ايهما تفضل للصم و البكم(لغة الاشارة..أم القراءة و الكتابة)

[kawazoe tamaki]

بسم الله

مرحبا بالاعضاء و الزوار .. كيف الحال ..

نشالله الموضوع ما يكون مكرر ..

الموضوع كله نزل في مخي دفعة وحدة لما شفت هاذا اللي يأشر في التلفزيون
بصراحة .. انا اعتقد أن ما أحد يفهم عليه .. حتى لو كان متعلم لغة الاشارة ..
خصوصا في الاخبار .. شخصيات و اسماء و مدن و عواصم و غيرها مستجدات كثيرة ..
هذا على فرض انه فهم الاحداث و الاوقات و المصطلحات الاخرى
فحتى الكلمات التي لها اشارات تأتي بالحاضر و المستقبل و الماضي و كل هذا من الصعب التعبير عنه..
من اين للأصم أن يفهم هذه المصطلحات ؟؟
كيف نعطيه الأحداث اللي صايرة و هو مو عارف الشخص و المكان اللي تنطبق عليه هذي الأحداث؟؟
بصراحة أنا اظن ان هذا استخفاف فيه و اشعار له بالنقص .. وانه عمره ما راح يقدر يفهم كامل الكلام مثل الشخص العادي ..
و من وجهة نظري .. اعتقد ان القراءة و الكتابة على الشاشة هي وسيلة أكثر ايضاحا .. واسهل تعليما له ..
بالاضافة الى انها اقل كلفة و تساعده في الكثير من الأمور الحياتية الاخرى مثل أن يفهم ما يكون مكتوبا حوله في الكتب و على اللوائح .. فيكون متصلا بالعالم من حوله حتى ولو كان هذا العالم صامتا
..
و ببساطة .. فان الاصم يستطيع التعبير عن الأمور البسيطة بحركات معروفة و مشهورة للجميع في أي وقت
و لكنه لا يستطيع تعلم القراءة و الكتابة في متى يشاء .. وليس شخص يستطيع فهم لغة الاشارة الا من هم مثله

لن اطيل عليكم
بس احب تجاوبون على هذي الاسئلة

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا
1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟
2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟
3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟
4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟
5- اراء اخرى تحب ان تشارك بها ..


الله يديم علينا نعمته .. و يحفظها من الزوال

شكرا لكم
أطيب تحية وسلام

[جلال احمد]

بسم الله

مرحبا بالاعضاء و الزوار .. كيف الحال ..

نشالله الموضوع ما يكون مكرر ..

الموضوع كله نزل في مخي دفعة وحدة لما شفت هاذا اللي يأشر في التلفزيون
بصراحة .. انا اعتقد أن ما أحد يفهم عليه .. حتى لو كان متعلم لغة الاشارة ..
خصوصا في الاخبار .. شخصيات و اسماء و مدن و عواصم و غيرها مستجدات كثيرة ..
هذا على فرض انه فهم الاحداث و الاوقات و المصطلحات الاخرى
فحتى الكلمات التي لها اشارات تأتي بالحاضر و المستقبل و الماضي و كل هذا من الصعب التعبير عنه..
من اين للأصم أن يفهم هذه المصطلحات ؟؟
كيف نعطيه الأحداث اللي صايرة و هو مو عارف الشخص و المكان اللي تنطبق عليه هذي الأحداث؟؟
بصراحة أنا اظن ان هذا استخفاف فيه و اشعار له بالنقص .. وانه عمره ما راح يقدر يفهم كامل الكلام مثل الشخص العادي ..
و من وجهة نظري .. اعتقد ان القراءة و الكتابة على الشاشة هي وسيلة أكثر ايضاحا .. واسهل تعليما له ..
بالاضافة الى انها اقل كلفة و تساعده في الكثير من الأمور الحياتية الاخرى مثل أن يفهم ما يكون مكتوبا حوله في الكتب و على اللوائح .. فيكون متصلا بالعالم من حوله حتى ولو كان هذا العالم صامتا
..
و ببساطة .. فان الاصم يستطيع التعبير عن الأمور البسيطة بحركات معروفة و مشهورة للجميع في أي وقت
و لكنه لا يستطيع تعلم القراءة و الكتابة في متى يشاء .. وليس شخص يستطيع فهم لغة الاشارة الا من هم مثله

لن اطيل عليكم
بس احب تجاوبون على هذي الاسئلة

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا
1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟
2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟
3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟
4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟
5- اراء اخرى تحب ان تشارك بها ..


الله يديم علينا نعمته .. و يحفظها من الزوال

شكرا لكم
أطيب تحية وسلام

والله فكره جميلة رح نقشك فيها بعدين لحسن ابويا غضبان عليا وبيقولي اقفل الكمبيوتر لي رجعه

[Lovely Phantom]

السلام عليكم

خصوصا في الاخبار .. شخصيات و اسماء و مدن و عواصم و غيرها مستجدات كثيرة ..

مثلي
اجلس افكر واتأمل كثيرا

هل فعلا يخبرهم بهده الطريقة عن الاحداث والاماكن
والشخصيات؟؟

افهم انهم اخترعوا اشارات للدلالة على الاشياء
لكن مادا عن اسماء الاشخاص؟

كيف نعطيه الأحداث اللي صايرة و هو مو عارف الشخص و المكان اللي تنطبق عليه هذي الأحداث؟؟[/center

اعتقد انهم على اطلاع بالاحداث

[

center]و من وجهة نظري .. اعتقد ان القراءة و الكتابة على الشاشة هي وسيلة أكثر ايضاحا .. واسهل تعليما له ..

بالضبط

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

سؤال لطالما تمنيت ان اعرف جوابه
ومؤخرا عرفت الاجابة

لانه اصم لم يطرق سمعه اية كلمة
وليس لديه اي مخزون في الداكرة

والطفل يتعلم بالسماع ثم المحاكاة
وبهدا تتكون عليه المخزون المعرفي

وبما انه لم يسمع
فلم يحاكي أحد في كلماته

طبعا هدا كلام طبي موثق
على انه لدي سؤال او اثنين حوله

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

لا اعتقد
شخصيا ارى انه من الافضل ان تكون بالكتابة
الا ان هدا سيأخد مساحة كبيرة جدا
ادا كان كل خبر بالتفصيل الممل
كما هو الحال مع التقارير الصوتية

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

امممم
لم افكر كثيرا في هده النقطة
ولكن ربما تكون عملية في بعض الامور
كإسمه مثله...
حيث اتوقع انه من المستحيل ان يفهم عليه
اناس عاديون مثل هده الملعومة ادا ما استخدم الاشارة

3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

اتوقع نعم الااشارة لها مرودو ايجابي

لاتنس ان الكتابة متعبة
خصوصا ادا اراد ان يعبر عن نفسه في قضية ما
سيستهلك منه جهد كبير لكتابتها

وغير عملية
فهي تحتاج لوقت طويل

و مملة
لانه سيكون كل شيء صامت وبدون تفاعــل

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

اممم
لا اعلم حقيقة ولم افكر في هده النقطة من قبل
ربما وجدوها صعبة
وربما سهلت لهم



موضوع جميل
أعجبنتي نقاطه
واعجبني اكثر اسئلته الجميلة


أرقى التحايا

[Vampire sherlock]

مراحب فيك تاماكي
ماشاء الله موضوعك من المواضيع المهمة

مرحبا بالاعضاء و الزوار .. كيف الحال ..

نحن بخير لاتقلق علينا

الموضوع كله نزل في مخي دفعة وحدة لما شفت هاذا اللي يأشر في التلفزيون

ماشاء الله عليك

من اين للأصم أن يفهم هذه المصطلحات ؟؟كيف نعطيه الأحداث اللي صايرة و هو مو عارف الشخص و المكان اللي تنطبق عليه هذي الأحداث؟؟

بصراحة هذا التساؤل خطر على بالي كذا مرة
مثلا من يقولوا زلزال في هذه المنطقة او انقلاب في الدولة الكذا على الرئيس الفلاني فكيف سيعرف ؟
واراهم يشيرون بإشارات لإسم الدولة فأقول ربما لديهم لكل دولة رمز او اشارة
وربما يشيرون لإسم رئيس الدولة بإشارة تدل على انه رئيس
ثم يشيرون بإشارة تدل على دولته التي يحكمها
وبالتالي سيفهم الاصم
هذه مجرد تخمينات ليس الا

بصراحة أنا اظن ان هذا استخفاف فيه و اشعار له بالنقص .. وانه عمره ما راح يقدر يفهم كامل الكلام مثل الشخص العادي ..

لم افكر بالامر هكذا .. فكرت بأنه مساعدة له .. لكني فهمت وجهة نظرك بالضبط .. وربما معك حق

و من وجهة نظري .. اعتقد ان القراءة و الكتابة على الشاشة هي وسيلة أكثر ايضاحا .. واسهل تعليما له ..
بالاضافة الى انها اقل كلفة و تساعده في الكثير من الأمور الحياتية الاخرى مثل أن يفهم ما يكون مكتوبا حوله في الكتب و على اللوائح ..

لااعلم لكن اظن ان تعلم القراءة والكتابة صعب جدا عليه
ولو كان اسهل من لغة الاشارة فأكيد كانوا سيعتمدوه
لأن هنالك دول متقدمة تهتم بهم
وانا اعلم انه في بعض الاماكن يعلمونهم القرآءة والكتابة
لربما رأوا ان الامر فاشل ولم ينجح
لااعلم
..

لن اطيل عليكم
بس احب تجاوبون على هذي الاسئلة

لم تطل علينا على العكس

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

لااعرف الجواب لكني قرأت جواب lovely phantom واقتنعت منه كثيرا
واظن انه الجواب الصحيح .

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

في الوقت الراهن اجل . فهي احسن من لاشيء ماداموا لايعرفون القراءة . اما ان كانوا يعرفونها فلابأس بلغة الاشارة كمساعدة ثانوية واكيد هم سيقرأون (ان كانوا قادرين) الاخبار المكتوبة

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

لما لا . انا اراه حل جيد وعملي جدا لإيصال الافكار . والا ماذا سيفعل ؟ سيكون كالتائه في هذه الدنيا!

3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

كلاهما لهما مردود نفسي جيد
اما ان اردنا الشيء المؤكد فعلينا ان نسأل شخص يعيش هذه التجربة
الفرق بين الاشارة والكتابة انه في لغة الاشارة يستطيع ان يتفاهم فقط مع امثاله ممن يعانون الصمم
لكننا لن نستطيع الفهم منه (اللهم الا القليل)
لكن بالكتابة فإننا سنفهم عليه وربما امثاله ممن يعانون الصمم ولم يتعلموا القراءة لن يفهموه (لذا من المهم ان يتعلم الامرين القراءة والكتابة وكذلك لغة الاشارة)

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

اجل على مااظن .. صعب جدا جدا...

شكرااااااااا على موضوعك

تحياتي لك

اوريبيدوس

[M I S A]

شكرا لك على الموضوع

كنت اتمنى لما اتخرج ادرس تربيه فكريه (تتعلق فيهم)

لكن الكليه في مكه وانا في جده .. وماحصل..



خرجت عن الموضوع..


عموما راح ارد على اسألتك...

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

اظن لانه مايقدر يسمع...لان احنا عرفنا نتكلم من سمعنا..

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

مادري..
يمكن مايعرف الشخصيات..بس راح يفهم ايش حاصل من الحركات والصور اللي على الشاشه..

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

ما اعتقد..
بس ممكن يحتاجه اذا قابل احد ومافهم عليه من الاشاره,,

3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

ما اعتقد..

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

نعم... راح تكون صعبه عليهم..

....

شكرا مره ثانيه على الموضوع...

[kawazoe tamaki]

والله فكره جميلة رح نقشك فيها بعدين لحسن ابويا غضبان عليا وبيقولي اقفل الكمبيوتر لي رجعه

I'll Be Waiting
welcome any time

[{BBS}]

اشكرك اخي على الموضوع الجميل
و ها انذا اجاوب على اسئلتك

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

لأنه عندما ولد لم يسمع...فكيف له ان يتعلم مخارج الحروف و نطقها و هو لا يسمع؟؟؟

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

لا اعتقد...اعتقد ان الكتابة سوف تكون افضل

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

نعم هو امر عملي لأنه ببساطة لا يوجد حل اخر

3-هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

لا اتوقع ان الكتابة اغلب الناس يعرفون القراءة ولكن فئة قليلة جدا تعرف لغة الاشاراة

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

نعم صعب جدا جدا جدا

5- اراء اخرى تحب ان تشارك بها ..

يكفيني ما طرحته انت
اشكرك على الموضوع الجميل و الرائع
دمت بحفظ الله ورعايته

[kawazoe tamaki]

lovely phantom
شكرا على ردك ,,

سؤال لطالما تمنيت ان اعرف جوابه
ومؤخرا عرفت الاجابة
لانه اصم لم يطرق سمعه اية كلمة
وليس لديه اي مخزون في الداكرة
والطفل يتعلم بالسماع ثم المحاكاة

نفس وجهة نظر صديقي ..
أتذكر ابن جيراننا الصغير كان أصم ..
و بس نأشرله انتا مين (يعني شو اسمك )؟
يقول مامت و هو اسمه محمد
يقلد حركة الشفاة و الحنك للي ينادونه
والله كلام سليم بس فعلاً عليه علامات استفهام

2
-هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟
امممم
لم افكر كثيرا في هده النقطة
ولكن ربما تكون عملية في بعض الامور
كإسمه مثله...
حيث اتوقع انه من المستحيل ان يفهم عليه

فعلا .. و أنا اراه مهما جدا.. ليعبر عن اشياء مهمة جدا بالنسبة له

لاتنس ان الكتابة متعبة
خصوصا ادا اراد ان يعبر عن نفسه في قضية ما
سيستهلك منه جهد كبير لكتابتها
وغير عملية
فهي تحتاج لوقت طويل
و مملة

صحيح .. بالاضافة فان الكتابة تعبر لشخص واحد على حدة ..
أما الاشارة يمكنها التعبير لجمع من الناس
لكن برأيي حياته بدون كتابة جحيم لا يطاق ..
و طبعا هو لن يلجأ لدفتره الصغير الا عندما يضطر و يعجز عن التعبير أو يود ايصال فكرة مهمة

اممم
لا اعلم حقيقة ولم افكر في هده النقطة من قبل
ربما وجدوها صعبة
وربما سهلت لهم

فعلا أصعب .. لكن لا تنسي أن نفس الطريقة تقريبا تستعمل في الاشارة
يعني اذا نريد نعلمه كلمة مروحة .. لازم نجيبله صورة مروحة في كلا الحالتين
و أنا اراها ضرورة قصوى يجب من أجلها تذليل الصعاب ..
فاذا كان طالب المدرسة يحتاج الى سنتين ليتعلم القراءة و الكتابة
فان هذا الاصم اذا احتاج الى 4 سنين فان هذا الوقت يعد ثمنا زهيدا بالنسبة للمكاسب التي يجنيها
و عندها تذلل أمامه الكثير من الصعاب


شكرا كثيرا لكي على ردك الرائع ..
أطيب التحايا

[kawazoe tamaki]

vampire orepedo

مثلا من يقولوا زلزال في هذه المنطقة او انقلاب في الدولة الكذا على الرئيس الفلاني فكيف سيعرف ؟
واراهم يشيرون بإشارات لإسم الدولة فأقول ربما لديهم لكل دولة رمز او اشارة
وربما يشيرون لإسم رئيس الدولة بإشارة تدل على انه رئيس
ثم يشيرون بإشارة تدل على دولته التي يحكمها
وبالتالي سيفهم الاصم

ليت الأمر متوقف على الدول و الرؤساء و المناطق و الاسماء
و اذا اردنا ان نفهم الموقف جليا
فلنتناول مقطع نصي متنوع المواضيع و نحاول ان نترجمه للاشارة
بلا شك سنجد الكثير من الكلمات التي لا يمكن التعبير عنها و التي لم تخطر ببالنا عدا عن الاسماء

لااعلم لكن اظن ان تعلم القراءة والكتابة صعب جدا عليه
ولو كان اسهل من لغة الاشارة فأكيد كانوا سيعتمدوه
لأن هنالك دول متقدمة تهتم بهم
وانا اعلم انه في بعض الاماكن يعلمونهم القرآءة والكتابة
لربما رأوا ان الامر فاشل ولم ينجح
لااعلم

حتى لو كان أصعب بـ3 مرات ..
فان هذا الاصم يكون أحوج بـ10 الى القراءة و الكتابة من غيره من الناس
لا ننسى أن خير مؤنس لهذا الشخص الثقافة و الكتاب
هل نحرمه من المعرفة بعد أن حرمنا أنفسنا منها
بالنسبة لي شخصيا ..
محو أميته هو أمر مفروغ منه و لا يحتمل الجدال ..
كيف يستطيع المكستة و استعمال الانترنت اذا لم يتعلم القراءة و الكتابة ؟؟

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

في الوقت الراهن اجل . فهي احسن من لاشيء ماداموا لايعرفون القراءة

نعم احسن من لا شئ مؤقتاً .. لكن لا يجب الاستعاضة عن القراءة بالاشارة مدى الحياة
و انما يجب تعليمه متى كان ذلك ممكنا ..

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

لما لا . انا اراه حل جيد وعملي جدا لإيصال الافكار . والا ماذا سيفعل ؟ سيكون كالتائه في هذه الدنيا!

طبعا مو بكل الاشياء نستعمله.. بس في نفس الوقت .. لا غنى عنه

لذا من المهم ان يتعلم الامرين القراءة والكتابة وكذلك لغة الاشارة

و طبعا اهله ما راح يقصروا معاه وسيعملوا كل جهدهم ليجعلوه أقل انعزلا
بس الأهم اننا نحن ( المجتمع ) ما نقصر معاه و نتيح له هذي الفرصة بتوفير المراكز المختصة

4-

هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

اجل على مااظن .. صعب جدا جدا...

صعب جدا جدا .. بس مهم جدا جدا ..
ولا ننسى أن ذهن الأصم صافي و يلتقط بسهولة ..
بالاضافة لرغبته الجامحة للتعلم و التي ستذلل له الصعاب ..
خصوصا وهو يرى نفسه يقترب شيئا فشيئا من الكتاب و عالم النت الذي سيبدد له كثير من وحشته
هل نحرمه من هذا لأن تعليمه أصعب؟؟

أما النشرات الاخبارية .. فانا اراهم سيلجأون للكتابة اذا ما وجدوا من هذه الفئة من يقرأون و يكتبون .. وسيتوسعون لتشمل كل البرامج التلفازية مو بس الاخبار .. لان كلفتها قليلة جدا

تؤتؤتؤ
بس كذا راح بيخربوا علينا المسلسلات و البرامج بشاشتهم الكتابية الغبية
خلينا كذا احسن ههه <<شو هالمنطق..كل هذا علشان تتهنى بالمسلسلات على الـ Full Size !!


اريكاتوووو على مرورك العطر ..
اطيب تحية و سلام

[bloodydimon]

أوهااايوووووووووووو تاماكي كيف الحال...

موضوعك مهم صراحة..

نشالله الموضوع ما يكون مكرر .

أكيد مو مكرر لأنه فريد من نوعه

فحتى الكلمات التي لها اشارات تأتي بالحاضر و المستقبل و الماضي و كل هذا من الصعب التعبير عنه..
من اين للأصم أن يفهم هذه المصطلحات ؟؟

والله مثلك بالضبط..أنا لمن أتابع الأخبار مع بابا أستغرب من إلي يأشر....أحسه صعب الفهم صراحة كيف يفهمو...

بصراحة أنا اظن ان هذا استخفاف فيه و اشعار له بالنقص ..

ما عمري نظرت للأمر بهذا المنظور....لكن ممكن كلامك صح..

اعتقد ان القراءة و الكتابة على الشاشة هي وسيلة أكثر ايضاحا .. واسهل تعليما له ..

لا تنسى وجود الشريط الأخباري الموجود أسفل الشاشة هذا يساعد أيضا..

وليس شخص يستطيع فهم لغة الاشارة الا من هم مثله

صحيح لو حاول شخص أصم يكلمني بالإشارة ما راح أفهم..

-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

كنت دائما أتسائل عن السبب لكن bbs ما قصر قال السبب..

- هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

ما أدري والله أعتقد لازم نسال الأصم لأنه هو المتضرر لو كانت الطريقة غير كافية.....ممكن كافية وممكن لأ...ما استبعد أحد الأمرين...

ل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

اعتقد افضل...لأنه مو كل الناس تفهم لغة الإشارة..أفضل يحمله معاه إحتياط...

-هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

ليه الصم ما يعرفو الكتابة؟؟؟؟ .....على العموم أعتقد تعلم لغة الإشارة ضرورية للصم ...

هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

نعم أعتقد صعب والله أعلم..

شكرا لكم
أطيب تحية وسلام

الشكر لك تاماكي على هذا الموضوع الرائع والمهم

شوفي تاماكي صاير مغرور وشايف حاله علينا عشان موضوعه من المواضيع المثبتة بكرا ينسانا خلاص..هيهيهيهي

[kawazoe tamaki]

missa

شكرا لك على الموضوع
كنت اتمنى لما اتخرج ادرس تربيه فكريه (تتعلق فيهم)
لكن الكليه في مكه وانا في جده .. وماحصل..
خرجت عن الموضوع..
عموما راح ارد على اسألتك

ربنا يقدم اللي فيه الخير .. و تحققي مناك في مجال اخر

اظن لانه مايقدر يسمع...لان احنا عرفنا نتكلم من سمعنا..

سبحان الله .. طيب ليش أنا مو راضية تفوت دماغي ؟؟
ممكن لأن الحاجز بينه و بين امكانية تكلمه فقط أنه يسمع الكلمة مرة وحدة
ألاقيها مو راضية للتقبل
مع انها حقيقة واضحة مثبتة

مادري..
يمكن مايعرف الشخصيات..بس راح يفهم ايش حاصل من الحركات والصور اللي على الشاشه

الأمر أعم من التلفاز و اشمل ..
الموضوع ان كل الناس و المناطق و أمور الاخرى عنده اسمها ؟؟؟???
مو بس عالتلفاز

2 -

هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي

ما اعتقد..
بس ممكن يحتاجه اذا قابل احد ومافهم عليه من الاشاره,,

هههه.. الظاهر انك فكرتي دفتر مدرسة ..
أقصد.. دفتر جيب.. للتعبير عن أمور اضطرارية و مهمة ..و طبعا مو بكل شي


شكرا جزيلا على ردك ..
استودعك الله[/COLOR][/LEFT]

[kawazoe tamaki]

منور BBS

لأنه عندما ولد لم يسمع...فكيف له ان يتعلم مخارج الحروف و نطقها و هو لا يسمع؟؟؟

واحد صديقي سألته ليش قاللي نفس هالكلام .. صرت أقولله :
طب اسكت اسكت لا حد يسمعك .. فضحتنا .. يعني هاذا الاخرس يقدر يتكلم في أي وقت مثلنا؟؟
و هالحين ألاقي نفسي أنا الغبي و هو الصح ..
بس بردو تضل غريبة شوي انه يتكلم بسهولة مثل الشخص العادي <<الأخ متمسك بالغباء

لا اعتقد...اعتقد ان الكتابة سوف تكون افضل

طبعا افضل .. بس أصعب

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

نعم هو امر عملي لأنه ببساطة لا يوجد حل اخر

و رأيي من رأيك ..

3-هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

لا اتوقع ان الكتابة اغلب الناس يعرفون القراءة ولكن فئة قليلة جدا تعرف لغة الاشاراة

طبعا لما يأشر لواحد ربع ساعة و بالاخر الشخص اللي امامه ما يفهم عليه .. يكون صعب عليه
لما يأشرله واحد ما يعرف لغة الاشارة بحركات عمره ما تعلمها يكون الأمر صعب عليه
لما يلجأ للحركة كوسيلة وحيدة لتلقي المعلومة و ايصالها يكون الموضوع قاسي


شكرا أخوي bbs على الرد الجميل
أطيب التحايا

[Loreena]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ~

موضوع جيد أخي

الحقيقة أن القراءة والكتابة أمر ضروري جداً للصم والبكم

لنفرض مثلاً أن أصماً كان شاهداً مهماً في قضية ما ،، وهو لايعرف إلا لغة الإشارة ،، فيترتب على ذلك وجود مترجم بينه وبين القاضي في المحكمة أو الشخص الذي يطلب شهادته
فما الذي يضمن للأصم الشاهد وطالب الشاهدة أن المترجم قد نقل الترجمة لطالب الشهادة _بالكلام طبعاً_ نقلاً صحيحا
فطريقة الإشارة يدخل فيها التحريف والتغيرر والخداع بشكل قوي وبسهولة في قضايا كهذه ،، خاصة إن كان هناك وسيط واحد بين الأصم والأخرين

الأمر الأهم هو : كثير من الناس العاديين لايتقنون لغة الإشارة ،، فكيف إذا سنتواصل مع شريحة البكم في المجتمع بغير طريقة الكتابة ،، فالأصم لن يحمل معه وسيطا مترجما طوال الوقت !!

فلأجل أن يوسع الأبكم نطاق حياته الأجتماعية ويختلط بغيره من الناس الغير بكماء يتوجب عليه تعلم القراءة والكتابة ^_^

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

لأنه لايسمع ونحن نتعلم الكلام عبر الإنصات والتقليد
كما أنه ليس بالضرورة أن يكون الأخرس أصم !! فالأخرس قد تكون لديه حاسة سمع جيدة
لكن جهازه الصوتي لم ينضج بعد فلا تكون لديه القدر على الكلام أو لفظ الحروف بشكل صحيح وواضح

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

لا أدري حقيقة ،، لكن أشعر أن هناك بعض الإشارات قد يتعسر عليه فهمها

كما أنه من الصعب أن تحدق بالشاشة طوال الوقت ولا تحرك رأسك يمنة أو يسرة فأي إلتفاته قد توت معها إشارة مهمة قد تنقص أو لا تجعل المعلومة تصل بشكل صحيح

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

هذا أمر ضروري

فليس كل الناس يتقنون لغة الإشارة

3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

اممم

لا أدري حقيقةً ولكن ربما لا يكون كذلك ،، فالبطبع هم يستشعرون أهمية القراءة والكتابة ،، وعدم تعلمهم إياه وإقتصارهم على لغة الإشارة يولد لديهم شعوراً بالنقص

كما أنه يترك فجوة بينهم وبين من لايتقن لغة الإشارة وهذا بالطبع يترك أثراً سلبيا في النفس

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

لا أعتقد

لا شيء صعب مع الجد والإصرار

فالأبكم والأصم ليس متخلفا عقليا تتعسر لديه عملية الفهم

فكما تعلم لغة الإشارة سيتعلم الكتابة كما أن لغة الإشارة ستساعدة في تعلم الحروف وكيفية رسمها والتدرب على كتابتها

[kawazoe tamaki]

BlooDimon

بصراحة أنا اظن ان هذا استخفاف فيه و اشعار له بالنقص ..

ما عمري نظرت للأمر بهذا المنظور....لكن ممكن كلامك صح..

هو طبعا وجود واحد يتكلم بالاشارة احسن من لا شئ
بس مثلا اذا كنتي تحضري المحاضرة بالجامعة ما تفهمي منها الا 30% فقط
تصيري تكرهي المادة مع الزمن
لأنه يتسبب لكي الأمر باحباط نفسي .
مع أن حضور المحاضرة أفضل من لا شئ

لا تنسى وجود الشريط الأخباري الموجود أسفل الشاشة هذا يساعد أيضا..

طبعا يساعد جدا
انا احب الشريط اكثر من الاخبار نفسها احيانا .. ههه
يا ريت يخصصوا هذا الشريط أو مثله للصم و البكم بحيث يتزامن الشريط مع الكلام في المادة المعروضة

-

لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

كنت دائما أتسائل عن السبب لكن bbs ما قصر قال السبب..

BBS .. حاطط عبارة رائع فعلا ما تفعله رائع من أجل أن نقتبسها و نمدحه بها .. ههههه
والله الرجل يستاهل كل خير .. مشالله عليه

هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

ما أدري والله أعتقد لازم نسال الأصم لأنه هو المتضرر لو كانت الطريقة غير كافية.....ممكن كافية وممكن لأ...ما استبعد أحد الأمرين...

تخيلي الطريقة اللي بنسأله فيها و الاشارات اللي لازم نستعملها لنسأله اا كان يفهم من التلفاز ولا لأ

-

هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

ليه الصم ما يعرفو الكتابة؟؟؟؟ .....على العموم أعتقد تعلم لغة الإشارة ضرورية للصم ...

انا اللي شفتهم لحد الان ما يعرفوا يقرأوا حرف
و لو كان معظمهم يعرفون أكيد لاتبعت المحطات التلفازية اسلوب النافذة المقروءة من أجلهم
و لغة الاشارة في أغلبها لغة بديهية التعلم ...
مثلا تخليه و هو يقول : مدينة بيت لحم .. هههههه

شوفي تاماكي صاير مغرور وشايف حاله علينا عشان موضوعه من المواضيع المثبتة بكرا ينسانا خلاص..هيهيهيهي

سمعتكم .. الله يسمحك.. مستحيل انسا .. حتى لو صرت رئيس الدولة (أحد طموحاتي)
اصلا ما نقدر نستغني عنكم..

شكرا على الرد الحلو .. و مرورك العطر ..
يلا سلام .. جاءت المخابرات توخذني ..
سبحان الله صاروا سامعين كلمة رئيس دولة جاؤوا على طول
ادعولي الله يرحمني ..



طاخ طوخ طيخ

[kawazoe tamaki]

LoReEnA

لنفرض مثلاً أن أصماً كان شاهداً مهماً في قضية ما ،، وهو لايعرف إلا لغة الإشارة ،، فيترتب على ذلك وجود مترجم بينه وبين القاضي في المحكمة أو الشخص الذي يطلب شهادته
فما الذي يضمن للأصم الشاهد وطالب الشاهدة أن المترجم قد نقل الترجمة لطالب الشهادة _بالكلام طبعاً_ نقلاً صحيحا
فطريقة الإشارة يدخل فيها التحريف والتغيرر والخداع بشكل قوي وبسهولة في قضايا كهذه ،، خاصة إن كان هناك وسيط واحد بين الأصم والأخرين

والله انك صادقة .. الشهادة تتطلب أقصى درجات الدقة

الأمر الأهم هو : كثير من الناس العاديين لايتقنون لغة الإشارة ،، فكيف إذا سنتواصل مع شريحة البكم في المجتمع بغير طريقة الكتابة ،، فالأصم لن يحمل معه وسيطا مترجما طوال الوقت !!

بس للأسف .. ان كل الناس اللي اعرفهم للحين ما يعرفون يقرأوا حرف
و لما اتعامل معهم فعلاً أعاني ..
يعني و أنا اتكلم معهم أشهر اشارة استعملها هي حركة : ايش قلت ؟؟!! عيد.. ما فهمت

-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

لأنه لايسمع ونحن نتعلم الكلام عبر الإنصات والتقليد
كما أنه ليس بالضرورة أن يكون الأخرس أصم !! فالأخرس قد تكون لديه حاسة سمع جيدة
لكن جهازه الصوتي لم ينضج بعد فلا تكون لديه القدر على الكلام أو لفظ الحروف بشكل صحيح وواضح

نعم .. هو بس عليه يقول (اااااااا) اثناء تقليده حركة الشفاه و الصوت يطلع مقارب فقط
أما الحالة التانية .. و الله صعبة .. الواحد يشوف النعمة أمامه (يسمع كلام الناس) و ما يقدر يستعملها ..
بس بالنسبة لي البصر معجزة ما في شي يعادلها

كما أنه من الصعب أن تحدق بالشاشة طوال الوقت ولا تحرك رأسك يمنة أو يسرة فأي إلتفاته قد تفوت معها إشارة مهمة قد تنقص أو لا تجعل المعلومة تصل بشكل صحيح

لازم يبقى مركز ..و أكيد راح بيلاقي صعوبات بالفهم حتى لو ركز و كان متعلم لغة الاشارة
لأن الكلام يستجد

فالبطبع هم يستشعرون أهمية القراءة والكتابة ،، وعدم تعلمهم إياه وإقتصارهم على لغة الإشارة يولد لديهم شعوراً بالنقص
كما أنه يترك فجوة بينهم وبين من لايتقن لغة الإشارة وهذا بالطبع يترك أثراً سلبيا في النفس

القراءة تدخله الدنيا من اوسع ابوابها
و تجعل التعبير عن ما يساوره بشكل متقن هو مسألة وقت ( لغاية ما يكتب ما يريده )
وطبعا تزيد ثقته بنفسه بانه يستطيع ان يقول ما يريد في اي وقت
حتى وإن لم يستعمل الكتابة ميدانيا.. لكنه يبقى محتفظاً به كـخيار يزيده ثقة بنفسه
أيضاً .. يجعله واثقاً بأنه يواكب كل تطورات العصر و معلوماته و لم يضيع عليه شئ
و الله لو اني مكانهم ما اقوم عن الكرسي الا لغاية ما اتعلم.. الله يعافينا و اياهم

لا أعتقد
لا شيء صعب مع الجد والإصرار
فالأبكم والأصم ليس متخلفا عقليا تتعسر لديه عملية الفهم
فكما تعلم لغة الإشارة سيتعلم الكتابة كما أن لغة الإشارة ستساعدة في تعلم الحروف وكيفية رسمها والتدرب على كتابتها

وانا من رأيك ..صح أصعب .. بس بردو الأصم صافي الذهن ..
و كما يقول المثل
كل ذي عاهة جبار
يعني ربك يقطع من جهة و يوصل من جهة أخرى
و أكيد لو في مراكز لهم بتكون عندهم وسائل تسهيلية كالصور و المجسمات و طرق اخرى متطورة



شكرا لورينا على ردك الرائع ..
أطيب تحية و سلام

[جلال احمد]

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا
الانه لازم ان يكتسب اللغة عن طريق التقليد
1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟ لا اعتقد
2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟
فكرت في
كده لما تخيلت اني اكون مكانه
3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟لا اعتقد كلاهم مفيد
4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟ اكيد اه لانه مش فاهم احنا بنحكي في اه
5- اراء اخرى تحب ان تشارك بها ..
ان يكون في جهاز ناطق
يكتبون عليه وهو يقرأ
رجعت زي ما وعدتك

[bloodydimon]

بس مثلا اذا كنتي تحضري المحاضرة بالجامعة ما تفهمي منها الا 30% فقط
تصيري تكرهي المادة مع الزمن
لأنه يتسبب لكي الأمر باحباط نفسي .

تخيلي الطريقة اللي بنسأله فيها و الاشارات اللي لازم نستعملها لنسأله اا كان يفهم من التلفاز ولا لأ

مثلا تخليه و هو يقول : مدينة بيت لحم .. هههههه

صحيح كلامك ما عمري فكرت كذا......

حتى لو صرت رئيس الدولة (أحد طموحاتي)

ما شاء الله طموح كبير

انشالله يتحقق حلمك...لكن ها! أنا أول بادي جارد يحميك

هيهيه..سلام..

[لونــــا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..
بدايةً موضوع رائع و تسليط بقعة ضوء على أولئك الناس..
حسناً..
قبل أن أجيب عن الأسئلة أردت أن أعقب..
أن الصم و البكم لديهم لغتهم الخاصة(الإشارة)و هي التي لا يفهمها من يملك نعمة السمع..
و هم غالباً عميقون جدا بعيدين عن السطحية..
و أرى..أن هذه الأسئلة الأجدر أن يجيب عليها الصم و البكم و لسنا نحن..
لماذا؟؟
لأن لديهم الحق في كيفية التعامل..و لغة الإشارة لم تُوضع إلا بعد دراسة شاملة و استبيان....الخ


هم يستمتعون بالتخاطب بلغة الإشارة..و ربما يجتمعون لشرب الشاي,و كل منهم يحكي قصته بلغة الإشارة..
أما الكتابة فستكون عبئاً عليهم يُشعرهم مراراً أنهم صم و بكم..الإشارة اسهل بكثير..

-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا

ليس أخرساً..لكنه يفضل أن يتعامل بلغته الخاصة,هذا يعطيه جرعة ثقة و يجعله يشعر بأنه ليس ناقصاً..
أي..من يتحدث إليه عليه أن يدخل إلى عالمه..
و أيضاً..النطق غالبا يحتاج إلى سماع الصوت و نبرته و مخرجه..و هذا ما يجعله لا يجيد التكلم..
نقول الحمد لله^_^

1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟

لا أعتقد أن من حقي الإجابة على هذا السؤال..فهذا عائد عليه

2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟

لا .. لأنه يسيء إلى نفسيته و يُشعره بالنقص..الأجدر به أن يتحدث إلى الآخرين بطبيعته..و من واجبهم أن يحاولو فهمه..
أما التحدث بالكتابة لا احبذه كثيراً..

3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟

نعم بالتأكيد له مردود نفسي لأن هذا يشعرهم بإهتمام من حولهم بهم..
لأننا نقول لهم:انظرو..نحن ألفنا لغة خاصة بكم..و هذا دليل على أهميتكم في المجتمع..
كما الكتب الخاصة بالعمي و التي تبرز فيها الأحرف كي يتمكنوا من تمييزها حين ملامستها

4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟

لا اعتقد..
إذا بدؤو بلغة الاشارة بعدها يستطيعوا تعلم القراءة و الكتابة..
حتى نحن لم نتعلم القراءة و الكتابة الا بعد إجادتنا للغتنا
لماذا؟
كي نفهم ما يُقال لنا..

[quote]

[kawazoe tamaki]

0-لماذا الاصم يكون دائما اخرسا
الانه لازم ان يكتسب اللغة عن طريق التقليد
1 - هل طريقة الاشارة هي طريقة كافية ووافية لايصال المعلومة التلفازية للأصم؟ ؟ لا اعتقد
2 -هل ان يحمل الأصم دفترا صغيرا لمخاطبة الناس(في الامور التي لا تنفع بها الاشارة) هو أمر عملي ؟؟
فكرت في
كده لما تخيلت اني اكون مكانه
3 -هل تعتقدون ان تعليم الصم و البكم لغة الاشارة له مردود نفسي أفضل من تعليمهم الكتابة؟لا اعتقد كلاهم مفيد
4- هل من الصعب جدا ان يتعلم الصم و البكم اللغة بالقراءة و الكتابة؟؟ اكيد اه لانه مش فاهم احنا بنحكي في اه
5- اراء اخرى تحب ان تشارك بها ..
ان يكون في جهاز ناطق
يكتبون عليه وهو يقرأ
رجعت زي ما وعدتك

اهلاً ..
و فكرة الجهاز الناطق مكلفة شوي .. ههه
متشكر على المرور

[kawazoe tamaki]

صحيح كلامك ما عمري فكرت كذا......
ما شاء الله طموح كبير
انشالله يتحقق حلمك...لكن ها! أنا أول بادي جارد يحميك
هيهيه..سلام..

سمعتي الطاخ و الطيخ !!
الحمد لله محاولة قتل فاشلة ..
ههه... مخابرات و ما تعرف تغتال
هاذا و انا لسة أحلم و أجوني المخابرات.. كيف بكرا لما اصير حاكم ..
فعلا الدنيا ملهاش امان .. و الله البديجارد مهم
بس مع هالشي ما ارضى الا تكوني وزيرة ..
في وزارة الترفيه و المرح .. ما أظن انك تحتاجين بدي جاردات
لأنه أكيد كل الناس راح بيحبوكي .. لانك So Funny

أطيب تحية و سلام