مشاهدة نتيجة التصويت: .. من هو المذنب في وجهة نظرك ... ؟

المصوتون
8. لا يمكنك التصويت في هذا التصويت
  • هم ..

    5 62.50%
  • نحن ...

    4 50.00%
اختيار تصويت متعدد .
الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 35
  1. #1

    سؤال «¾§]¦[© هل هم المذنبون... ام نحن المذنبون ؟؟ ©]¦[§¾»

    7847_1164287658


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. smile


    يامن تبحث عن إنسان يفهمك..!!


    قد تترك هذه الجمله إنطباعا واحداا لدى كتير من الأشخاص.. rolleyes


    ( إنسان يفهمك ) ..إنسان بمعنى كلمة الانسانيه؟؟ إنسان يكون صادقا معك ..انسان يضحي من اجلك،، ويبحث بأي وسيلة عن ارضائك واسعادك ..


    يصبر على سيئات طباعك ..


    يفهمك ويحس بك.


    تجده عندما تحتاجه الى جانبك،،


    يساعدك حتى بالانصات الى همومك دون تعب او ملل.


    انسان يمسح دمعتك قبل سقوطها على وجنتيك ..


    انسان تعرف انك تعني له الكثير وانه لن يعوضك بكنوز الدنيا كلها.


    انسان يحبك بصدق.


    ... قد يكون هذا الإنسان صديقا ،حبيبا..biggrin ،اخا مقرباا لك ..الخ


    ولكن


    هل فكرت يوما ان يكون هذا الإنسان المفقود في حياتك هم والديك .. surprised


    12703---12---njb


    احيانا .. بل و غالبا ما نشعر في وقتنا هذا بفجوة كبيره بين الاباء والابناء .. لا نعلم من السبب فيها .. ولكنني اعلم ان كلا الطرفين ينظر الى الاخر على انه المذنب الاكبر .. devious


    >> ولكن التساؤل هنا .. على من يقع الذنب ؟؟


    (بعد خمسين عاماً من الآن لن يكون مهماً نوعية السيارة التي تركبها ولا فخامة المنزل الذي تسكنه.. ولكن المهم والأهم هو نوع تربيتك لأطفالك) "الملياردير وارن بافيت ـ ثاني أغنى رجل في العالم".


    يوماً بعد يوم تزداد الفجوة بين الآباء والأبناء، فالأبناء أسرع تقبلاً للثقافات الجديدة من آبائهم، وهم أكثر حرصاً على التقنية متابعة واستعمالاً، ممّا يولد شعوراً سلبياً لدى الآباء بأحد اتجاهين، إما بمحاولة رفض أفكار أبنائهم المتجددة والضغط عليهم وقسرهم على أن يسيروا على خطى والديهم، وبتحذيرهم من كل جديد من باب الحرص والخوف على مصلحتهم،وللأسف هذا هو النوع السائد من الاباء. sleeping

    أو بترك الحبل على الغارب لينتقي الأبناء ما يريدون من كل جديد عن طريق الأصدقاء أو الإنترنت أو الإعلام بكل صورة.وهذا هو النوع الاخطر منهم.
    وبين اتجاه محاولة الآباء أن يجعلوا أبناءهم نسخة أخرى منهم، والاتجاه المضاد له، تبرز أهمية تقارب التفكير وإعطاء مساحة للحرية في الاختيار والفعل بين الآباء والأبناء.. ففي بعض الآثار (لا تقسروا أولادكم على أخلاقكم، فإنهم خلقوا لزمان غير زمانكم)


    .... مما لا شك فيه ان محيط الأبناء وعلاقاتهم الاجتماعية أكبر مما يتمتع به آباؤهم من خلال احتكاكهم في المدرسة وبقائهم أمام شاشات التلفاز والحاسب فترات طويلة، إضافة إلى أنّ عقولهم وأفكارهم متقدة ويمرون بمراحل وأطوار عقلية ونفسية تدفعهم إلى تجربة كل جديد ومحاولة الخروج عن المألوف لإثبات الذات وإظهار التميز، ورفض الوصاية المباشرة.فلماذا يعتبر الاباء ان هذا خروجا عن العاده والمؤلوف. وانه لا بد على الابناء اتباع وصاياهم وكانها كتاب مقدس.disappointed، وكأن العلاقة القائمه بين الآباء والابناء يكون مردها هي السلطة القمعية والوصاية ابتداء من فرض الاراء وعدم احترام وجهات النظر
    كلامي ليس قاسيا ؟؟ nervousولكنه ايضا لا يحصر الاباء فقط في القائمة السوداء ( الإتهام ) .. biggrin
    فالأبناء ايضا لهم دور في هذه المشكله!
    ان بعض الابناء اغلقوا تفكيرهم وحصروا انفسهم في قوقعة الوهم . هي ان الاباء لايمكنهم ولن يمكنهم فهمهم .معتقدين منهم انهم مهما حاولوا الاقتراب والإنسجام معهم سيفشلوا. مما يودي الي تشديد العلاقه بينهم .>> ولكن انا اعتقد ان هذا السبب قد يكون ناتج من موقف نفسي لا اكثر ^^


    12703---12---njb


    يتبع ..
    rolleyes


  2. ...

  3. #2
    اعتقد ان نتائج هذه المشكله غنيه عن الذكر .. rolleyes


    وقدظهرت الكثير من المشاكل في هذا العصر ومن هذه المشاكل

    1- انتشار المخدرات بينالشباب والشبات
    2- اهتزاز الثقة بين الاب وابنائة
    3- انتشار ظاهرة التفحيطبين الشباب
    4- التسرب المدرسي
    5- معاكسة الفتيات في الاسواق والاماكنالعامة



    مع ملاحظة ان كل مشكله تترتب على الاخرى ..


    12703---12---njb


    بعض الاسئله للنقاش عن الموضووع ... smile


    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟


    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟


    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..


    4- ماهي اقتراحتك للمشكله ( إذا كانت مشكله من وجهة نظرك.. ^^ )؟؟


    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟


    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟


    12703---12---njb


    اتمنى ان ينال الموضوع إعجابكم كما اتمنى ان تتفاعلوا معه .. cool


    12703---12---frashha.. مع تحياتي ... KORY .. 12703---12---frashha

    اخر تعديل كان بواسطة » kory في يوم » 14-04-2008 عند الساعة » 22:53

  4. #3
    لا نعلم من السبب فيها ..
    السبب هو اختلاف البيئة التي نشؤوا فيها والعصر الذي أتوا منه..

  5. #4
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    اهلا اختي كوري
    لفتني كثيرا عنوان الموضوع ... " هل هم المذنبون ... ام نحن المذنبون "

    احيانا .. بل و غالبا ما نشعر في وقتنا هذا بفجوة كبيره بين الاباء والابناء .. لا نعلم من السبب فيها .. ولكنني اعلم ان كلا الطرفين ينظر الى الاخر على انه المذنب الاكبر ..
    فعلا كلاً منا ينظر بنظرة عكسية تماما ...فقد يجد الابناء ان الوالدين هي العقبة الكبرى في حياتهم وقد يجد ايضا الوالدين ان الابناء هم العقبة الكبرى ..سواء اكان بتفكيرهم الطائش او تصرفاتهم الغير مسؤولة ...
    ----------------------------------------
    ولكنه ايضا لا يحصر الاباء فقط في القائمة السوداء ( الإتهام ) ..
    فعلا ... ايضا الابناء محصورون تحت هذه القائمة ..
    فالأبناء ايضا لهم دور في هذه المشكله!
    ان بعض الابناء اغلقوا تفكيرهم وحصروا انفسهم في قوقعة الوهم . هي ان الاباء لايمكنهم ولن يمكنهم فهمهم .معتقدين منهم انهم مهما حاولوا الاقتراب والإنسجام معهم سيفشلوا. مما يودي الي تشديد العلاقه بينهم
    اتفق معك في هذه النقطة قد يقول دائما الابناء ان والدينا لم يفهمونا مهما حدث بحجة انهم ( موضة قديمة )
    وتفكيرهم لا يتوارى مع تفكير الاجيال الجديدة ... وبذلك يحكمون على مشكلة دون ان يجربوا حلولها ..
    -------------------------------------
    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟
    جيد جدا ... rolleyes

    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟
    بالتأكيد نعم ... من وجهة نظري اننا كلما التزمنا بالدين الاسلامي زاد التفاهم بين الوالدين والابناء بصفة عامة ... لان ديننا وضع اسس ومعاير واضحة للتعامل مع شؤون الاسرة ...^^

    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..
    اتمنى ان يعاملوني كمعاملة اصدقاء اولا .. لان من المعروف ان الاصدقاء هم اقرب الاشخاص الى الانسان قد يبوح له بشيء من اسراره وينسجم معه ... وهذا ما نحتاجه ان يكونوا والدينا اصدقائنا كي نعرف ونستطيع التعامل معهم ...

    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟
    بالتأكيد ... كلما تقلص فرق السن زادت الرابطة بين الوالدين والابناء .. وزاد ايضا فهمهم لنا

    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟
    قد يكونوا فعلا مجبرين ... فبحكم المجتمع الذي نعيش فيه وبحكم خوفهم علينا قد يتعاملون معنا بطريقة حد السيف >> على قولتك ..biggrin ... ولكن لا يجب ان يعزلونا عن العالم الخارجي بحجة الخوف علينا من اخطار الحياة .. او انهم يتركوننا هكذا .. بحجة اننا نتعلم من الحياة ... فنحن نريد الوسط على اية حال ...

    اريغااتووو غوزايمس كوري على الموضوع الرائع .. asian
    وجوماناساي على التطويل ....smile
    اخر تعديل كان بواسطة » # Misao # في يوم » 14-04-2008 عند الساعة » 21:37
    sigpic173629_2

  6. #5
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة The cuckoo مشاهدة المشاركة
    السبب هو اختلاف البيئة التي نشؤوا فيها والعصر الذي أتوا منه..
    اهلا اخي ...

    rolleyes.. بل على العكس تماما .. فبستطاعه الوالدين وإن نشؤوا في بيئه مختلفه وعصر مختلف ... أن يتأقلموا مع عصرنا الحالي .. بحكم تجاربهم ... وخبرتهم .. ^^

    ولكني مازلت ارى ان المشكله لديهم هي كيفية التعامل مع الابناء ..

    شكرااا اخي ع المرووور ... gooood

  7. #6
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته asian

    موضوع ممتااااااز أختي الكريمة ^_^

    موضوع يعالج واقعاً مثيراً للجدل يمكن تسميته بـ [ صراع الأجيال ]

    ----------------

    rolleyes

    هم المخطؤون أم نحن ؟!! confused

    سؤال وجيه يحتمل إجابات عدة ... وبرأيي أن الكل مخطئ .. لكن الآباء يتحملون النسبة الأكبر من الخطأ !! sleeping

    .

    .

    كثيراً ما نجد بعض الآباء يرفضون اندماج أولادهم مع كل مستجدات العصر .. فارضين بذلك معطيات جيلهم القديم على أبناء اليوم !!!

    ermm

    نجد أن الأب يمدح أغاني أم كلثوم وأمثالها كثيراً .. في حين يذم ما يسمعه ابنه من أنواع الموسيقى .. فقط لأنها معاصرة !!

    أما الإبن فيرى أغاني أم كلثوم مجرد تفاهات لا فائدة منها سوى جلب النعاس للمستمعين !! biggrin .. ويستغرب كيف لا يحسن أبوه تذوق الموسيقى الجديدة !!!

    ********

    نجد أن الأب يشفق على أولاده الذين يتابعون جديد الأنمي .. في حين أنه يغرق في مدح ما تابعه في طفولته من مسلسلات قديمة قد لا ترقى لمستوى المسلسلات الحديثة ...

    قد يكون صعباً أن نحدد من على حق ومن على خطأ !! فكل شخص سيعطي رأياً حول هذا فإن رأيه لا بد سيكون متأثراً بذوقه الشخصي أو الجيل الذي عاش فيه !!

    --------------------

    عتابي للآباء أنهم لا يسايرون العصر - وإن ادعوا عكس ذلك - .. برأيي أن الأب المثالي يجب أن يسير مع ابنه على خط واحد .. متوازياً معه ... وأن يكون هو أيضاً - كابنه تماماً - على اتصال مباشر مع كل ما يجد في عالم التكنولوجيا الحديثة وكل ما يتعلق بها !!

    هكذا ستكون أحكامه أكثر صحة وسيعرف على وجه التحديد الصالح والطالح من مستجدات العصر ...

    ^_^

    هذا النوع من الآباء نادر جداً ... وأنا لندرتهم أحترمهم احتراماً شديداً لمسايرتهم العصر .. gooood

    فهم خير من بعض الآباء الذين يملكون عقولاً متحجرة غير قابلة للتطور أو قبول الجديد !! ermm

    --------------------

    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟
    لا بأس به ... إلى حد ما !! biggrin

    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟
    بالتأكيد gooood .. لو كان الأب ملتزماً التزاماً صحيحاً .. والإبن كذلك ... فإن علاقتهما ستكون مبنية على ضوء من الشريعة السمحة ! وما أجمل ذلك !! asian

    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..
    من الجميل أن يكون الأب صديقاً لابنه asian

    لكن ما أريده هو أن يتوقف عن إغراقي بالأسئلة الكثيرة كلما خرجت ودخلت !! tired

    4- ماهي اقتراحتك للمشكله ( إذا كانت مشكله من وجهة نظرك.. ^^ )؟؟
    أن يتابع الآباء جديد العصر كأبنائهم تماماً ... gooood

    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟
    بالتأكيد ... gooood

    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟
    الأمر يختلف حسب نوعية الأبناء وسلوكهم .. سواء في عصرنا هذا .. في الماضي .. أو المستقبل !! كلهم سواء ^_^

    ---------------

    وأكرر شكري على الطرح القيم أختي .. asian

  8. #7


    واقف بباكم

    اسمحوا لي بالدخول كي أرد

    ولن أتزحزح من هنا حتى يؤذن لي

    بقي لي محاولتان ..

  9. #8
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة # Misao # مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    اهلا اختي كوري
    لفتني كثيرا عنوان الموضوع ... " هل هم المذنبون ... ام نحن المذنبون "


    اهلين عزيزتي ميساو... asian حقا.. شكراا لك .. redface biggrin



    فعلا كلاً منا ينظر بنظرة عكسية تماما ...فقد يجد الابناء ان الوالدين هي العقبة الكبرى في حياتهم وقد يجد ايضا الوالدين ان الابناء هم العقبة الكبرى ..سواء اكان بتفكيرهم الطائش او تصرفاتهم الغير مسؤولة ...


    اجل هذا صحيح .. gooood



    فعلا ... ايضا الابناء محصورون تحت هذه القائمة ..
    اتفق معك في هذه النقطة قد يقول دائما الابناء ان والدينا لم يفهمونا مهما حدث بحجة انهم ( موضة قديمة )
    وتفكيرهم لا يتوارى مع تفكير الاجيال الجديدة ... وبذلك يحكمون على مشكلة دون ان يجربوا حلولها ..
    rolleyes.. نعم .. وإن كنت قد ذكرت هذه النقطه لبيان ان القله منهم كذلك .. فانا ارى ايضا حتى وإن يكن الابناء كذلك.. فهذا لم ياتي من فراغ .. فالعامل الاساسي هم الوالدين .. surprised

    -------------------------------------

    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟
    جيد جدا ... rolleyes
    رااائع .. biggrin

    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟
    بالتأكيد نعم ... من وجهة نظري اننا كلما التزمنا بالدين الاسلامي زاد التفاهم بين الوالدين والابناء بصفة عامة ... لان ديننا وضع اسس ومعاير واضحة للتعامل مع شؤون الاسرة ...^^
    معكي حق اختي .. فربما سبب ما نعانيه من هذه المشكله عدم تطبيق الاباء منهج التربيه الصحيح من ديننا الحنيف .. cheeky

    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..
    اتمنى ان يعاملوني كمعاملة اصدقاء اولا .. لان من المعروف ان الاصدقاء هم اقرب الاشخاص الى الانسان قد يبوح له بشيء من اسراره وينسجم معه ... وهذا ما نحتاجه ان يكونوا والدينا اصدقائنا كي نعرف ونستطيع التعامل معهم ...
    gooood... اجل.. فانا ارى ان معاملتهم لنا كأصدقاء تكسر كتيرا من القيود والحواجز التي قد يضعها الابناء بالنبة الى والديهم .. sleeping

    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟
    بالتأكيد ... كلما تقلص فرق السن زادت الرابطة بين الوالدين والابناء .. وزاد ايضا فهمهم لنا
    rolleyes.. اممم انا لاانكر ان فارق السن له عامل ولكني لا احبذ هذا الامر .. لان فارق السن بلا شك سيكون له نتائج إجابيه في التعامل.. ربما.. ولكن من وجهة نظري ان ما ابحث عنه هو كيف يظهر الاباء العادين ذكاء تعامل لابنائهم . biggrin

    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟
    قد يكونوا فعلا مجبرين ... فبحكم المجتمع الذي نعيش فيه وبحكم خوفهم علينا قد يتعاملون معنا بطريقة حد السيف >> على قولتك ..biggrin ... ولكن لا يجب ان يعزلونا عن العالم الخارجي بحجة الخوف علينا من اخطار الحياة .. او انهم يتركوننا هكذا .. بحجة اننا نتعلم من الحياة ... فنحن نريد الوسط على اية حال ...
    asian نعم .. الوسط هذا ما نريده .. smile

    اريغااتووو غوزايمس كوري على الموضوع الرائع .. asian
    وجوماناساي على التطويل ....smile
    عفوااا اختي العزيزه ميساو .. wink وشكراااا على مرورك الأروع.. gooood
    لا عادي ولا يهمك .. tongue

  10. #9
    >>>... اخي انس لي عوده للرد عليك ..^^

  11. #10
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dylan Scarelt مشاهدة المشاركة
    واقف بباكم


    اسمحوا لي بالدخول كي أرد


    ولن أتزحزح من هنا حتى يؤذن لي


    بقي لي محاولتان ..
    اهلا .. اخي .. smile

    تفضل باب الموضوع مفتوح للجميع .. biggrin

    أذن لك بالدخوول .. tongue

    في انتظار ردك .. cool

  12. #11
    صمتي صدى إحساسي 383838
    الصورة الرمزية الخاصة بـ قالب ثلج





    مقالات المدونة
    3

    وسام منتدى الأصدقاء و المرح وسام منتدى الأصدقاء و المرح
    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

    كيف حالك اختيsmile

    مشاركتك مبدعه..واختيارك جميل ومثير للإهتمامrolleyes
    يطرحك مشكله اجتماعيه كانت ولاتزالsleeping


    فكما ذكرتِ سابقا إن اللوم الاول و الأخير يقع على الأبــاء..وليس معنى هذا أن الأنبــاء ليس لهم اي دور
    فمتى ماكانت التربيه بالمحبه والعاطفه منذ الصغر فهذا ينمي الجانب العاطفي لديهم مما يجعل الأبناء في راحة نفسية وفي إقبال على الآباء وتقلل الفجوه بينهمermm



    إذ أن الكثير من مشاكل الآباء مع الأبناء سببها تلك القطيعة بينهم والجفاء وعدم ممارسة الحياة العملية معهم،وليست التربيه تقوم كما هو مفهوم لدى اغلب الاباء بتوفير الكسوه والطعام والشراب متطلبات الحياهsleeping


    فهناك جوانب اخرى لابد من الاعتناء بها فهي تشكل شخصيه الانسان ومع ذلك لانرى اي اهتمام بهذه الجوانبermm

    اما بالنسبه للأسئـله:

    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟
    جيد ولله الحمدsmile

    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟
    طبعا فمتى ماكنت التربيه وفق تعاليم الدين لااشك بسعادتنا ورقينا واختفاء المشاكل من حياتناgooood

    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..
    نعم الامر هذا يجعل العلاقه اكثر قوه وممتعه في نفس الوقت فلا يقتصر علي انه والدي فقط بل يكون اخي
    وصديقي ..كلما اتسعت دائر العلاقه بين الاب وابنه كلما فهم كل منهم مراد الاخرwink


    4- ماهي اقتراحتك للمشكله ( إذا كانت مشكله من وجهة نظرك.. ^^ )؟؟
    قد تكون مشكله لمن يعانون منها ..وقد لاتكون كذلك لمن بادر واصلح نفسه..
    قد لاننتظر التغيير من الاب نفسه ولكن لابأس بالتغيير من نفسي وان كنت لااظن انها ستأكون ناجحه
    مئه في مئه على حسب نوع الاب
    منهم صعب المراس ومنهم لابأس عنده بالتغييرsmile

    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟
    اكيد له عامل في التفكير وبعد النظر والتفكير بجوانب قد لاتخطر ببال أي منهماrolleyes

    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟
    لا اظن انها الطريقه السلميه في التربيه فلنأخذ منهاج رسول الرحمه في كيفيه تربيته لحسن وحسين
    فهو خير مثال يحتذى به.smile


    إضـاءة لأب:

    صحيح أن أنك تعطيهم الحب لكنك لا تستطيع أن تمنحهم أفكارك لأن لديهم
    أفكارهم الخاصة بهم وهذه الأفكار تختلف من جيل إلى جيل، وغالباً ما تسكن أفكارهم في
    منزل الغد وهو المنزل الذي لا يمكن أن تزوره حتى ولو في أحلامك.wink


    (لا تقسروا أولادكم على أخلاقكم، فإنهم خلقوا لزمان غير زمانكم).
    جوزيت خيرا اختيsmile

  13. #12
    اهلا اختي كوري ...

    عدت من جديد

    ربما.. ولكن من وجهة نظري ان ما ابحث عنه هو كيف يظهر الاباء العادين ذكاء تعامل لابنائهم .
    نعم ... هذا ما نحتاجه .. ولكن هل من الصعب عليهم ان يفهمونا .... ؟؟
    لا اعتقد ذلك ... انا اعتقد انهم يفهمونا جيدا ...ولكن لا يستطيعون ان يعاملونا بالمعاملة التي نريدها ...
    بمعنى نحن نحتاج ان يعاملونا بالطريقة التي نفكر بها ... وبالعصرية التي نعيشها الآن ...^^

  14. #13
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أنـس مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته asian
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... smile

    اهلا اخي انس .. asian


    موضوع ممتااااااز أختي الكريمة ^_^


    موضوع يعالج واقعاً مثيراً للجدل يمكن تسميته بـ [ صراع الأجيال ]


    ----------------


    شكرااا اخي على الإطراء ... redface اعجبني تسمية صراع الاجيال..biggrin..


    rolleyes


    هم المخطؤون أم نحن ؟!! confused


    سؤال وجيه يحتمل إجابات عدة ... وبرأيي أن الكل مخطئ .. لكن الآباء يتحملون النسبة الأكبر من الخطأ !! sleeping



    اجل اخي معك حق .. surprised


    .


    .


    كثيراً ما نجد بعض الآباء يرفضون اندماج أولادهم مع كل مستجدات العصر .. فارضين بذلك معطيات جيلهم القديم على أبناء اليوم !!!


    ermm


    نجد أن الأب يمدح أغاني أم كلثوم وأمثالها كثيراً .. في حين يذم ما يسمعه ابنه من أنواع الموسيقى .. فقط لأنها معاصرة !!


    أما الإبن فيرى أغاني أم كلثوم مجرد تفاهات لا فائدة منها سوى جلب النعاس للمستمعين !! biggrin .. ويستغرب كيف لا يحسن أبوه تذوق الموسيقى الجديدة !!!


    ********
    اجل اخي.. sleepingالمشكله انهم يظنون بفرضهم افكارهم القديمه ..وإن كنت اعني بالقديمه اراء وافكار ناسبت حياة وعصر مختلف عما نعيشه نحن .. disappointedان هذا هو الاساس الصحيح ..surprised
    rolleyes.. احسنت اخي بذكر امثله عن هذا .. كما انك بينت ما كنت اريد إصاله لكم .. gooood

    ففي المثال الاول ..

    ما كنت اريده من الاب بدلا من ردة الفعل العكسيه والسلبيه كما ذكرت ..
    ....>> وإن كان قد مدح اغاني من هم في عصره .. لاي سبب .. nervous..ان يتعامل بطريقه ذكيه..( فن تعامل ..ناتج إذا كانت العلاقه كما نريدها..^^)ان يحببه في هذه الاغاني ..biggrin

    واكبر دليل يدل على وجود الفجوه في التفكير وعدم الانسجام .. ردة فعل الابن .. cool


    نجد أن الأب يشفق على أولاده الذين يتابعون جديد الأنمي .. في حين أنه يغرق في مدح ما تابعه في طفولته من مسلسلات قديمة قد لا ترقى لمستوى المسلسلات الحديثة ...


    هههه.. biggrin اه إلا الانمي .. مشكلة لن ولن تنتهي ابدااا .. سواء كان بنظرته انها لاترتقي الى ماتبعه قديما.. cheekyاو انها لاتصلح ان ترتقي الى عقولنا لمن هم في عمرنا..<<فوق 16 بمتابعته .. sleepingبمتابعته


    قد يكون صعباً أن نحدد من على حق ومن على خطأ !! فكل شخص سيعطي رأياً حول هذا فإن رأيه لا بد سيكون متأثراً بذوقه الشخصي أو الجيل الذي عاش فيه !!


    --------------------
    هذه هي المشكله .. ااننا لن نستطيع وضح حلول معينه لهذه المشكله .. dead


    عتابي للآباء أنهم لا يسايرون العصر - وإن ادعوا عكس ذلك - .. برأيي أن الأب المثالي يجب أن يسير مع ابنه على خط واحد .. متوازياً معه ... وأن يكون هو أيضاً - كابنه تماماً - على اتصال مباشر مع كل ما يجد في عالم التكنولوجيا الحديثة وكل ما يتعلق بها !!


    هكذا ستكون أحكامه أكثر صحة وسيعرف على وجه التحديد الصالح والطالح من مستجدات العصر ...


    ^_^


    هذا النوع من الآباء نادر جداً ... وأنا لندرتهم أحترمهم احتراماً شديداً لمسايرتهم العصر .. gooood


    فهم خير من بعض الآباء الذين يملكون عقولاً متحجرة غير قابلة للتطور أو قبول الجديد !! ermm


    --------------------

    محق اخي .. gooood فهذا النوع من الاباء هم من نأمل ان يكونو عليه .. asian ولا يسعنا سوى ان نكن لهم الاحترام التقدير لهم ..^^



    لا بأس به ... إلى حد ما !! biggrin
    cheeky... جيد .. biggrin



    بالتأكيد gooood .. لو كان الأب ملتزماً التزاماً صحيحاً .. والإبن كذلك ... فإن علاقتهما ستكون مبنية على ضوء من الشريعة السمحة ! وما أجمل ذلك !! asian
    .....asian......


    من الجميل أن يكون الأب صديقاً لابنه asian


    لكن ما أريده هو أن يتوقف عن إغراقي بالأسئلة الكثيرة كلما خرجت ودخلت !! tired
    هههههه... biggrin .. الله يعينك .. devious



    أن يتابع الآباء جديد العصر كأبنائهم تماماً ... gooood
    حل رائع .. rambo ... يترتب عليه نتائج جيده كثيره .. asian



    بالتأكيد ... gooood


    الأمر يختلف حسب نوعية الأبناء وسلوكهم .. سواء في عصرنا هذا .. في الماضي .. أو المستقبل !! كلهم سواء ^_^


    ---------------


    rolleyes... ربما ولكنني لا اعتبر ايضا ان طريقة حد السيف حلا حتى وإن اختلفت نوعية الابناء ..


    وأكرر شكري على الطرح القيم أختي .. asian
    عفواااا اخي .. بل شكرااا لمرورك الذي اسعدني .. biggrin


  15. #14
    [quote=قالب ثلج;11002192]
    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

    [quote]

    اهلا .. اختي .. قالب ثلج ... biggrin asian



    كيف حالك اختيsmile
    الحمد لله تمام .. مازلت على قيد الحياه... tongue كيفك انتي ؟؟ إن شاء الله بخير .. gooood


    مشاركتك مبدعه..واختيارك جميل ومثير للإهتمامrolleyes
    يطرحك مشكله اجتماعيه كانت ولاتزالsleeping

    تسلمي اختي .. redface..هذا من ذوقك.. biggrin المهم ان نخرج منه بتحقيق شيء مفيد .. rolleyes smile >>لا علم كيف ولكننا سنحاول ..nervous


    فكما ذكرتِ سابقا إن اللوم الاول و الأخير يقع على الأبــاء..وليس معنى هذا أن الأنبــاء ليس لهم اي دور
    فمتى ماكانت التربيه بالمحبه والعاطفه منذ الصغر فهذا ينمي الجانب العاطفي لديهم مما يجعل الأبناء في راحة نفسية وفي إقبال على الآباء وتقلل الفجوه بينهمermm
    اها.. ^^ محقه اختي .. smile جيد .. deviousلقد لفتي الجمهور الى نقطه مهمه جدااا .. وهي الجانب العاطفي .. غالبا ما لا يعيره لاباء اهتماما.. ermmعلى الرغم انه غاية في الاهميه .. اتعلمين ربما كان ذنب الابناء في هذه امشكله نابعا من خلل في الجانب العاطفي .. rolleyes


    إذ أن الكثير من مشاكل الآباء مع الأبناء سببها تلك القطيعة بينهم والجفاء وعدم ممارسة الحياة العملية معهم،وليست التربيه تقوم كما هو مفهوم لدى اغلب الاباء بتوفير الكسوه والطعام والشراب متطلبات الحياهsleeping
    اجل اختي .. ^^ .. فلن يتم الحكم على الوالدين انهم مثالين من خلال توفير متطلبات الحياه فقط ... cool


    فهناك جوانب اخرى لابد من الاعتناء بها فهي تشكل شخصيه الانسان ومع ذلك لانرى اي اهتمام بهذه الجوانبermm
    للاسف .. sleeping وهذه هي المشكله .. bored



    اما بالنسبه للأسئـله:

    تفضلي ...^^



    جيد ولله الحمدsmile


    الحمد لله .. asian


    طبعا فمتى ماكنت التربيه وفق تعاليم الدين لااشك بسعادتنا ورقينا واختفاء المشاكل من حياتناgooood
    اكيد .. smile اكبر دليل منهج الرسول صلى الله عليه وسلم في التربيه ... gooood


    نعم الامر هذا يجعل العلاقه اكثر قوه وممتعه في نفس الوقت فلا يقتصر علي انه والدي فقط بل يكون اخي
    وصديقي ..كلما اتسعت دائر العلاقه بين الاب وابنه كلما فهم كل منهم مراد الاخرwink
    اها.. صحيح اختي .. smile وما اجمل ان تتسع الدائره في قائمة الصداقه ... paranoid


    قد تكون مشكله لمن يعانون منها ..وقد لاتكون كذلك لمن بادر واصلح نفسه..
    قد لاننتظر التغيير من الاب نفسه ولكن لابأس بالتغيير من نفسي وان كنت لااظن انها ستأكون ناجحه
    مئه في مئه على حسب نوع الاب
    منهم صعب المراس ومنهم لابأس عنده بالتغييرsmile
    اعجبني ردك اختي كثيراا .. asian فهي بالفعل ليست مشكله لمن لا يعانون منها.. ولكنها براي اسوء وألم مشكله لمن يعانون منها..cry اجل اختي .. اوافقك االراي فليس التغير من الشخص نفسه >>اقصد الأبن حالا جذرياا لهذه المشكله ... rolleyes



    اكيد له عامل في التفكير وبعد النظر والتفكير بجوانب قد لاتخطر ببال أي منهماrolleyes


    نعم محقه .. ^^ ولكن كما قلت سابقاا للاخت ميساو .. biggrin هو مانريده بالفعل كيف يمكن للوالدين الـعادين توطيد العلاقه بينهم وبين ابنائهم كما لو كان العمر متقاربااااا ... nervous


    لا اظن انها الطريقه السلميه في التربيه فلنأخذ منهاج رسول الرحمه في كيفيه تربيته لحسن وحسين
    فهو خير مثال يحتذى به.smile
    gooood... اجل .. gooood


    إضـاءة لأب:


    صحيح أن أنك تعطيهم الحب لكنك لا تستطيع أن تمنحهم أفكارك لأن لديهم
    أفكارهم الخاصة بهم وهذه الأفكار تختلف من جيل إلى جيل، وغالباً ما تسكن أفكارهم في
    منزل الغد وهو المنزل الذي لا يمكن أن تزوره حتى ولو في أحلامك.wink

    رااااااااااائع جدااااااا .... asian اعجبني كثيراااااا ... ^^ .>>ولكن هل من مستمع .. rolleyes



    (لا تقسروا أولادكم على أخلاقكم، فإنهم خلقوا لزمان غير زمانكم).
    جوزيت خيرا اختيsmile


    شكرااااا اختي .. wink اسعدني كثيرااااا الرد عليك... rambo خاصة نه تطرا الى جوانب اعتبرها انا الاساس الاكبر للمشكله .. 3d

  16. #15
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة # Misao # مشاهدة المشاركة
    اهلا اختي كوري ...

    عدت من جديد
    اهلين عزيزتي ميساو .. biggrin سعيده برأيتك مجدااا .. asian وشكراا لتواصلك معي في الموضوع .. cool





    نعم ... هذا ما نحتاجه .. ولكن هل من الصعب عليهم ان يفهمونا .... ؟؟

    لا اعتقد ذلك ... انا اعتقد انهم يفهمونا جيدا ...ولكن لا يستطيعون ان يعاملونا بالمعاملة التي نريدها ...
    بمعنى نحن نحتاج ان يعاملونا بالطريقة التي نفكر بها ... وبالعصرية التي نعيشها الآن ...^^

    rolleyes.. ( انا اعتقد انهم يفهمونا جيدا ..)...


    لا اعتقد ذلك .. biggrin فالشخص الذي يفهمك .. سوف يتقن المعامله معك سواء كان إرااديا او تلقائياا... surprised


    .... اجل اختي .. rambo كما ذكر بقية الاعضاء .. ما نفتقر اليه .. هو طريقه التعامل بيننا وبينهم .. الذي تبنى على اساسه مفاهيم كتيره .. ^^


    مرسي ميساو على المشاركه.. wink سعدت بها .. biggrin

  17. #16
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kory مشاهدة المشاركة
    اهلين عزيزتي ميساو .. biggrin سعيده برأيتك مجدااا .. asian وشكراا لتواصلك معي في الموضوع .. cool
    ]
    اريغاتووو... ولكن فعلا الموضوع عجبني كثيرا

    لا اعتقد ذلك .. biggrin فالشخص الذي يفهمك .. سوف يتقن المعامله معك سواء كان إرااديا او تلقائياا... surprised
    بالعكس تماما ... بعض الاناس قد يفهموووك جيدا ولكن ليست لديهم الطريقة الفنية للتعامل بها ..

    هذا ما اقصده .. وانا اعتقد ان معظم الاباء يفهمونا ولكن ليست لديهم هذه الطريقة الفنية ليتعاملوا معنا ...
    (في بعض الأحيان )
    اجد بعض الاباء يتعاملون بشكل جيد ولكن فجأة نجدهم انقلبوا رأسا على عقب ... biggrin ...

  18. #17
    :
    :

    وعليكم السلام ورحمة الله

    قد يكون لي عودة .. لكني أحببت التعليق على العنوان فقط في الوقت الراهن

    هل هم المذنبون... ام نحن المذنبون ؟؟
    نحن هم و هم نحن .. المذنب من يطلق التهمة على الآخر .. !

    فالذي يصف أبويه بالمذنبين .. عليه أن يعلم بأن أكبر ذنبٍ ارتكبوه ، أنهم تمنوا رؤية فلذة كبدهم في هذه الحياة كي يخرج لـ يجرّمهم ويصفهم بالمذنبين ، فهذا ذنبهم في نظري ، أما ذنبك أنت .. أنك لم تحترم السبب الرئيس في خروجك للدنيا ..

    جرّب أن تحمل أخاك الصغير على ظهرك ولم أقل بطنك ، لمدة شهر واحد فقط .. !

    أو جرب أن تحرم نفسك لذة النوم لسنتين ممتاليتين كي تسهر ليلاً وتذهب للصيدليات و العيادات في منتصف الليل كالمذعور .. !

    جرب أن تكون أماً أو أباً .. حينها ستندم على وصفهم بالمذنبين ، و جرب أن تكون مكانهما وترى نفسك تقول بأنك مذنب ، حينها سترى كبر الصعقة و كبر الجرح الذي تسببه وأنت لا تعقل ماذا تقول .. !

    " و اخفض لهما جناح الذل من الرحمة ، وقل ربي ارحمهما كما ربياني صغيرا "

    الذل !!

    نعم .. الذل !! .. كن ذليل بين يديهما ، فلولا اللهم ثم والديك ، لما كنت أنت أنت !

    :
    :

  19. #18
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    مرحبا أختي الكبيرة كوري...wink

    مواضيعك دائما تكون روعتها بدون حدود لروعتها...asian

    ماشاء الله عليك..أدامك ربي لنا..




    أما من ناحية الموضوع:

    فأنا أرى أن دورر الوالدين هو الأكبر والأهم من هذه الناحية...

    فهل ستثمر الشجرة ثمارا يانعة شهية... إن لم يكن سقاؤها كافيا لها وعونا لها للاثمار...!!!

    فإذا لم تكن تربية الوالدين صالحة من البداية وكان شعارهما: ليس لدي الوقت الكافي...

    عندها هل نلقي اللوم على الأبناء .


    بالنسبة للأسئلة...


    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟
    ولله الحمد أراه طيبا ورائعــا.. ولكن من الطبيعي أن أرى أنهما يحرصان على إخواني الأكبر أو الأصغر مني .. وذلك بسبب حرص أي ابن أو ابنه على جلب الانتباه والحظي بأكبر قدر من الاهتمام.rambo..
    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟
    هذا شيء أساسي ، ولنرى مايحصل في الدول الأجنبية الكافرة من التفرق و عدم اجتماع العوائل.. أو ارتكاب الأمور المخلة المنافية للفطرة السوية...ermm

    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..
    أحب بالتأكيد أن يعاملاني كصديق.. cool مع الحفاظ على مرتبة واحترام الأبوة والأمومة لهما...gooood
    وأنا في هذه الحالة بشكل كبير مع أبي حفظه ربي لي.. بشكل أكبر.smile..

    4- ماهي اقتراحتك للمشكله ( إذا كانت مشكله من وجهة نظرك.. ^^ )؟؟
    اممم.. طبعا التربية هي أساس كل شيء...
    ومن الصعب عليهما أن يظلا بنفس درجة العناية لجميع الأبناء.. وهنا يظهر دور تأسيس الإخوة الكبار في مساعدة والديهم

    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟
    أعتقد هذا بشكل كبير.. فكلما تقاربوا كلما كان التفاهم وتقدير الحال مع تغيير أوضاع المجتمعات..مع مرور الزمن..
    فلو كان الفرق كبيرا مثلا 40 أو 50 سنة.. فبالتأكيد سيرى الوالد أو الوالدة أمورا يجب أن يكون الأبناء ليه قياسا على ماكانوا هم أثناء صغرهم وهذا مستحييل..dead!


    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟
    هذه الطريقــة هوجاء لو طبقت دائما..ermm
    ولكن أعتقد أن على الوالدين تطبيقها في بعض الأحيان تجنبا لحصول التمرد أو الدلال والإفساد الزائد الذي ربما يحصل لأبنائهم وبناتهم...





    ختامــا...

    أشكرك أختي على هذا الموضوع وطريقة الطرح الرائعة..
    وأتمى أن أكون قد أبديت رأيي بصورة واضحة..gooood


    ..
    attachment

    شكرا زوزو ... Be back Soon Baka classic

  20. #19
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Kill'em All مشاهدة المشاركة
    :
    :

    نحن هم و هم نحن .. المذنب من يطلق التهمة على الآخر .. !

    فالذي يصف أبويه بالمذنبين .. عليه أن يعلم بأن أكبر ذنبٍ ارتكبوه ، أنهم تمنوا رؤية فلذة كبدهم في هذه الحياة كي يخرج لـ يجرّمهم ويصفهم بالمذنبين ، فهذا ذنبهم في نظري ، أما ذنبك أنت .. أنك لم تحترم السبب الرئيس في خروجك للدنيا ..:
    يبدو انك فهمت الموضوع بشكل سطحي قليلاً... ما تقصده كوري ليس كما فهمت اطلاقا
    نحن لا ننكر ولن ننكر ابدا فضلهم علينا ... لان مهما كان يجب ان نطيعهما وان نفعل ما بوسعنا لاسعادهم كما اسعدونا وسهروا وتعبوا علينا .... وانا بالتأكيد مهما كتبت لن اذكر شي من الذي فعلوه لنا ...
    ما تقصده كوري ... ان هناك نوعية من الاباء لا يحسنون التعامل مع ابنائهم ويقسون او يضغطون عليهم بفعل شي خارج رغباتهم ... ( هذا ما تقصده )

    جرّب أن تحمل أخاك الصغير على ظهرك ولم أقل بطنك ، لمدة شهر واحد فقط .. !

    أو جرب أن تحرم نفسك لذة النوم لسنتين ممتاليتين كي تسهر ليلاً وتذهب للصيدليات و العيادات في منتصف الليل كالمذعور .. !

    جرب أن تكون أماً أو أباً .. حينها ستندم على وصفهم بالمذنبين ، و جرب أن تكون مكانهما وترى نفسك تقول بأنك مذنب ، حينها سترى كبر الصعقة و كبر الجرح الذي تسببه وأنت لا تعقل ماذا تقول .. !
    بالتأكيد هذه الاشياء لن نقدر على تحملها ابدا ... ولكن كما اوضحت ... نحن لا نقصد انهم مذنبون بمعنى الكلمة ولكن مذنبون في حق ابنائهم الذين لا يوسعون لهم المجال لطرح افكارهم وابراز موهبتهم ...وهذا نتيجة الضغط عليهم وبالتالي يكون الابناء بدون شخصية بدون رأي ..!!

    الذل !!

    نعم .. الذل !! .. كن ذليل بين يديهما ، فلولا اللهم ثم والديك ، لما كنت أنت أنت !
    معك حق ... ولكن ما رايك بالوالدين الذين ينجبون ابنائهم ثم يتركوهم يواجهون الحياة لوحدهم دون ان ينصحوهم او حتى يهتموا بهم ... الن يكره هؤلاء الابناء او حتى يتمنوا ان لا يكونوا على سطح اارض ...
    بمعنى نحن لا نلوم ابائنا او حتى نكفر بنعمة الله سبحانه وتعالى ومن ثم نعمتهم علينا ... بالعكس تماما نحن نتحدث عن فجوة التعامل بيننا وبينهم ... لماذا لا يكونوا مقربين لنا .... لماذا لا يفهمونا ..؟؟ ... لماذا نحن بعيدون عنهم ولماذا هم بعيدون عنا ...؟؟!



  21. #20

    1- ما رايك بتعامل والديك معك ؟؟

    أبي يعاملني منذ طفولتي وكأنه يتحدث الى شخص بمثل سنه مما شجعني
    على ان اصبح مثله واقتدي بالكثير من صفاته واساليبه ،حتى في طريقة عمله واجتهاده
    عادة مايأتي ويضع حاسوبه النقال الى جانب حاسبي ويعمل كل منا لساعات
    اظن ان والدي يعاملني معاملة مختلفة عن بقية الاباء ..
    وهذا ماشجعني على الاعتماد على نفسي باكرا ..


    2- هل مدى التزامنا بالدين الإسلامي له علاقه بتعامل الوالدين مع الابناء؟؟

    لا اظن ان هذا له علاقة ان كان تعامل الوالدين جيدا لأن الصغير بطبعه سوف يتخلق منهما
    واظن ان له علاقة ان كان تعامل الوالدين سيئا فهنا سيستقي من الدين مايجعله يصبر عليهما


    3- هل تتمنى ان يعاملك والديك في المقام الاول كمعاملة اصداقاء ثم كمعاملة ام واب ام العكس؟؟مع ذكر السبب..

    لا استطيع تحديد علاقتي مع والدي هل هي صداقة او ماذا ولكني سعيدة بتعامله معي ..
    اما عن والدتي فسأستثني الكلام عنها لبعد المكاني بيننا فأنا لم ارها منذ مدة طويلة !


    4- ماهي اقتراحتك للمشكله ( إذا كانت مشكله من وجهة نظرك.. ^^ )؟؟

    ---------


    5- هل فرق السن بين الوالدين والابناء له عامل ؟؟

    اجل كثيرا ..لكن عقلية الوالدين ووعيهما هي من يجعل الفاصل الزمني اقصر وقد يتلاشئ


    6- هل ترى ان الوالدين مجبرين على تربية ابنائهم بطريقة حد السيف في عصرنا هذا . ؟؟

    بصراحة لا اظن ان الوالدين مجبرين على تربيه ابنائهما اصلا
    ففي هذه الايام الابناء هم من يربون ابائهم لووووووول

    attachment


الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter