النص لم يشير ابداً لشباب هيروزين، فهو زمن ماضي ومع ذلك مازلت تقول انه الاقوى حتى بعد معركة اورو فاما ان يكون توبيراما حتى الآن او ساروتوبي ليس اقوى هوكاجي.
توبيراما اظهر المستوى الاول (الانتقال العادى بالهيرشين )والثانى (الانتقال لمكان الكوناى المختوم وهو متحرك )والثالث ( ع م اظن ان هذا هو نقل شيء بحجم الكيوبي بالهيراشين ) وهذا ما اظهره ميناتو من الهيراشين ايضاّ ولكن بالنسبه لردات الفعل توبيراما جارى مضيف ف الجيوبي وميناتو هزم منه
عموماّ لما الاستعجال الامر تماماّ كما حدث مع متعصبي ناغاتو كانو يقولون ان الرينينجان ليست لمادرا وظلو يماطلون ويعاندون فترة طويله رغم توضيح هذا ف المانجا ولكن كيشي انهى الامر ف الشابترات الاخيرة واثبت ان الرينينجان لمادرا واحد منهم تقبل الامر الواقع والاخر لا :ضحكة: واظن حال متعصبي ميناتو نفس الامر سيظلو يقولون ان ميناتو اسرع من توبيراما ف الهيراشين << رغم ان الهيراشين استدعاء عكسي لا اكثر ، ولكن بأذن الله قريباّ سيأتى نص من كيشي يقطع الشك باليقين وينهى هذا الجدال الذي طال ولكن لا اظنهم سيقتنعو ع اي حال ..
لول, ماذا؟إقتباس:
[=knov;34407321]
انت بنفسك قلت انها مستوى ثالث عندما تناقشنا من قبل حول مستويات الهيراشين عندما سالتك هل تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
قلت لا انما الانتقال المتبادل التى اخترعها توبيراما وليس ميناتو :تعجب:
اذن توبيراما اسرع من ميناتو فى الانتقال
لم أقل أبدا أنها مُستوى ثالث. ما قُلته كان أني لا أظن أنه يوجد مُستوى ثالث, و إن كان موجود
فهي ستكون تقنية ميناتو لإحتوائها إسمها على ذالك Rasen-Flash Super-Circle Dance Howl Stage Three
أما عن آخر جملة, توبيراما نفسه يُخالفك. :تدخين:
لول, عزيزي نقاش الأنمي من هناإقتباس:
هل تؤلف اخى ميناتو انتقل الى الكوناى ثم ضربه بالراسينجان كما اتضح فى الانمى
اما توبيراما انتقل الى الكوناى ويريد ضربه بنفس الكوناى كيف تساوى هذا وذاك
هذا نقاش المانجا و في المانجا هذا ما حدث
هنا إنتقل ميناتو
http://www.mangapanda.com/93-55464-1...apter-502.html
و هنا كان الهجوم على ظهره مباشرة
http://www.mangapanda.com/93-55464-1...apter-502.html
لم ينتقل إلى الكوناي ثم ضربة بالراسنقن كما تدعي أنت.
1- لا أذكر أني أنكرت أن اوبيتو يمتلك الإستشعار. :جرح:إقتباس:
1/ دليلك تناقشنا سابقا هنا وقلنا لا يمتلك ولم تنطق ساعتها اليس كذلك
2/ دليلك
3/ الان الكاموى اسرع من الهيراشين :تعجب:
2- أنت من تحتاج لدليل لا أنا. أثبت أنه إستخدمها, فأنا لم أرى ذالك :موسوس:
3- يا أخي إقرأ جيدا, هذا ما قلته "و نحن نعلم أن الكاموي أكثر تطورا من الهيراشين"
وكم من عائب قولا صحيحا , وآفته من الفهم السقيم.
ما قُلته هو "أكثر تطورا" لا يوجد مكان في جملتي تلك صرحت بقول "الكاموي أسرع من الهيراشين"
من جديد إقرأ جيدا قبل الرد.
لا حول, و هل قُلت أن التقنية ليست نفسها؟ التقنية هي نفسها, لكن ميناتو أسرع بها منه. :تعجب:إقتباس:
وما الذى فعلها توبيراما سابقا هذا كان الفرق بينهم الان اصبح لديهم نفس التقنية
إتاشي, ساسكي, و مادرا, جميعهم يمتلكون السوسانو هل هو بنفس الحجم و القوة و اللون؟
هاشي, جيرايا, ناروتو, و كابوتو جميعهم يمتلكون نمط الناسك, هل هم بنفس القوة أو بنفس درجة التحكم؟ خصوصا جيرايا!
شيو, كانكرو و ساسوري يتحكمون بالدمى, هل جميعهم يستطيعون التحكم بنفس العدد؟
...إلخ, فقط لأن التقنية نفسها لا يعني أن القوة أو السرعة أو اللون واحد, بل حتى ختم الهيراشين نفسه مُختلف و ليس واحد!
أجل, ميناتو سبق توبيراما و كيشي وضع الكوناي ليُعلمنا أنه بالهيراشين. كونك ترى الأمر غير منطقي هذا غير مهم, فهذا ماهو موجود.إقتباس:
الان لايهمك كيف ومشاركاتك السابقة المليئة بانه سبقه وووو :تعجب:
أنا أيضا لا أرى أن وضع يد مكان يد مقطوعه يجعلها تلتص بالجسد و الأعصاب منطقي, أو إستخدام السوسانو بدون عين
أو قلع العين بدون عملية أو إتلاقها و إعادة تركيبها و جعلها متصلة بأعصاب النظر و كل هذه الأمور, لكن هل يُمكنني أن أنكر أن هذا ما حدث؟ لا
كيشي لا يهتم بالمنطقية, هاهو توبيراما إستخدم الهيراشين جيري مع أن الجيدو و مادرا لا يمتلكون ختم مادرا, لماذا لا أراك تقول كيف فعلها بدون أن نرى الختم؟
الأمر ببساطة هذا ماهو عليه الأمر! لا يُمكننا تغير هذا
لول, يعني بي و أي في حرب ضد كونوها, وهو يعلم أن عليه ختم [و قاتلوا ميناتو عدة مرات] سيفظل إبقاء الختم و جعل حياته في خطر بدلا من قطع ذيلهإقتباس:
الاطراف كانت تقطع لكن ليس كاملة بل الاجزاء الامامية منها
الا تعرف ان للتقنية مدى معينة حول المستخدم :تعجب:
يعنى عندما وضع ميناتو ختم على قدم شينوبى الارض اين ظهر اليس خلفه اليس يجب حسب كلامك ان يظهر امامه :تعجب
و إبقاء نفسه أمنا؟ :ضحكة:
أنا لا أتكلم عن مكان الظهور, فأجل الختم لديه مدى, لكني ما أقوله لك أن ذيول الهاتشيبي قُطعت كثيرا, ما أدراك أن بي كان مغفلا كفاية لأن لا يقطع الذيل الذي
فيه الختم؟ أضف إلى ذالك أن الختم لديه مدى معين فقط و ليس فارق ألف متر! فهل لو كان ميناتو يمتلك كوناي في كونوها سيقوم بالإنتقال لقرية الرمل :تعجب:!
لول, أجل أوبيتو أسرع منه طبعا و ردات فعله أفضلإقتباس:
اوبيتو الان اسرع من مادرا :تعجب:
المشكلة انك تناقض نفسك فى مشاركاتك هذا ما لاحظته
مادرا ظهرت سرعته فى الشابتر الذى سرق فيه نمط الناسك ام لديك تعليق اخر على هذا :تعجب:
اذن بى اسرع من ميناتو لانه انقذ اى من ضربة الهيراشين
بى اسرع من ميناتو
http://www.mangapanda.com/naruto/617/15
هنا مادرا لم يستطع تفادي الهجوم أو الرد ضده, بينما أوبيتو إستطاع ذالك بسهولة.
- لول, حسك تتكلم و ما تدري عن إيش تتكلم بصراحة. :جرح:
أوبيتو أظهر تفوق واضح في السرعة من ناحية إستخدام الكاموي على مادرا وهذا واضح من الشابتر الذي وضعت رابطة لك.
و قتال ميناتو ضد أي و بي, هو لم يكن يُريد قتلهما أصلا, حتى أنه كان سنسحب لوجود الصافرة, لكن أي قام بمهاجمته من جديد
حتى أن أي قال أن ميناتو رجل نبيل جدا. أما في حالة مادرا فهو يُريد قتلهم, فأوضاع القتال و ظروفه مُختلفة في هاتين الحالتين.
كما فٌلت ميناتو أسرع من توبيراما في كل تلك الأمور, ما قُلته لكربونات هو "حتى لو" هذا يعني أني لا أظن أن الهيراشين بنفس السُرعة, لكن إذا فرضنا ذالك جدلاإقتباس:
هذا ما اريد ايصاله لك انا اقارن فى الهيراشين فقط []
فسيظل ميناتو متفوق من ناحية سُرعة الهجمات و غيرها لأن سرعته الجسدية أكبر من سُرعة توبيراما.
****
أعتذر على الأخطاء الإملائية و النحوية, لكن زهقان أعدلها. :em_1f636:
ما هي العين التي يحضر لها مادارا وما هو تطورها
هل هي تطور للرينيجان كما الحال مع الابديه تطورها الاخير هو الرينيجان
طيب الم يقل كيشي ان عين الرينيجان هي الاخيره من ناحية الدوجتسو
مادارا حصل على السنجتسو وبحوزته الرينيجان وهناك شخص واحد حصل على الاثنين معا سابقا الابن الاكبر
طيب هل العين الحكيمه التي ذكرت للابن الاكبر متطوره اكثر من الرينيجان وكيف
مادارا يشير الى كلام مبهم في حصوله على العين الجديده بقوله لا اعلم ان كانت ستبقى معي وبعدها
تظهر عين ساسكي مباشره (الابديه)
هاي من اجل الدكاترة وعلماء التحليل
رينيقان الصقر التي بالانيمي
http://im33.gulfup.com/b38b5.jpg
:e058:
هههههههههههههه يال السُخرية :ضحكة:
مثال قول محبي ناغاتو أن العين له ينطبق عليك أنت و محبي توبيراما, لا العكس :ضحكة:
فكل مرة يظهر نص أن ميناتو اسرع فتلفون حوالين أنفسكم :ضحكة:
هههههههههههههههههههههه يا أخي أفهموا النصوص حرام عليكم. :جرح:
نص هيروزين في شبابه يشمل الهوكاجيات, حتى النص نفسه يقول "هو أقوى هوكاجي" و هاشي و توبيراما كانوا بالفعل هوكاجيات!
نص توبيراما كان هو الأسرع في زمنه, يعني لو تجيب كينكاكو و غينكاكو و غيرهم فهذا النص يشملهم كون توبيراما أسرع منهم
لكن ميناتو ولد بعد توبيراما بأجيال, لم يعش في فترة توبيراما أبدا, فكيف يشمله هذا النص وهو لم يولد بعد؟
و مع إحترامي لك مثالك ساذج, فالأمر مع نص هيروزين سيكون مثلا
إذا أصبح ناروتو الهوكاجي, هل سيظل نص هيروزين ينفع؟
الجواب هو لا.
لماذا؟ لأنه حينما قيل ذالك النص فناروتو لم يكن هوكاجي بعد, فكيف يشمله النص؟
و هذا بالضبط نفس الموضوع بخصوص ميناتو و توبيراما.
السلام عليكم
بعيداً عن المقارنات :e408:
توقعي الذي لن يحدث عن التشابتر القادم
1- موت ناروتو وساسكي بشكل مؤقت
2- استعمال جاي البوابة الثامنة لكي يهزم مادارا
3- هزيمة الكاجيز و الجيش
4- ناروتو يقابل طيف الإبن الأصغر للريكودو
5- ساسكي يقابل طيف الإبن الأكبر للريكودو
6- يعود ناروتو و ساسكي إلى الحياة ( استغفر الله )
+
في انتظار عودة كابوتو :نوم:
اي عواطف ؟
معروف انهم عطفين هم اوتشيها و اوبيتو لم ينغمي عليه
افتح فيس اريدك منقاشتك في شيء
بخصوص من يتسائل عن عين مادارا فنا اعرف جواب وهذا هو
http://i4.mangareader.net/naruto/467/naruto-1975565.jpg
http://www.manga.ae/Naruto/0467/14/
من الفيس
Next Issue: "Naruto brought down!! Sasuke faces Madara and...?!"
Congratulations!! 15 years of serialization !!!
Cover and Lead Color Page for #NARUTO !!!!
بخصوص ناروتو فكلامي كان صحيحا
فانا قد جلبت نص توبي الذي يدل على ان الاوزوماكي يبقون احياء بشكل مؤقت بعد اخراج الكيوبي منهم فقط
وهاهو ناروتو سيموت ان لم يفعل جارا شئ
___
وش رايكم في استنتاجي
الان مادارا قبل ان يطعن ساسكي ذكر بانه اعطاه وقت -شئ من هذا القبيل- .. وكانه يقول لساسكي لماذا لم تفعل شئ لتحمي نفسك ؟
وبعدين قال يالااسف او مثير لشفقة
فافهم من كذا ان ساسكي كان متعمد
ياحبيبي انت مابقيت شئ لمادارا والا خليته اضعف من ميناتو .. من يوم عرفتك وانت على هذا الحال
اذا كنت انت وجوكر تستحون تقولون بان ميناتو اقوى من مادارا فكلموني على الخاص وريحوني :em_1f62e:
نمط ناسك عن ناسك يفرق ففكرة النمط يزيد من قوة الشخص الاصلية اي ان كلما زادت قوة الشخص كلما زادت قوة النمط .. مثل ناروتو بنمط الناسك وهاشيراما
المهم
اذا كان مادارا مستخدم شارينجان وسريع فكيف ستكون سرعتة بالنمط ؟
اذا مادارا من دون شارينجانو لا يستعمل نمط ناسك لم يستطع ناروتو مجاراتة رغم استعمال الاخير لنمط الناسك !
فكيف لو امتلك مادارا النمط بسرعتة واستشعارة مع الشارينجان ؟!!
هذي الرمزية اللي طلبتها مني http://sh-arab.com/sh/images/smilies...20Icon/047.gifhttp://sh-arab.com/sh/images/smilies...20Icon/070.gif
- كابوتو اصيب بسهم ساسكي وهو الشئ الوحيد الذي يملك سرعه غير عادية ,,,ايتاشي وساسكي يملكون شونشن سريع
ولكنه في حدود الطبيعي بعكس اي وتوبيراما وميناتو... و اعتقد انه اصيب قبل ان يدخل الوهم ولكن ليس لدي رغبة في مراجعه الشابتر :em_1f615:
- اولا حتي الان تفسيرك للهيراشين جيري غير مؤكد ,,,ميناتو الذي يملك هيراشين اسرع رايت كيف تجنبها
تخيل ان توبيراما ابطئ باجزاء من الثانية ,,وحتي اذا سلمت لك انه تجنبها هو لن يكون قادر علي رد الهجوم بهذه لاريحية مثل ميناتو ,,
-ناروتو لم يستطع تجنب الكيوبي بالنمط كما وضح جوكر ,,, لم يستطع ان يتجنب مادارا دون النمط وناروتو كان بنمط الناسك
هناك الكثير من الامثلة التي تثبت هذا ,,,الشارينغان تقراء حركات الخصم ببطئ وتتوقع الهجمات كما قيل بالرغم من هذا ساسكي لم يستطع تجنب لي
الاستشعار دون امتلاك السرعه لن يفيد ,,حسنا ولو سلمنا بكلامك هل اذا كان الريكاجي يملك نمط الناسك سوف يتجنب هجوم ميناتو بالاستشعار
وهو ظهر واقف اصلا,,طبعا لا تنسي ان ميناتو انتقل للشجرة قبل واستبدل وضعيته والاهم الريكاجي اسرع من مادارا ,,
لو افترضنا ان اي توقع هجوم ميناتو ماذا سوف يفيد اذا كان لم يجاري سرعه ميناتو وكان جامد بالنسبة لسرعه ميناتو,اعتقد ان الامر بديهي :D
-في الوقع لا ادري كيف تقيم الامر ,,,ولكن بصراحه مهما نظرت للموضوع الفارق واضح :em_1f615:
ياراجل افهم الله يرضي عليك :em_1f615:
انت بنفسك قلت ان النيزك كبير لهذا لن يستطيع تجنبه كما يفعل مع شجرة مثلا سقطت بنفس السرعه
ذيل الهاتشيبي كبير واكبر من ميناتو واي معا لهذا من الطبيعي ان ينقذه ,,وبالرغم من هذا الذيل قطع تماما بسبب سرعه ميناتو
اي الهاتشيبي لم يستطع القيام برد فعل لذا فرق السرعه واضح وكونه انقذ اي هذا لا يعني انه يقترب من سرعه ميناتو بل حجمه هو ما ساعده لا غير :em_1f615:
:
شابتر رائع وأفضل من سابقه
من كان يتوقع أن يُهزَم أثنين من أقوى الشينوبي في شابتر واحد :غياب:
[quote]سابحث عن مشاركتك تلك لاعرفك انك متناقد :نوم:
إقتباس:
أما عن آخر جملة, توبيراما نفسه يُخالفك. :تدخين:
هنا إنتقل ميناتو
http://www.mangapanda.com/93-55464-1...apter-502.html
و هنا كان الهجوم على ظهره مباشرة
http://www.mangapanda.com/93-55464-1...apter-502.html
لم ينتقل إلى الكوناي ثم ضربة بالراسنقن كما تدعي أنت.
اخبرتك وشرحت لك كيف قال توبيراما هذا الكلام
الم يتعجب توبيراما من انتقال ميناتو الى اوبيتو فوق الجيوبى بنسخة وابدى اعجابه ايضا نفس الامر تكرر
نعم انتقل الى الكوناى ثم ضرب الراسينجان باليد الاخرى ولم يهاجم بالكوناى كما فعل توبيراما وادى الى تأخره قليلا
لست ادرى كيف تقارن هذا بذاك :تعجب:
إقتباس:
لول, يعني بي و أي في حرب ضد كونوها, وهو يعلم أن عليه ختم [و قاتلوا ميناتو عدة مرات] سيفظل إبقاء الختم و جعل حياته في خطر بدلا من قطع ذيله
و إبقاء نفسه أمنا؟ :ضحكة:
وهل يعرف ان الختم يختفى ام لا :تعجب:
إقتباس:
أنا لا أتكلم عن مكان الظهور, فأجل الختم لديه مدى, لكني ما أقوله لك أن ذيول الهاتشيبي قُطعت كثيرا, ما أدراك أن بي كان مغفلا كفاية لأن لا يقطع الذيل الذي
فيه الختم؟ أضف إلى ذالك أن الختم لديه مدى معين فقط و ليس فارق ألف متر! فهل لو كان ميناتو يمتلك كوناي في كونوها سيقوم بالإنتقال لقرية الرمل :تعجب:!
الختم لا يختفى
تقول فى اول جملتك انك تعرف ان هناك مدى ثم تقول ينتقل على بعد الف متر :ضحكة:
وهل ظهر على بعد الف متر :تعجب:
لقد ظهر بالقرب منه
إقتباس:
لول, أجل أوبيتو أسرع منه طبعا و ردات فعله أفضل
http://www.mangapanda.com/naruto/617/15
هنا مادرا لم يستطع تفادي الهجوم أو الرد ضده, بينما أوبيتو إستطاع ذالك بسهولة.
اتكلم عن سرعة مادرا عندما سرق النمط :تعجب:
إقتباس:
- لول, حسك تتكلم و ما تدري عن إيش تتكلم بصراحة. :جرح:
أوبيتو أظهر تفوق واضح في السرعة من ناحية إستخدام الكاموي على مادرا وهذا واضح من الشابتر الذي وضعت رابطة لك.
و قتال ميناتو ضد أي و بي, هو لم يكن يُريد قتلهما أصلا, حتى أنه كان سنسحب لوجود الصافرة, لكن أي قام بمهاجمته من جديد
حتى أن أي قال أن ميناتو رجل نبيل جدا. أما في حالة مادرا فهو يُريد قتلهم, فأوضاع القتال و ظروفه مُختلفة في هاتين الحالتين.
حقا لا يرد قتله :تعجب:
كيف كان يريد طعنه ثم انقذه بى
اليس دليل على ان بى اسرع من ميناتو لانه تحرك قبل على الرغم من الهيراشين
إقتباس:
كما فٌلت ميناتو أسرع من توبيراما في كل تلك الأمور, ما قُلته لكربونات هو "حتى لو" هذا يعني أني لا أظن أن الهيراشين بنفس السُرعة, لكن إذا فرضنا ذالك جدلا
فسيظل ميناتو متفوق من ناحية سُرعة الهجمات و غيرها لأن سرعته الجسدية أكبر من سُرعة توبيراما.
سريع فى الهجمات الجسدية انا متفق معك فى هذا توبيراما قريب من سرعته
لكن الهيراشين لا
- ميناتو لا يزال اسرع من مادارا ولكنه ليس اقوي منه ومادارا يستطيع هزيمته ولكن ليس بنفس طريقة توبيراما :D
ميناتو اسرع من اوبيتو ولكنه قطع يده عندما هاجمة ميناتو هجوم مباشر ,, الامر هكذا امتلاك ميناتو لشئ يتفوق به علي مادارا لا يعني انه اقوي
وقل لي متي قلت ان ميناتو اقوي او لمحت لهذا ,ولو كنت اجده اقوي لكنت قلت هذا ,قبل ان يعود مادارا للحياه كنت اجد ميناتو اقوي وكنت اقول هذا
علي اي حال كلامك هذا لن يمر علي خير بالنسبة الي انتظر الهجوم علي معجبي ميناتو الان ,, يبدو انك تنتظره بالفعل :ضحكة:
- لا يزال اي الذي كان متوقف امام سرعة ميناتو بالرغم من انه انتقل الي الشجرة قبل ان ينتقل فوقه اسرع من مادارا
الاستشعار وماالي ذلك لا يفيد اذا لم تكن تملك سرعه تجاري بها خصمك ,,,,انت بنفسك ذكرت مثال ناروتو بالرغم من انه يملك استشعار خارق
واستشعر كل من في الحرب وتجنب الريكاجي الثالث بالاستشعار الا انه سقط امام مادارا الانه ببساطه لم يستطع مجاراته :e408:
لا ادري كيف فهمت المشاركه مع كلامي واضح جدا
متى قلت لا احد يعلم ما هي الايدو تنسيه؟
انني اقول ان توبيراما لم يكتب طريقة وسر استخدام الايدوتنسيه واظن الهيرايشن نفس الشيء
وهي الاختام الخاصة المتطلبات وغيرها وبقي محتفظ بجميع المعلومات بعقله
راجع المشاركه لو سمحت ستعرف انك فهمتها خاطئه
كيف تعلمت الحساب؟ لو لم يكن مكتوبا وموثقا بكتب ومخطوطات لما تعلمه احد
لكن الجميع يعلم ما هو الحساب
الرابط بين الرابع والثاني بالتشابه بالتقنيات هو الاوزوماكي فالاثنان يرتبطون بالاوزوماكي
واحد من طرف زوجه اخيه والثاني من طرف زوجته وامها
وقيل عن الرابع انه مخترع الشيكي بينما تبين انه اعاد اكتشافها فقط
ونفس الشيء الايدوتنسه تعلمها اورو من خلال ابحاثه والتي بالتأكيد اصلها اوزوماكية لأن الثاني اخفى جميع اسرار ولم يوثق طريقة تعلمها
هل وصلت المعلومه؟
يعني لو اكتشف اورو تقنية للرابع والثاني فاعلم انه بحث بها بآثار الاوزوماكي