~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع

[NaRuTo _ SaMa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا ومرحبا

لكل مناقش .....أخ<<<مليت وانا اعيد هذي الجمله اكيد حافظين الباقي

المهم يا الحبايب

تم مشاهدة الحلقه بنجاح <<<عمليه جراحيه هذي مب حلقه صارت

احم احم

اعطيها بنسبة 75 %

وهيه جيده

واستخرجت من هذه الحلقه فوائد منها اولا ,,,

1..تم القبض على صاحبة الذيلين وتم اخذها من قبل العضو زتسو.



2..قبضة كاكوزو المدمره التي دمر بها بوابة معبد النار الفولاذيه .



3..معرفتنا لسبب ذهاب كاكوزو لمعبد النار وهو القضاء على السيد شيركو المطلوب على رأسه 30000000 مليون ريو.



4..تدريب ناروتو المكثف واصراره على اتقان عنصره الاساسي وهوه الريح.



5..بذل قصار جهدها حتى تساعد ولو بحبة دواء .



6..تقنية السيد شيركو هيه ذو لكمات السريعه المخفيه.



7..تدمير معبد النار بأكمله وبقى شخص واحد فقط.





8..مقتل السيد شيركو ..وقاتله هوه هيدان.



9..معرفتنا لحب كاكوزو للمال حبا جما .




___________



انتهت النقاط

وان شاء الله ما ازعجتكم ..

وآسف اني وضعت كل صور في مرفقات

قوميني ساي..

_____________


حياكم الله

وكل عام وانتم بألف صحه وعافيه

ماشاء الله

أجمل رد يكسر به حاجز المئة

تحليلك جميل أخي لكنه متأخر

وأبارك لك كسر حاجز المئة

___________________

فيه شيء لا حظته

الآن لما يامتو يستعد لختم الكيوبي

الأخشاب اللي تطلع حوله

مختلفه لما يخرج الكيوبي عن السيطرة في معركة

يعني هل يامتو لما يكون مروق وفي حاله جيده يطلع الأخشاب بصورة جميلة

ولما يكون مرتبك يطلعها بشكل سيء


دمتم على خير

[The Kazekage]

مرحباً بالجميع

كيفكم بعد الفطور وباب الحارة إنشاء الله بخير <<< معلق على باب الحارة

أعجبني تلخيصك ياكوك

أفادني كثيراً لأني ماشفت الحلقة للآن

أريــجاتو

ناروتـــو ســـامــا <<< مُللد لون الكتابة اللي استخدمه

فيه شيء لا حظته

الآن لما يامتو يستعد لختم الكيوبي

الأخشاب اللي تطلع حوله

مختلفه لما يخرج الكيوبي عن السيطرة في معركة

يعني هل يامتو لما يكون مروق وفي حاله جيده يطلع الأخشاب بصورة جميلة

ولما يكون مرتبك يطلعها بشكل سيء

ماشاء اللهـ عندك قوة ملاحظة أشهد لها

من يدري يمكن كلامك يكون صحيح لكن برأيي هو مش قصة صورة سيئة او جميلة

كل مافي الأمر انه لما يكون مروق يخرجها وهو مرتاح البال مثل لما اخرجها في تدريب ناروتو

لكن في حالة الكيوبي يكون متوتر للغاية والجو هنآك مشحون زي ماتعرف<<< كيوبي هذا مش دجاجة

فلهذا توقع ردئ نوعية الخشب من المصنع الياماتوي

هذا ماعندي

جآنيـ

[Cesc-X]

فيه شيء لا حظته

الآن لما يامتو يستعد لختم الكيوبي

الأخشاب اللي تطلع حوله

مختلفه لما يخرج الكيوبي عن السيطرة في معركة

يعني هل يامتو لما يكون مروق وفي حاله جيده يطلع الأخشاب بصورة جميلة

ولما يكون مرتبك يطلعها بشكل سيء


دمتم على خير

عندي راي بس مب متأكد منه ، لاني مب متذكر الحلقات بالضبط ..


لما طلع ناروتو الذيل الرابع .. كان يماتو يحاول [ إخماد ] شاكرا الكيوبي ..
و الآن في تدريبات ناروتو .. يحاول [ يتحكم ] بشاكر الكيوبي ..

[الأمل الطائر]

السلام عليكم
كيفكم بعد الفطور اللذيذ والصوم المتعب>>>كلها نوم

لكل مناقش .....أخ

كملها ماأعرفها

ماشاء الله
حلو التخليص كوك

أجمل رد يكسر به حاجز المئة

تحليلك جميل أخي لكنه متأخر

وأبارك لك كسر حاجز المئة

___________________

فيه شيء لا حظته

الآن لما يامتو يستعد لختم الكيوبي

الأخشاب اللي تطلع حوله

مختلفه لما يخرج الكيوبي عن السيطرة في معركة

يعني هل يامتو لما يكون مروق وفي حاله جيده يطلع الأخشاب بصورة جميلة

ولما يكون مرتبك يطلعها بشكل سيء


دمتم على خير

ما شاء الله طلعت ملاحظة غريبة بس كيق جبتها هو ما أخمد تشاكرا الكيوبي إلا مرة
لاتقول في التدريب في التدريب غير وفي المواجهه اللي بينه وبين أورو غير

من يدري يمكن كلامك يكون صحيح لكن برأيي هو مش قصة صورة سيئة او جميلة

كل مافي الأمر انه لما يكون مروق يخرجها وهو مرتاح البال مثل لما اخرجها في تدريب ناروتو

لكن في حالة الكيوبي يكون متوتر للغاية والجو هنآك مشحون زي ماتعرف<<< كيوبي هذا مش دجاجة

مافيه إختلاف أبدا لو كان مرتاح أو متوتر ومرتيك مافيه أي إختلاف في الشكل لأنه التققنية فكيف يتغير الشكل
دجاجة مرة وحدة

فلهذا توقع ردئ نوعية الخشب من المصنع الياماتوي

يبغلانا نجيبه ينتج لنا الخشب بلا مصانع بلا هم
تحياتي
aiiop

[L E A Đ E R]

السلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا جميعا .. ^^
بعد دقايق يبدأ الكلاس قلت امر عليكم على السريع ..

كيف اليوم الثاني من رمضان ..
ان شاء الله الأوضاع تمام ..

المهم شدتني بعض الردود التي تتكلم عن زعيم الأكاتسكي << بدأ التعصب ..

الحلم :- اهلا بك في النقاش .. فهو للجميع طالما احترم قوانينه وافراده

بالنسبه لسؤالك .. اعطني تقنيه واحده تعرفها عن هذا الشخص وانا اقول لك ان كان اقوى او اضعف ..

نظريا هو اقوى منهم لانهم كان في يوم زعيم لاور ( والسانين هم اقوى شخصيات نعرفها حتى الان )


لذلك لم نتطرق لشخص مجهول .. هذا كل مافي الامر اخي الفاضل .. اما من ناحيه المبدأ فكلامك صحيح

اهلا ديبودا سان
لقد ظهرت له تقنيتان و هو مجهول .. بالأحرى ثلاث تقنيات ..
الأولى و هو استدعاء ذلك التمثال الضخم من مكان هو ليس موجود به و هو كان بهيئة ضلال لا اكثر ..

ايضا تقنية الختم التي تقوم بختم بيجو .. يكفي ان المختوم بيجو و هو اقوى شيء معروف بالمسلسل ..

التقنية الثالثة و الشوتين نو جوتسو ..
هذه التقنية من مستوى عال جدا ..

فقط ..
لي رجعه بعدين

تحياتي ..
ليدر .. ~

[Evil Smile]

ديبودا سان

لم يجد من يعلمه !!

هل رأيت اي فرق بين تدريبات ناروتو وباقي زملائه ؟؟

هل رأيت اي تفرقه في التدريب ؟؟

لماذا لا اقارنه بهم وهم في نفس المدرسه يتعلمون وفي نفس الفصل ايضا ..

التلميذ البليد واضح والعبقري واضح .. ما تحتاج ذكاء ..

وناروتو دون اي تفكير يصنف كتلميذ بليد فاشل في التعليم ..

وكل الاعذار اللتي ذكرتها عن وحدته هي اعذار وايهه

لا علاقه لها بالاجتهاد والتعلم ..

(جارا , كاكاشي , ساسكي , كيميمارو .. الخ )كل منهم كان وحيد وله قصه حزينه .. لم نرى اي احد منهم تأثر بها و اصبح فاشل ..


لا تجعلو ماضي ناروتو شماعه لتعلقو عليها فشله وبلادته في التدريب

اتفق معاك
فـ شخصيات مثل كيميمارو عانت اكثر من ناروتو بماضيها

حيث لم يكن له صديق من جيله ..
وكان كالاداة بالنسبة لاورو ..

ورأى انقراض قبيلته امام عينه وهو صغير ..
اي ان العوامل النفسية التي كانت لديه وهو صغير اكبر
من الذي حدث لناروتو ..

فعلى العكس عند طفولة ناروتو الهوكاجي امر اهل القرية
ان يعاملو ناروتو بطلف لكي لا يعلم بحقيقة الوحش الذي بداخله ..

ونرى هذه الامثلة من معاملة صاحب مطعم الرامن معه
وغيرهم ..

بينما كيميمارو عانى اكثر بكثير ..
ولكن ما النتيجة ؟

كان رجلاً وترك الامور النفسية والمصائب وراءه
وكان لديه طموح ليكون النينجا الاول عند اورو

وكان سيكون كذلك لولا المرض الغامض

لذلك ماضي ناروتو يؤسفني الان انه اصبح شماعة

والكلام الذي ينطبق على كيميمارو ينطبق على قارا ونيجي

المفروض ان ناروتو يكون الاسرع تعلماً
نظراً لان لديه تشاكارا تعتبر لا منتهية مقارنة بـ وحوش البيجو

ومقارنة بشخصيات المسلسل جميعها

بالنسبه لسؤالك .. اعطني تقنيه واحده تعرفها عن هذا الشخص وانا اقول لك ان كان اقوى او اضعف ..

نظريا هو اقوى منهم لانهم كان في يوم زعيم لاور ( والسانين هم اقوى شخصيات نعرفها حتى الان )


لذلك لم نتطرق لشخص مجهول .. هذا كل مافي الامر اخي الفاضل .. اما من ناحيه المبدأ فكلامك صحيح

اتفق معاك بخصوص الزعيم ..

لكن بخصوص اورو ليس بالضرورة عندما يكون زعيماً لاورو
ان اورو يستجيب لأوامره بـ ولاء ..

فـ معروف عن اورو انه لا يخدم احداً الا نفسه

لانه لم يخدم معلمه الثالث
حتى يخدم زعيم في منظمه ..

لذلك دخول اورو في المنظمه اصلاً من اجل شارينجان ايتاشي
والاستيلاء على جسده ..

وان كان الزعيم مثلاً اقوى من اورو ..
لا اعتقد ان هناك فارق كبير ..

فكما نعلم اورو مستواه كاجي
--------------

من خلال ما رأيت حتى الان من اخر حلقتين ..

اعتقد وجهة هيدان وكاكوزو القادمة هي كونوها ..

اعتقد سيقتحمون بوابة كونوها بنفس طريقة
اقتحاهم لبوابة قرية النار ..

واعتقد ان فريق كاكاشي او فريق اسوما سيقاتلونهم ..
والسبب يكمن من خلال الحلقتين التي رأيتها ..

وهي حديثه عن كونوها
وتكراره لنفس الجملة التي تتكرر في المسلسل
" حماية القرية .. حماية شخص عزيز .. "

لذلك ربما الكاتب يريد ادخال فريقه في هذه المهمة ..
نظراً لاننا رأينا فريق قاي عندما تواجهو مع كيسامي
واخيراً عند انسحاب ديدارا ..

واعتقد شخصياً ان النينجا الناسخ كاكاشي ..
سيكون شخص مناسب لمواجهة وعرقلة الاثنين ..

الى ان يأتي اليه الدعم اذا لم يكن معه مسبقاً ..

ياموتو سيكون وجوده ليس بذلك الضرورة ..
ولكن اسلوب ساي ربما يفيد ..

وهذه توقعاتي الشخصية حول الاشخاص ..
الذين ربما يتلاحمون عند ذهاب هذان العضوان من الاكاتسوكي وتوجههم نحو كونوها ..

واتمنى شخصياً ان ارى بعض الردود
التي تتحدث بخصوص هذا الموضوع ..

نظراً لاننا نريد ان نغطي الاحداث الحالية ..
بالتوقعات الحقيقية

[سفن أب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حبيت بس أسلم عليكم حبايبي وأعتذر لكم لأني ما شاركت من البداية لظروف الله أعلم بها >_<

بسبب هذه الظروف كانت آخر حلقة شاهدتها هي الحلقة 62 !!

لذلك أشعر اني سأحرق على نفسي اذا فكرت في قراءة الردود!! لذلك أفضل العودة بعد مشاهدة الحلقات

الماضية! لكن هناك نقطة كنت أود التأكد مناه في النسخة السابقة تتعلق بالهوكاجي الثالث وهي:

أذكر أن بعض الأعضاء ذكروا أن ساروتوبي لديه عنصرين فقط فما هما؟ سؤالي القادم يعتمد على اجابة هذا السؤال

وأعدكم بالعودة والمشاركة بإذن الله وكل عام وانتم بخير

[~ḾĶ~]

[/COLOR]هلا اخي hamode-hk

انت تقوول ان كانو خلف الاقرع يشاهدون
كيف عرفت انهم يشاهدون الضربات
لان القرعان اللي خلفه رفعوا ايديهم عندما سقط هيدان و كاكوزو
وليس اثناء الضربة
اتمنى منك ان تشاهد الحلقه مره اخرى

وكل رمضان وانتم بخير

صحيح كلامك

أعدت مشاهدة الحلقة ثم تساءلت لماذا لا تكون التقنية قينقتسو ؟
فلم أجد جواب

إذا قد تكون نينجتسو أو قينقتسو
ننتظر إلى الحلقات القادمة قد تكشف لنا نوع التقنية

جانا

[L E A Đ E R]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حبيت بس أسلم عليكم حبايبي وأعتذر لكم لأني ما شاركت من البداية لظروف الله أعلم بها >_<

بسبب هذه الظروف كانت آخر حلقة شاهدتها هي الحلقة 62 !!

لذلك أشعر اني سأحرق على نفسي اذا فكرت في قراءة الردود!! لذلك أفضل العودة بعد مشاهدة الحلقات

الماضية! لكن هناك نقطة كنت أود التأكد مناه في النسخة السابقة تتعلق بالهوكاجي الثالث وهي:

أذكر أن بعض الأعضاء ذكروا أن ساروتوبي لديه عنصرين فقط فما هما؟ سؤالي القادم يعتمد على اجابة هذا السؤال

وأعدكم بالعودة والمشاركة بإذن الله وكل عام وانتم بخير

و عليكم السلام و رحمه الله و بركاته ..
اهلا اخوي سفن اب .. ^^

بعدك في الحلقة 62
انصحك تتخطى الحلقات حتى الحلقة 71 لأن ما يسبقه لن يفيد ..
المهم الله يعينك على ظروفك و يوفقك في حياتك ..

بخصوص الهوكاجي الثالث .. سارتوبي ..
ليس شرط ان يمتلك عنصرين فقط ..
فكاكاشي قال ان الجونيين العادي يمتلك اثنين على الأقل ..
ليس مهما ..

ما رأيناه من سارتوبي كانت تقنيات عناصر النار و الأرض ..
بالتوفيق ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلين فيك ليدر ساما
طيب بخير ، عساك مرتاح

أي صورة وضحت؟؟!!!
التسكيومي تقنية وهم
والوهم يؤثر على العقل
هذا إلي فاهمه

مشكور أخوي
ألحين دخلت المعلومة
يعني أن الدوجتسو تندرج تحت النينجتسو

ترجعلنا بالسلامة

بالتوفيق

اهلا اخوي حمودي ..
الحمدالله انا مرتاح ..
المهم ..
انت فهمتني غلط ..
الدوجتسو يعتبر نينجوتسو في حالات و تعتبر جينجوتسو في حالات اخرى ..

التسكيومي دوجوتسو و جينجوستو
الأماترتس دوجتسو و نينجوتسو ..

طبعا قلت للأماترتس نينجوتسو لأنه شيء يؤثر على البنية او ملموس و ليس تأثيرا باطنيا ..

و لكن من المستحيل ان ترى دوجتسو مع تايجوستو .. تخيل..
واحد يضرب الخصم بعينه <<

في امان الله ..
ليدر .. ~

[Legendary Kakashi]

صحيح كلامك

أعدت مشاهدة الحلقة ثم تساءلت لماذا لا تكون التقنية قينقتسو ؟
فلم أجد جواب

إذا قد تكون نينجتسو أو قينقتسو
ننتظر إلى الحلقات القادمة قد تكشف لنا نوع التقنية

جانا

اخي حمود
مش كل تقنية لازم تتصنف تحت نينجتسو او تايجتسو او قنجتسو
في تقنيات ما تتصنف تحت هي الاسامي
مثل التقنيات الورائية او الكثير من التقنيات المحرمة وهكذا
سأعطيك مثال

1- النينجتسو : لعملها لازم تعمل اختام اي التقنية لازم تكون تحتوي على اختام متسلسلة, مثال( التشيدوري )
2- القنجتسو : تقنيات الوهم تحتاج في بعض الاحيان الى اختام وفي بعض الاحيان لا
الاوقات التي لا تحتاج فيها الى اختام مثال اسلوب المدربة موريناي اسلوبها قنجتسو تحتاج الى اختام
الاوقات التي لا تحتاج فيها الى اختام مثال وهم الشارينغان التسوكيومي
3- التايجتسو : تعتمد الاعتماد الكلي على مهارات الاشتباك الجسدي مثال اسلوب لي و قاي
يوجد امر رابع وهو الدوجتسو
4- الدوجتسو : تحتاج لعملها الى توفر اعين وراثية مثال الشارينغان والبياكوجان
بمعنى انها تقنيات عين وراثية لا تعمل بدون عين ورائية
مثال الشارينغان : تقنية الوهم - وهم الشارينغان يصنف دوجتسو - قنجتسو
هي اولا تقنية وراثية مصدرها الشارينغان ثم تتحول الى قنجتسو بحسب اسلوب هذه التقنية
مثال اخر للشارينغان : الاماتيراسو تقنية شارينغان تصنف انها دوجتسو لا تحتاج الى اختام و ليست تقنية وهم
ثم لدينا البياكوجان : مثال الرؤية لـ 360 درجة هذه دوجتسو تحتاج عين وراثية لعملها ولا تحتوي على اختام او وهم
هذه بالنسبة للدوجتسو
لدينا الحالة الشاذة وهي التقنيات التي لا تتصنف تحت اي مسمى من التي ذكرتها
مثال على ذلك :
1- استدعاء الموتى لاوروتشيمارو لا تحتاج الى اختام و ليست تقنية وهم وليست دوجتسو لانه لا يملك عين وراثية وليست تايجتسو اكيد
2- الحجم الكبير لتشوجي : لا تحتاج الى اختام وليست قنجتسو و ليست تايجتسو و ليست دوجتسو
لانه لا يملك عين وراثية
3- ربط الظل لشيكامارو : لاتحتاج الى اختام ليست نينجتسو و ليست تايجتسو وليست تقنية وهم قنجتسو ولا يملك عين وراثية
4- اختام اللعنة لنينجا الصوت الاربعة : ليست نينجتسو لا تحتاج الى اختام حتى تتفعل وليست تايجتسو وليست قنجتسو وليست دوجتسو لانهم لا يملكون عين وراثية
والامثلة لا تعد ولا تحصى
زيتسو والدخول في الارض والاشجار والمراقبة وشخصين في شخص واحد ليست تايجتسو او قنجتسو او نينجتسو وهو لا يملك عين وراثية اذا ليست دوجتسو
بصراحة الامثلة كثيرة
لذلك اسلوب شيروكو لا يندرج تحت اي اسلوب من التي ذكرتها
قدرة وراثية او حد دم خاص به
اتمنى وصلت المعلومة
والعفو

[~ḾĶ~]

وما دخل الوحده في التدريب .. عند جارا وحيد مثله وشوف اين وصل

لم يجد من يعلمه !!

هل رأيت اي فرق بين تدريبات ناروتو وباقي زملائه ؟؟

هل رأيت اي تفرقه في التدريب ؟؟

لماذا لا اقارنه بهم وهم في نفس المدرسه يتعلمون وفي نفس الفصل ايضا ..

[COLOR=purple]
التلميذ البليد واضح والعبقري واضح .. ما تحتاج ذكاء ..

وناروتو دون اي تفكير يصنف كتلميذ بليد فاشل في التعليم ..

وكل الاعذار اللتي ذكرتها عن وحدته هي اعذار وايهه

لا علاقه لها بالاجتهاد والتعلم ..

(جارا , كاكاشي , ساسكي , كيميمارو .. الخ )

كل منهم كان وحيد وله قصه حزينه .. لم نرى اي احد منهم تأثر بها و اصبح فاشل ..

هناك فرق في التدريب

متى بدأ ناروتو في التدريب على إتقان العناصر ؟
ومتى بدأ ساسكي بالتدريب على إتقان العناصر ؟

خليني أجاوب
نارتو بدأ بالتدريب وعمره 14 سنة
أما ساسكي بدأ وعمره أقل من 10

لا تقولي أن السبب ناروتو لأنه فاشل

السبب (رأيي)أن ناروتو لم يجد من يعلمه أو يهتم به
أما ساسكي فمن علمه أختام النار ؟(أدع الجواب لك)

نفس الشيء حصل للكل
جار قال بنفسه أن أباه من علمه تقنيات الرمل ليكون سلاح للقرية

لكن من علم ناروتو كيف يقاتل

ناروتو تأخر في التدريب على إتقان العناصر (مثلا) لذا لا تساويه بمن سبقوه بالتدريب

انا لا اقول لك انه لم يتطور ..

ولكن السؤال

هل سنتان ونصف تدريب على يد السانين جيريا = ما وصل اليه ناروتو حاليا من مهاره ؟؟؟

أهم شيء انه تطور

وإذا كان الجواب سؤالك بنعم

ناروتو الآن يستطيع أن يجاري أعضاء الاكتوسكي

وكاد أن يقضي على أورو بنفسه(+ مساعدة الكيوبي )

ألا يكفي هذا ؟
إذا كان جوابك بلا
فماذا تريد من ناروتو أن يتعلم؟

تدريب ناروت وعلى شاكرا الكيوبي .. اتفق معك تمام

و لكن لا تقل لي ان هذا هو التدريب اللذي كنت تقصده ( جيريا وخلال جمعه المعلومات , قام على الماشي بتدريب ناروتو )

عموما انا متفق معاك ان هذا هو الهدف الرئيسي لانه اهم نقطه في التدريب .. وليس التدريب اللي على الماشي

ليس هذا ما أقصده
بل (جيرايا وخلال تدريبه لناروتو على التحكم بالأذيال , قام بجمع المعلومات)

بما انك متفق معي أن جرايا درب ناروتو على الأذيال

أليس التحكم بثلاثة ذيول من الكيوبي خلال سنتين أمر جيد ؟

أليس من الجيد أن ناروتو جعل عبقري السانين ينسحب من أمامه ؟

إذا كان الجواب بنعم إذا تدريب جرايا خلال سنتين أعطى حقه

لا اريده ان يتطور مثل ساسكي ..


بل اريده ان يتطور اكثر من ساسكي ..

ساسكي لديه شاريقنان تساعده بالتعلم بسرعه ..

ولكن صاحبنا لديه نسخ تجعله يختصر تدريب السنين بايام معدوده .. بالاضافه الى شاكرا كيوبي لا منتهيه ..

صحيح أن ناروتو لديه النسخ التي تختصر السنين
لكن متى تم هذا الإكتشاف العظيم ؟

بعد رجوع ناروتو من تدريبات جرايا
إذا من البديهي أن ناروتو لن يتطور مثل ساسكي خلال السنتين

أما الشاكرا اللا نهائية فهي أساس تدريبات جرايا لناروتو

طبعا لو ساويينا بين المدربين كونهم اساطير بالتدريب

بعد كل ماقلت لا يوجد لدي المزيد لاضيفه اخي حمود اعذرني


ولكني استمتعت بالحوار معك

بإنتظار ردك القادم

جانا

[Đ e x t e r]

مبروك عليكم الشهر واحد واحد

و صياما مقبولا . وافطارا شهيا

و عساكم من عواده السنة الجاية واللي بعدها واللي بعدها

ونأسف على التأخير

[~ḾĶ~]

و عليكم السلام و رحمه الله و بركاته ..
اهلا اخوي حمودي ..
الحمدالله انا مرتاح ..
المهم ..
انت فهمتني غلط ..
الدوجتسو يعتبر نينجوتسو في حالات و تعتبر جينجوتسو في حالات اخرى ..

التسكيومي دوجوتسو و جينجوستو
الأماترتس دوجتسو و نينجوتسو ..

طبعا قلت للأماترتس نينجوتسو لأنه شيء يؤثر على البنية او ملموس و ليس تأثيرا باطنيا ..

و لكن من المستحيل ان ترى دوجتسو مع تايجوستو .. تخيل..
واحد يضرب الخصم بعينه <<

في امان الله ..
ليدر .. ~

مشكور ليدر على التوضيح

اخي حمود
مش كل تقنية لازم تتصنف تحت نينجتسو او تايجتسو او قنجتسو
في تقنيات ما تتصنف تحت هي الاسامي
مثل التقنيات الورائية او الكثير من التقنيات المحرمة وهكذا
سأعطيك مثال

1- النينجتسو : لعملها لازم تعمل اختام اي التقنية لازم تكون تحتوي على اختام متسلسلة, مثال( التشيدوري )
2- القنجتسو : تقنيات الوهم تحتاج في بعض الاحيان الى اختام وفي بعض الاحيان لا
الاوقات التي لا تحتاج فيها الى اختام مثال اسلوب المدربة موريناي اسلوبها قنجتسو تحتاج الى اختام
الاوقات التي لا تحتاج فيها الى اختام مثال وهم الشارينغان التسوكيومي
3- التايجتسو : تعتمد الاعتماد الكلي على مهارات الاشتباك الجسدي مثال اسلوب لي و قاي
يوجد امر رابع وهو الدوجتسو
4- الدوجتسو : تحتاج لعملها الى توفر اعين وراثية مثال الشارينغان والبياكوجان
بمعنى انها تقنيات عين وراثية لا تعمل بدون عين ورائية
مثال الشارينغان : تقنية الوهم - وهم الشارينغان يصنف دوجتسو - قنجتسو
هي اولا تقنية وراثية مصدرها الشارينغان ثم تتحول الى قنجتسو بحسب اسلوب هذه التقنية
مثال اخر للشارينغان : الاماتيراسو تقنية شارينغان تصنف انها دوجتسو لا تحتاج الى اختام و ليست تقنية وهم
ثم لدينا البياكوجان : مثال الرؤية لـ 360 درجة هذه دوجتسو تحتاج عين وراثية لعملها ولا تحتوي على اختام او وهم
هذه بالنسبة للدوجتسو
لدينا الحالة الشاذة وهي التقنيات التي لا تتصنف تحت اي مسمى من التي ذكرتها
مثال على ذلك :
1- استدعاء الموتى لاوروتشيمارو لا تحتاج الى اختام و ليست تقنية وهم وليست دوجتسو لانه لا يملك عين وراثية وليست تايجتسو اكيد
2- الحجم الكبير لتشوجي : لا تحتاج الى اختام وليست قنجتسو و ليست تايجتسو و ليست دوجتسو
لانه لا يملك عين وراثية
3- ربط الظل لشيكامارو : لاتحتاج الى اختام ليست نينجتسو و ليست تايجتسو وليست تقنية وهم قنجتسو ولا يملك عين وراثية
4- اختام اللعنة لنينجا الصوت الاربعة : ليست نينجتسو لا تحتاج الى اختام حتى تتفعل وليست تايجتسو وليست قنجتسو وليست دوجتسو لانهم لا يملكون عين وراثية
والامثلة لا تعد ولا تحصى
زيتسو والدخول في الارض والاشجار والمراقبة وشخصين في شخص واحد ليست تايجتسو او قنجتسو او نينجتسو وهو لا يملك عين وراثية اذا ليست دوجتسو
بصراحة الامثلة كثيرة
لذلك اسلوب شيروكو لا يندرج تحت اي اسلوب من التي ذكرتها
قدرة وراثية او حد دم خاص به
اتمنى وصلت المعلومة
والعفو

مشكور أخوي الاسطورة على الشرح

أكيد وصلت المعلومة


جانا

[ديبودا]

وانا لن ادع ردي عليك يتأخر طالما انك بانتظاره

هناك فرق في التدريب

متى بدأ ناروتو في التدريب على إتقان العناصر ؟
ومتى بدأ ساسكي بالتدريب على إتقان العناصر ؟

خليني أجاوب
نارتو بدأ بالتدريب وعمره 14 سنة
أما ساسكي بدأ وعمره أقل من 10

لا تقولي أن السبب ناروتو لأنه فاشل

السبب (رأيي)أن ناروتو لم يجد من يعلمه أو يهتم به
أما ساسكي فمن علمه أختام النار ؟(أدع الجواب لك)

نفس الشيء حصل للكل
جار قال بنفسه أن أباه من علمه تقنيات الرمل ليكون سلاح للقرية

لكن من علم ناروتو كيف يقاتل

ناروتو تأخر في التدريب على إتقان العناصر (مثلا) لذا لا تساويه بمن سبقوه بالتدريب
[/center]

كأنك تريد ان تقول .. ان كل الطلبه اللذين اقارنهم بناروتو ( قد تدربو قبله على التحكم بالشاكرا من قبل ابائهم )

ان كان الجواب نعم :- فماذا تفعل الاكاديميه اذا !!

وان كان الجواب لا :- ( وساسكي وجارا استثناء ) فما الفرق بين ناروتو وباقي الطلبه اذا ؟؟ لماذا تأخر عنهم بالتدريب

[center]
أهم شيء انه تطور

المشكله ليس بالتطور .. فحتى الحمار لو قام جيريا بتدريبه فسوف يتطور ..

ولكن التطور الطفيف اللذي حدث لناروتو يعتبر وصمه عار في تاريخ جيريا التدريبي..

جيريا لو درب كانوهامارو كان سيطور اكثر مما حدث لناروتو ..

وتقول لي اهم شي انه تطور ..

اي تطور هذا اللذي = تقنيتين بسنيتن ونص ..

[center]
ناروتو الآن يستطيع أن يجاري أعضاء الاكتوسكي

يجاريهم !!

يحمد ربه ان كاكاشي لم يدعه يلحق بديدارا .. والا لكان قد لحق بجارا في العالم الاخر .. وكانت الاكوتسكي ربحت كيوبي في خزينتها وقضت على العالم ( بسبب تهور شخص غير مسؤول تسيطر عليه مشاعره دون اي فكر )

[center]
وكاد أن يقضي على أورو بنفسه(+ مساعدة الكيوبي )

اول شي يجب ان تعيد صياغه الجمله وتجعلها ( كاد ان يقضي على اور بواسطه الكيوبي لا اكثر ولا اقل )

فمن هو ناروتو اصلا ليقف في واجه السانين ..

الكيوبي قام بكل شي لوحده .. ام انك رأيك ناروتو كان مسيطر على الوضع


والامر الاخر .. لا اريد ان اتطرق الى هذا القتال لانه ليس موضوعنا

ليس هذا ما أقصده
بل (جيرايا وخلال تدريبه لناروتو على التحكم بالأذيال , قام بجمع المعلومات)

اتفق معك .. التدريب اولا وجمع المعلومات ثانيا

أليس التحكم بثلاثة ذيول من الكيوبي خلال سنتين أمر جيد ؟

أليس من الجيد أن ناروتو جعل عبقري السانين ينسحب من أمامه ؟

التحكم بثلاث اذيال في وقت وفقدان السيطره على ذيل في اوقات اخرى .. هل تسمي هذا انجاز ؟؟

ولو افترضنا انه دربه على هذا الامر ..

ومن ثم يأتي ويوصي كاكاشي وياماتو بأن يوقفو ناروتو فور خروج الذيول هذا يعني امر واحد فقط ..

التدريب فاشل او انه لم يكتمل ( سنتين ونص على الفاضي ) لانه لم يستفد من التدريب في المعارك

اما معركته ضد اور.. فهي كيوبي ضد سانين ( لا علاقه لناروتو بها )

[center]صحيح أن ناروتو لديه النسخ التي تختصر السنين
لكن متى تم هذا الإكتشاف العظيم ؟

بعد رجوع ناروتو من تدريبات جرايا
إذا من البديهي أن ناروتو لن يتطور مثل ساسكي خلال السنتين
جانا

ياسلام..

اصلا ناروتو من غير النسخ المفروض يقارن بساسكي ..

ساسكي يمتلك شارينقان تسهل عليه التدريب ..

ناروتو يمتلك شاكرا لا منتهيه تساعده في التدريب اكثر من اي طالب اخر شاكراه محدوده .. خصوصا تحت اشراف جيريا اللذي يجعله يتحكم في شاكرا الكيوبي وكيفيه الاستفاده منها


يبقى الفارق بينهما الذكاء والقدره على التعلم (واللتي يتفوق فيها ساسكي على ناروتو بمراحل منذ ايام الاكاديميه )

وناروتو يتفوق على ساسكي بالتحدي والاصرار والتحمل ( عشان لا تقولي منحاز لساسكي بس )

اما موضوع النسخ فهو موضوع المفروض يكون نقطه اضافيه لناروتو تجعله يتفوق على كل شخصيات الانمي دون استثناء ومن ضمنهم السانين انفسهم ..

[The Kazekage]

مُتابع لنقاشكم حمودي كن , ديبودا سيمباي بصمت

شدني للرد حول موضوعكم الذي تتناقشون فيه نقطة ذكرها ديبودا وياريته ماذكرها

المشكله ليس بالتطور .. فحتى الحمار لو قام جيريا بتدريبه فسوف يتطور ..

ولكن التطور الطفيف اللذي حدث لناروتو يعتبر وصمه عار في تاريخ جيريا التدريبي..

جيريا لو درب كانوهامارو كان سيطور اكثر مما حدث لناروتو ..

وتقول لي اهم شي انه تطور ..

اي تطور هذا اللذي = تقنيتين بسنيتن ونص ..

ألا ترى أن مسألة التدريب تُقلل من حق جيرايا كثيراً ياديبودا

أنا أبصم بالعشرة أن جيرايا لم يُعطي ناروتو ولا تدريب حقيقي

قلتلكم مسألة جمع المعلومات تُليق بالسانين الأسطوري مدرب الأجيال أكثر من التدريب فإذا قلنا أنه كان هنالك تدريب في العامان والنصف فهذا يعني بدون شك أن جيرايا مدرب فاشل

جــانــيـ

[MR.dior]

أذكر أن بعض الأعضاء ذكروا أن ساروتوبي لديه عنصرين فقط فما هما؟ سؤالي القادم يعتمد على اجابة هذا السؤال

بلا شك
الارض والنار

[MR.dior]

قلتلكم مسألة جمع المعلومات تُليق بالسانين الأسطوري مدرب الأجيال أكثر من التدريب فإذا قلنا أنه كان هنالك تدريب في العامان والنصف فهذا يعني بدون شك أن جيرايا مدرب فاشل

حبيت اعلق على هذي النقطة الي يقول ات جيرايا فاشل بالتدريب
فهو الذي درب الهوكاجي الرابع
اقوى هوكاجي على حسب علمي

[.: Dark Angel :.]

وانا لن ادع ردي عليك يتأخر طالما انك بانتظاره



المشكله ليس بالتطور .. فحتى الحمار لو قام جيريا بتدريبه فسوف يتطور ..

ولكن التطور الطفيف اللذي حدث لناروتو يعتبر وصمه عار في تاريخ جيريا التدريبي..

جيريا لو درب كانوهامارو كان سيطور اكثر مما حدث لناروتو ..

وتقول لي اهم شي انه تطور ..

اي تطور هذا اللذي = تقنيتين بسنيتن ونص ..




اتفق معك .. التدريب اولا وجمع المعلومات ثانيا




التحكم بثلاث اذيال في وقت وفقدان السيطره على ذيل في اوقات اخرى .. هل تسمي هذا انجاز ؟؟

ولو افترضنا انه دربه على هذا الامر ..

ومن ثم يأتي ويوصي كاكاشي وياماتو بأن يوقفو ناروتو فور خروج الذيول هذا يعني امر واحد فقط ..

التدريب فاشل او انه لم يكتمل ( سنتين ونص على الفاضي ) لانه لم يستفد من التدريب في المعارك

اما معركته ضد اور.. فهي كيوبي ضد سانين ( لا علاقه لناروتو بها )





ياسلام..

اصلا ناروتو من غير النسخ المفروض يقارن بساسكي ..

ساسكي يمتلك شارينقان تسهل عليه التدريب ..

ناروتو يمتلك شاكرا لا منتهيه تساعده في التدريب اكثر من اي طالب اخر شاكراه محدوده .. خصوصا تحت اشراف جيريا اللذي يجعله يتحكم في شاكرا الكيوبي وكيفيه الاستفاده منها


يبقى الفارق بينهما الذكاء والقدره على التعلم (واللتي يتفوق فيها ساسكي على ناروتو بمراحل منذ ايام الاكاديميه )

وناروتو يتفوق على ساسكي بالتحدي والاصرار والتحمل ( عشان لا تقولي منحاز لساسكي بس )

اما موضوع النسخ فهو موضوع المفروض يكون نقطه اضافيه لناروتو تجعله يتفوق على كل شخصيات الانمي دون استثناء ومن ضمنهم السانين انفسهم ..

اعتقد اني بينت لك سبب عدم حصول ناروتو على القوة الكافية
او التدريبات الكافية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في اول يوم من ايام رمضان احب ان ابارك لكم قضاء اول يوم
من هذا الشهر المبارك وكل عام وانتم بخير وصحه اخواني
الاعضاء و العضوات والزائرين لهذا الموضوع
== == ==
تعليقي على الحلقة
== == ==
حلقه جميلة بكل ما تحوي كلمة جمال بهذه الحلقه
الرسم في هذه الحلقه من جد ابداع اعجبني كثير مع العلم انني
لم ادقق جيداً في كل مجريات الحلقه ولكن دائماً ما احب ان تابع
للاستمتاع وليس للترصد
اكثر ما اثار انتباهي هي نقاط بسيطه واردت مشاركتكم هذه الافكار وهي :
*ظهور جيرايا الشهم في احد مشاهد الفلم الخامس مع اني كرهت
الفلم من اسمه فقط فرند ( شكل الكاتب معجب بمسلسل فرندس )
*عندما يقوم ياماتو بتجهيز طقوس لاخماد شاكرا الكيوبي وجدت
ان عدد الاعمدة كانت مساوية لاذيل الكيوبي
*اول ما لكم كاكوزو صاحب العيون الزرقاء ( يذكرني بزرقاء اليمامه )
وجدت ان يده تصلدت يعني لديه عنصر الارض
*التقنية التي دافع بهى الكاهن الاكبر عن نفسه ذكرتني بحكاية اسطورة لدى لدى الهند و الصين
والفكرة هنا وما اود ان اشر اليه
ان الكاتب دائما ما اجده يعتمد على الاساطير وكان خياله يدور
في فلك الاساطير فقط.
== == ==
انقطه اخيرة اود ذكرها بخصوص ما يدور في الطاولة المستديرة
هنا بخصوص المقارنة فاعتقد مجال المقارنة غير عادل
لاسباب كثيرة اهمها:
*ناروتو يعتبر تلميذ معاق بسبب وجود الجنشيوريكي في داخله
على خلاف يوتشيها ساسكي التلميذ المعد للتدريب ولديه قدرات
تساعده في هذا وهي الشارينقان والكل يعرف
كيف تخدم الشارينقان ساسكي في التدريب
*ناروتو يعتبر مطلبو من قبل الاكاتسوكي فمن الطبيعي ان يقوم
جيرايا بالاخذ بعين الاعتبار هذا الامر ,على خلاف ساسكي
والذي قام اوروشيمارو بتجهيز الجو المناسب للتدريب
هذه هي روئياي للموضوع
سلام

اخي ديبودا

الا يطلق على من لا يستطيع التحكم في جزء من جسده
بالمعاق...؟ الا يعتبر الكيوبي لدى ناروتو اعاقة تعيقة من استخدام
شاكراه الخاصة...؟ الان وقد ذكر ان ناروتو لا يمكنه استغلال
قوة الكيوبي بسبب خطورة على جسدة ولانه يقلل من عمره
فهل تعتبرون هذه قوى..؟ هل تقارنها مع الشارينجان
واللي مو مطلوب من حاملها الا استخدام قدرة عشيرتة...؟


ياخي في الوقت اللي يتدرب ناروتو على اساسيات والتي
دربها كاكاشي لساسكي مدة شهر كامل وجعله يتقنها
وفي نفس الوقت اهمله
( لوجود تلميذ يسهل تدريبه يستخدم طابعة ليزر ملونه )
ان كان هناك احد اهمل تدريب ناروتو فهو كاكاشي
والذي سخره كيشيموتو لساسكي حتى يتقن التقنية
الاستعراضية لكي يلفت انتباه الفتيات الية

انتم الان تضعون اللوم على جيرايا في تدريب ناروتو فهل وضعتم
في الاعتبار الامور التالية

بالنسبة لساسكي
*عندما ذهب لوروشيمارو كان يتقن استخدام العنصر
*يتقن القواعد الاساسية
*لدية قدرة تساعده في تسهيل تدريباته

بالنسبة لناروتو
*عندما ذهب مع جيرايا لم تكن لدية قدرات خاصه فيهقد تعلمها
*لا يتقن القواعد الاساسية
*يعتبر معاق لما يسببه الكيوبي من اضرار

فهل تعتبر مقارنتكم عادله في الموضوع
هل وضعتم في الحسبان قلق جيرايا على ناروتو من ان
يفقد السيطرة على جسده..؟

قضية مقارنت قارا بناروتو

الان هل من المنطق ان تقارن وتطلب من طفل ان يتحكم
في عبارة مع طفل تطلب منه التحكم في قارب صغير

قضية السيطرة على البيجو :

كثير من يتشدق ويطالب من جيرايا ان يجعل ناروتو يسيطر على
بيجو اسطوري وهو اقوى بيجو من الوحوش الاخرى
فهل من المنطق ان يسيطر ناروتو على عدد كبير من الذيول..؟

تتكلمون عن المنطق في النقاش
وتتكلمون عن المنطق في الرسم
وتتلكون عن الفشل في الفيلرز
ولا اشوف واحد تكلم عن المنطق الضائع هنا لديكم
والذين يريدون من فتى 14 عام ان يتحكم في بيجو يطلقون علية
في الخرافات اليابانية ( الة النار لديهم )
اين المنطق في هذا الكلام

== == ==

حتى مع الديباجة الطويلة التي اقولها لكم
لا اعتقد ان هناك من اقتنع بما قلتة

== == ==

اخي ديبودا

سؤال بسيط ممكن

الان لما قام كاكاشي بتفريغ نفسة لتدريبات ساسكي الحبيب
لدى الكاتب واهمل تدريب ناروتو حتى انه لم يقم بتوريثه
او اعطائة تدريبات خاصة لتقنية جديده كما فعل مع ساسكي ..؟
ام ان كاكاشي مو فاضي يدرب حمير ...؟

[^المجروح^]

أليس التحكم بثلاثة ذيول من الكيوبي خلال سنتين أمر جيد ؟

لم نري أي تحكم
كل ما رأيناه
إما أن يكمل للرابع وينسي العالم ويدمر كل من حوله
او يخمد الشاكرا مرة أخري

هل رأيت نارتو يستطيع المقاتلة ب 3 أذيال حتي الأن ؟

أخي ديبودا

أقول لك بإختصار شديد جدا
عتب العامين ونصف ألقيه بالكامل علي جيرايا

نارتو تعلم الراسينجان في وقت قياسي وكسب الرهان من تسونادي صاحبة الخبرة التي تعلم جيداً بأنه من المستحيل لعبقري مهما كان إتقان ننجتسو من هذا المستوي في ذلك الوقت القياسي

نارتو تعلم إستعداء الضفدع في وقت قياسي

نارتو تعلم المشي علي الشجر بتكثيف الشاكرا في القدم في نفس الوقت الخاص بساسكي

نارتو تعلم المشي علي الماء من أول مرة ( أنسو ما قبلها بسبب توتر شاكراه مع الكيوبي بسبب ختم أورو )

نارتو تعلم الخروج من الكينجتسو من أول تطبيق !!!

نارتو تعلم الجزء الأول من تحويل طبيعة الشاكرا في 6 ساعات بدلاً من شهور وسنوات
وسيتقن بكل تأكيد الجزء الثاني في وقت قياسي أيضاً

نارتو وما يعتب عليه في المسلسل دائما أنه غبي جدا وبطيئ التفكير
لكن لم أري شخص أياً كان يعتب علي نارتو في التدريب او التقصير

[^المجروح^]

حبيت اعلق على هذي النقطة الي يقول ات جيرايا فاشل بالتدريب
فهو الذي درب الهوكاجي الرابع
اقوى هوكاجي على حسب علمي

أقوي هوكاجي هو الثالث
وهذه النقطة منتهية في المسلسل

أما لو أحببت تناقش فيمكنك أن تناقش حول الأول والرابع من الأوقوي
لأنه في الغالب الأول ( مؤسس كونوها - التحكم في البيجو كأنها دمي ) أقوي من شخص سحق نفسه ليختم الكيوبي
هذا غير فارق الخبرة والسن