~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع

[L E A Đ E R]

السلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا جميعا .. ^^

رمضان مبارك للجميع اولا .. ^^

ثانيا ..
اردت التكلم في امر المساندة من القرية و مقارنة كل من جينشوريكي الإتشيبي و جينشوريكي النيبي ..

الأمران متشابهان لدى الشخصين فالإثنان ساندتهم قريتهم ..
لدي دليل حول هذا ..

و لكن قبل هذا قارنوا بين كيفية القتال و ما الفرق بين القتال الأول ضد جارا و القتال ضد .. جينشوريكي النابي ..

الفرق الوحيد هي اننا شاهدنا القتال الأول كاملا ..
رجعه مع مساندة القرية ..

قرية الرمل ساندت جارا و لكنهم كانوا عبئا في الوقت نفسه
سبب هزيمة جارا كان اهتمامه للقرية ..
و تخيلوا النتائج ان كانت المعركة في الخارج ..

ما علينا ..
حتى قرية الغيمة ساندت الجينشوريكي ذات الذيلين ..
صحيح اننا لم نرى هذا و لكن ..

إذا راجعنا الكلام مجدد ..

هيدان .. : تجنبك للضربة كان رائعا ... هجومي هو الأبطأ في الأكاتسكي و هذا سبب تفاديك لها ..

الجينشوريكي .. : إذا انتم حقا من الأكاتسكي .. << دليل انهم تواجهوا قبل ذلك في مكان ما

كاكوزيو .. : لم يبقى سواك .. << حطوا تحت هذا الكلام مليون خط ..

فقط ..

لي عودة لاحقا ..
ليدر .. ~

[انبو كاكاشي]

السلام عليكم

النقاش حار ومشتعل >>>لدرجة أني بغيت أطلع

اليوم وأنا قاعد أشوف حلقة 72

صار شكلي كذا

أي أنسان هذا بل أي شينوبي هذا

الذي يكون مطعون في صدره

ثم يقول اتيه (معنها مؤلم )

ويخرج الرمح

ويقوم سليم معافى

هل هذا جتسو لكن أي جتسو

أرئكم وتعلقاتكم

أنا في الانتظار

جانا

[انبو كاكاشي]

السلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا جميعا .. ^^

رمضان مبارك للجميع اولا .. ^^

وعليكم السلام

هلا ليدر

ومبارك عليكم الشهر الكريم

ثانيا ..
اردت التكلم في امر المساندة من القرية و مقارنة كل من جينشوريكي الإتشيبي و جينشوريكي النيبي ..

الأمران متشابهان لدى الشخصين فالإثنان ساندتهم قريتهم ..
لدي دليل حول هذا ..

و لكن قبل هذا قارنوا بين كيفية القتال و ما الفرق بين القتال الأول ضد جارا و القتال ضد .. جينشوريكي النابي ..

الفرق الوحيد هي اننا شاهدنا القتال الأول كاملا ..
رجعه مع مساندة القرية ..

قرية الرمل ساندت جارا و لكنهم كانوا عبئا في الوقت نفسه
سبب هزيمة جارا كان اهتمامه للقرية ..
و تخيلوا النتائج ان كانت المعركة في الخارج ..

قرية الرمل ساندت قارا ليست بالمساندة النافعة لكنها تبقى مساندة

حيث أن الكل كان عاجز عن فعل أي شيء

ما علينا ..
حتى قرية الغيمة ساندت الجينشوريكي ذات الذيلين ..
صحيح اننا لم نرى هذا و لكن ..

أنا لا أتفق معك في هذه النقطة

أين المساندة التي تتكلم عنها

بتركها تقاتل وحدها دون مساعدة ولو ساندوها كيف لم تكن

هناك أثار للمسانده نظراً للقانون المشهور (الكثرة تغلب الشجاعة)

أنا لا أريد هزيمة هايدن و كاكاوزو

لكن على الأقل جرح

إذا راجعنا الكلام مجدد ..

هيدان .. : تجنبك للضربة كان رائعا ... هجومي هو الأبطأ في الأكاتسكي و هذا سبب تفاديك لها ..

الجينشوريكي .. : إذا انتم حقا من الأكاتسكي .. << دليل انهم تواجهوا قبل ذلك في مكان ما

كاكوزيو .. : لم يبقى سواك .. << حطوا تحت هذا الكلام مليون خط ..

أخي لا أظن أنهم تواجهوا من قبل لكن ربما سمعت بهم وتأكدت أنهم من الأكاتسكي لذلك قالت حقاً

ثانياً

لم يبقى سواك

أظن كاكاوزو كان يقصد لفريقهم لأنه كل عضو يتوجب عليه اصتياد جينشوريكي واحد

وبنسبه للكيوبي بالتأكيد أقوى بيجو لذلك القبض عليه سيكون فخر

لذلك الكل يلاحقون ناروتو (ساسوري-ديدارا)

والآن هايدن وكاكوزو

أتمنى الفكرة وضحت


جانا

[لوكا توني9]

نقطة أود مناقشتكم بها .،

على حسب ما شاهدنا في الأنمي و على حسب كلام ساسكي عند مقابلته لناروتو .، نقطة ضعف أوروتشيمارو هي الشارينغان .،

لو نرجع للوراء قليلا .، تحديدا عندما قال أوروتشيمارو أنه لا يستطيع هزيمة إيتاشي حاليا .، أي أنه يستطيع هزيمته و هو بكامل قوته .،

كيف تكون الشارينغان إذا نقطة ضعف لأوروتشيمارو ؟؟

أنا أرى أن أوروتشيمارو لا يستطيع مواجهة إيتاشي بسبب جسده و نقص قوته عن السابق .،

ما رأيكم حول هذه النقطة ؟

اهلا ملك القراصنة

بعيد من راي الاعضاء انا عندي راي مصر عليه نوعا ما انه الشارينجان نقطة ضعف كل نينجا في ناروتو

و كلام الجدة اللي تنافس تسونادي كان قوي واحد لواحد اهرب

طيب ليش بس يقولوا الشارينقان نقطة ضعف اورو لانها الطريقة الوحيدة لهزيمة اورو القينجتسو بالذات

ما اضن الاماتيراسو حتكون فعالة على عكس باقي النينجا ممكن يموت سواء من القينجتسو او الاماتيراسو

اما قول اورو اتوقع انه يقصد بكامل قوته لانه رايي انه فعلا ايتاشي اقوى من اورو

[لوكا توني9]

كيفك ابسامة الشر

مثال :
اورو اكثر عبقرية وتطور وخبرة من ايتاشي
ولكن ايتاشي اقوى منه بشهادة اورو ..

خبرة مسلم بها اما عبقرية فاتوقع خطا لشخص صار قائد فرقة انبو في 13 و فعل المانجيكيو و قتل كل قريته
وفعل الشارينقان واضن عمره 6

إيتاشي أقوي من أورو لضعف أورو امام الماجنيكو كون تقنياته لا تستطيع مواجهة تلك الدوجتسو
ولكن أورو أقوي وأمهر من إيتاشي بلا شك فلا مقارنة بين سانين وشينوبي صغير السن لا يمتلك سوي الدوجتسو الوراثي !!

اهلا اخي المجروح ماشفنا احد تقنياته تقاوم مانجيكيو شارينقان ايتاشي حتى شارينقان كاكاشي طاح في دقايق
اورو يمكن امهر من ايتاشي لكن مو اقوى و ايضا بالتاكيد في مقارنة بين سانين زي اورو مع نينجا هزمه يملك
دوجتسو اورو يتمناه

بعيد عن انه ايتاشي اخد قوه جاهزة وما عنده سلاح غير الشارينقان وما الى ذلك المهم النتايج ايتاشي وجد نفسه

من عشيرة الاوتشيها و طورو عينه و نسخ تقنيات و اصبح اقوى بطريقته السهلة و لو سلك طريق صعب كان قلنا عليه احمق

[لوكا توني9]

بالنسبة لمسالة مين اقوى قارا ولا ام ذيلين و هل تاثير القرية على قارا سلبي ام ايجابي

انا من رايي انه التاثير كان سلبي على قارا لانه كان مقيد نوعا ما صحيح انه كان في شي يدغعه للنصر وبقوة

لكن هدا رايي زي كاكاشي مع زابوزا

اما مين اقوى فما عندي علم لانه مجموع الدقايق اللي شفناه للفتاة مايتجاوز 5 دقايق والكاتب فقط اظهر نهاية المعركة

طبعا الكلام قبل ما يسحبوا البيوجو من قارا ما ادري هل قارا استطاع السيطرة على الوحش بالكامل
و هل البنت استطاعت السيطرة على الوحش بالكامل اتوقع ايوة لسبب انه مو الغضب اللي جعل الوحش يخرج
يعني هي تبغاه يخرج ايضا انه خرج بسرعة يمكن السبب لانه مافي مقاومة منها لكن برضو ما حعطي راي مين اقوى

[^المجروح^]

كلام جميل .. ولكن كلنا متفقين على ان قوه البيجو اقوى بكثير من الاستعانه بشاكراه وتنفيذ الاختام بها ..

لا أنا لست متفق معك
لما هناك نينجا يستطيعو التغلب علي البيجو وختمه ؟
أليسوا لأنهم اقوياء ويستخدموا تقنيات عالية المستوي ؟
البيجو لا يمكن قتله ولكن يمكن فقط ختمه
فإن كان هناك نينجا يستطيع ان يسيطر علي البيجو ويثبته بتقنية
ثم ينفذ تقنية أخري ليختمه

فهذا يعني أن الأختام أقوي من البيجو وضرباته وشاكراه بالكامل

لهذا أنا أري أن استخدام نارتو لتقنيات قوية عالية المستوي بإستخدام شاكرا الكيوبي
أفضل من إستخدام الكيوبي نفسه
فإن كان الكيوبي قد ختم فيه من نينجا صغير السن بعدة أختام محترفة
فهو يستطيع بأختام أقوي منه ( بالإستعانة بشاكرا الكيوبي ) أن يسحق أي كائن مهما كان

لهذا
التقنيات اقوي من البيجو

لان مصيرك معلق عليها ( والحل هو اطلاق اقوى مالديك وهذا يعني = تسليم نفسك للبيجو )

مما قلته سابقا يتضح أن اقوي ما لديك لو كان البيجو وتسليم نفسك له فأنت ضعيف للأسف
وهذا ما قاله ياماتو لنارتو
قوتك ليست في قوة الكيوبي

أنظر لساسكي بعينك أنت وقاتل بقوتك أنت

نعم فمهما بلغت قوة الكيوبي فكما ختم الكيوبي يمكن سحق الجينشوريكي وفك الختم
أنظر لما فعله ساسكي بنارتو وكيف طمس شاكرا الكيوبي قبل ان يسيطر عليه
تخيل معي لو كان نارتو يتقن الكينجتسو مثل جيرايا
هل كان ساسكي ليقترب منه ويدخل لعقله الباطن ؟

قوة نارتو ليست في قوة الكيوبي
ولو كان نارتو سيعتمد علي إطلاق قوة البيجو
فثق تماماً أنه سيعلق مثل جينشوريكي القطة علي الجدار وسيتم أخذ البيجو منه لأنه لا يستحقه

لو تقاتل نمر مع انثى الاسد ( لن اقول اسمها والمجروح عارف ليش )

ياترى لمن ستكون الغلبه ؟؟

دعك من ظروف المعركه وخلافه .. اريد مواجهه بين الاثنين وهم بكامل جاهزيتهم ..
طبعا الغلبه ستكون للنمر ..
ولكن ..
المفاجئه حدث حين تحدث نفس المواجهه بين النمر وبين انثى الاسد في وجود صغارها معها ..
ستتحول الغلبه لانثى الاسد ( لانها لن تقاتل بطاقتها العاديه بل استمدت قوتها من صغارها لانها تعلم ان بموتها سوف يموتون )

أنا أعلم تماما ماذا يقصد الأسطورة كاكاشي
ولكني أحاول دائما أن ( أنكشه )
فأنا حينما أحب شخص أنكشه بشدة
يبدوا أنه لم يعتد بعد علي طريقتي في الممازحة القاتلة ( الدبة التي قتلت صاحبها )

بالنسبة لما تقوله فهو ليس تشجيع ولكن يسمي الحافز
وجود حافز أفضل من عدم وجودة
ولكن حينما يقترن الحافز بالخطورة والتهديد
فهنا نجري مقارنة

برأيك ايهما العامل الأكثر تأثيرا
حافز وجود القرية بجانب جارا
أم خطورة خوفه عليهم وكونهم عائق في طريقه ؟

من وجهة نظري كانت الكفة تميل للثانية

لهذا فبحكمة قامت جينشوريكي القطة بإخذ خصميها بعيداً عن القرية
وهي كانت في الإستعداد لهم بعدما سمعت بما حدث لل 6 جينشوريكي الأخرين

احساس جارا بالمسؤوليه تجاه قريته وشعبه ( لانه كازيكاج القريه وحاميها ) يفرض عليه واجب حمايتهم .. فاكيد مثل ما ذكر الاسطوره ان له اثر واثر كبير جدا في نفسيته وقتاله ( رغم انه بلا احساس ) .. حتى ان الطاقه اللتي يستخدمها وحجم الشاكرا اللذي بذلها لا اعتقد انه سيبذلها لو كان خارج القريه..

برايك لما تعمد الكاتب بجلب الفتاة وهي تلبس لبس النينجا وعلي رأسها حامية جبين قريتها وإبعادهم عن القرية ؟
هذا يثبت أن مشاعرها مثل جارا
هي تريد حماية قريتها

أظن أننا نحرق نفسنا في نقاش غير مفيد كأن نقول أن الحافز لدي جارا كان أكثر
او التشجيع أو ... إلخ
كل هذه أمور فرعيه في القتال
ما يحسم القتال هو القوة قبل أي شيئ

وأنا اقول أن جارا اقوة من الفتاة لأنه استخدم أختام من الدرجة الأولي وشاكرا ضخمة أكتسبها من الشيكاكو
ولم يطلق العنان للشيكاكو كما فعل في مواجهة نارتو من قبل وكما فعلت الفتاة
لهذا فهو كان أقوي منها في القتال

هذه وجهة نظري وسأغلق النقاش حول تلك النقطة حتي لا نضيع مجهودنا فيها

[^المجروح^]

فاصلة : اتمنى من الاخوان المجروح والاسطورة
التوقف عن تبادل الاتهامات وانتم اخوان
ولا تجعلون رسوم متحركة تخرجكم عن طوركم ..

ثق تماما أنني لم أحدث اي خلاف شخصي بيني وبين أي شخص هنا سوي الحارقين

ولكن عبر النقاش كل من أناقشهم ويختلفون معي يكونون أحبابي
أسأل المختلف معي دائما دارك أنجل

أشوفه متغيب
تري دائما اللي يفتتح نسخة يتغيب عنها بكثرة

[^المجروح^]

اهلا ملك القراصنة

بعيد من راي الاعضاء انا عندي راي مصر عليه نوعا ما انه الشارينجان نقطة ضعف كل نينجا في ناروتو

و كلام الجدة اللي تنافس تسونادي كان قوي واحد لواحد اهرب

طيب ليش بس يقولوا الشارينقان نقطة ضعف اورو لانها الطريقة الوحيدة لهزيمة اورو القينجتسو بالذات

ما اضن الاماتيراسو حتكون فعالة على عكس باقي النينجا ممكن يموت سواء من القينجتسو او الاماتيراسو

اما قول اورو اتوقع انه يقصد بكامل قوته لانه رايي انه فعلا ايتاشي اقوى من اورو

حديث إيتاشي وكيسامي عن جيرايا كسانين يوضح لك ان السانين في مرحلة خبرة وقوة ومهارة في المعارك تتعدي النينجا العاديين
إنهم تلاميذ النينجا الاقوي علي مر التاريخ ساراتوبي
ولكن القضية تتحول من قوة لنقطة ضعف في حالة أورو
وليس في حالة جيرايا بالطبع

لهذا يسعي اورو خلف جسد اليوتشيها
ليتخلص من نقطة ضعفه

ليتك تراجع هنا
http://www.mexat.com/vb/showpost.php...&postcount=914
وهنا
http://www.mexat.com/vb/showpost.php...postcount=1094

[mr.3d]

معليش اخواني القرية ماساندت قارا بل كانت عبئاً عليه !!

لأن قارا بالنهاية استنفذ كل مالديه من الشاكرا لحماية القرية من الانفجار الاخير اللي كان بيتسبب به ديدرا
+ اجهد نفسه اجهاد عظيم حتى يحمل الرمل اللي صد به الانفجار و يلقي به خارج القرية !

بعدها سقط قارا

[The Kazekage]

معليش اخواني القرية ماساندت قارا بل كانت عبئاً عليه !!

لأن قارا بالنهاية استنفذ كل مالديه من الشاكرا لحماية القرية من الانفجار الاخير اللي كان بيتسبب به ديدرا
+ اجهد نفسه اجهاد عظيم حتى يحمل الرمل اللي صد به الانفجار و يلقي به خارج القرية !

بعدها سقط قارا

ماذا عبئ؟؟؟

ولماذا هو الكازيكاجي ... هكذا هبائاً

الكاجي عليه أن يُدافع عن قريته بكل مالديه وهذا مافعله جارا

اما إذا كان قد إستخدم ذلك الرمل الذي أبعده عن القرية للهجوم عل دايدرا فأنا واثقٌ كل الثقة أنه سيهزمه لأن دايدرا لن يتوقع أن جارا بتلك الحالة يمكنه التحكم بذلك القدر من الرمال كما أن الكمية تلك ليست بالقليلة ( أقصد الرمل )

ولكن ما الفائدة؟

أُبيدت القرية بسببه .... ومن نجى منها سيظل كارهاً وحاقداً له للأبد لأنه لم يقم بما يجب على الكاجي أن يقوم به

أتمنى أن تكون قد توضحت الفكرة

ثق تماما أنني لم أحدث اي خلاف شخصي بيني وبين أي شخص هنا سوي الحارقين

ولكن عبر النقاش كل من أناقشهم ويختلفون معي يكونون أحبابي

وأنا أبصم بالعشرة على ماتقوله

أنا كنت أول شخص يخالفك دائماً دائماً

أمازلت تتذكر

ولكن رغم ذلك كنت أعتبر المجروح أخً عزيزاً له آرائه ولي آرائي

ثم ماذا يعني إذا اختلف شخصان؟

النقاش هو ان تقنع الآخر بشيء غير مقتنع به وتتناقشون حول نقطة كل منكما له رأي بخصوصها

أليس كذلك

ففرضاً كان الكل لديهم رأي واحد هل كنا سنصل لما وصلنا إليه من ردود وصفحات واستنتاجات واراء؟

مستحيل

وأبرز مثال نقاشنا الجماعي الأخير حول شاكرا الكيوبي وناروتو وإستخدامها

مارأيك إذا كان جميعنا لديه نفس الرأي .... هل سيحدث ماحدث من ثورة نقاشية هائلة حطمت الأرقام القياسية في سرعة وصول الردود

فالنقاش لا يفسد للود قضية

آوبس نسيت

رمضان كريم وكل سنة وانتم طيبين مُقدماً

[The Kazekage]

معليش اخواني القرية ماساندت قارا بل كانت عبئاً عليه !!

لأن قارا بالنهاية استنفذ كل مالديه من الشاكرا لحماية القرية من الانفجار الاخير اللي كان بيتسبب به ديدرا
+ اجهد نفسه اجهاد عظيم حتى يحمل الرمل اللي صد به الانفجار و يلقي به خارج القرية !

بعدها سقط قارا

ماذا عبئ؟؟؟

ولماذا هو الكازيكاجي ... هكذا هبائاً

الكاجي عليه أن يُدافع عن قريته بكل مالديه وهذا مافعله جارا

اما إذا كان قد إستخدم ذلك الرمل الذي أبعده عن القرية للهجوم عل دايدرا فأنا واثقٌ كل الثقة أنه سيهزمه لأن دايدرا لن يتوقع أن جارا بتلك الحالة يمكنه التحكم بذلك القدر من الرمال كما أن الكمية تلك ليست بالقليلة ( أقصد الرمل )

ولكن ما الفائدة؟

أُبيدت القرية بسببه .... ومن نجى منها سيظل كارهاً وحاقداً له للأبد لأنه لم يقم بما يجب على الكاجي أن يقوم به

أتمنى أن تكون قد توضحت الفكرة

ثق تماما أنني لم أحدث اي خلاف شخصي بيني وبين أي شخص هنا سوي الحارقين

ولكن عبر النقاش كل من أناقشهم ويختلفون معي يكونون أحبابي

وأنا أبصم بالعشرة على ماتقوله

أنا كنت أول شخص يخالفك دائماً دائماً

أمازلت تتذكر

ولكن رغم ذلك كنت أعتبر المجروح أخً عزيزاً له آرائه ولي آرائي

ثم ماذا يعني إذا اختلف شخصان؟

النقاش هو ان تقنع الآخر بشيء غير مقتنع به وتتناقشون حول نقطة كل منكما له رأي بخصوصها

أليس كذلك

ففرضاً كان الكل لديهم رأي واحد هل كنا سنصل لما وصلنا إليه من ردود وصفحات واستنتاجات واراء؟

مستحيل

وأبرز مثال نقاشنا الجماعي الأخير حول شاكرا الكيوبي وناروتو وإستخدامها

مارأيك إذا كان جميعنا لديه نفس الرأي .... هل سيحدث ماحدث من ثورة نقاشية هائلة حطمت الأرقام القياسية في سرعة وصول الردود

فالنقاش لا يفسد للود قضية

آوبس نسيت

رمضان كريم وكل سنة وانتم طيبين مُقدماً

[The Pirates King]

اهلا ملك القراصنة

بعيد من راي الاعضاء انا عندي راي مصر عليه نوعا ما انه الشارينجان نقطة ضعف كل نينجا في ناروتو

و كلام الجدة اللي تنافس تسونادي كان قوي واحد لواحد اهرب

طيب ليش بس يقولوا الشارينقان نقطة ضعف اورو لانها الطريقة الوحيدة لهزيمة اورو القينجتسو بالذات

ما اضن الاماتيراسو حتكون فعالة على عكس باقي النينجا ممكن يموت سواء من القينجتسو او الاماتيراسو

اما قول اورو اتوقع انه يقصد بكامل قوته لانه رايي انه فعلا ايتاشي اقوى من اورو

أي نينجا يقدر يتجنبها بدون ما يواجه صعوبة .، مثلا جاي قدر يتعامل مع شارينغان كاكاشي .،

لكن السؤال حول أوروتشيمارو .، نحن قدرنا نثبت أن الشارينغان نقطة ضعفه .،

لكن لما قال " لا أستطيع مواجهته حاليا " .، ركز على كلمة حاليا .، يعني في السابق لما كان بكامل قوته كان قدر يواجه إيتاشي .،

هنا يحدث تناقض .، كيف أوروتشيمارو يستطيع مواجهة إيتاشي بدون أن يتأثر بنقطة ضعفه الشارينغان ؟؟

أتمنى فهمتوني .،

[NaRuTo _ SaMa]

أي نينجا يقدر يتجنبها بدون ما يواجه صعوبة .، مثلا جاي قدر يتعامل مع شارينغان كاكاشي .،

لكن السؤال حول أوروتشيمارو .، نحن قدرنا نثبت أن الشارينغان نقطة ضعفه .،

لكن لما قال " لا أستطيع مواجهته حاليا " .، ركز على كلمة حاليا .، يعني في السابق لما كان بكامل قوته كان قدر يواجه إيتاشي .،

هنا يحدث تناقض .، كيف أوروتشيمارو يستطيع مواجهة إيتاشي بدون أن يتأثر بنقطة ضعفه الشارينغان ؟؟

أتمنى فهمتوني .،

السلام عليكم

في نهاية أحد الحلقات

جاء ساسوري وديدرا يتكلموا على أروتشيمارو

ساسوري قاله ( إيتاتشي أخرج أروتشيمارو , أو , لقنه درس ) ناسي الصيغة الصحيحة

المهم معنى الكلام أن أرو ضعيف قدام إيتاتشي

[NaRuTo _ SaMa]

وأنا أبصم بالعشرة على ماتقوله

أنا كنت أول شخص يخالفك دائماً دائماً

أمازلت تتذكر

ولكن رغم ذلك كنت أعتبر المجروح أخً عزيزاً له آرائه ولي آرائي

ثم ماذا يعني إذا اختلف شخصان؟

النقاش هو ان تقنع الآخر بشيء غير مقتنع به وتتناقشون حول نقطة كل منكما له رأي بخصوصها

أليس كذلك

ففرضاً كان الكل لديهم رأي واحد هل كنا سنصل لما وصلنا إليه من ردود وصفحات واستنتاجات واراء؟

مستحيل

وأبرز مثال نقاشنا الجماعي الأخير حول شاكرا الكيوبي وناروتو وإستخدامها

مارأيك إذا كان جميعنا لديه نفس الرأي .... هل سيحدث ماحدث من ثورة نقاشية هائلة حطمت الأرقام القياسية في سرعة وصول الردود

فالنقاش لا يفسد للود قضية

آوبس نسيت

رمضان كريم وكل سنة وانتم طيبين مُقدماً

من كل الكلام هذا أعجتني هذه الجملة

فالنقاش لا يفسد للود قضية

أو بمعنى أصح ( الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية )

أشكرك بعنف على هذه الجملة

أتمنى من كل واحد ينقشها في جهازه لما يدخل النقاش

أو إذا ماكان يبغى يخرب جهازه بالنقش كل مرة

ينقشها في عقله مرة واحد تكفي

[ديبودا]

لا أنا لست متفق معك

قريبا ستفعل ( شرايك بالثقه )

لما هناك نينجا يستطيعو التغلب علي البيجو وختمه ؟

لانهم اقوى من البيجو

أليسوا لأنهم اقوياء ويستخدموا تقنيات عالية المستوي ؟

بالضبط ( حين قلت تنفيذ الاختام كنت اعني بها تقنيات عاديه تتعلمها بنفسك وليست عاليه المستوى على يد سانين او بمستواه )

فهذا يعني أن الأختام أقوي من البيجو وضرباته وشاكراه بالكامل

كلام جميل

لهذا أنا أري أن استخدام نارتو لتقنيات قوية عالية المستوي بإستخدام شاكرا الكيوبي
أفضل من إستخدام الكيوبي نفسه

وانا اتفق معك لسبب اهم ( لانه سيكون مسيطر على نفسه ولا يشكل خطر على اصحابه ) وهذا الاهم

فهو يستطيع بأختام أقوي منه ( بالإستعانة بشاكرا الكيوبي ) أن يسحق أي كائن مهما كان
التقنيات اقوي من البيجو

اولا :- انا كنت اتكلم عن البنت القطه ولست اتكلم عن ناروتو

ثانيا :- انت تقول ان صاحب الاختام القويه اقوى من البيجو وانا اتفق معك .. ولكن ان لم تكن تمتلك اختام قويه ؟؟ ولكنك تمتلك بيجو مرعب .. فماذا ستفعل

ثالثا :- لو كانت البنت تتلمذت على يد مدرب كبير مثل جيريا لكانت عاملتهم بالكلام اللذي قلته ( اختام قويه بالاستفاده من طاقه البيجو )

ولكن يبدو ان لا حول لها ولا قوه وان اقصى ما لديها هو اطلاق العنان لقوه البيجو ( وهذا هو سبب استدراجها لهم لمكان معزول خشيه ان تصيب اي برئ بمكروه نتيجه لما تنوي فعله )

مما قلته سابقا يتضح أن اقوي ما لديك لو كان البيجو وتسليم نفسك له فأنت ضعيف للأسف

انا اتكلم عن البنت القطه من قال لك انها قويه اصلا ..

هي فعلا ضعيفه ..

لو قارنتها باثنين من الاكوتسكي فهي ضعيفه , وكذلك صاحب اي بيجو سيكون ضعيف امامهم لو لم يكن قد درب تدريب على مستوى كبير على الاستفاده من طاقه وحشه لتنفيذ الاختام ,(لو كانت قويه لما فعلت ما فعلت وسلمت نفسها للبيجو )

وهذا ما قاله ياماتو لنارتو
قوتك ليست في قوة الكيوبي

أنظر لساسكي بعينك أنت وقاتل بقوتك أنت

وهذا ما كان ينقص البنت القط ..

التوعيه والتدريب .. فيبدو انه في قريتها اقصى ما لديهم هو شونين لوول

ولكنها لو لقيت رعايه مثل ما لقي ناروتو وربع تدريب ناروتو على يد جيريا .. لكانت دون ادنى منازع سوف تسيطر على القطه وتنفذ اختام لا تصد ..

تخيل معي لو كان نارتو يتقن الكينجتسو مثل جيرايا
هل كان ساسكي ليقترب منه ويدخل لعقله الباطن ؟

انت قلتها .. لو

ولكن طالما انه لا يملك ذلك .. فاقصى ما لديه هو اطلاق العنان لوحشه ..

وهذا بالضبط ما فعلته القطه

هل ما زلت مختلف معي الان

قوة نارتو ليست في قوة الكيوبي
ولو كان نارتو سيعتمد علي إطلاق قوة البيجو
فثق تماماً أنه سيعلق مثل جينشوريكي القطة علي الجدار وسيتم أخذ البيجو منه لأنه لا يستحقه

[ديبودا]

بسم الله اود
اني ادخل معكم في
النقاش الحر
[[/center]

حياك ..

انا من رايي
ان قارا كان مهتم في حماية اهل القريه
اكثر من القتل
عشان كذا قارا انهزم من ديدار
لو كانو لوحدهم لا انهزم ديدار بسرعه
[center

ربما

والدليل ان ديدار كان يستهدف اهل القريه
وكان قارا مشغول في حمايتهم

اولا :- ديدارا لم يستهدف اهل القريه الا في اخر المعركه ..


ثانيا :- هدف ديدارا هو الحصول على البيجو وليس القضاء على قريه الرمال

وشكرا على ابداء رأيك اخي الكريم ..

[Legendary Kakashi]

بالنسبة لما تقوله فهو ليس تشجيع ولكن يسمي الحافز
وجود حافز أفضل من عدم وجودة
ولكن حينما يقترن الحافز بالخطورة والتهديد
فهنا نجري مقارنة

برأيك ايهما العامل الأكثر تأثيرا
حافز وجود القرية بجانب جارا
أم خطورة خوفه عليهم وكونهم عائق في طريقه ؟

من وجهة نظري كانت الكفة تميل للثانية

التشجيع هو الذي يعطيك الحافز
لماذا هل القرية عائق في طريق جارا ؟
قارا كازيكاقي الرمل ومهمته حماية القرية هذا هو الهدف من وضعه كازيكاقي
الهوكاجي الثالث كان بنفس وضعية جارا
وقوته استمدها من اهل القرية على الرغم من انه كبير في العمر
لانه يعلم ان مهمته هي حماية كل فرد في القرية
هذا يجعلك تعطي 120% من قوتك من اجل القرية

لهذا فبحكمة قامت جينشوريكي القطة بإخذ خصميها بعيداً عن القرية
وهي كانت في الإستعداد لهم بعدما سمعت بما حدث لل 6 جينشوريكي الأخرين

هو نحنا لا نعلم اذا كانت الجينشوريكي محبوبة من قبل قريتها او يكرهوها لان الواضح ان كل اصحاب البيجو يعانون من كره الناس لهم
ثم هل كانت الجينشوريكي الفتاة في قريتها اثناء هجوم الاكاتسكي عليها ام كانت بعيدة عنهم اصلا
واختارت اقرب مكان تستطيع قتالهم فيه

برايك لما تعمد الكاتب بجلب الفتاة وهي تلبس لبس النينجا وعلي رأسها حامية جبين قريتها وإبعادهم عن القرية ؟

مفيش ولا شخصية بالانمي شينوبي لا يلبس لباس النينجا ولا يضع حامية الجبين
حتى الذين يكرهون قراهم يضعون حامية جبينهم

هذا يثبت أن مشاعرها مثل جارا
هي تريد حماية قريتها

مش دليل.. مثل ما قلت حتى الي يكره قريته لابس حامية جبينه وحتى المجرمين المطلوبين من قراهم يضعون حامية جبينهم

أظن أننا نحرق نفسنا في نقاش غير مفيد كأن نقول أن الحافز لدي جارا كان أكثر
او التشجيع أو ... إلخ
كل هذه أمور فرعيه في القتال
ما يحسم القتال هو القوة قبل أي شيئ

مش دائما القوة تحسم القتال
حتى الذكاء يحسم القتال بالدرجة الاولى
اسوما قال لشيكامارو
بذكائك تستطيع هزيمة من هم اقوى منك او هكذا

وأنا اقول أن جارا اقوة من الفتاة لأنه استخدم أختام من الدرجة الأولي وشاكرا ضخمة أكتسبها من الشيكاكو
ولم يطلق العنان للشيكاكو كما فعل في مواجهة نارتو من قبل وكما فعلت الفتاة
لهذا فهو كان أقوي منها في القتال

هذه وجهة نظري وسأغلق النقاش حول تلك النقطة حتي لا نضيع مجهودنا فيها

بالنسبة للبيجو الفتاة اقوى من قارا
وبالنسبة للجينشوريكي قارا اقوى من الفتاة
--------
اصلا موضوع الاقوى ما يجيب نتجة لكل معركة ظروفها تحكمها
ربما هيدن لن يستطيع اصطياد قارا بسهولة مثل ما اصطاد الفتاة
وربما ديدارا يعاني اكثر مع الفتاة مقارنة بقارا
لا نعلم


جانا

[Legendary Kakashi]

أي نينجا يقدر يتجنبها بدون ما يواجه صعوبة .، مثلا جاي قدر يتعامل مع شارينغان كاكاشي .،

لكن السؤال حول أوروتشيمارو .، نحن قدرنا نثبت أن الشارينغان نقطة ضعفه .،

لكن لما قال " لا أستطيع مواجهته حاليا " .، ركز على كلمة حاليا .، يعني في السابق لما كان بكامل قوته كان قدر يواجه إيتاشي .،

هنا يحدث تناقض .، كيف أوروتشيمارو يستطيع مواجهة إيتاشي بدون أن يتأثر بنقطة ضعفه الشارينغان ؟؟

أتمنى فهمتوني .،

حبيت اتكلم عن هي النقطة

قاي مش اي نينجا اخي الملك
اختصاصي تايجتسو
ولولا تعلمه من شارينغان كاكاشي كان سهل وقوعه بالقنجتسو

نقطة اوروتشيمارو :
عندما قال " لا استطيع مواجهته حالياً "
هو يقصد بكلامه في المستقبل انه سيستطيع مواجهته وليس انه كان قادرا على مواجهته في الماضي
اعطيك مثالين في الماضي وفي المستقبل

1- في الماضي : اورو تشيمارو كان عضوا في الاكاتسكي بمعنى انه كان في اوج قوته والا لما كان يستطيع ان يحجز مكانا له في الاكاتسكي ضمن اقوى الشينوبي الذين رأيناهم في الانمي والبعض يتعدى مستوى الهوكاجي والكازيكاجي
بالرغم من انه كان في اوج قوته مثلما اشرت سابقا لم يستطع التفوق على ايتاشي
وخسر المواجهة بينهم وفشلت محاولته اخذ جسده طبعا اورو قالها بنفسه ان ايتاشي اقوى منه
وقالها ساسوري ان اورو حاول اخذ جسد ايتاشي وفشل وهذا كان سبب انسحابه من المنظمة
2- في المستقبل : اورو قال لا استطيع مواجهته حاليا طيب بما انه لم يستطع مواجهته في الماضي ولا يستطيع مواجهته حاليا ماذا يبقى له " المستقبل " وما الذي يحتوي المستقبل " جسد ساسكي "
هذا هو سبب قول اورو لتلك الجملة
اورو يعتمد كل الاعتماد في هزيمة ايتاشي على جسد ساسكي لو اخذ جسده سيحصل على الشارينغان
واذا حصل على الشارينغان يستطيع مواجهة ايتاشي
وهذا سبب قوله لهذه الجملة " لا استطيع مواجهته حاليا " ( ولاكني استطيع مواجهته بعد اخذ جسد ساسكي<< هذه من عندي )

اوروتشيمارو + شارينغان = شينوبي خارق لا يقهر = نهاية الانمي

هذا رأيي

[^المجروح^]

هل ما زلت مختلف معي الان

لديك جارا أخي
طرور مهاراته بنفسه وأستخدم تقنيات عجيبة جدا دفاعية وهجومية بدون أن يدربه جيرايا
من أراد التدريب سيتعلم خاصة لو كان لديه شاكرا ضخمة كشاكرا البيجو
ولكن للاسف الشديد
الجينشوريكي حينما يري انه يطلق العنان لوحشه فيدمر كل شيئ
لا يهتم فيما بعد بأن يتدرب
فقط يكفيه ان يتدرب علي كيفية فقدان السيطرة

اللوم يقع علي التوعية التي حصل عليها الجينشوريكي حينما يعلم انه سيحصل علي قوة مدمرة
ولكنه نسي انه في يوم من الأيام قد يكون خصم لأحد الأقوياء كأعضاء الأكاتسكي والذين يصل مستوي بعضهم لمستوي السانين وربما هناك من يتعداهم