جميع ما نال إعجابي بالموضوع لـأخذت ثلاث ردود وما كفى !!


    لذا أرجو المعذرة إن كان ردي بسيطا مقارنة بما حواه الموضوع من كنوز فقط علقت على ما جذب انتباهي بشكل أساسي جدا ..



    بارك الله فيك أخي الفاضل وأسعدك ...



    في حفظ الرحمن ..



    اخر تعديل كان بواسطة » فتاة كرتونية في يوم » 16-12-2008 عند الساعة » 06:34 السبب: مالكش دعوة !!

  21. #20

    وعليكم السلام

    أولا شكرا لك ألب أرسلان على الموضوع
    أرجو أن نستفيد منه

    وشكر لمنظمة هذه المجموعة ولبقية المشاركين فيها

    ولنبدأ قرأة القصة

    @@@@@@@@


    ليس الجميع تكون علتهم في العناد ولكن البعض لايفهم ....

    فتأتي وتتكلم وتبرز أدلة وبراهين ... ومن ثم يقوم بكل بساطة ويقول
    "ولكن الحقيقة كذا وكذا لاتنكر" ... مجرد جملة واحد ... وكأنك لم تكتب شيئا
    هنا يثور الطرف الأول ويغضب ولايلام ... sleeping

    من الخطأ أن يكون النقاش بين شخصين غير متكافئين في المعرفة ...
    فقد يقع من هو على حق في الباطل
    فقط من أجل أنه أقل علما من صاحبه

    وهذا الشيء الذي لايفهمه الكثير ...
    مادام موضوع النقاش ليس من اختصاصك فلا تقحم نفسك في نقاش أنت لست أهلا له ...

    . رد الجميع بالطبع لا .. الشيخ : إذن يا أبنائى إنتبهوا من الأصل السادس ..
    ولا تستدلوا بشئ غير ثابت وغير صحيح ..
    بالإضافة إلى وضع الأدلة في غير موضعها
    وهذا يحدث كثيرا ... وهو مصيبة لأن صاحب هذا التفكير قد برمج دماغه أن القضية الفلانية دليلها كذا
    ومن الصعب أن تجعله يعدل عن الأمر


    بالإضافة إلى النقاشات المتكررة والتي تدور في حلقة مفرغة
    فتجد أحد المواضيع قد وصل إلى المشاركة المئة ولكن ربما 5 مشاركات تستطيع بها أن تفهم الأمر
    الجميع يناقش بطريقة (خبط عشواء) فقد يمسك أحدهم طرف خيط لقضية معينة ولايكمل فينتقل إلى أمر آخر
    وبذلك لايكون من مشاركته أي جدوى ربما لو توضع رقابة لتنظيم النقاشات والردود ...
    ولكن أعلم أن أصحابها سينتهون إلى مستشفى الأمراض العقلية من هول ماسيجدون


    على أي حال بادرة طيبة ونقاط جميلة ...
    ستفيد في المستقبل


    attachment

    yes ... I found it ..

الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter