هل اطلانتس موجودة ؟؟ (( للنقاش ))

**( N )** · 28-05-2008, 20:55

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال ؟

هل اطلانتس موجودة ؟؟

منهم من يقول انها اسطورة وليس لها وجود

و البعض يقول انها تعرضت الى طوفان اغرقها بالكامل

و انا ممن يوؤيد انها موجودة

------------------------------------------

اكتشف الجيولوجيون أن جزيرة تحت سطح البحر يمكن أن تكون أساس أسطورة قارة أطلانتس كانت قد تعرضت لزلزال مدمر وأمواج تسونامي الطاغية قبل12000 عام.

وتقع الجزيرة الآن وتسمى "سبارتيل" على عمق ستين مترا تحت سطح مياه مضيق جبل طارق, إلا أن البعض يعتقد أنها ربما كانت فوق سطح البحر في غابر العصور.

وتعزز المكتشفات الجديدة فرضية أن الجزيرة ربما كانت مصدر أسطورة قارة أطلانتس المفقودة الغارقة والتي ورد ذكرها في أحد مؤلفات الفيلسوف الإغريقي أفلاطون قبل أكثر من ألفي عام.

وجاء الدليل من مسح لقاع البحر نشرته مجلة" جيولوجيا".

وكان الباحث الفرنسي مارك أندريه غوتشير من جامعة "ويستيرن بريتاني" في "بلوزانيه" في فرنسا قد عثر على رسوبيات ركامية غير مصقولة تتراوح سماكتها مابين 50-120 سنتيمترا يمكن أن تكون متخلفة عن أمواج بحرية مدية هائلة أي ما يعرف ب"تسونامي".

دليل جيولوجي؟
ويقول د. كوتشير إن الدمار الذي وصفه أفلاطون متناسق مع زلزال مدمر وأمواج تسونامي مشابهة لتلك التي دمرت مدينة لشبونة في البرتغال عام 1755م حيث تسبب الزلزال في أمواج بحرية بلغ ارتفاعها عشرة أمتار.

وقال كوتشير في مجلة "جيولوجيا":"إن شكل الرسوبيات يدل على أنها ناتجة عن ركاميات تعرضت لهزات تحت بحرية". وأرجع الباحثون عمر تلك الركاميات إلى 12 ألف عام مضت أي تقريبا إلى الفترة التي أشار فيها أفلاطون إلى دمار وغرق قارة أطلانتس.

وكان عالم الجيولوجية الفرنسي "جاك كولينا غيرارد" قد اقترح أن تكون جزيرة" سبارتيل" الواقعة في خليج "قادش" أحد الأمكنة المرشحة كي تكون مصدر أسطورة قارة أطلانتس الضائعة.

وتقع الجزيرة أمام ما يسمى "أعمدة هرقل" أو مضيق جبل طارق كما يصفها أفلاطون في مؤلفيه "طيمياوس" و"كريتياس".

وقال أفلاطون إن الجزيرة كانت تضم حضارة في غاية التطور لكنها دمرت عن بكرة أبيها في يوم وليلة وابتلعتها مياه البحر إلى غير رجعة.

الفيلسوف أفلاطون في حوراياته التي تحمل عنوان "كيرياتيس" وكذلك في "طيمياوس "يصف قارة أطلانتس وسكانها بشكل دقيق.

وتظهر سجلات الرسوبيات أن الأحداث المشابهة لزلزال لشبونة عام 1755م تقع كل فترة تراوح بين 1500 و2000 سنة في خليج قادش.

غير أن عمليات المسح الطبوغرافي للجزيرة والتي قام بها الدكتور كوتشير أخفقت في العثور على أي أدوات أو مبان من صنع البشر كما أظهرت أن الجزيرة أصغر بكثير مما كان يعتقد في السابق.

وعليه يرى باحثون أن هذا يجعل احتمال أن تكون تلك الجزيرة قد كانت موطن حضارة بشرية متقدمة أمرا مستبعدا, مما يبقي الباب مشرعا أمام بقية الباحثين عن أطلانتس لمواصلة البحث عن هذه القارة الأسطورية.

و نريد من الاعضاء ابداء رايهم بقارة اطلانتس المفقودة

هل هي موجودة بالفعل؟ ام ان افلاطون اخطأ ؟

ننتظر رأيكم

**خـلوود** · 28-05-2008, 21:06

اطلانتس

لا مو موجودة

و انت لا تكذب و تقول انها موجودة

**( N )** · 28-05-2008, 21:08

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خـلوود

اطلانتس

لا مو موجودة

و انت لا تكذب و تقول انها موجودة

هذا رايك و لك رأي و لي رأي

و انا احترم رأيك

**خـلوود** · 28-05-2008, 21:10

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ( N )

هذا رايك و لك رأي و لي رأي

و انا احترم رأيك

و انا ما احترم رايك و انت كاذب و انا صح اطلانتس مو موجودة

وين قاعدين عندهم ليزر و مادري شنو رح زين انت و اطلانتسك

**Lady Libra** · 28-05-2008, 21:12

قوله تعالى((الم تر كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد ) )

ارم =اطلنتيساكيد اوؤمن بوجودها لاكن اين الله اعلم بعضهم قالو في جنوب الربع الخالي والبعض قالو في افريقيا والامريكتين

على المحيط الاطلسي والبعض قالو انها موجودة في الصحراء الكبرى واندثرت

الله اعلم بمكانها

**خـلوود** · 28-05-2008, 21:13

اقول شيل عن مخك هالافكار و يالمراقبين قفلوا الموضوع لانه ماله سالفه

**( N )** · 28-05-2008, 21:14

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خـلوود

و انا ما احترم رايك و انت كاذب و انا صح اطلانتس مو موجودة

وين قاعدين عندهم ليزر و مادري شنو رح زين انت و اطلانتسك

يحاورني السفيه بكل قبح و اكره ان اكون له مجيبا
يزيد سفاهتاً و ازيد حلماً كعود زاده الاحراق طيبا

**( N )** · 28-05-2008, 21:18

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أضواء

قوله تعالى((الم تر كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد ) )

اكيد اوؤمن بوجودها لاكن اين الله اعلم بعضهم قالو في جنوب الربع الخالي والبعض قالو في افريقيا والامريكتين

على المحيط الاطلسي والبعض قالو انها موجودة في الصحراء الكبرى واندثرت

الله اعلم بمكانها

نعم

و الاصح انها بالمحيط الاطلسي

و كان بها انواع الفاكهة و الخضروات و الطيور و كانت اسعد مكان بالارض

و لقد فكرت بأمر أظن انه قريب من الصحيح ان اهل اطلانتس جحدوا بنعة الله عليهم و عبدوا غيره سبحانه فأهلكهم بالخفس

و شكرا لك على ابداء رايك

**خـلوود** · 28-05-2008, 21:20

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أضواء

قوله تعالى((الم تر كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد ) )

ارم =اطلنتيساكيد اوؤمن بوجودها لاكن اين الله اعلم بعضهم قالو في جنوب الربع الخالي والبعض قالو في افريقيا والامريكتين

على المحيط الاطلسي والبعض قالو انها موجودة في الصحراء الكبرى واندثرت

الله اعلم بمكانها

من قال تفسرين على كيفج ارم اله كانوا قوم عاد يعبدونه

**Lady Libra** · 28-05-2008, 21:24

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خـلوود

من قال تفسرين على كيفج ارم اله كانوا قوم عاد يعبدونه

لا تفتي من عندك
افتح القران واقراها مزبوط واسال ازا كنت ما تعرف مو تتهم الناس mad

**بديعة** · 29-05-2008, 01:21

بداية شكرا على الموضوع و المعلومات

حقيقة ليس لدي ادنى فكرة عن اطلانتس
وقبل ان احكم بوجودها او عدمه علي مطالعة المزيد عنها والبحث حتى اصل الى قناعة في ما يخص الموضوع

ملاحظة بالنسبة للاخ المعترض

اخي انت قلت رايك وانتهى فلم تعقب على كل من ادلى برايه ام ان شعارك رايي صواب لا يحتمل الخطا
سبحان الله ما لك تكذب وتسفه الاخرين

**[L]** · 29-05-2008, 03:41

..السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

كيف حالك يا N..

موضوع رائع و يستحق المناقشه و تبادل الافكار فيما بيننا..

ندخل في الموضوع..

من منا لم يسمع بأطلانطس ؟؟!!...

تلك القاره الاسطوريه التي تحدث عنها الفيلسوف الشهير أفلاطون في مناظرتيه الشهرتين..
(TIMAEUS) و (CRITIAS)

و ذكر عنها معلومات كثيره و مذهله وصف من خلالها إنجازات سكان هذه القاره..الهندسيه و العلميه التي فاقت نظيراتها من الحضارات بآلاف السنين!!...

و طبعاً أنت قد كفيت و وفيت في الموضوع..

لكن المشكله تكمن في عدم وجود دليل مادي ملموس على أنا هذه القاره موجوده فعلاً...

فحتى الآن لا نملك سوى النظريات..

فهناك الكثير من العلماء و الباحثين و حتى من تلامذة أفلاطون-في ذلك الوقت طبعاً-قد تعاملوا مع رواية أطلانطس على أنها خيال محض!!..

رغم أن أفلاطون قد ذكر في روايته أن المصريين القدماء هم الذين تحدثوا عن تلك القارهمن واقع سجلاتهم التاريخيه!!..

و لكن في نفس الوقت لا نجد أي ذكر للحضارة الفرعونيه لقارة أطلانطس!!..

و مما أثار موجه هائله من التسؤلات ملاحظة العلماء لامور غريبه !!..أذكر على سبيل المثال لا الحصر..

1-تبين للعلماء وجود تيار مائي دافىء معروف بإسم(GULF STREAM) نابع من القارة الأمريكيه و الذي يتجه إلى أوروبا..لاحظوا أنه يتفرع إلى جزأين في قلب المحيط الأطلسي!!..و كأنه يلتف حول أرض وهميه كانت تحتل هذا المكان!!!..

2-السلوك الغريب لبعض أنواع الطيور المهاجره..التي تطير إلى قلب المحيط الأطلسي..إذ تبين أنها تدور فوق مياه المحيط في نقطه محدده و لمده طويله تصل إلى عدة ساعات من الدوران!!..و كأنها تبحث عن أرض تخبرها غريزتها بوجودها هناك!!!!!!...

3-و تحدث الكثرون عن الخرائط التي درسها كولومبس قبل إكتشاف أمريكا عام 1492م..حيث كانت تلك الخرائط قديمه جداً و مجهولة المصدر حتى لكلومبوس نفسه!!..و كانت إحداها تحوي رسماً لقاره كبيره ليست موجوده في الوقت الحالي!!..

و على الرغم من كل هذا و على الرغم من صدور أكثر من ألفي كتاب يتحدث عن أطلانطس...فإن الموضوع مازال محط إثاره للجدل إنقسم على إثره الناس و العلماء و المختصون و الباحثون بين مؤيد و معارض..

ولا زال الأمر برمته غامضاً!!!...

آسف على الإطاله و لكن الموضوع قد فتح شهيتي للكتابه و الإدلاء بدلوي فيه و الاستفاضه بالكلام الذي لازال في جعبتي بعضٌ منه...

أشكرك على الموضوع أخي N..

تقبل تحياتي..

**( N )** · 29-05-2008, 06:51

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أضواء

لا تفتي من عندك
افتح القران واقراها مزبوط واسال ازا كنت ما تعرف مو تتهم الناس mad

لقد قرأة في تفسير السعدي ان ارم قبيلة في اليمن وليس اله كانوا يعبدونها

و لكن ربما تكون ارم هي اطلانتس

و شكرا مرة اخرى

**( N )** · 29-05-2008, 06:53

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بديعة

بداية شكرا على الموضوع و المعلومات

حقيقة ليس لدي ادنى فكرة عن اطلانتس
وقبل ان احكم بوجودها او عدمه علي مطالعة المزيد عنها والبحث حتى اصل الى قناعة في ما يخص الموضوع

ملاحظة بالنسبة للاخ المعترض

اخي انت قلت رايك وانتهى فلم تعقب على كل من ادلى برايه ام ان شعارك رايي صواب لا يحتمل الخطا
سبحان الله ما لك تكذب وتسفه الاخرين

شكرا لك و هناك ادلة اتى بها العضو L

ارجو الاطلاع اليها

**خـلوود** · 29-05-2008, 06:59

شفيك انت ليل الحينك مصمم على ان اطلانتس موجودة

انت كذاب مع الفلاطون

**( N )** · 29-05-2008, 07:00

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة [L]

..السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

كيف حالك يا N..

موضوع رائع و يستحق المناقشه و تبادل الافكار فيما بيننا..

ندخل في الموضوع..

من منا لم يسمع بأطلانطس ؟؟!!...

تلك القاره الاسطوريه التي تحدث عنها الفيلسوف الشهير أفلاطون في مناظرتيه الشهرتين..
(TIMAEUS) و (CRITIAS)

و ذكر عنها معلومات كثيره و مذهله وصف من خلالها إنجازات سكان هذه القاره..الهندسيه و العلميه التي فاقت نظيراتها من الحضارات بآلاف السنين!!...

و طبعاً أنت قد كفيت و وفيت في الموضوع..

لكن المشكله تكمن في عدم وجود دليل مادي ملموس على أنا هذه القاره موجوده فعلاً...

فحتى الآن لا نملك سوى النظريات..

فهناك الكثير من العلماء و الباحثين و حتى من تلامذة أفلاطون-في ذلك الوقت طبعاً-قد تعاملوا مع رواية أطلانطس على أنها خيال محض!!..

رغم أن أفلاطون قد ذكر في روايته أن المصريين القدماء هم الذين تحدثوا عن تلك القارهمن واقع سجلاتهم التاريخيه!!..

و لكن في نفس الوقت لا نجد أي ذكر للحضارة الفرعونيه لقارة أطلانطس!!..

و مما أثار موجه هائله من التسؤلات ملاحظة العلماء لامور غريبه !!..أذكر على سبيل المثال لا الحصر..

1-تبين للعلماء وجود تيار مائي دافىء معروف بإسم(GULF STREAM) نابع من القارة الأمريكيه و الذي يتجه إلى أوروبا..لاحظوا أنه يتفرع إلى جزأين في قلب المحيط الأطلسي!!..و كأنه يلتف حول أرض وهميه كانت تحتل هذا المكان!!!..

2-السلوك الغريب لبعض أنواع الطيور المهاجره..التي تطير إلى قلب المحيط الأطلسي..إذ تبين أنها تدور فوق مياه المحيط في نقطه محدده و لمده طويله تصل إلى عدة ساعات من الدوران!!..و كأنها تبحث عن أرض تخبرها غريزتها بوجودها هناك!!!!!!...

3-و تحدث الكثرون عن الخرائط التي درسها كولومبس قبل إكتشاف أمريكا عام 1492م..حيث كانت تلك الخرائط قديمه جداً و مجهولة المصدر حتى لكلومبوس نفسه!!..و كانت إحداها تحوي رسماً لقاره كبيره ليست موجوده في الوقت الحالي!!..

و على الرغم من كل هذا و على الرغم من صدور أكثر من ألفي كتاب يتحدث عن أطلانطس...فإن الموضوع مازال محط إثاره للجدل إنقسم على إثره الناس و العلماء و المختصون و الباحثون بين مؤيد و معارض..

ولا زال الأمر برمته غامضاً!!!...

آسف على الإطاله و لكن الموضوع قد فتح شهيتي للكتابه و الإدلاء بدلوي فيه و الاستفاضه بالكلام الذي لازال في جعبتي بعضٌ منه...

أشكرك على الموضوع أخي N..

تقبل تحياتي..

شكرا جزيلا لك يا اخي L

على الادلة

و ارجو من بديعة قراءة رد L

**خـلوود** · 29-05-2008, 07:02

كذاب كذاب كذاب و سفيه

**( N )** · 29-05-2008, 07:03

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خـلوود

شفيك انت ليل الحينك مصمم على ان اطلانتس موجودة

انت كذاب مع الفلاطون

يا اخي اقرا رد اخونا L

لقد اتى بأدلة

**hamee** · 29-05-2008, 07:09

يبدو أن النقاش حامي بين الإخوة الأعضاء لكن سؤال
مالفائدة من معرفة وجودها ؟
هل سيفيدنا بجديد ؟ أعني أنه ربما فقط آثار تاريخية لا أكثر
بمعنى آخر مالتقدم الذي سنجنيه من اكتشافها ؟ confused