إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
القضيفة الأولى على رأسي .. :D
و لكن انا لها :تدخين:
بس حد يذكرني في اي نسخة كانت :مرتبك:
الحين قاعد ادور على الصور عشان اتذكر شو قلت :ميت:
لي عودة مع رد كبير .. :تدخين:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
القضيفة الأولى على رأسي .. :D
و لكن انا لها :تدخين:
بس حد يذكرني في اي نسخة كانت :مرتبك:
الحين قاعد ادور على الصور عشان اتذكر شو قلت :ميت:
لي عودة مع رد كبير .. :تدخين:
لم أقصد الكبر من هذه الناحيةإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هرامس
أقصد دائما تقولون ان تقينات التأثير علي الروح هي من يعاني منه أورو
ولكني أراها مبالغة
فكما انه لديه روح لدي الباقين روح
وبالتالي كما يعيش الباقين بسلام
فهو يعيش بسلام مع تقنيات الروح
وتقنيات عائلة إينو لم يكن عليها اي إهتمام بالمسلسل سوي أن والدها كان يهاجم بها نينجا من مستوي شونين وأقل في حرب الرمل والصوت علي كونوها :مندهش:
الحمد لله أنك وافق ( <<< كم أرحتني من معاناة شديدة )إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة L E A Ɖ E R
هذا مجالك ولا ننتظر منك سوي رد كبير يستفيض في تلك النقطة بدون إيجاز كونها حلقة قوية جدا سأقف عليها في نقاشي
الآن فهمتك ..إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^;14229219
و أوافقك فيما تقول ..::جيد::
و أورو أيضا متفوق في هذا المجال ... و لايمكن بالطبع هزيمته بتقنية ضعيفة المستوى كتلك التي تستعملها عشيرة اينو .. كما أنه عاش في زمن اليوتشيها و لم يأبه لهم ..
لكن هل يعني هذا أن ايتاشي قد تفوق على أورو في مجاله ؟ أم أن أي مانجكيو تتفوق على أورو ؟
سانتظر التحليلات القادمة ، فكما قال الإيطالي ، لم تحسم هذه المسأله في المانجا بشكل واضح بعد ..
السلام عليكم و رحمه الله
وصلت بعد نشر جميع الأعضاء المنظمة .. :تدخين:
سويت بحث في كل النسخ :D
المهم ..
هذه المشاركة ..
_____________________________
السلام عليكم و رحمه الله
كيف الحال ^^
اهلا بجميع رواد الموضوع و زواره
============
بعد الممل السائد مؤخرا حبيت اضع نقطة مهمه للنقاش
عسى ان يحرك النقاش شوي
هي نقطة سبق و ان عرضت في النسخ القديمه من النقاش
و لكن احببت انى ارى استنتاجاتكم حولها
على العموم
لقد جلبت بعض الصور لكي توضح النقطة و هي من المانجا لعدم توفر الحلقة لدي :بكاء:
النقطة هي في الحلقة 135 من الجزء الأول
و سأضع الصور اولا
=============
http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1203700349
http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1203700349
==========
و الموضوع كما يلي
فكما هو ظاهر في اللقطات
ان اوروتشيمارو ترك المنظمة قبل سبع سنوات من هذا الإجتماع
و ذلك حسب ما هو مكتوب على لسان احد اعضاء المنظمه
و لكن جميعا نعلم ان اوتشيها إيتاشي
اباد قبيلته في فترة ما قبل هذه المدة
على العلم إذا استنجنا و فكرنا
سنرى ان هذا اول اجتماع يحضره إيتاشي
اي ان قبل سبع سنوات كان إيتاشي في القرية و لم تحدث الكارثه بعد
و السؤال هنا
كيف لأوروتشيمارو ان يقابل إيتاشي
إذا كان إيتاشي قبل سبع سنوات ما زال في القريه ؟
========
انا لدي جواب و لكن سأعرضه بعد ان ارى آرائكم
=====
ملاحظة 1 :
طبعا لا شيء مما قلته مستنبط من المانجا او من اي شيء ...
ملاحظة 2 :
عند الرد على النقطة ارجو ان تبدو آرائكم مصحوبة بدليل
لكي نرى نقاش راقي نتبادل في الحوار و الجدال
=======
في آمان الله
Leader Sama
____________________________
رابط الشاركة ..
http://www.mexat.com/vb/showpost.php...&postcount=832
بالتوفيق .. ^^
أقسم لك أني سأحسمها لكم بإذن اللهإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هرامس
فالتحليل لدي هذه المرة خطير وواضح للغاية ولا مجال فيه للشك ::جيد::
عزيزي الليدرإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة L E A Ɖ E R
لا نريد طرح النقطة للنقاش مرة أخري فهي هذه المرة ليست محور النقاش ولكنه عصا سنتكئ عليها
لهذا أتمني تعيد المشاركة مع توضيح كامل وتجيب علي أسئلتك ( يا أخي انت عارفني بالتواريخ )
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
طيب :D
لحظات ..
سأطلب الأن منك طلب أخر متعلق بتلك النقطة
تعرف متي صار إيتاشي قائد للانبو
كما انك تدري انه بعد 7 سنوات من القضاء علي عشيرته قام بالإجتماع مع الأكاتسكي
بعدها ب 3 سنوات صرنا الأن في الشيبودن
أي انه منذ القضاء علي عشيرته للأن مر 10 أعوام ( هل ذلك صحيح )
خمن لي الفترة الزمنية بين حصول إيتاشي علي منصب قائد الأنبو وبين قتله للعشيرة
قم بإضافته لعمره حينما نال منصب قائد الأنبو
+ ال 10 أعوام
نحصل علي عمر إيتاشي الأن
=========================
طلب من الأخ العزيز كوك
انت الأكثر حبا لأورو هنا ومتابعة له
أود منك سرد كامل لكل مواجهات أورو التي تمت مهما كانت صغيرة أو كبيرة منذ بداية نارتو للأن بهذا الشكل
أورو --- فلان
أورو --- علان
إلخ
================
طلب من الكازيجاكي
سرد كامل لكل مواجهات جيرايا مهما كانت صغيرة أو كبيرة منذ بداية نارتو للان
جيرايا --- فلان
جيرايا --- علان
فقط سرد للمواجهين له وليس للمعركة نفسها
أحاول شبك أكبر قدر ممكن من الاعضاء في تلك النقطة لكي يشارك الجميع فيها كونها من أكثر النقاط غموضاً في المسلسل منذ بدأنا النقاش حوله
خاصة وأننا خيرا سنجد شيئ نتساوي فيه مع أهل المانجا في النقاش ولا يحرقوا علينا لعدم وجود مادة حرق في نقاشنا في يدهم :)
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
اهلا اخوي المجروح ..
اطلعت على ردك و الردود في تلك النسخة ..
السؤال كان عن الموعد الذي تقابل فيه اوروتشيمارو مع إيتاشي ..
حسب ذلك اللقاء فالأكاتسكي لم يجتمعوا مسبقا إلا قبل سبع سنوات من احداث الجزء الأول ..
و حينها كان اوروتشيمارو مع المنظمة ..
و لكن قبل 7 سنوات إيتاشي لم يكن من المنظمة :لقافة:
الأمر شائك قليلا ..
نعيد من البداية و نأخذها فترة فترة ..
اعمار ناروتو و ساسكي في الجزء الثاني كانت تقريبا 12 ..
العمر الإفتراضي لدخول الأكادمية هي 7 سنوات او 8
إجتماع الأكاتسكي كان في الفترة التي كان عمر الصغار هو 12 تقريبا ..
المذبحة حصلت عندما كان ساسكي بعمر 7 سنوات تقريبا ..
اجتماع الأكاتسكي كان قبل 7 سنوات ..
حسب تلك الأرقام ..
نستنتج ان الإجتماع الذي حصل في الحلقة 135 كان الإجتماع الأول لإيتاشي ..
و ايضا قبل سبع سنوات كان إيتاشي بعمر 11 اي انه ما زال صغيرا و لم يلتقي بأوروتشيمارو بعد ..
هذه المعطيات التي لدينا ..
إجابتكي كانت بسيطة و كانت مستنبطة من حديث عضو الأكاتسكي الذي اعتقد انه هيدان :ميت: << هذا الشخص فضيحة
ان المقصد من سبع سنوات ان اورو كان موجود منذ تلك الفترة ..
و توجد احتمالية خلال هذه السبع سنوات بأن يلاقي إيتاشي بها ..
و لكن ما يجعل الأمر شائكا قوله ايضا ..
حين رحيل اورو من المنظمة ..
إذا كيف قابل إيتاشي و كان إيتاشي لم يقم بالمذبحة بعد :confused:
بخصوص الفترة بين ان اصبح إيتاشي قائدا للأنبو و بين ان اباد قبيلته فهي بضعه ايام او بضعه شهور ..
لا تصل لتلك الفترة الطويلة ..
حيث ان المشاحنات كانت مبكرة جدا بي الإبن و الأب ..
هذا ما لدي حاليا .. "^^
في امان الله ..
وراي جامعه .. ><
ايتاشي ترك القرية من 10 سنين من تاريخ شيبودن
لانه كان في بداية ساسكي في الاكادمية اي عمر ساسكي 6 سنين
و الان 16 سنة
لكن كيف جبت عمر ساسكي ؟؟؟؟؟؟؟
حسب عمر ايتاشي لمن تخرج او كاكاشي لمن تخرج
يدل انه دخول الاكادمية في عمر 6 سنين او اقل
حتى لو حسبنا عمر ناروتو في بداية الجزء الاول كان 12
يظهر انه عمر حفيد الثالث 7 بالكثير غير انه من بداية ناروتو و الحفيد ملتحق بالكادمية
هداك ما كان وهم كان حقيقة افزعت كاكاشي وهي حاول ولا لا تحاول ما حتقدر تقتلنيإقتباس:
أورو كينج كينجتسو أستطاع ان يرعب جسد الجونين الأقوي بكونوها ( كاكاشي ) بدون أختام ويتلاعب في عقله الباطن
هل تعتقد سيكون مضغة في فم عائلة إينو
اما هجوم اينو اسهل من شرب الماء
بدون منافس السانين هم اقوى النينجا المعروفين في عالم ناروتو الان و ادا في اقوى منهم حيكون نينجا سريإقتباس:
ان النقاش كان حول كلمة السانين بوجه عام لأنه كلمه لها خشيتها وإحترامها في كل القري كون السانين الاسطوريين يمتلكون كل ما هو مرعب في مجالات النينجا جميعها ( تايجتسو - نينجتسو - كينجتسو ) لهذا فهم خارقين مع كل الخصوم
من الاكاتسكي فقط
لكن سامحني احب ادقق
ما اقدر اقول تسونادي استاذة قينجتسو او نينجتسو
و ما اقدر اقول جيرايا استاذ قينجتسو
على الاقل حتى اشوف هجومات قوية لهم في هدا المجال
اللي حدث انهم تقاتلوا بطريقتهم و ايتاشي هزم اورو على الاقل اورو شاف حده حينهاإقتباس:
لكن ما هو تفسير ما حدث بين إيتاشي وأورو بالتحديد ؟
و لو كان اورو يقدر يهزم ايتاشي في اي وقت اخر مو صعب على اورو انه يعرف مكانه لكن صعب عليه
انه يهزمه فقال ايتاشي اقوى مني
اخوان حسب كلام كيسامي في احد حلقات شيبودن في نهاية الحلقة
ما اذكر اي حلقة
قال ان اورو ترك المنظمة بسبب ايتاشي
اي ان اورو شاف ايتاشي و عرف عن المنجكيو فبغى ياخذه لكن لم ياخذ بالحسبان قوة المنجكيو لان لا احد يعرف بها الا شيوخ قبيلة يوتشيها
اي ان اورو شاف قوة ايتاشي بالشارنجان في احد معاركه او شيء من هذا القبيل
سلام .
سأقول ما لدي .. و الاتكال على الله ..
قبل 16 عاما منذ الآن حصل هجوم الكيوبي ... و هي ذات السنة التي ولد فيها ناروتو و ساسكي ..
بعدها بـ 6 أعوام دخل ساسكي الأكاديمية .. و في نفس العام أصبح ايتاشي قائدًا للأنبو ، و اصبحت له مهمات خارج القرية تعرف خلالها على الاكاتسكي و قرر الانضمام لها ..
و كـ اثبات ولاء و طاعه للاكاتسكي ... قتل ايتاشي جميع أفراد اليوتشيها .. و انضم إلى الاكاتسكي ..
أوروتشيمارو الممتلئ غرورًا بنفسه اعجب بهذا الطفل صاحب الـ13 عاما .. و قرر أن يسحق هذا القادم الجديد من كونوها في اثبات لنفسه أنه أقوى من أعتى أقوياء كونوها .. و أنه سيسحق هذا الطفل فيكون بذلك قد سحق اليوتشيها كلها ..
لكن اورو تفاجأ بقوة هذا الطفل .. و خرج من المنظمة ناقما على ايتاشي و اليوتشيها و كونوها من بعدها ..
كل تلك الأحداث حصلت في سنة واحدة [ السنة 12 شهر ] ..
بعدها بسبع أعوام يكون عمر ايتاشي 20 سنة .. و عمر ساسكي قرابة الـ 13 سنة [ حقيقة عمر ايتاشي كان 19 و ساسكي 12 لكن كما يبدو أنهما على وشك بلوغ الـ 20 و 13 ]
و بذلك تكون نهاية الجزء الأول باجتماع الاكاتسكي ..
و إن أردتم رأيي أيضا .. فإن الهوكاجي الرابع قد استلم الحكم قبل ولادة ناروتو بأشهر قليلة .. و حدث هجوم الكيوبي في نفس العام بعد ولادته بأيام أو أسابيع ..
أردت المشاركه بما أعرفه ... فاعذرو تطفلي ..
تم حذف الرد،
مواضيع حرق احداث الانمي وتطرق الاعضاء لاحداث لم تظهر فيه وظهرت في المانجا ممنوعه في قسم الميجاتون العام وهي كالتالي :
* يمنع كتابة المواضيع التي تشتمل في مضمونها حرقا لأحداث انمي معين وينبغي على
الكاتب تحذير الأعضاء بمثل هذه الأمور وذلك عن طريق كتابته بالخط العريض وبلون
مميز على سبيل المثال :-
[ يرجى العلم بأن هذا الموضوع يحتوي على أحداث لم تظهر في الانمي ]حتى ينتبه الأعضاء أثناء دخولهم لهذا الموضوع.
ادارة ميجاتوون
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
أمرك ياريس:D
شكلك فرمتت ذاكرتك ونسيت حتى المعارك:p
جيرايا - أوروتشيمارو ====< عندما أراد أوروتشيمارو الهروب من كونوها
جيرايا - ثعابين قرية الصوت والرمل في الإنقلاب ضد كونوها
جيرايا - إيتاشي وكيسامي
جيرايا & تسونادي - أوروتشيمارو
فقط:لقافة:
لو نسيت شي صححوا المعلومة:مرتبك:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هرامس
على قولت ديبودا
خووووووش مشاركة;)
لكن أن الرابع مسك الحكم في نفس السنة التي دخل فيها الكيوبي القرية لا اتفق معك فيها
أي انك تقصد انه كان هوكاجي بدون خبره كبيرة عندما واجه الكيوبي
بينما أنالا ارى هذا , على الأقل كان يمتلك القليل من الخبرة مش بنفس السنة اللي اتولى فيها الحكم:مرتبك:
يعني قبل سنة ولا سنتين;)
تحياتي يا أقرع:D
ما شاء الله تحليلك وترتيبك لهم جيد ::جيد::
بستثناء ككوزو أرى ان نبعده من اللسته حالياً حتى يظهر كامل قوته لنرى هل سيتفوق على ساسوري اول لا :)
اوافقك عالترتيب بالوقت الحاضر
======
مشعل
هههههههههه يا اني مت ضحك على ماروكو :ضحكة:
فعلاً التوقيع يشبها يا هرامس :D
=======
لي عوده لاحقاً بأذن الله
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Meshall
حقيقة هـ الكلام ما ذكر لا في أنمي و لا في مانجا ..
أولا .. أحب أقول لك إن الشخصية هذي اسمها هرامس .. و هي من رسم و انتاج و اخراج الاخت Icy chan الله يحفظها .. يعني شخصية أصليه 100% ..
و أنا محافظ على ابتسامتي البراقه ، لإني استخدم سينجال تو .. و قرعتي البراقه لإني استخدم جيليت :D
و أشكر إطراءك :o
إقتباس:
إقتباس:
اي تطفل ؟! والله توقعاتك راايقه ::سعادة::
لكن أخوي تتوقع أن الهوكاجي الرابع صار هوكاجي قبل ولادة ناروتو بشهور بس ؟؟؟
برأيي الخاص ان الرابع كان هوكاجي قبل ما تحمل زوجته بناروتو ...طبعاً لي رجوع وعوده ,,, دارك آيم باااك :تدخين: ...
لكني اعترف .... حاولت الاستناد إلى الكاكاشي قايدن .. ملحق في المانجا عشان اطلع بالكلام هذا ، رغم إن كاكاشي قايدن ما يوضح إذا كان الرابع متزوج ذاك الوقت أصلا ولا لا ، لكن محاولة .. و لا تسألني كيف استندت عليها .. الشرح طويل ..
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tђέ kàzέkagέ
و هل الخبرة تتكون لديه عندما يصبح كاجي فقط ؟؟
جيرايا جونين ... أليست لديه خبره ؟
كاكاشي جونين .. أليست لديه خبره ؟
جميع أعضاء الاكاتسكي جونين ... أليست لديهم خبرات ؟؟
كلامك وارد جدًا ... ربما سنة أو سنين .. لكن بحسب ما قلته في السابق ، لايمكن أن يكون أكثر من ثلاث أعوام ..
لإن الامر يستند إلى كاكاشي .. اصبح تشونين و عمره 6 أعوام .. و اصبح جونين و عمره 12 عام .. و كان مدربه هو الرابع ..
و كما تعلمون .. مدرب الفريق يبقى مع فريقه إلا في حالة الرابع أنه اصبح كاجي ..
يبدو أنني بدأت بشرح مالم أرد شرحه استنادا إلى الأنمي :ميت:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Duke Fahad
انت ما كفاك ضحك علي هناك جاي تضحك هنا بعد ؟ :D
هبه هبه ... أكل البشرومي :D
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هرامس
كنت أقصد خبره كـ هوكاجي في مواجهة تحدي كبير ومسؤلية كبيرة
كيف ستقظي على أقوى البيجو دون أن تلحق الضرر بأفراد قريتك بحكم أنك الكاجي
فهمتني;)
بالنسبة للرابع حن متفقين بالكثير ثلاث سنوات::جيد::
هبه هبه ... أكل البشرومي :D
راجع الحلقةإقتباس:
هداك ما كان وهم كان حقيقة افزعت كاكاشي وهي حاول ولا لا تحاول ما حتقدر تقتلني
اما هجوم اينو اسهل من شرب الماء
تم عمل وهم لكاكاشي وتم عرضه كمثال في صورة سوداء داخل عقل كاكاشي
بعدها بدأ بالأرتجاف
السانين متقنين لختم العناصر الخمسإقتباس:
بدون منافس السانين هم اقوى النينجا المعروفين في عالم ناروتو الان و ادا في اقوى منهم حيكون نينجا سري
من الاكاتسكي فقط
لكن سامحني احب ادقق
ما اقدر اقول تسونادي استاذة قينجتسو او نينجتسو
و ما اقدر اقول جيرايا استاذ قينجتسو
على الاقل حتى اشوف هجومات قوية لهم في هدا المجال
لا يوجد من بيتقن أختام العناصر الخمس سوي الكاجي والسانين فقط
وأنا شخصيا أعتقد في إتقانهم للعناصر الخمسة حيث ان أحد هذه الأختام والتي تم تطبيقها علي نارتو يتم يجمع الشاكرا في الأصابع الخمس بشكل مبسط
ثم تحويل طبيعتها علي كل صابع لعنصر من العناصر الخمس
ثم يتم الختم
لهذا ففكه يكون من المستحيلات لكونه ليس هناك شخص يجميع تلك العناصر ليختم بها او يفك الختم
عموما رأينا من تسونادي تايجتسو عالي جدا -- تحويل لشكل الشاكرا من مستوي متقدم جدا -- ننجتسو عالي المستوي
ورأينا من جيرايا ننجتسو وتاجيتسو بسرعه لم نري منها شيئ بين جيرايا أورو
ورأينا من أورو الكل
حيث لم نري جيرايا وتسونادي يخوضون قتال جدي حتي الأن بعكس أورو
أورو لم يعلم عن الماجنيكوإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة salim mr
من أخرج تلك الكذبة :ميت:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Tђέ kàzέkagέ
نعم نسيت
المواجهة مع الجينشوريكي
عموما ليست بتلك الأهمية
مُجرّد تصحيح أخي المجروح.إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
ذلك لم يَكُن قينجتسو, لكنها كانت "رهبة" كاكاشي من أوروتشيمارو.
نفس الحركة صارت مع ساسكي و ساكورا في امتحان التشونين. و بعدها ساسكي قال في سرّه "قينجتسو؟ لا إنه فقط الخوف".
أصلاً لا أعتقد أن أوروتشيمارو من النوع الذي يستخدم القينجتسو.
الخوف الشديد والخيالات هذه هي كينجتسوإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Uchiha Survivor
وما حدث مع ساسكي هو نفسه ما حدث لشيكمروا حينما لم يسستطيع أن يحرك جسده فكسر اصبعه
ما حدث داخل عقل كاكاشي الباطني من خيالات سوداء مع الموسيقة التصويرية
تبين هجوم علي عقله الباطن
نفس الهجوم الذي قام به ساسكي علي ساي حينما دخل وهلوس في عقله الباطني جعل ساسي يعود للخلف ببطئ مع شلل كامل
وسقط علي الارض وهو متعرق بشدة من الخوف
كل هذه تسمي كينجتسو رغم عدم وصولها لكينجتسو إيتاشي اللي يخرج لك الكثير من الأمور
ولكن هنا أورو لم يواجه الخصم المناسب لتطبيق كينجتسو عالي المستوي عليه
خاصة أنه في مواجهة الأقوياء كالثالث وجيرايا لا تستخدم معهم كينجتسو لأنه سيخرجوا منه مهما كانت درجته العالية
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
مرحباً أخي المجروح :رامبو:
بالنسبه للنقطة اللتي أثرتها وبعد قرائه ردود الاعضاء وجمع المعلومات منهم وإنتظار تحليل ذلك
الذي شاهدناه بالمسلسل أن اورو ترك العصابة بسبب ايتاتشي كما ذكر ساسوري لديدارا من قبل
وذكر اورو عن نقطة ضعفه المميته الشارينجان :ميت:
والتي يود الحصول عليها مهما كان الثمن !
أنا متحمس جداً لرؤية تحليلك حول هذه النقطة وكون الشارنجان ليست السبب في ذلك !
بالانتظار على أحر من الجمر :)
سلام
تأخر علينا كوك بالمعارك لأورو لهذا سأذكرها
نبدأ أولا بنقطة إيتاشي
إستنادا لرد كل من الليدر + لوكا + هرامس
أجد التالي
عمر إيتاشي حينما أصبح قائد للأنبو ثم أباد قبيلته 13 عام ( وقتها كان ساسكي 6 أعوام كتمليذ بالأكادمية في عامه الأول )
بعدها أنضم للأكاتسكي وهرب من القرية ( أنضم قبل أم بعد ليست قضيتنا )
عمر إيتاشي في الجزء الاول في الحلقة 135 هو تقريبا 20 عام وعمر ساسكي وقتها 12 عام تقريباً
عمر ساسكي ( وقت هجوم أورو ومواجهته له في غابة الموت ) 12 عام تقريبا ( هو نفس العمر للجزء الأول )
عمر إيتاشي الأن 23 عام تقريبا ( مر 3 أعوام منذ الجزء الأول )
عمر ساسكي الأن 15 عام تقريبا
متفقين حول تلك النقطة أم هناك خطأ
===========================================
يتضح لنا هنا أن مواجهة أورو لإيتاشي كانت وهو في عمر ساسكي تقريبا حينما واجهه أورو في غابة الموت
هامة جدا تلك النقطة فركزوا عليها بشدة ::جيد::
===========================================
الان ندخل في معارك جيرايا
جيرايا تواجه في المسلسل بشكل بشري مع
جيرايا -- أورتشيمارو ( لا نحتاج لها كون الخصم سانين ونحن نحتاج في التحليل المواجهات الأخري مع نينجا غير السانين )
جيرايا -- إيتاشي وكيسامي
ما هو الملاحظ علي تلك المعركة ؟
الكثير من الامور ولا نستطيع الخروج بشيئ محدد
لكني أريد شيئ محدد جدا وللحصول عليه نحتاج لأمثلة كثيرة وليس مثال واحد :ميت:
لهذا سندمج هنا معارك أورو لنخرج وجه الإلتقاق
متفقين ؟
مواجهات أورو
أورو -- ساسكي ( غابة الموت - إختبار الشونين )
أورو -- الكازيجاكي
أورو -- أنكو
أورو -- كاكاشي
أورو -- الهوكاجي الثالث
أورو -- ساسوري ( ذهاب للمواجهة )
أورو -- الجينشوريكي نارتو
الملاحظ في كل هذه المواجها أنها تتفق في شيئ ما
مع إتفاقها مع مواجهة جيرايا
ولكن ما عدا معركتين فقط ::جيد::
أورو -- الثالث
أورو -- الكاز
قم أورو في هاتين المعركتين بالإستعداد للقتال بشكل جيد لأنه سيواجه كاجي
ورغم إحتقاره للمعركة إلا أن عليه الإهتمام وإلا فسيتعرض لخطر محدق
لهذا في معركة ضد الكازيكاجي قام بغستدراجه بطريقة ما للخارج وكان علي إستعداد بكيميارو وكابوتو للمواجهة
ولم تكن لها أية صعوبه عليه فقد رأيناه وهو ليس به خدش يذكر ( هذا ما اقوله وتقولون أننا نبالغ فالسانين يمكنه مواجهة عضو من الاكاتسكي والإنتصار بدون التعرض حتي لخدش واحد )
أورو ضد الثالث
حعز لها أورو أعدادات اكثر حذر وإهتمام وكان دائما يقول انا قادم لك أيها الثالث
حيث جهز رباعي الصوت بتقنية حاجز لتضييق الخناق علي الثالث
جهزهم في تقنية إستبدال وخطة محكمة
جهز تقنية محرمة من مستوي عالي للغاية وهي إحضار الهوكاجيين الثلاثة اللي ماتو علي جسد أحد أتباعه
رغم ان الأجساد مجرد دمي وأنها أجساد ضعيفه
إلا ان قوة الروح كانت كاملة
يتضح ذلك في تنفيذ الاختام والذي كان بقوة تنفيذها من الهوكاجيين أنفسهم ولم ينقص من قوتها شيئ
ولكن الاجساد كانت ضعيفه حتي أنها أنفجر من قنابل عادية علي الذراع والقدم
( جسد ضعيف مع روح قوية --- نفس مشكلة أورو الحالية )
باقي المعارك لأورو ومعركة جيرايا
ما هو وجه الإلتقاء ؟
عدم الإكتراث والإهمال التام للمقابلة والإحتكار لقوة الخصم والسبب هي إعتزاز كامل من السانين بقوتهم وأن الواقفين أمامهم لا يشكلون عليهم أي خطورة
نعم فهذه هي الحقيقة
فجيرايا في مواجهته لشخصين من الأكاتسكي لم نري منه أي خوف أو إهتمام
بل كان مبتسم تماماً
ولكن كان الموقف صعب للغاية لوجود نارتو وساسكي ووجودهما بينه وبين ساسكي لهذا فكان الأمر معوق بشدة لجيرايا
أورو في كل مواجهاته حتي مع أقوي جونين كاكاشي لم يكن أصلا علي إستعداد ولا يري حتي أنهم يستحقون الإستعداد ولا التفكير ( بما فيهم ساسوري )
فأورو قدم لأرض المعركة بشكل عادي ليباغت ساسوري ودخل والإبتسامة تملأ وجهه وكأنه سيجري معركة يتخلص فيها من ساسوري ويعود مع الجاسوس كابوتو
النتيجة اللي نخلص منها
السانين لديهم قوة عالية جدا وثقة زائدة في النفس للمعارك الكثيرة التي خاضوها
تعرفوا علي كل التقنيات والأساليب لكل القري بما فيهم الدمي للرمل والشارينجان والماء للضباب إلخ
وهذا ليس دليل علي أنهم أقوي من تلك الخصوص
ولكنها ثقة عالية في النفس
لهذا فلا يهتمون كثيراً في مواجهة نينجا في ريعان شبابهم ولا يعدون العدة لذلك
فمهما كانت المفاجئات في المعركة
سيكون لديهم ألف حل ولم تكون بتلك المفاجئة الكبيرة لهم للخبرة الواسعة
هي شبيهة بالقينجتسو. لأن كِلاهما يتعلق بالتفكير. لكن أساساً هي ليست تقنية من تقنيات أوروتشيمارو.إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
أيضاً, لو راجعت الحلقة عندما عندما خاف كاكاشي من أوروتشيمارو, ستجد أن وقتها أوروتشيمارو لم ينظر الى كاكاشي أصلاً. فكيف نفذ القينجتسو على كاكاشي دون النظر اليه أو ما إلى ذلك؟
أعتقد أن كلام ساسكي يعتبر كافي لكي يُثبت أن ذلك كان مجرد خوف. صحيح أن أعراض الخوف مشابهه لأعراض القينجتسو, لكنهم ليسو نفس الشيء.
تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي
هذه المعركة من الأهمية بمكان يتطلب مني التركيز بشدة
لا للتعصب هنا ولا للميول والحب !!
يبدأ إيتاشي بمعرة أن الجينشوريكي المطلوب منه موجود مع أحد السانين
يتكلم إيتاشي مع كيسامي في حديث عن قوة السانين العالية جدا
وأنهما ليسوا نداً له
وأنهم في أفضل الأحوال سيموتون معه لو دخلوا في معركه مع أحدهم
متفقين ؟
ولكن لكل جواد كبوة ( تشير الكامير لشارينجان إيتاشي )
يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا
لما يريد إيتاشي إبعاد جيرايا عن نارتو ؟
لنكون أكثر واقعية وحيادية
إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة
لما يخوض معركة كبيرة مع جيرايا وينكش في قبره
وربما يموت في تلك المعركة وبأفضل الأحوال يأخذ جيرايا معه روح من حوله مضحياً بحياته ( كما فعل الثالث والرابع )
من أجل الحصول علي طفل في ال 12 من عمره ؟
ستكون تلك حماقة بكل تأكيد
بالطبع أمامه الفرصة
إن لم تكن الأن فبعد كم شهر
ولا عام
ولا 3
فهم ليسوا علي عجلة من أمرهم
فلما يخاطر بحياته لأمر يمكنه الحصول عليه بعدة طرق أخري ؟
من هذا المنطلق إستفرد إيتاشي بنارتو
ولكن كانت المفاجئة
عودة جيرايا وصد ضربة سيف كيسامي بطريقة بسيطة للغاية تليق بمسوي سانين ( ضفدع مدرع صغير الحجم )
الأن صار إيتاشي في خطر محدق
فكر معي
لو مكان إيتاشي ماذا ستفعل ؟
لنحلل الأمور لنخرج بنتيجة ضروري في جزء من الثانية
- جيرايا ليس لديه نية قتل
- جيرايا ليس لديه أي إهتمام بقوتينا انا وكيسامي لهذا لن يهاجم بقوة عالية من البداية
- جيرايا معه الأن نارتو وساسكي
- أمامي الفرصة للحصول علي نارتو في يوم أخر
النتيجة
أن أهرب
ولكن
- جيرايا لن يتركني أهرب
- جيرايا سيحاول القبض عليا للقرية حي لتسليمي لهم او قتلي
النتيجة ( إستغل نقطة ضعف أخري لتوفير إمكانية للهرب )
- جيرايا لديه نارتو بجانبه لهذا فالأمر معقد له ( يحتاج لمهاجمتنا في نفس الوقت الذي يحاول فيه حماية نارتو بجانبه )
- جيرايا الأن واقف علي جانب أقف انا فيه وأحول بينه وبين ساسكي ( لهذا لا يستطيع جيرايا الهجوم )
فكرة
- لا أستطيع مهاجمة نارتو بجانب جيرايا فلن يسمع لي جيرايا
- بجانبي كيسامي
- سأترك كيسامي حائل بيني وبين جيرايا ليحمي ظهري وأهاجم ساسكي
تحليل النتيجته
- لن يستطيع جيرايا الحضور لمهاجمتي لأن كيسامي سيقتل نارتو
- لن يستطيع جيرايا مهاجمة كيسامي لأني هنا سأقتل ساسكي
درجة نجاح الفكرة حسب الدراسة الأولية 100%
يتم التنفيذ للخطة من قبل إيتاشي ويهاجم إيتاشي ساسكي ( تخيل معي ان إيتاشي بكل قوته يستطيع سحق ساسكي في لحظات يترك كل الموجودين ويترك جيرايا ولا يوجه له أقوي تقنيتي الماجنيكو ويذهب ليوجه لساسكي ذلك !!! )
هنا يصبح جيرايا في حالة من الصدمة
ماذا يفعل
يحاول التحرك فيهدد كيسامي
ماذا أفعل
يا لها من ورطة الحقيقة
هنا يستغل جيرايا لحظة غفلة من كيسامي
يطبق تقنية من أروع تقنيات المسلسل ككل حيث يمكنها
- مهاجمة الثنائي
- سحب ساسكي في الأقصي البعيد وحمايته من إيتاشي
- حماية جيرايا ونارتو بخروج عضلات داخلية للمعدة أمامهم ومهاجمة الثنائي
هنا يكون قد تحقق لإيتاشي اروع ما يريد ( هو في الحقيقة قد تحقق ما يريد جيرايا وما يريد إيتاشي فكل منهما حقق هدفه بنجاح )
أصلا كل ما فعله إيتاشي بالداخل كان رغبة منه في توفير تلك الفرصة له
وهي فرصة للهرب بدون أن يهاجمهما جيرايا
يستغل إيتاشي الفرصة ويلوذ بالفرار
س و ج
هل إيتاشي أضعف من جيرايا لأنه هرب ؟
الجواب : ليس ما حدث مقياس ولكنه بالضبط يعلم مكانة جيرايا كسانين جيداً وأفضل حل في حالته هو الهروب
فدلني علي سبب واخد فقط يجعل إيتاشي يهاجم جيرايا ويموت في الغالب
من الحماقة فعل ذلك
سبب تحليلي لتلك المعركة هو الحاجة لها أيضا ( كل ما ذكرت هو إستدعداد لنقطة النهاية )
سأترك لكم ما كتبت ليوم لنقوم بالتناقش حوله
أود المناقشة حول ما كتبت
هل هناك أي خطأ حتي الأن أم اني في طريق صحيح ؟
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Uchiha Survivor
الكينجتسو بالنظر هو كينجستو الدوجتسو ( شارينجان )
فحينما تنظر للشارينجان تقع في الكينجتسو
ولكن هناك كينجستو بطرق أخري كثيرة
فالفاتة في مهمة شيكمروا أوقعته في الكنيجتسو بالصوت وتأثيرة علي أذن شيكمروا :)
أورو يوقع خصوه في الكينجتسو بدون تقنيات حتي كونه هناك فارق قوي كبير جدا بينه وبينهم
ولو كان لا يوجد فارق لا يستخدم تلك الطريقة
وهذا الخوف من أين نتج برأيك ؟
ساسكي واقف أمام جينين من قرية الصوت
وعلم انه بهذه القوة أعلي من مستواه
ولكن لما يخاف هنا لدرجة انه يشل ويضطر لإصابة نفسه للخروج من الكينجتسو ؟
ثم كيف يخرج ساسكي من الخوف بضربة السكين ونحن نعلم تماماً أن التعرض للألم يخرج من الكينجتسو :نوم:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Uchiha Survivor
كلامك مو تمام
الأصل أن الخوفــ...
ولا أقلك أقرأ رد المجروح لأن هو الــ صح
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
كلام رائع جدا و احيك عليه ..
لا اعتراض .. ::جيد::
اكمل .. :cool:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
هاي مجروح ساما تقريبا هذا اروع تحليل شفته للمعركة::جيد::
الي اثارث الجميع :Dوكلامك كله كان خالي من التعصب:مكر:
استمر كلامك كله صحيخ مجروح ساما
بربـــــ......:D
تحليل اكثر من رائع من الاخ المجروح و خصوصاً تحليل جيرايا و ايتاشي .. :)
بالفعل ليس هناك اعتراض ابداً .. و اذا هناك يعترف فـ للاسف ..
عموما keep it up يا مجروح ..
لكن في النقطة غريبة و عجيبة جداً وما فهمتها .. :D
و الي هي
إقتباس:
يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا
اراهن على لا احد في العالم يلاحظ نقطة هذه .. :D
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
كلام تمااااام المجروح سينباي
احلى حاجة في النقاش ردود المجروح - سان الطولة ;)
تمام
سأنتظر أكثر لعل هناك أي إستفسار أو إعتراض حتي لا ننتقل للنقاط القادمة ( والتي تعتبر أكثر حساسية من السابقة وأخشاها بشدة )
التحليل كله سيكون دقيق وليس فيه أي ميول لأي شخصية فأتمني أن يمر بسلام هذه المرة
سأنتظر انتهاء التحليل كاملا قبل أن أعلق ..
استمر ..
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^
ماشاء الله تحليل ولا أروع منك ::جيد::
من ناحيتي لا يوجد اي اعتراض ,.
أنتظر التكملة :)