فهذه الجملة التي عنونت بها هذا الموضوع للكاتب والروائي الأردني إلياس فركوح لَهِيَ تنبيه لشرك يقع فيه كثير من محبي القراءة ...-ومنهم انا-
معلوم أن القراءة ليست عملية فيزيائية محضة تقتصر علي تحريك العينين , أو ما ينوب عنها عند فاقدي البصر -بتحريك اليدين مع برايل- علي السطور ليضمن القارئ بعد ذلك انتقال المعلومات إلي عقله وإدراكه , لكن المفارقة أن أغلب الناس وبالرغم من ذلك فإنهم وحين يقرؤون لا يقومون بما يبعد كثيرا عن هذا النشاط الفيزيائي البحت !
يكتفي بالخمول والقراءة الكسولة بعينيه الشبيهتين بعيني دب قطبي قام من سباته....
بمعني أدق يجعل عقله كالإرشيف للمعلومات المستقبلة وفقط....لا يوجد تفاعل بينه وبين كاتب السطور...
ليس عنده نقد لما يقرأ ....ولو كان شديد البساطة فلا احد يطالبك بأن تكون خبيرا في فترة طفولتك القرائية !
يقول الشاعر والناقد الإنجليزي تشارلز لامب .."ليست القراءة سوي حوار صامت"..
أنت تناقش المؤلف في فكره وعقليته وارائه....
قد يظن البعض أن عملية القراءة عملية أحادية الاتجاه تنطلق فيها المعلومات من السطور المكتوبة إلي العقل , لكن الحقيقة انها في مستوياتها الراقية عملية ثنائية الاتجاه , يعيش فيها الكاتب علاقة حوار مع المؤلف..
"إن القراءة لا تمد العقل إلا بمواد المعرفة البحتة , لكن التفكير هو الذي يجعل ما نقرأه ملكا لنا" الفيلسوف الإنجليزي جون لوك.
وهكذا تجد المبدعين دائما يخبرونك بأن عباس الفلاني الروائي او الكاتب هو أكثر من أثر في فكره وفي نظرته وفي بداياته نحو عالم الابداع....ولكنه لم يقف أبدا عند هذا الحد ! لم يقف عند حد اخذ الحكمة الجميلة أو الفكرة الجيدة أو أو ..الخ...ولكننا نتشرب هذا الكلام وهذا الفكر لنخرجه رحيقا لذيذا بأفكارنا نحن ! بقلمنا نحن ..بزيادتنا وارائنا التي قد تخالف عباس....
المهم بعيدا عن كل هذا الكلام الفارغ : "لا يصح أن تمر المعلومة أو الفكرة علي القارئ مرور الكرام , وإنما عليه ان يتوقف عندها ويمحصها , فتثير في عقله عشرات التساؤلات حولها , وعن ارتباطها بما سبقها , وبما سيليها , فيعود بعينه وكانه يسأل المؤلف عما ثار في عقله وباحثا عن هذه الإجابات التي توقدت في نفسه , وهكذا يستمر الحوار بين القارئ وبين سطور الكتاب الذي بين يديه , وكانه يجلس مع الكاتب نفسه فيحاوره ويسأله" د.ساجد العبدلي.
*
اعتراض قد يخرج به أحدهم ..فيقول أتريد لكل من هب ودب ان ينقد فكرة او مقولة في الكتاب او الرواية التي بين يديه ؟ هذا بله وخلل في العقل فكم منا يستطيع قراءة الفصحي بسهولة فضلا عن فهم ما يعنيه الكاتب فضلا عن نقده وربما مخالفته في ارائه....-معلوم أن لكل كاتب في هذه الأيام قصدا آخر غير ظاهر ما في كلامه حتي يتحجج به إذا طعن في ارائه بشئ علي طريقة الباطنية في تفسير القرآن-
اعتراض صحيح وجوابه "ان علي القارئ أن لا يتخذ ابدا موقفا مخالفا من أي كتاب يقرأه ما لم يكن متاكدا من أنه فهمه كل الفهم وأدرك مقاصد كاتبه من خلال القيام بالقراءة التفاعلية التي جاء وصفها . والبديع في الامر انه حينما يصل القارئ إلي تلك المرحلة التي يثيره فيها كتاب ما إلي حد الرغبة في البحث عن رؤية أخري غير رؤية المؤلف الاول ووجهة نظر اخري تخالف وجهة نظره , فإن الفائدة المرجوة من الكتاب الاول تكون قد تحصلت , ويكون هذا الكتاب وان اختلف معه القارئ وعارضه قد أفاده عظيم الفائدة لأنه جعله يحرز تقدما عقليا مكنه من الوصول إلي رؤية أشمل للموضوع المادة محل القراءة عبر مصادر اخري" اهـ العبدلي.
ولا ننسي ان هذا الامر يختلف حسب نوعية الكتاب التي تقرأه فالكتب العلمية ذات المعلومات الصارمة الجافة لا يصلح معها الفلهوة والحذلقة في الغالب ...بعكس الكتب الأدبية والفكرية مثلا..
ولا ننسي أن هذا الامر يأتي بالتمرس علي القراءة شيئا فشيئا حتي يصل القارئ إلي مرحلة من النضوج تمكنه من الاعتراض الصحيح علي ما يقرأه وتكوين آراء خاصة به من حيث الموافقه للكاتب فيما كتبه أو مخالفته.^_^
وأخيرا قد يتحذلق أحدهم فيقول "عنوان الموضوع غير مطايق تماما لمضمونه! فالعنوان يتكلم من ناحية الكتاب نفسه والسخرية من الكتب ذات الصياغة الرديئة وليس من ناحية القارئ وهو ما ركزت عليه في موضوعك"..
قلتُ الجواب من خمسة أوجه :D
أمزح :p أعني أني وجدت في الامر مناسبة وإن لم تكن مطابقة بين الاثنين ....
وبالتأكيد هناك كتب رديئة .."النص الجيد الذي لا يحيد عن توقعات القارئ المفكر المسبقة هو نص رتيب , فإن كان قد أضاف بشكل مباشر إلي حصيلته المعرفية , وهذا أقل القليل الذي نفترضه في نص صالح للقراءة فقد قصر عن استثارة الحراك في فكره الشغوف وعجز عن الإضافة إلي ذائقته الادبية"اهـ نفسه.
كتاب لا يترك لك فراغات معرفية تجعل من مهمتك ملئها -كلعبة البازل- بل يحوز هو قصبة السباق في الموضوع...-وهذا ردئ-
هذا ما فهمته من هذه الجملة فمن كان عنده فهم أدق لها فليتفضل :مرتبك:
هل انت من النوعية التي مدحتها في موضوعي من حيث التفاعل مع الكتاب..الخ؟
ام انك تؤمن ان الافكار تورد بعضها علي بعض وما أقتنع به اليوم غير ما أقتنع به غدا...ودع الدنيا تسير كما تشاء!!فمن له الوقت لمثل هذا الهراء من نقاش وتتبع للأفكار و و و و و و الخ ..!
يكتفي بالخمول والقراءة الكسولة بعينيه الشبيهتين بعيني دب قطبي قام من سباته....
هـذا حـالى عنـدمـا أقرأ وقـت استيقـاظـى من النـومـ
إقتباس:
وأخيرا قد يتحذلق أحدهم فيقول "عنوان الموضوع غير مطايق تماما لمضمونه! فالعنوان يتكلم من ناحية الكتاب نفسه والسخرية من الكتب ذات الصياغة الرديئة وليس من ناحية القارئ وهو ما ركزت عليه في موضوعك"..
إقتباس:
قلتُ الجواب من خمسة أوجه أمزح أعني أني وجدت في الامر مناسبة وإن لم تكن مطابقة بين الاثنين ....
أعتقـد أنـى لمـ أفهمـ المعنـى من هذه الكلمـات ...
إقتباس:
وبالتأكيد هناك كتب رديئة .."النص الجيد الذي لا يحيد عن توقعات القارئ المفكر المسبقة هو نص رتيب , فإن كان قد أضاف بشكل مباشر إلي حصيلته المعرفية , وهذا أقل القليل الذي نفترضه في نص صالح للقراءة فقد قصر عن استثارة الحراك في فكره الشغوف وعجز عن الإضافة إلي ذائقته الادبية"اهـ نفسه.
لنفتـرض أنهـ يتحـدث هنـا عن الكتـب الأدبيـة والفكـريـة ولنتـركـ الكتـب العلميـة جـانبـاً لأنهـ لا جـدال فيهـا : مـا فهمتـه هـو أنـه عندمـا تقـرأ كتـابـاً و يكـون فكـر القـارئ يتمـاشى مع فكـركـ فإنـه لا فـائدة من قـراءة هذا الكتـاب وأنه سئ أمـا اذا كـان يخـالف فكـركـ فإنكـ ستحصـل أشيـاء جـديـدة لأنـهـ لا يـوجـد فـكـران متشـابهـان فى كـل شئ . رغمـ أن الخطأ هنـا من القـارئ وليـس من الكتـاب لأنـ أى فكـرة فى الكـتـاب يفهمهـا القـارئ المتخـلف بحيـث تـدخـل مخـه كمـا هـى وأنهـ لا رأى لهـ فى هذه الفكـرة .
يعنـى للتوضيـح : كتـاب يتكلمـ عن موضوعـ لهـ عـدة فروع , أنـت لا يجـب أن توافـق الكـاتب فى كـل الفـروع بالأأحـرى يجـب أن يكـون لكـ رأى
أعتقـد أن فهمـى غبـى قليلاً وشرحـى الأغبـى ... اعذرنـى
والخطـأ فى النهـايـة ليس فى الكتـاب إنمـا فى القـارئ
وعليكمـ السلامـ ورحمـة الله وبركـاتـه
24-08-2010, 17:41
anns
مشكور على الموضوع :)
لكن اختلف معك فى وجهة نظر القارئ فى النقد
لان العقول مختلفه والكتاب -فى العصر الحالى- متاح لكل شرائح المجتمع بأختلافها لذلك وجب عى الكاتب مراعاة ذلك
24-08-2010, 18:37
ايلوويز
هل انت من النوعية التي مدحتها في موضوعي من حيث التفاعل مع الكتاب..الخ؟
ام انك تؤمن ان الافكار تورد بعضها علي بعض وما أقتنع به اليوم غير ما أقتنع به غدا...ودع الدنيا تسير كما تشاء!!فمن له الوقت لمثل هذا الهراء من نقاش وتتبع للأفكار و و و و و و الخ ..!
لا انا لست من هذا النوع
شكرا لك
26-08-2010, 00:59
*سهر*
اولا الموضوع اخذ جزء كبير من فكرى وسؤالك سألرد عليه
القارىء الحق او المحب حقا للقراءة هو من يحب التفاعل مع الكتاب ويتردد على
ذهنه افكار حول ما يقرأ وانا من محبى القراءة وخاصة الكتب الادبية واعشق التفاعل مع الكتاب
رمضان كريم
26-08-2010, 05:28
John hunter
ما شاء الله ما شاء الله....أربع فتيات ردوا علي :D
أعتقد أنني ساقبل بهذا في الوقت الحاضر ما داموا هكذا :p:p
كريس فينيارد 1
أهلا كريس ....مرة ثانية انت أول من يرد علي موضوعي العظيم :D
إقتباس:
السلامـ عليكمـ ورحمـة الله وبركـاتـه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
إقتباس:
هـذا حـالى عنـدمـا أقرأ وقـت استيقـاظـى من النـومـ
لذا لا يستحب القراءة في مثل هذه الاوقات وإلا فستقل فوائد القراءة المرجوة لاقصي درجة ::جيد::
إقتباس:
أعتقـد أنـى لمـ أفهمـ المعنـى من هذه الكلمـات ...
هههههههههههههه يبدو أنك غير متمرسة علي كتب الفقه القديمة :p
عنيتُ بها ان البعض قد يعترض علي ان عنوان الموضوع يتكلم عن الكتاب نفسه والأخطاء التي فيه...
وانا ركزت في موضوعي علي القارئ وليس علي الكتاب فقلتُ أن الجواب ان في الامر مناسبة بين الاثنين فلا أحد فيهما يتخلي عن الثاني...وفي الاثنين مقاربة شديدة علي كل حال^_^
إقتباس:
لنفتـرض أنهـ يتحـدث هنـا عن الكتـب الأدبيـة والفكـريـة ولنتـركـ الكتـب العلميـة جـانبـاً لأنهـ لا جـدال فيهـا :
مـا فهمتـه هـو أنـه عندمـا تقـرأ كتـابـاً و يكـون فكـر القـارئ يتمـاشى مع فكـركـ فإنـه لا فـائدة من قـراءة هذا الكتـاب وأنه سئ أمـا اذا كـان يخـالف فكـركـ فإنكـ ستحصـل أشيـاء جـديـدة لأنـهـ لا يـوجـد فـكـران متشـابهـان فى كـل شئ .
رغمـ أن الخطأ هنـا من القـارئ وليـس من الكتـاب لأنـ أى فكـرة فى الكـتـاب يفهمهـا القـارئ المتخـلف بحيـث تـدخـل مخـه كمـا هـى وأنهـ لا رأى لهـ فى هذه الفكـرة .
يعنـى للتوضيـح : كتـاب يتكلمـ عن موضوعـ لهـ عـدة فروع , أنـت لا يجـب أن توافـق الكـاتب فى كـل الفـروع بالأأحـرى يجـب أن يكـون لكـ رأى
أعتقـد أن فهمـى غبـى قليلاً وشرحـى الأغبـى ... اعذرنـى
والخطـأ فى النهـايـة ليس فى الكتـاب إنمـا فى القـارئ
اعذريني ولكني أري ان وجهه نظرك هذه خاطئة :مرتبك:
يبدو أنك تعتبرين مخالفة الكاتب في آرائه أو بعضها هو شئ مطلوب ومميز ! أو أن هذا ما تفسرين به الجملة وهو تفسير مجانب للصواب...
أعتقد أن أقرب شرح للجملة هو ما ذكرتُ ....يجب أن يجعل لك الكتاب فرصة للتفكير والاستنتاج معه ...ولا يتبع هذا بالضروره مخالفته في آرائه !
ومثال بسيط يقرب الامر لذهنك وهو الروايات البوليسية مثلا....أسوأ أنواع الروايات البوليسية والجرائم هي ما تعرف به الحقيقة وتكتشف المجرم في وقت مبكر أثناء قراءة القصة ! حينها لا تستبعد رمي الرواية في أقرب مقلب للقمامة ! هذا مثال للتوضيح...
......
وفقني الله وإياك كريس ;)
26-08-2010, 05:35
John hunter
anns
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة anns
مشكور على الموضوع :)
لكن اختلف معك فى وجهة نظر القارئ فى النقد
لان العقول مختلفه والكتاب -فى العصر الحالى- متاح لكل شرائح المجتمع بأختلافها لذلك وجب عى الكاتب مراعاة ذلك
بالتأكيد علي الكاتب مهمة توضيح رؤيته وفكرته قدر الإمكان....لم ينكر أحد هذا ...
والاقتباسات التي ذكرتها تبين بوضوح أن القراءة حوار صامت ..أي ان المسئولة ملقاة علي الجانبين وليس علي الكاتب وحسب...
وكما قلتُ ايضا يختلف الامر من قارئ لآخر...هناك ناقد خبير لا يترك صغيرة ولا كبيرة ...وهناك متذوق وهناك أقل وأقل..كل حسب مستواه الفكري..وكل يجب عليه تحريك عقله قدر الإمكان ! هذا ما عنيتُه.
....
شكرا لك علي ردك ::سعادة::
26-08-2010, 05:40
John hunter
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ايلومينا
لا انا لست من هذا النوع
شكرا لك
العفو إيلومينا :سعادة2: ربنا يوفقك..
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمود الشبح
اولا الموضوع اخذ جزء كبير من فكرى وسؤالك سألرد عليه
القارىء الحق او المحب حقا للقراءة هو من يحب التفاعل مع الكتاب ويتردد على
ذهنه افكار حول ما يقرأ وانا من محبى القراءة وخاصة الكتب الادبية واعشق التفاعل مع الكتاب
رمضان كريم
::جيد::::جيد::::جيد::
شكرا جزيلا لك علي ردك الجميل...
ورمضان كريم علينا كلنا إن شاء الله ::سعادة::
26-08-2010, 14:56
crazy soul
السلام عليكم ..
موضوع رااائع جداً وملفت ... مثل ماقلت لايصح ان نقول نحن من محبي القراءة ولانعرف كيف نقراء
واختيار الكتاب المناسب ...
مشكور
26-08-2010, 15:55
John hunter
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة crazy soul
السلام عليكم ..
موضوع رااائع جداً وملفت ... مثل ماقلت لايصح ان نقول نحن من محبي القراءة ولانعرف كيف نقراء
واختيار الكتاب المناسب ...
مشكور
وعليكم السلام...
بالنسبة لموضوع كيفية القراءة الصحيحة الجالبة لأكبر الفوائد والاختيار الجيد للكتاب المناسب فهذا موضوع آخر كبير ومهم جدا...
أنصح بقراءة كتاب "القراءة الذكية" للدكتور ساجد العبدلي في هذا الموضوع فهو قمة في الإجادة علي اختصاره...وله نسخة إلكترونية^_^
شكرا جزيلا لك علي ردك ...."خامس فتاة ترد علي:d"...
أهلا كريس ....مرة ثانية انت أول من يرد علي موضوعي العظيم :D
احمـ احمـ ... يشرفنـى ذلكـ :D
إقتباس:
هههههههههههههه يبدو أنك غير متمرسة علي كتب الفقه القديمة :p
ربمـا و الله المستعـان
إقتباس:
عنيتُ بها ان البعض قد يعترض علي ان عنوان الموضوع يتكلم عن الكتاب نفسه والأخطاء التي فيه...
وانا ركزت في موضوعي علي القارئ وليس علي الكتاب فقلتُ أن الجواب ان في الامر مناسبة بين الاثنين فلا أحد فيهما يتخلي عن الثاني...وفي الاثنين مقاربة شديدة علي كل حال^_^
أعتقـد أنـى فهمـت الآنـ مقصدكـ
إقتباس:
يبدو أنك تعتبرين مخالفة الكاتب في آرائه أو بعضها هو شئ مطلوب ومميز ! أو أن هذا ما تفسرين به الجملة وهو تفسير مجانب للصواب...
أعتقد أن أقرب شرح للجملة هو ما ذكرتُ ....يجب أن يجعل لك الكتاب فرصة للتفكير والاستنتاج معه ...ولا يتبع هذا بالضروره مخالفته في آرائه !
يمكننـى أن أجلـب لكـ العـديـد من الفتيـان حتـى تبتعـد هلوستكـ عنكـ
28-08-2010, 06:41
black hero
إقتباس:
الكتاب الذي يفكر بالنيابة عنك ليس جديرا بالقراءة!</strong>
مبدئيًا صدقتْ!
بحاجة إلى نظر..
15-09-2010, 10:12
*سارة تشان*
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة لا اعرف من اين ابدأ ..
هل ابدأ بالتعليق على عنوان موضوعك ؟
ام ابدأ بالرد على كلمات الموضوع التى تملك كل كلمة منها خفايا كثيرة داخلها !!
كل كلمة تحتاج الى تفكير وتحليل قبل الانتقال الى الكلمة التى تليها ...
*الكتاب الذى يفكر بالنيابه عنك ليس جديراً بالقراءه*
جمله عندما مرت امام عينى علمت ان موضوع هذه الجمله لن يحتاج اقل من خمس مرات من اعادة قرآته حتى استوعب ما فيه ..
خصوصاً وان موضوعاً كهذا من المواضيع التى ابذل جهدا خرافيا لفهمها واستيعاب خفاياها بعد ان الهث بحثا عنها ..
لذلك بعد ان قرأت موضوعك ثلاث مرات ..فقط.
قررت كتابة رد –لا اعلم اذا كنت سأستطيع فيه ان اخرج كل ما فهمته واريد فهمه من الموضوع-
لكننى سابدأ على كل حال ..
( بسم الله )
إقتباس:
فهذه الجملة التي عنونت بها هذا الموضوع للكاتب والروائي الأردني إلياس فركوح لَهِيَ تنبيه لشرك يقع فيه كثير من محبي القراءة ...-ومنهم انا-
الياس فركوح ...
ذلك الروائى الذى كانت روايته (قامات الزبد( من افضل 100 روايه عربيه
مع اننى لم اقرأ له شيئا لكن يكفينى فقط ان اقرأ كلمة الناشر لهذه الروايه وهو يعلق على ما فيها ...
((كلمات الناشر))
يمكن لنا أن نسميها رواية الخراب... حيث كل شيء في انقضاض على كل شيء. وحيث تتجلى الحياة في نقائضها، وتتقذف بشكل زلزالي ضد ذاتها وتجلياتها، ضمن هذا الخراب تتحرك الشخصيات باتجاه حلم غامض، إنها شخصيات مشردة تحاول حلمها الخاص بشكل أو بآخر، وتفيق على واقع واحد هو الخراب، ثم تنتهي أو تنوس في غمرة موات حقيقي يطحنها.
وتتناسل حركة القص دائماً بشكل فيوضات سردية عارمة، منتجة شخصيات مشظاة وزمناً متشرخاً وأحداثاً هبائية ومكاناً شبحياً متفلتاً، وتبدو الرواية في الظاهر خليطاً غير مبرر من كل شيء ونقضيه، لكنها في الحقيقة ترسم الزمن العربي الرسمي الحاضر بإحداثياته اللازمة، بدءاً من فلسطين ومروراً ببيروت وانتهاءً بالذات الفردية العربية، التي أنتجها الموات وأنتجته.
إن حلم الثورة هو اللامكان الوحيد الذي اسمه بيروت، وهو اللازمان الوحيد الذي هيأ نذير الحلبي للموت بيد طائفية، وخالد الطيب للموات بيد الذات التي اكتشفت ذاتها الهروبية على غير فجأة، وزاهر النابلسي للنواس والإنضباب خلف حجاب الحلم المنتسف. وهكذا يتفقع كل ذلك السيل الذي كان منذوراً للبشارة والثورة والعتق من الخراب، يتفقع زبداً جفاءاً، ويتكشف عن صمت برزخي يرين على الأشياء.
إن "قامات الزبد" رواية ترصد "الواقع" وتترصد حركته الباطنة لتجلو خواءه العميم. وهي حين تسافر في حركة الواقع بلغتها وبنيتها الحكائية السافرة، إنما تسافر لتسفر، وإنما تستبطن لتجلو مرحلة ما سنعيشها
كلمات كهذه جعلتى اعرف مدى روعة الروايه وروعة اسلوب تفكير صاحبها !
لذلك شعرت ان قرآة رواية كهذه قد لا تكون لمن هم فى مستواى البسيط .
إقتباس:
معلوم أن القراءة ليست عملية فيزيائية محضة تقتصر علي تحريك العينين , أو ما ينوب عنها عند فاقدي البصر -بتحريك اليدين مع برايل- علي السطور ليضمن القارئ بعد ذلك انتقال المعلومات إلي عقله وإدراكه , لكن المفارقة أن أغلب الناس وبالرغم من ذلك فإنهم وحين يقرؤون لا يقومون بما يبعد كثيرا عن هذا النشاط الفيزيائي البحت !
ربما هذه هى الحاله التى تحدث لى عندما ابدأ بالمذاكره
او عندما اقرأ مقطع فى رواية من روايات رجل المستحيل وهو يقول (ضرب فى انفه وفى بطنه....الخ)
لكن عندما اقرأ رواية او كتاب ما فاكون متحفذه للكتاب والكاتب
لذلك تجد عندى ورقات مبعثره فى درج مكتبى مملوئه بأسماء كتاب ودكاتره قرأت لهم او سمعت لهم كلمه جذبتنى –لا اعرف ما اذا كنت سأحتاجها فى مستقبلى ام لا!!-
إقتباس:
يكتفي بالخمول والقراءة الكسولة بعينيه الشبيهتين بعيني دب قطبي قام من سباته..
ربما فترة من الزمن ليست بالكثيره وسيصل مستوى سخريتك الاذعه والمميزه والرائعه الى ذروته يا جونى::سعادة::
يتبع ..
15-09-2010, 10:20
*سارة تشان*
إقتباس:
بمعني أدق يجعل عقله كالإرشيف للمعلومات المستقبلة وفقط....لا يوجد تفاعل بينه وبين كاتب السطور...
ليس عنده نقد لما يقرأ ....ولو كان شديد البساطة فلا احد يطالبك بأن تكون خبيرا في فترة طفولتك القرائية !
يقول الشاعر والناقد الإنجليزي تشارلز لامب .."ليست القراءة سوي حوار صامت"..
أنت تناقش المؤلف في فكره وعقليته وارائه....
اعجبتنى جدا كلمة تشارلز ..
::سعادة::...ليست القراءه سوى حوار صامت...::سعادة::
إقتباس:
قد يظن البعض أن عملية القراءة عملية أحادية الاتجاه تنطلق فيها المعلومات من السطور المكتوبة إلي العقل , لكن الحقيقة انها في مستوياتها الراقية عملية ثنائية الاتجاه , يعيش فيها الكاتب علاقة حوار مع المؤلف..
"إن القراءة لا تمد العقل إلا بمواد المعرفة البحتة , لكن التفكير هو الذي يجعل ما نقرأه ملكا لنا" الفيلسوف الإنجليزي جون لوك.
اعتقد انه من الصعب جدا الان ان نجد من ينظر الى القراءه بـ ما تسميه انت *مستواها الراقى*
وربما السبب اننا فى عصرنا هذا لا نستطيع معرفة ما نقرأه من ما لا نقرأه
حقا تمنيت دائما ان يوجد شىء ما يعرفنا اسماء كتب والاعمار المناسبه لهذه الكتب وما تحتويه من معلومات تفيدنا فى اعمارنا
لكن الان –وللأسف- امسك بالكتاب وبدأ بالقراءه لاجد نفسى غير مستوعبه لبعض المواضيع
وبذلك يبدأ الاحباط والشعور بالغباء يتسلل الى قلبى وينتج عن ذلك ..
القاء الكتاب والتوقف عن القراءه لاجل غير مسمى !
إقتباس:
وهكذا تجد المبدعين دائما يخبرونك بأن عباس الفلاني الروائي او الكاتب هو أكثر من أثر في فكره وفي نظرته وفي بداياته نحو عالم الابداع....ولكنه لم يقف أبدا عند هذا الحد ! لم يقف عند حد اخذ الحكمة الجميلة أو الفكرة الجيدة أو أو ..الخ...ولكننا نتشرب هذا الكلام وهذا الفكر لنخرجه رحيقا لذيذا بأفكارنا نحن ! بقلمنا نحن ..بزيادتنا وارائنا التي قد تخالف عباس....
اذا كنت تسمى من يفعل هذا من المبدعين فأنا –ويالاالعجب- منهم !!
بما اننا فى هذه النقطه –التى حيرتنى_ الان
فلا بأس باستغلالك قليلا لأستفسر عن شىء ما :تدخين:
عندما اقرأ او اسمع لمن يبهرنى كلامه ..
ابدأ بالتفكير فى اننى اريد ان اصبح مثله لاضع فكرتى هذه هنا وافعل هذا وذاك ....
لكن حبذا لو بقى الحماس لدى لفتره اكثر من يوم او يومين
بعدها ينتهى شعورى هذا
وابدأ بالتفكير فى كيف سأصل الى مستوى كالذى اطمح اليه و و و و....
وبعدها اشاهد موضوعا آخر ليحدث معى ما حدث من قبل لكن ينتهى بنفس النتيجه ايضا
اذا – فى رأيك انت – ماذا تسمى هذا !!
مثلا (معدومة العزيمه ام كسوله ....... الخ الخ)
إقتباس:
اعتراض قد يخرج به أحدهم ..فيقول أتريد لكل من هب ودب ان ينقد فكرة او مقولة في الكتاب او الرواية التي بين يديه ؟ هذا بله وخلل في العقل فكم منا يستطيع قراءة الفصحي بسهولة فضلا عن فهم ما يعنيه الكاتب فضلا عن نقده وربما مخالفته في ارائه....-معلوم أن لكل كاتب في هذه الأيام قصدا آخر غير ظاهر ما في كلامه حتي يتحجج به إذا طعن في ارائه بشئ علي طريقة الباطنية في تفسير القرآن-
اعتراض صحيح وجوابه "ان علي القارئ أن لا يتخذ ابدا موقفا مخالفا من أي كتاب يقرأه ما لم يكن متاكدا من أنه فهمه كل الفهم وأدرك مقاصد كاتبه من خلال القيام بالقراءة التفاعلية التي جاء وصفها . والبديع في الامر انه حينما يصل القارئ إلي تلك المرحلة التي يثيره فيها كتاب ما إلي حد الرغبة في البحث عن رؤية أخري غير رؤية المؤلف الاول ووجهة نظر اخري تخالف وجهة نظره , فإن الفائدة المرجوة من الكتاب الاول تكون قد تحصلت , ويكون هذا الكتاب وان اختلف معه القارئ وعارضه قد أفاده عظيم الفائدة لأنه جعله يحرز تقدما عقليا مكنه من الوصول إلي رؤية أشمل للموضوع المادة محل القراءة عبر مصادر اخري" اهـ العبدلي.
ولا ننسي ان هذا الامر يختلف حسب نوعية الكتاب التي تقرأه فالكتب العلمية ذات المعلومات الصارمة الجافة لا يصلح معها الفلهوة والحذلقة في الغالب ...بعكس الكتب الأدبية والفكرية مثلا..
مع اننى لم استطع استيعاب بعض الكلمات فى الاعلى !!
لكن الجمله التى قمت انت بكتابتها فى الاسفل فسرت كل شىء ...
إقتباس:
ولا ننسي أن هذا الامر يأتي بالتمرس علي القراءة شيئا فشيئا حتي يصل القارئ إلي مرحلة من النضوج تمكنه من الاعتراض الصحيح علي ما يقرأه وتكوين آراء خاصة به من حيث الموافقه للكاتب فيما كتبه أو مخالفته.^_^
اعتقد ان الامر ليس صعبا كما اعتقدت ...
فقط كل ما على هو القراءه الكثيره والتثقف وعندها استطيع ان اكون فكرى الخاص ^.^
يتبع..
15-09-2010, 10:35
*سارة تشان*
إقتباس:
وأخيرا قد يتحذلق أحدهم فيقول "عنوان الموضوع غير مطايق تماما لمضمونه! فالعنوان يتكلم من ناحية الكتاب نفسه والسخرية من الكتب ذات الصياغة الرديئة وليس من ناحية القارئ وهو ما ركزت عليه في موضوعك"..
قلتُ الجواب من خمسة أوجه :p
أمزح:D أعني أني وجدت في الامر مناسبة وإن لم تكن مطابقة بين الاثنين ....
وبالتأكيد هناك كتب رديئة .."النص الجيد الذي لا يحيد عن توقعات القارئ المفكر المسبقة هو نص رتيب , فإن كان قد أضاف بشكل مباشر إلي حصيلته المعرفية , وهذا أقل القليل الذي نفترضه في نص صالح للقراءة فقد قصر عن استثارة الحراك في فكره الشغوف وعجز عن الإضافة إلي ذائقته الادبية"اهـ نفسه.
إقتباس:
هذا ما فهمته من هذه الجملة فمن كان عنده فهم أدق لها فليتفضل :مرتبك:
اذا لنرى ...:cool:
اذا اردنا فهم هذه الجمله لنقم بتفصيفها ...
اولا :
*النص الجيد الذى لا يحيد عن توقعات القارىء المفكر المسبقه وهو نص رتيب*
الشرح :
اى النص الذى تقراءه وانت تعلم ما سيقوله الكاتب بعد الكلمه التى تقرأها انت الان
مثال :
عندما يضع الكاتب (نبيل فاروق) (ادهم) فى مأزق نحن نقرأ من دون ان نمتلك ذره واحده من الاثاره !! لماذا ؟ لاننا نعلم ما سيحدث فى السطر الذى يلى سطر المأزق وهو مثلا (وثب بسرررعه – وهم يقفون وجدو انفسهم ملقون على الارض فى اللحظه التى رمشوا بأعينهم ..... و و و و )
الكثير من هذه الخزعبلات لذلك نحن نتوقع ما سيحدث فلا نحاول ان ننشط عقلنا فى التفكير ماذا سيحدث!!
الخلاصه : مثل هذا يكون نص رتيب لا يحيد عن توقعات القارىء المفكر >>
وغير المفكر:نوم:
ثانياً:
فإن كان قد أضاف بشكل مباشر إلي حصيلته المعرفية
لا تحتاج للشرح .
ثالثاً :
وهذا أقل القليل الذي نفترضه في نص صالح للقراءة فقد قصر عن استثارة الحراك في فكره الشغوف وعجز عن الإضافة إلي ذائقته الادبية
"
ايضا لن تحتاج لشرح بالنسبه لك
فالامر واضح كما ترى ..
موقف كالذى قلته انا فى الاعلى لن يضيف اى شىء الى فكرنا الشغوف ولا استثار الحراك فى عقولنا
( الاستنتاج النهائى )
ان معنى الجمله كما شرحته انت :D
إقتباس:
كتاب لا يترك لك فراغات معرفية تجعل من مهمتك ملئها -كلعبة البازل- بل يحوز هو قصبة السباق في الموضوع... -وهذا ردئ-
::جيد::::جيد::::جيد::
جونى اعتقد انها ضربه قاسمه جائت لسلسلتك الحبيبه رجل المستحيل
وكما ترى انت من قلتها بنفسك
-وهذا ردئ-
نياااااهاهاهاهاهههههاهاها
:p:p:p:p:p:p:p:p:p
إقتباس:
هل انت من النوعية التي مدحتها في موضوعي من حيث التفاعل مع الكتاب..الخ؟
اذا كان كتابا من نوعى المفضل فأنا اتفاعل واغوص واغوص فى اعماقه
واخراجى منه يكون بـ -صفعه- على اقل تقدير :D
إقتباس:
ام انك تؤمن ان الافكار تورد بعضها علي بعض وما أقتنع به اليوم غير ما أقتنع به غدا...ودع الدنيا تسير كما تشاء!!فمن له الوقت لمثل هذا الهراء من نقاش وتتبع للأفكار و و و و و و الخ ..!
هههههههههههههههه
:D دع الدنيا تسير كما تشاء :D .... من له الوقت لمثل هذا الهراء :D
صدقنى ستحصل على جائزة نوبل فى السخريه فى المستقبل –ان شاء الله-:p
الختام :cool:
لا يسعنى ان اقول شيئا >> لان يدى تخدرت :ضحكة:
لكننى امام مواضيعك اشعر اننى لا شىء ..
انا احسدك جدا لذا انتبه لنفسك :مكر:
شكرا لك على قلمك المبدع جونى ;)
الى اللقاء قريبا فى موضوع اكثر اثاره ::سعادة::
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
16-09-2010, 17:03
John hunter
ردك مرعب جدا سارة :p ..رد أكبر من الموضوع :ضحكة: ..
سأفكر وأتامل قليلا ثم سأرد عليكِ :p:p
27-09-2010, 08:54
John hunter
باكة تشان
أقصد سارة تشان :p
شرفتيني في موضوعي يا ختي :ضحكة: ..
[
إقتباس:
center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة لا اعرف من اين ابدأ ..
هل ابدأ بالتعليق على عنوان موضوعك ؟
ام ابدأ بالرد على كلمات الموضوع التى تملك كل كلمة منها خفايا كثيرة داخلها !!
كل كلمة تحتاج الى تفكير وتحليل قبل الانتقال الى الكلمة التى تليها ...
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته..
xD ..
غريبة ...علي الرغم من اني وضعت الموضوع هوائي من غير كثير تفكير :p...
يبدو أن الإلهام له دوره ..:ضحكة: ..
إقتباس:
*الكتاب الذى يفكر بالنيابه عنك ليس جديراً بالقراءه*
جمله عندما مرت امام عينى علمت ان موضوع هذه الجمله لن يحتاج اقل من خمس مرات من اعادة قرآته حتى استوعب ما فيه ..
خصوصاً وان موضوعاً كهذا من المواضيع التى ابذل جهدا خرافيا لفهمها واستيعاب خفاياها بعد ان الهث بحثا عنها ..
لذلك بعد ان قرأت موضوعك ثلاث مرات ..فقط.
قررت كتابة رد –لا اعلم اذا كنت سأستطيع فيه ان اخرج كل ما فهمته واريد فهمه من الموضوع-
لكننى سابدأ على كل حال ..
( بسم الله )
هذه الكلمة قرأتها في إحدي أعداد مجلة العربي....وكانت هي السبب في معرفتي لإلياس فركوح :سعادة2: ..
إقتباس:
الياس فركوح ...
ذلك الروائى الذى كانت روايته (قامات الزبد( من افضل 100 روايه عربيه
مع اننى لم اقرأ له شيئا لكن يكفينى فقط ان اقرأ كلمة الناشر لهذه الروايه وهو يعلق على ما فيها ...[/center]
((كلمات الناشر))
يمكن لنا أن نسميها رواية الخراب... حيث كل شيء في انقضاض على كل شيء. وحيث تتجلى الحياة في نقائضها، وتتقذف بشكل زلزالي ضد ذاتها وتجلياتها، ضمن هذا الخراب تتحرك الشخصيات باتجاه حلم غامض، إنها شخصيات مشردة تحاول حلمها الخاص بشكل أو بآخر، وتفيق على واقع واحد هو الخراب، ثم تنتهي أو تنوس في غمرة موات حقيقي يطحنها.
وتتناسل حركة القص دائماً بشكل فيوضات سردية عارمة، منتجة شخصيات مشظاة وزمناً متشرخاً وأحداثاً هبائية ومكاناً شبحياً متفلتاً، وتبدو الرواية في الظاهر خليطاً غير مبرر من كل شيء ونقضيه، لكنها في الحقيقة ترسم الزمن العربي الرسمي الحاضر بإحداثياته اللازمة، بدءاً من فلسطين ومروراً ببيروت وانتهاءً بالذات الفردية العربية، التي أنتجها الموات وأنتجته.
إن حلم الثورة هو اللامكان الوحيد الذي اسمه بيروت، وهو اللازمان الوحيد الذي هيأ نذير الحلبي للموت بيد طائفية، وخالد الطيب للموات بيد الذات التي اكتشفت ذاتها الهروبية على غير فجأة، وزاهر النابلسي للنواس والإنضباب خلف حجاب الحلم المنتسف. وهكذا يتفقع كل ذلك السيل الذي كان منذوراً للبشارة والثورة والعتق من الخراب، يتفقع زبداً جفاءاً، ويتكشف عن صمت برزخي يرين على الأشياء.
إن "قامات الزبد" رواية ترصد "الواقع" وتترصد حركته الباطنة لتجلو خواءه العميم. وهي حين تسافر في حركة الواقع بلغتها وبنيتها الحكائية السافرة، إنما تسافر لتسفر، وإنما تستبطن لتجلو مرحلة ما سنعيشها
كلمات كهذه جعلتى اعرف مدى روعة الروايه وروعة اسلوب تفكير صاحبها !
لذلك شعرت ان قرآة رواية كهذه قد لا تكون لمن هم فى مستواى البسيط .
كنت قد بحثت عن هذه الرواية بالفعل , ووجدتها ...
ولكن ما إن قرأت الصفحات الأولي للرواية حتي شعرت بثقل وأنها ستأخذ وقتا طويلا لأفهمها فكسلت عن قراءتها :p..
كما قلتِ ...لنؤخر قراءة مثل هذه الروايات حتي يرتفع مستوانا قليلا في الفهم :D
أنا الان مكتفي بتصفح الموقع الخاص بالكاتب ومعرفة بعض المعلومات والمقالات الخفيفة له..
إقتباس:
ربما هذه هى الحاله التى تحدث لى عندما ابدأ بالمذاكره
او عندما اقرأ مقطع فى رواية من روايات رجل المستحيل وهو يقول (ضرب فى انفه وفى بطنه....الخ)
لكن عندما اقرأ رواية او كتاب ما فاكون متحفذه للكتاب والكاتب
لذلك تجد عندى ورقات مبعثره فى درج مكتبى مملوئه بأسماء كتاب ودكاتره قرأت لهم او سمعت لهم كلمه جذبتنى –لا اعرف ما اذا كنت سأحتاجها فى مستقبلى ام لا!!-
اها سنبدأ في التجريح :نوم: ...
بالعكس روايات رجل المستحيل ثرية بالمعلومات المفيدة...:نوم:
كل نصف صفحة نجد له اقتباسا في أواخر الصفحة بمعلومات ممتعة للغاية...هذا فضلا عن أحداث السلسلة نفسها! ..
ربما أعترف أن نبيل فاروق يفتقر للـ"التطوير" ..مثله مثل "كونان" :p
لذا له سلاسل أخري تكمل هذا النقص....ولكن هذا لا ينفي أبدا أن رجل المستحيل لها تفرد ورونق خاص بها , ولها التحفز المناسب لها أيضا!
وعلي كل الأذواق تختلف....فربما اعتبرت أنا إحدي الروايات مثيرة جدا وتتسع عيناي بينما لا تثير عندك أي متعة أو رغبة ...:سعادة2:
إقتباس:
ربما فترة من الزمن ليست بالكثيره وسيصل مستوى سخريتك الاذعه والمميزه والرائعه الى ذروته يا جونى::سعادة::
xD ...
يا باكة :p
27-09-2010, 09:10
John hunter
إقتباس:
اعتقد انه من الصعب جدا الان ان نجد من ينظر الى القراءه بـ ما تسميه انت *مستواها الراقى*
وربما السبب اننا فى عصرنا هذا لا نستطيع معرفة ما نقرأه من ما لا نقرأه
حقا تمنيت دائما ان يوجد شىء ما يعرفنا اسماء كتب والاعمار المناسبه لهذه الكتب وما تحتويه من معلومات تفيدنا فى اعمارنا
لكن الان –وللأسف- امسك بالكتاب وبدأ بالقراءه لاجد نفسى غير مستوعبه لبعض المواضيع
وبذلك يبدأ الاحباط والشعور بالغباء يتسلل الى قلبى وينتج عن ذلك ..
القاء الكتاب والتوقف عن القراءه لاجل غير مسمى !
هذا يختلف من شخص لشخص...
أعرف أشخاصا في العاشرة من عمرهم يقرؤون كتبا لا أستطيع قراءة اسمها :مرتبك:
وبالعكس من ذلك يوجد أناس في الثلاثين والأربعين ويجدون صعوبة في فهم الجريدة أو يأخذون وقتا مرعبا في قراءتها!!
لذا حتي نتفادي مثل هذه الحالة التي انتابتك يجب أن نفكر جيدا قبل قراءة أي شئ ...نعرف مستوانا , ولا نقرأ الكتاب أو الرواية بسبب الشهرة فقط !
إقتباس:
اذا كنت تسمى من يفعل هذا من المبدعين فأنا –ويالاالعجب- منهم !!
بما اننا فى هذه النقطه –التى حيرتنى_ الان
فلا بأس باستغلالك قليلا لأستفسر عن شىء ما :تدخين:
عندما اقرأ او اسمع لمن يبهرنى كلامه ..
ابدأ بالتفكير فى اننى اريد ان اصبح مثله لاضع فكرتى هذه هنا وافعل هذا وذاك ....
لكن حبذا لو بقى الحماس لدى لفتره اكثر من يوم او يومين
بعدها ينتهى شعورى هذا
وابدأ بالتفكير فى كيف سأصل الى مستوى كالذى اطمح اليه و و و و....
وبعدها اشاهد موضوعا آخر ليحدث معى ما حدث من قبل لكن ينتهى بنفس النتيجه ايضا
اذا – فى رأيك انت – ماذا تسمى هذا !!
مثلا (معدومة العزيمه ام كسوله ....... الخ الخ)
أنتِ كل هذا :p
علي كل أنا كنت أقصد بما ذكرتُ أن المبدعين يتأثرون بكتاب يعشقونهم ...مداومين علي قراءة كتاباتهم..
اذا ذكرت لك نفسي كمثال...أنا كل أسبوع لابد أن أقرأ لأحمد خالد توفيق ...ربما أقرأ كثيرا أو قليلا ولكن يجب أن أقرأ حتي يظل مثلي الأعلي ناصعا ظاهرا أمامي! ...
زائد أن الطموح وعلو الهمة يلعبان دورا مدهشا في الأمر...ومن كسل عن العلم فكسله عائد عليه .
إقتباس:
مع اننى لم استطع استيعاب بعض الكلمات فى الاعلى !!
لكن الجمله التى قمت انت بكتابتها فى الاسفل فسرت كل شىء ...
إقتباس:
اعتقد ان الامر ليس صعبا كما اعتقدت ...
فقط كل ما على هو القراءه الكثيره والتثقف وعندها استطيع ان اكون فكرى الخاص ^.^
بالفعل ::جيد:: ...
نحن الان في مرحلة التقليد ..
نقلد آراء من هم أعلم منا وأكثر ثقافة حتي يأتي يوم يتاح لنا فيه النقد الكامل والموضوعي...
عندما أقرأ لكاتب ما في موضوع أعارضه فيه تكون اعتراضاتي في الغالب نابعة من قراءاتي لكاتب آخر مقتنع برأيه!
*النص الجيد الذى لا يحيد عن توقعات القارىء المفكر المسبقه وهو نص رتيب*
الشرح :
اى النص الذى تقراءه وانت تعلم ما سيقوله الكاتب بعد الكلمه التى تقرأها انت الان
مثال :
عندما يضع الكاتب (نبيل فاروق) (ادهم) فى مأزق نحن نقرأ من دون ان نمتلك ذره واحده من الاثاره !! لماذا ؟ لاننا نعلم ما سيحدث فى السطر الذى يلى سطر المأزق وهو مثلا (وثب بسرررعه – وهم يقفون وجدو انفسهم ملقون على الارض فى اللحظه التى رمشوا بأعينهم ..... و و و و )
الكثير من هذه الخزعبلات لذلك نحن نتوقع ما سيحدث فلا نحاول ان ننشط عقلنا فى التفكير ماذا سيحدث!!
الخلاصه : مثل هذا يكون نص رتيب لا يحيد عن توقعات القارىء المفكر >>
وغير المفكر:نوم:
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه :ضحكة:
أراهن أنك تشرحين بغرض نقد رجل المستحيل فحسب :p
والعجب أنك لم تتابعي السلسلة من بعد المئوية :مندهش: أي أنك تابعتيها في بواكيرها الأولي حيث التكرار لم يستولي علي أسلوب الكاتب بعد بالكامل ! ..
وعلي كل لو نقلت لك ما كتبه أحد النقاد عن التأثير الذي سببته تلك السلسلة في نفوس الشباب في العالم العربي لما نبست ببنتِ شَفَة :مرتبك:...
إقتباس:
ثانياً:
فإن كان قد أضاف بشكل مباشر إلي حصيلته المعرفية
لا تحتاج للشرح .
ثالثاً :
وهذا أقل القليل الذي نفترضه في نص صالح للقراءة فقد قصر عن استثارة الحراك في فكره الشغوف وعجز عن الإضافة إلي ذائقته الادبية
"
ايضا لن تحتاج لشرح بالنسبه لك
فالامر واضح كما ترى ..
موقف كالذى قلته انا فى الاعلى لن يضيف اى شىء الى فكرنا الشغوف ولا استثار الحراك فى عقولنا
( الاستنتاج النهائى )
ان معنى الجمله كما شرحته انت :D
::جيد::::جيد::::جيد::
جونى اعتقد انها ضربه قاسمه جائت لسلسلتك الحبيبه رجل المستحيل
وكما ترى انت من قلتها بنفسك
-وهذا ردئ-
نياااااهاهاهاهاهههههاهاها
:p:p:p:p:p:p:p:p:p
لا لا ....فيه ناس بيموتوا علي الحركتين دول :مرتبك:
والله العظيم في أوقات أكون فيها علي وشك القفز انفعالا وتوترا أثناء القراءة! ...
مصر يا سارة مصر :p
إقتباس:
اذا كان كتابا من نوعى المفضل فأنا اتفاعل واغوص واغوص فى اعماقه
واخراجى منه يكون بـ -صفعه- على اقل تقدير :D
نعم.....أبي دائما يفعل هذا معي :D..
كما فقدت الكثير والكثير من الروايات بسبب هذا الأمر حيث يقترن التمزيق بالصفع:p
إقتباس:
هههههههههههههههه
:D دع الدنيا تسير كما تشاء :D .... من له الوقت لمثل هذا الهراء :D
صدقنى ستحصل على جائزة نوبل فى السخريه فى المستقبل –ان شاء الله-:p
الختام :cool:
لا يسعنى ان اقول شيئا >> لان يدى تخدرت :ضحكة:
لكننى امام مواضيعك اشعر اننى لا شىء ..
انا احسدك جدا لذا انتبه لنفسك :مكر:
شكرا لك على قلمك المبدع جونى ;)
الى اللقاء قريبا فى موضوع اكثر اثاره ::سعادة::
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إقتباس:
سارة يا بكبوكة هتحسديني :p ....
انا موافق علي حسدك دا :D:p....انت كسولة فقط في الكتابة وإلا فبإمكانك كتابة ما هو أفضل من هذا الموضوع بمراحل عديدة :مكر: