حجز >>>>>>>>>>>>>>> "" كما يقول يوهان غوته ( الوطنية تفسد التاريخ )"
عرض للطباعة
حجز >>>>>>>>>>>>>>> "" كما يقول يوهان غوته ( الوطنية تفسد التاريخ )"
شكرا للجميع على الردود
اوافقك الرأي ..
الإنسان لديه فطرة غريزية للإنتماء, وهي غريزة تحميه وتساعده على البقاء. مثلها مثل غريزة التغذي (التي تضمن حصوله على الطاقة الكافية للحياة), وغريزة التناسل (التي تضمن استمرار الحياة), وغريزة النوم (التي تضمن حصوله على الراحة واستعادة النشاط) .. غريزة الإنتماء تضمن بقاء البشر في مجموعات مما يساعدهم على حماية بعضهم البعض, وهي موجودة لدى أغلب الكائنات الحية التي تحتاج لحماية نفسها من المفترسين بشكل او بآخر.
فلو لم يكن على الإنسان الرغبة في التغذي والتكاثر والنوم والإنتماء فسوف يتعرض للـ: الموت جوعا/عطشا, انقطاع النسل, عدم القدرة على التفكير, العيش بوحدة.
ما اقصده بكلامي هو أنني لا انفي تماما وجود غريزة بشرية للإنتماء, ولكن هذا لا يعني بالضرورة انها منطقية ومبررة. فهي قد تكون انتماء لمن يشاركوننا: الدين, اللغة, مكان الولادة, لون البشرة, التوجه السياسي, نوعية الهاتف النقال, الشركة الموفرة للجوال .. هل جميع هذه الإنتماءات مبررة؟ لا أظن ذلك
الإنتماءات كلها غير منطقية -في رأيي- ولكنها تتفاوت في درجات منطقيتها .. فمثلا عندما يبنى انتماؤك على شيء لا يد لك فيه فهذا قمة اللامنطقية بالنسبة لي.
اشكرك على مرورك وردك الجميل سيد ادولف هتلر
قد لا اتفق معك في جميع النقاط التي تقدمها, ولكنني احترم رأيك وأقدره بشكل كبير :)
في النهاية هدفي الشخصي من الموضوع هو الوصول لإجابة مقنعة تخبرني إن كانت افكارا معقولة ام مجرد هراء محض (بخلاف الهدف العام وهو توعية الأعضاء وحضهم على التفكير بشكل نقدي)
مع احترامي الشديد ولكن هناك بعض المعلومات المذكورة في ردك ولكنها غير صحيحة (احاديث موضوعة وما شابه) .. احتاج للتدقيق فيها باكملها قبل ان ارد
ولكن حتى اعود, لدي سؤال بسيط:
ماذا لو استمر الملك عبدالعزيز وهو يوحد المملكة واستطاع ان يضم باقي انحاء شبه الجزيرة العربية للمملكة؟ هل عندها سيصبح "انتماء" من ولد في اليمن هو للسعودية (كون اليمن في ذلك السيناريو الإفتراضي جزء من المملكة)؟ هل سيكون نشيده الوطني هو السلام الملكي؟
مجرد خطوة بسيطة كانت تفصل بين هذا السيناريو الإفتراضي ووضعنا الحالي, الا يعتبر هذا اقل منطقية من أن ييكون مقياس حقيقي للإنتماء؟
إذا ما ذنب من ولد في اوكرانيا؟ هل كوني مسلم "عربي" يجعلني افضل منه كونه مسلم "اوكراني"؟
من كلامك يتضح ان "العروبة افضل من غيرها لأن الرسول عربي" .. هل هذا يجعل العرب تلقائيا افضل من غيرهم بناء على صدفة محضة؟
هل الإنتماء (بجميع اشكاله) قيمة فطرية؟ ام هي مكتسبة من خلال المجتمع؟
كلام جميل جدا :)
اشكرك على الرد
موجودة من أيام الرسول (وقبلها) .. هل هذا لوحده يجعلها صحيحة؟
ما ذكرته (عن "حبّ الوطن من الإيمان") هو حديث موضوع
مرحبا بالأخ جورج سترايت :)
كلامك جميل جدا, هناك فرق بين الإنتماء وبين ما تتحدث عنه بخصوص الانتساب وحب المكان الذي تقيم فيه, فبحث الإنسان عن الراحة او المكان الذي تتوفر فيه مقومات المعيشة الجيدة والظروف المناخية الجميلة وغيرها هو امر جيد, ولكن مالا استسيغه هو "الانتماء" < انا انتمي للبلد الفلاني, وهو افضل بلد في العالم.
لا إله إلا الله
كيف يعني ما في دليل على أن العربية لغة أهل الجنّة هذا حديث صحيح بنسبة 4444444 بالمئة !!!!!
والأحاديث كلّها صحيحة 2000 بالمئة أنا عم أول يا بنة الحلال عاملة بحث وكتب ومراجع كلها من أفقه المؤلّفين
وأنا أخاف الله !!
ولن أكتب حديثًا لست واثقة منه !!!!!!
خذي هذا :
الله لم يغفل الوطن في القرآن الكريم ، لما له من قيمة في نفوس العباد ولم يغفل الدعوة إلى التمسّك به والدفاع عنه والحفاظ عليه والله سبحانه وتعالى يقسم بين الفينة والأخرى بأمور عظيمة والأشياء ذات المنزلة العظيمة لديه وكان القسم بالوطن والبلد في كتابه العزيز : ((لا أقسم بهذا البلد ) ( وهذا البلد العظيم )
والهجرة عن الوطن صعبة و الحنين إليه قويّ وكان هذا واضحًا في القرآن الكريم فوعد الله المهاجرين عن ديارهم وأوطانهم في سبيل الله سعةً ورخاءَ ولمن أدركه الموت منهم أجرًا كبيرًا وغفرانًا
في موضع آخر يبيّن الله تعالى كيف أخرج المؤمنون من ديارهم بالحقّ وفريقٌ منهم كارهون قال تعالى : كما أخرجك ربّك من بيتك بالحقّ و إنّ فريقًا من المؤمنين لكارهون ))
وتتجلّى قيمة الوطن عند خالقه عندما يعاقب الكافرين في الحياة بأن يخرجهم من الوطن ومن ديارهم ويشرّدهم من أوطانهم ويشتّت شملهم فهو عقاب وما أشدّه من عقاب قل تعالى : هو الذي أخرج الذين كفروا من أهل الكتاب من ديارهم لأوّل الحشر ))
أمّا مصدري يا سائلًا عنه فهو كتابٌ اسمه : الحنين إلى الوطن في الأدب العربيّ حتّى نهاية العصر الأمويّ الدكتور محمّد إبراهيم حور
اقرؤوه كاملًا ثمّ أفتوا بحرمانيّة حبّ الوطن ...
المصدر الأهمّ هو القرآن الكريم وقد بيّنت لكم بعض الآيات ، وتستطيعون التدبّر فيه و إن فعلتم ستجدون المزيد من الآيات الحاثّة على حب الوطن والتي تعتبر الإخراج من الوطن عقوبة
المصدر المهمّ الآخر هو صحيح مسلم الجلّد الثاني دار الجيل ببيروت
المصدر الآخر هو صفوة التفاسير الشيخ محمّد عليّ الصابونيّ المكتبة العصريّة بيروت
اقرؤوا هذه الأدلّة ثمّ احكموا
+
هذه الكتب كلّها أشهر من نار على علم لكي لا تقولوا : لا توجد هذه الكتب
+
انكروا بعد هذا حبّ الوطن ووجوبه وأنّه مسؤوليّة هذا الوطن الذي ولدنا فيه وقدّم لنا و و و و و أنحبّه كسائر البلدان بالطبع لا ...
+
الله يسامحك أختي خلّيتيني أروح أعمل جولة بحث بين الأنقاض حتّى وجدت بحثي الذي قمت به بعنوان : حبّ الوطن و وجوبه في القرآن والسنّة وأقوال السلف والصحاب و الأمثا ^^
وكل شيء فيه صحيح 555555555555555555555555 بالمئة وعلى كفالتي
لسا شاكين اسألوا مفتين وشيوخ وسلاميى
ثمّ ان دولنا كلّها لله الحمد إسلاميّة ولن تدرّسنا شيئًا يتنافى مع قيم الإسلام ها هي مادّة الوطنيّة موجودة في كلّ دولة ماذا تستنتجين ؟؟
أنت تحبّين كل إخوانك المسلمين أليس هذا صحيحًا ؟؟
ولكنّك تحبّين والديك أكثر
وهذا فرض
لم لم تسألي نفسك لم والديّ بالأخصّ لهما هذا الحبّ
الجواب لأنّهما رعياك وفعلا و و و و و ولهما فضل إلخ ...
وكذلك وطنك فقد رعاك وأكلت من خيراته و و و وو إلخ
تمامًا كالوالدين
للك لا ضير في حبه والاعتزاز به وتفضيله كما تحبين والديك وتعتزين بهما وتفضلينهما ^^
الحمد لله لسا محتفظة ببحثي من إني ضيعت معظمه بس قسم القران لسا موجود لله الحمد
والجواب يمكن أن يكون: البلد هو رقعة من التراب, تحيط بها حدود وضعها البشر, ثم اعطيت اسما من قبل البشر.
تصحيح الوطن هو من يعيشون به لا الأسمنت الذي هو فيه :numbness::numbness::numbness::numbness:
ومن مذهبي حبّ الديار وأهلها
وللناس فيما يعشقون مذاهب
كلامك عبارة عن وجهة نظر أخي ولا يمت للحقائق بصلة
ولكن هذا ليس إنقاصًا من شأن الموضوع فأنت حرّ فيما ترى ^^
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
http://www.4shared.com/office/dFVrwO_d/___-___.html
يوجد في هذا الكتاب , الكثير من إنجازات ( القومية العربية ) ..
لكل من أراد دعم القومية العربية , فليتفضل و يقرأه .. ثم ليعد و يخبرنا بما وجد ..
يا ناس يا عالم لك افهموا افهموا
عندما نقول قوميّة فإنّنا لا نحارب الإسلام حاشا لله
ولكن هذا أفضل من لا شيء يا رجل ...
إن اتحدنا كعرب فإنّنا سنشجّع المسلمين على الانخراط في طوق الوحدة
وهكذا يتّحد المؤمنون
وبالتالي تكون القوميّة أو الوحدة العربيّة سبيلًا إلى الوحدة المسلمة
الدول العربية هي مسلمة في النهاية
لا أعلم ما الهدف من محاربة وحدة العرب إن كانت سبيلًا لوحدة المسلمين
العرب أخوة كلّهم أخوة من نفس الأصل من نفس المنطقة
لم لا نتّحد :indecisiveness::indecisiveness:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالبداية أردت التنويه بعدم جمع الوطنية مع القبلية والقومية
فالوطنية شيء ثابت كالأرض، لكن القبلية والقومية يحكمهما ويسيرهما الأفراد لذا لن تكونا ثابتتين.
وأريد التعليق على بعض النقاط التى ذكرتها..
الارض لاتعني مجرد قطعة تراب فقط، فالانسان يتأثر بطبيعة هذه الرقعة بتضاريسها وأوضاعها المناخية والاقتصادية والسياسية أيضاً
لهذا نجد الشعوب مختلفة عن بعضها البعض بالسمات والأشكال
بالنسبة لي أنتمي لأي شجرة أقوم بزرعها واعتبرها جزء مني لاإرادياً
ليس لأني تربيت على هذا، عشت الطفولة ببلد آخر ثم عدت، لكن ربما لأنها من رحم الأرض التى انتمي اليها
بالإضافة لأني وُلدت بيوم كان فيه اجتياح بمنطقتي واستشهد الكثير لاجل قطعة التراب التى اسميتها.
الوطنية لاتعني الانتماء للأرض فقط، بل لشعبها أيضاً، ولاتعني أبداً التقليل من شأن الآخرين ببلدان أخرى أو جلب السوء لهم
كما أنها لاتقتصر على المادية، فكرامة المرأ تكمن بغيرته على محارمه ومنها الأرض.
الكثير يسيء فهمها، وآخرين يتم استغلالهم باسمها.إقتباس:
كما يقول يوهان غوته ( الوطنية تفسد التاريخ )
من أسمى المعاني ان تنتمي لبلدك وتسعى لرفعتها ودفع المكروه عنها.
مع احترامي الشديد ولكن هناك بعض المعلومات المذكورة في ردك ولكنها غير صحيحة (احاديث موضوعة وما شابه) .. احتاج للتدقيق فيها باكملها قبل ان ارد
ولكن حتى اعود, لدي سؤال بسيط:
ماذا لو استمر الملك عبدالعزيز وهو يوحد المملكة واستطاع ان يضم باقي انحاء شبه الجزيرة العربية للمملكة؟ هل عندها سيصبح "انتماء" من ولد في اليمن هو للسعودية (كون اليمن في ذلك السيناريو الإفتراضي جزء من المملكة)؟ هل سيكون نشيده الوطني هو السلام الملكي؟
مجرد خطوة بسيطة كانت تفصل بين هذا السيناريو الإفتراضي ووضعنا الحالي, الا يعتبر هذا اقل منطقية من أن ييكون مقياس حقيقي للإنتماء؟
:تعجب:
ها أنت ذي لا شعوريًّا تفتخر بموحّد دولتك أي تفتخر بها ...
أحاديثي صحيحة يا جمااااعة والله صحيحة بدكن تكزبوها أستغفر الله مشان تثبتوا رأيكن إيه ما بصير هالشي يا عالم!!!!
بالنسبة للأأخير فأنا لم أق العروبة أحسن شيء بل قلت أفتخر بعروبتي وسكتت خرست صمتت سدّيت نيعي بالعاميّ :تعجب:
ولم أوحي بأنّ العروبة أفضل من الإسلام كما أنتم واهمون!!!
الآن إذا جلبت هؤلاء الذين يدّعون عدم حبّهم لوطنهم في هذا الموضوع أو أنّها فكرة وهميّة كما يزعم البعض وساببت بلادهم ولعنتها لهاجوا عليّ
ولربّما طردت من المنتدى !!
أحسن شي واحد يروح يعملّه ظرف أندومي يروّق فيه الظاهر مافي فائدة جبنا أحاديث وما خلصنا جبنا حجج وما أقنعنا عليّ رضي الله عنه قال: عمرت البلدان بحبّ الأوطان!!!!
هل عليّ سيخالف الشرع مثلًا ؟؟؟
مستحيل....
فكرة البلدان والدول و الحدود الجغرافيا هي فكرة إستعمآرية بحتة في الاساس
تستند على تقسيم الأراضي لتسهيل إستعمارها ثم أن الحدود الجغرافيآ للوطن العربي
رسمت في مؤتمر سايس بيكو يعني بإشرآف بريطآنيه وفرنسآ سآدة الإستعمـار ،
ومن ثم تم تغيير الفكر القآئم على تلك الخطوة كليـاً إلى ما يسمى بالوطن والوطنية
وكل تلك الترهات والسخافات بالرغم من أننا كلنـا واحد بل من المفترض
أن نكون لكن من غير تلك الحدود اللعينة التي فرقت فيما بيننا وسبـبت ضعفنـا !
أتفق معك تقريبا في كل شئ فما الوطنية إلا قيد ''كان يمكن لهذا الشخص أن يولد في نيجيريا, أو التبت, أو بلغاريا, أو أي مكان آخر. فالأمر بأكمله خارج إرادته .. بل ربما كان سيولد في زمن آخر تماما. الأمر كله ***صدفة***!''...حذاري أن تتكلم فيما ليس لك به علم....فلتحيا الإشتراكية
أنا لم أنشأ وطنيا انا نشأة وانا أكره نفسي ووطني لأن اسم وطني واسم جنسيتي لا تدل على منطقة جغرافية معينة او شعب بل تدل على أسم احد اجداد ملوكها
البيـئة هي الأشياء التي تحيط بالانسآن(وتؤثر عليه)
ربما مشابه لمفهوم الوطن لو لم يكن مطابق له
عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أطيبك من بلد وما أحبك إليّ ولولا ان قومي أخرجوني ما سكنت غيرك وفي صحيح البخاري
ذلك هو حب الانتماء الذي ترون أنه لاطائل منه
هنــآك أشيـآء لم نختارهـآ.ولكنها متأصلة فينـآ,تسعدنـا
لم أتخيل نفسي بدون شعور الانتمآء..!!
ربمـآ تفكر كثيرآ,,,ولكن تفكيرك في الأشيـآء الخطأ
تبحث عن المتأصل الجميــل, وترآ بأنه لا داعي له
تفكير منطقي لكنه في غير محله,هناك قضايا تنتظر مثل هذا التفكر
اختر الموضوع قبل التفكر فيـه
جملة واحدة
((اللي ماله أول ماله تالي ))
الوطنية ليست فكرة وهمية أو مختلقة أبداً و إلا لما جعل الله للصاحب بالجنب حق عليك ..
ما تعريف الوطن ؟ وما واجباته نحو المواطن ؟!
إن توفّرت جميع الشروط ليكون وطنًا فسوف اكون وطنيًا .
السلام عليكم ورحمة الله
قال تعالى " وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا "
امر مفروغ منه ان هذا حالنا شعوب وقبائل وليست هنا المشكلة كن ضمن شعبا او ايا قبيلة كانت لكن عندما اتى الاسلام ودعا إليه نبينا العظيم هل قال كل من هو عربي فلهم الافضلية والحق لدخول في الاسلام ابو لهب احد ابناء اعرق عائلات جزيرة العرب قريش "تسد عين الشمس" هل نفعته قبليته او كونه عربي عندما قال رب العباد فيه " تبت يدا ابو لهب وتب "؟ سلمان الفارسي من بلاد فارس هل ضره مع كونه مسلم اخلص ووحد لرب العباد كونه غير عربي !؟ عندما تُعبد القومية ايا كان لونها وهو ماحصل منذ اكثر من مائة عام خلت لنا هو ماجعلنا ربما بصورة من الصور نخلط بين الامور انا ضمن شعب ضمن قبيلة هذا لاغبار فيه لكن هل يؤهلني غير اسلامي لما ارقى ؟ بنظري الاسلام هو الركيزة الاول وان لم تدعوني قوميتي لنار فهي رافد لا تثريب فيه
حسنا ربما ساعود لاجيب على الاسئلة مرة اخرى لكن هذا ماردت ان ادلي بها حول الامر ,,,
وفقتم لكل خير موضوع طيب بلا شك ,,,