المنافسة بين wwe و tna

مرحبا جميعا عشاق المصارعه . كما ترون الموضوع عن المنافسة بين الاتحادين

WWE : World Wrestling Entertainment

http://dextermp3.com/media/WWE1.jpg

VS

TNA : Total Nonstop Action

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Wrestling.JPG


الموقع الرسمي للدبليو دبليو ايه

www.wwe.com

الموقع الرسمي للتي ان ايه

www.tnawrestling.com

الموضوع حر . اللي يبي يكتب مقالات ..اراء ..اخبار ..وجهات نظر . وحبيت اكتب هذا الموضوع لاشتعال المنافسه بين الاتحادين مؤخرا . فكلا من الاتحادين يريد ان يفرض نفسه على انه الافضل في مجال المصارعه الحره الترفيهية .

اتحاد الدبليو دبليو ايه يمتلكه فنس مكمان ومقر الاتحاد في ستامفورد وله فروع في لوس انجلوس ونيويورك ولندن وسدني . ويميز اتحاد الدبليو دبليو ايه انه ينقسم الى ثلاث اتحادات هي الرو والسماك داون والايه سي دبليو .

اما التي ان ايه فمؤسستها هي دكسي كارتر بشراكة جيف جاريت . ومقر الاتحاد الاساسي هو في اورلاندو فلوريدا .
طبعا لاحظنا في الاونه الاخيرة التنافس بين الاتحادين . عندما شاهدنا في حلقة من حلقات الرو عودة المصارع ذو الشعبية الجماهيرية بريت ذا هتمان هارت . وكان هو القيست هوست في الرو وتصالح مع شون مايكل كما انه حصلت بينه وبين فنس مكمان نقاش انتهى بركلة من فنس مكمان . اي اننا شاهدنا بريت هارت يدخل ضمن العداوات اللي في الرو . ولا نعلم ان كان هذا السيناريو سيستمر ام لا .


بينما شاهدنا مفاجأات كثيرة حقيقة في التي ان ايه . في نفس العرض اللي اتى به هولك هوغن ليعلن نفسه كشريك لدكسي كارتر في ادارة الدبليو دبليو ايه شاهدنا جيف هاردي ..رك فلير ..ستنغ ..سكوت هول ..اكس باك ..وغيرها من المفاجات الصغيره كالناستي بويز وشانون مور وميك فولي . في حلقة وحده شاهدنا الكم الهائل من النجوم واساطير المصارعه .

ولكن يبقى السؤال : من الافضل التي ان ايه ام الدبليو دبليو ايه ؟

طبعا سمعنا وعود كثيره من هولك هوغن بانه سيرفع من مستوى الاتحاد وبدأنا نشوف شواهد على كلامه بنفس الحلقه ولكن المسأله يبغالها دراسه اكبر من كذا . يبغاله دراسة من ناحية التكتيك .. نوعية المباريات التي يرغب المشاهدون في متابعتها .. حبكة السيناريو .. واقصد بحبكة السيناريو اي اننا نشاهد مباريات يمكن تصديقها . على سبيل المثال شاهدنا باخر عرض بي بير فيو ماتش بين دزموند وولف وكرت انغل . فاز كرت انغل بصعوبه وكان ماتش قوي . واذ بنا نشاهد دزموند وولف يخسر من دي انجلو دنيرو والي يعتبر مستواه وسط مو من مستوى دزموند وولف او كرت انغل . اشياء مثل هذي ما نشاهدها في الدبليو دبليو ايه اي ان حبكة السيناريو في اعتقادي انها افضل في الدبليو دبليو ايه .

سؤال : الدبليو دبليو ايه منقسم الى ثلاث اتحادات هي الرو والسماك داون والايه سي دبليو . بينما التي ان ايه فهي عرض واحد وليست مجزأة . ما هو الأفضل ؟

اولا ننظر للايجابيات الموجوده في تقسيم الاتحاد :

توزيع المصارعين بشكل يتناسب مع قدراتهم وبالتالي يكون واضح مستوى كل مصارع . فأنا الان ارى مستوى الانترتيكر بوضوح . وارى مستوى تربل اتش بوضوح بينما لا اعلم ما هو مستوى وقوة ساموا جو مثلا . والسبب اننا نشاهد في السماك داون او الرو عدد محدد من المصارعين . وبالتالي يسهل تصنيف المصارعين في الاتحاد . فتربل اتش هو مصارع من الدرجة الاولى وشون مايكل من الدرجة الثانيه وكوفي كنغستون من الدرجة الثالثه .. على سبيل المثال . نتخيل لو كل المصارعين في اتحاد واحد ..لوجدنا تربل اتش ..وجون سينا والانترتيكر ..وبتيستا وريندي اورتن كلهم في نفس العرض . من الافضل بينهم ؟؟ بيصير لبس في المساله وبيصير الكثير من السيناريات الغير منطقيه . وهذي الايجابيه الموجوده في الدبليو دبليو ايه وتفتقر لها التي ان ايه . وربما هناك ايجابيات اخرى في ان يكون العرض مقسم الى ثلاث عروض .

فالسؤال الذي يطرح نفسه .. هل هناك ايجابيات لان يكون المصارعين كلهم في اتحاد ؟

ننظر الى الوضع في التي ان ايه . هناك فعلا فيه ايجابيات ولكن يجب ان اكون حذر بان لا اجعل السلبيات تطغى على الايجابيات وبالتالي يضعف العرض . والايجابيه اللتي الاحظها في التي ان ايه هي اننا نشاهد عصابات . مثل الوورد اليت والمين ايفنت مافيا . وهذا الشي تفتقر له الدبليو دبليو ايه .. هناك فرق مثل الدي اكس والليغاسي ولكن هل يقارنون بالتي ان ايه ؟ لا اعتقد . نشاهد قرابة الخمس او الست اعظاء في عصابة من عصابات التي ان ايه . بينما الفريق في الدبليو دبليو ايه لا يتجاوز الثلاثه . وربما ان هناك ايجابيات اخرى لكون المصارعين كلهم في اتحاد واحد .

ومن وجهة نظري ان تقسيم الاتحاد الى ثلاث عروض هي ميزة في صالح الدبليو دبليو ايه لان التي ان ايه لم تستفد من ميزة ان المصارعين كلهم في عرض واحد بالشكل المطلوب .

ولعلي اتطرق للسلبيات فيما بعد . وهناك ايضا الكثير من الجوانب اللي ممكن نتطرقلها مثل ..ميزة القيست هوست في الرو ..عروض البي بير فيو ..قوانين المباريات الخاصة ..مثل الهيل ان سيل والستيل كيج والرمبل والحلبة الرباعية والحلبة السداسية ..وغيرها .

مشكور

أولا أحب أن أشكرك على بث هذا الموضوع المهم

إقتباس:

---

فمؤسستها هي دكسي كارتر بشراكة جيف جاريت

---

أعتقد أن المؤسس هما الأخوين جيري وجو جاريت ، وأما ديكسي فهي الرئيس التنفيذي

إقتباس:

---

والمين ايفنت مافيا

---

من في المافيا ؟ كرت آنجل صافح آي جاي ستايلز ، بوكر تي غادر الاتحاد ، كيفن ناش انضم لnwo الأخرى .. أعتقد أنها تفككت

سأعود قريبا

إقتباس:

---

من في المافيا ؟ كرت آنجل صافح آي جاي ستايلز ، بوكر تي غادر الاتحاد ، كيفن ناش انضم لnwo الأخرى .. أعتقد أنها تفككت

---

نعم .. ولكن انا كتبتها من باب المقارنه بين الفرق اللي بالتي ان ايه واللي بالدبليو دبليو ايه . يعني بشكل عام مو بالضروره تكون المقارنه بالوقت الحالي .

بس توني اعرف ان بوكر تي غادر الاتحاد . كنت اتوقع انه فترة غياب بسبب اصابة او دافع شخصي وبيرجع !

والامر الاخر اللي بعرفه هل يف هاردي موقع عقد مع التي ان ايه ؟؟

يبدو أنك نسيت شيء .. التاريخ يرجع ويعيد نفسه !

لكن صدقني جميعهم راحلون إلى الإتحاد wwe ..

كما حصل مسبقاً ..

لكن عليك توضيح الموضوع من بداية 4 - 1

لأنه شبيه بموضوع الإستيديو التحليلي للإتحادين ..

:)

مشكووور ع الموضوع

شكرا على الموضوع

حرآم عليك ..
جعلت من الاسطورة شون مايكلز..مصارعا من الدرجة الثانية؟؟ لقد ظلمته بتصنيفك..:p
ولكن لي رجعه في هذا الموضوع الجميل

إقتباس:

---

جعلت من الاسطورة شون مايكلز..مصارعا من الدرجة الثانية؟؟

---

اممم انا بس حبيت اوضح فكرة التصنيف وانك تقدر تحدد مستوى كل مصارع بوضوح . ولكن حقيقة شون مايكل بذكاءه هو من مصارعين الدرجة الاولى لكن مستواه عموما اعتقد انه بالدرجه الثانيه . لان بتيستا فاز عليه بموسم الاكستريم رولز عام 2008 وانترتيكر فاز عليه بالريسلمانيا واعتقد ان تربل اتش افضل من شون مايكل . شون يتفوق بالذكاء بس وانه سريع بديهه . واذكر من المباريات اللي استخدم فيها ذكاءه في مباراته مع بتيستا يومن يمثل على بتيستا انه اصيب في ساقه . ومن ثم فجأه ..باام ..سوتش شن ميوزك على فك بتيستا .

ولكن مثل ما ذكرت هي وجهات نظر يمكن البعض نختلف عليهم . مثلا ..ايدج ..كرس جريكو ..هذولي درجة اولى ولا ثانيه ؟؟ يعني ترجع لمعايير شخصية احيانا .

عن تصنيف شون مايكل بمصآرع من الدرجه الثانيه ..

مستواه نعم تقريباً يعود إلى ذلك !

ولكن أرى أن السبب يعود إلى ركبته المصابه . فهو دائماً ما يعرج عليها ..

شكرا لك علي الموضوع الجبار
ولكن اريد ان اعلق علي شي
wwe مش ثلاث اتحادات فقط هم 4 اتحادات
raw.smackdown.ecw.superstars

شكرا لك علي الموضوع الجبار
ولكن اريد ان اعلق علي شي
wwe مش ثلاث اتحادات فقط هم 4 اتحادات
raw.smackdown.ecw.superstars

مشكور يالغالي عالموضوع

أجلت نقاشي في الموضوع لكي أعطيه حقه (ولكن هذا صعب فقررت أن أكتب الرد على أي حال)

كلامك صحيح 100% بخصوص الإتحادين .. من ناحية العصابات فأنا أن هناك تصنيفاً لها

فأنا أرى أن هنالك ما هو الـ Team وما هو الـ Stable

التيم (في رأيي) هو فريق لا علاقة بين أعضائه .. يعني أشخاص جمعتهم الصدفة أو ما شابه

مثل: إم.في.بي ومارك هنري, كوفي كينغستن وإيفن بورن (WWE) وكذلك مثل: هرنانديز ومات مورغان, مات مورغان وأبيس, جاي ليثال وكريد (TNA)

وهناك الستايبل وهو العصابة .. أي التي يكون بين أعضائها رابط وعلاقة تتجاوز المباريات الجماعية

مثل: دي.إكس (كلاهما بشخصية متجاوزي القانون, سابقاً), اللغاسي (كلاهما من الجيل الثاني فما فوق) (WWE) بينما هناك أيضاً: الماين إيفنت مافيا (المتشبثون بالماضي), الفرونتلاين < قديم (المطالبون بالتجديد), الوورلد إيليت (الأجانب), البريتيش إنفايجن (البريطانيون)

وفي هذه الناحية ألاحظ أن الـTNA تهتم أكثر بأن فرقها تكون روابط فيما بينها وتجعل من العداوات بشكل شخصي

لكنهم لا يدركون أن الفرق ذات الروابط الشخصية تحتاج لعداوات شخصية لكي ينقلبوا على بعضهم

فكثيراً ما نجد فرقاً مبنية دون رابطة فيما بينهم ومن ثم يتفككون من أجل حزام ما وتكون عداوة عادية

لكن السيء عندما تكون هنالك صداقة أعمق من الأحزمة وتنتهي بسبب عادي

أو فريق عادي يتفكك بسبب شخصي

لا أشعر أنني أوصلت الفكرة بنجاح

مثلاً: عند عودة شون مايكلز في 2002 وانقلاب تريبل اتش عليه .. كان السبب هو شعور هنتر بأنه مهدد وليس السبب الأحزمة

عند تفكك فريق أميركاز موست وانتد (كريس هاريس وجيمس ستورم) .. كان السبب هو شعور ستورم بالتهديد

وهذا لأن كلا الفريقين كانا مبنيين على شيء أهم من الأحزمة وتفككا بسبب أقوى من الأحزمة

وهناك فرق تكون جمعتها الصدف أو هدف للاحزمة ولهذا نجد أنهم يتفككون ويلعبون ضد بعضهم بسبب حزام ما

مثل: إم.في.بي ومارك هنري .. فقد كانوا فريقاً يلعب من أجل حزام التاغ تيم, وبعد انتهاء هذا الشيء وجدناهم يتفككون ويبتعدون تدريجياً لدرجة أن لعبوا ضد بعضهم في مباراة التأهل لمباراة على حزام الولايات المتحدة

ولكن TNA تفتقر لهذا الشيء .. فهم يخلطون الحابل بالنابل .. فيجعلون مثل فريق أبيس ومات مورغان الذي كان دون أساس وكأن بينهما مشاكل شخصية (لزيادة قوة العداوة) بينما السبب هو أن مات مورغان أراد أن يتجه للصراعات الفردية

وكذلك عندما مزجوا العداوة العملية ما بين كرت أنغل وجيف جاريت إلى عداوة شخصية! (فقرات أنغل التي يقول فيها بأنه سيسلب جيف شركته وحياته وعائلته - وبعدها المباراة التي كان يجب فيها على أنغل أن يهزم راينو لكي يلعب مع جيرت مجدداً, فيصرح راينو بأنه لن يلعب مباراته للفوز .. ولا من أجل جيرت .. بل من أجل بنات جيرت الصغيرات!) ما هذه السذاجة؟

ولهذا السبب بالذات أرجو ألا يتم بناء عداوة إيدج وجيركو (المتوقعة) على هذا الأساس .. فلا يمكن بناء عداوة ملحمية لمجرد أن إيدج أصيب ووجد جيركو شريكاً غيره وتكلم على هذا الأساس

فآخر عداوة "ملحمية" لجيركو كانت ضد شون مايكلز وكانت مبنية على خدش كبرياء جيركو (عندما خدعه شون بأن غش في مباراته مع باتيستا وجيركو حكم) فكانت هي الشرارة عندما اتضح أن شون مايكلز كذب على جيركو بأنه مصاب وصدقه جيركو .. وبعدها قال شون الحقيقة وهي أنه غير مصاب فلم يصدقه جيركو إلى أن ضربه شون

هذه الخدعة أن نفذت لشخص بمثل كبرياء وعزة نفس جيركو (بأن يضحك عليه وكأنه هاوي مبتدئ) تجعله يثور لأقصى الحدود .. وأبدعوا أكثر عندما سيطر جيركو خلال أغلب المدة في العداوة

إقتباس:

---

فآخر عداوة "ملحمية" لجيركو كانت ضد شون مايكلز

---

اووووه تذكر الايام هذيك . اتذكر عودة كرس جركو من يومنه قص شعره الطويل والى يومنا . عندما بدأ بعداوه مع ريندي اورتن ..وكان يقول i am here to save us
وريندي اورتن يقوله .. what you are saving us from ومن ثم لعبوا مباراه واحده في عرض من عروض البي بير فيو وخسرها جركو بسبب تدخل جي بي ال . ومن ثم دخل بعداوه مع جي بي ال .. ومن ثم مع شون مايكل وعداوته مع شون مايكل كانت بمثابة النقله النوعية في شخصية كرس جركو اللذي اصبح مكروه في تلك العداوه . وانتهت العداوه بماتش تاريخي من نوع لادرز ماتش . مباراة سلالم عنيفه حتى كرس جركو فقد احد اسنانه فيها . ومن ثم استمر بشخصيته المكروهه فتره وكانت المفاجأه في الانفورقفن2008 . لعب كرس جركو مباراه ضد شون مايكل ماتش هارد كور . وشون مايكل انتقم انتقام قوي لنفسه وتصفق كرس جركو وخسر الماتش . ولكن المفاجأه عندما عاد بنفس الموسم في مبارة خماسيه وكان حامل لقب الورلد هفي وويت تشامبيون هو سي ام بنك . وشارك بالماتش على ما اعتقد كين وجي بي ال . وفاز جريكو بلقب الوورلد هفي ويت تشامبيون .

بس انا بتطرق لنقطه هي حقيقة تعتبر ايجابيه للتي ان ايه اذا ما احسنوا استخدامها . الا وهي . وجود كل المصارعين في عرض واحد يزيد من فرصة خلق العداوات التي يرغب الجمهور في مشاهدتها . بمعنى ..

من كان يرغب في ان يشاهد عداوه بين غولد بيرق والانترتيكر مثلا ؟
من كان يرغب بان يشاهد عداوه بين بروك لسنر وتربل اتش مثلا ؟
من يرغب في ان يشاهد عداوه بين ايدج وشون مايكل ؟ الاخيره ممكنه واتمنى اشوفها اعتقد اننا بنشوف مباراة قويه وسريعه جدا . اثنينهم سريعين بالحركة وسريعين بديهه واذكياء .

ولكن لم نشاهد ايا من ذلك لماذا ؟ لان كل العداوات اللي ذكرتهم يكون واحد في الرو والاخر في السماك داون .

بينما في التي ان ايه يمكن خلق عداوه باسرع وقت ممكن . مو مثل الدبليو دبليو ايه اللي احتاج اني انقل المصارع لاتحاد اخر ومن ثم امهد له بعض العداوات البسيطه " كتمهيد " وتدريجيا حتى تصبح العداوه بين اثنين من كبار المصارعين .

الامر الاخر اللي تتفوق فيه التي ان ايه هو المباريات الدمويه . اخبر اخر مباراة دمويه شفناها بالتي ان ايه هي حقت دزموند وولف وكرت انغل اللي بالقفص . صارت قبل ثلاث اسابيع تقريبا . بينما متى اخر مرة شاهدنا ماتش دموي في الدبليو دبليو ايه ؟ لا اتذكر .. كما اني لا أأؤيد عنصر الدموية في العداوات انما البعض يرى ان العداوه تكون قوية بوجود مباريات دمويه بهذا الشكل . ومو شرط انه يكون دموي ..مباريات الهاردكور عموما هي افضل في التي ان ايه . يمكن لان العرض بالدبليو دبليو ايه هو مصنف على انه pg وبالتالي يبتعدون عن مناظر العنف .

الامر الاخير وهو ايجابيه قوية جدا للدبليو دبليو ايه . الا انها لا تهمنا كعشاق كثيرا بل تهم ادارة الاتحاد . وهو الدخل المادي للعروض . يعني العرض الاسبوعي اللي بالتي ان ايه يدخل دخل اسبوعي واحد للادارة . بينما الدبليو دبليو ايه . لها مدخول من الرو ومن السماك داون ومن الايه سي دبليو ومن السوبرستارز يمكن ..وربما ان هناك عروض اخرى جانبيه !!

مشكور أخي ع الموضوع

........

دمتم بخير

ارى ان دبليو دبليو ايه افضل لآن تحس في صرعات مع الأدارة في تدخلات اكثر ...



بس يبقى تي ان ايه له ميزاااته منها انهم يدخلوا اشياء مصيره وخارج الأتحاد في المبارة




واحنا ما نشوف مث لكذا الا نادر في الدبليو دبليو ايه وابد قلت العدااوات المحمسة




مثل جون سينا وجي بي ال مع كريث انغل احس ان دبليو دبليو افتقر الى الحماااس مثل السااابق



تحياتي


هيكل جوجو

السلام عليكم
التحدث عن الافضليه في هذا الوقت غلط
لان الحرب في بدايتها

لكن كمتابع للمصارعه
اللي تقدمه الـ TNA حاليا روعه , مصارعه , اكشن , هاردكور , سيناريوهات رائعه

اما الـ WWE شنو تقدم
هورنسواجل وعداوته مع جريرو ؟
سينا السوبر صاحب الحركتين ؟ الـ wwe لم تقدم اي جديد
واصبحت تحطم اساطيرها مثل جيريكو , وشون

تصنيف pg للمشاهده العائليه
حرم محبي المصارعه الاصليين من wwe
كلنا حبينا هالاتحاد لكن اللي يقدمه حاليا شي مايوصل ربع مستوى ماكان يقدمه

الـ TNA تحترم الاساطير
او خل نقول اللي قدموا الكثير لهذي الرياضه
تبني مصارعين جدد , وحاليا مع قدوم هوجن وبيشوف , نقدر نشوف تطور

الـ WCW اللي حطمت اتحاد مكمان سنتين قبل لا تهدمها الصراعات الداخليه
اول 6 اشهر كانت تقدم عروضها في قاعه شبيهه بقاعة الامباكت ومن ثم اصبحت الاتحاد الاول
لاتستغربون


مكمان من فتره لما شاف انه ماعنده فرق تاج تيم والـ TNA ركزت عليها
حاول ارجاع تيكر وكين لكن ما اكتملت الفكره
الدي اكس مستهلكين
جيريكو وشو احطهم بعداوه مع مصارعين شباب يستحقون الدفعات عالاقل

فكرة الجيست هوست فكره فاشله للريتينج لا اكثر
صحيح شي حلو وجود شخصيات مشهوره لكن المتابع يبي مصارعه

اعتقد متابعي عصر عداوة WWE و WCW او حتى ماقبلها
او المصارعه من 2001 الى 2003 بيعرف الفرق

افضلية TNA هي التنوع , تغلبت على WWE اللي اعتمد عالترفيه
ان شاءالله الاتحادين يمتعونا بامور مميزه

شكرا عالموضوع

مشكور أخي No More Cry على الموضوع

..........

دمتم بخير