~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي

هذه المعركة من الأهمية بمكان يتطلب مني التركيز بشدة
لا للتعصب هنا ولا للميول والحب !!

يبدأ إيتاشي بمعرة أن الجينشوريكي المطلوب منه موجود مع أحد السانين
يتكلم إيتاشي مع كيسامي في حديث عن قوة السانين العالية جدا
وأنهما ليسوا نداً له
وأنهم في أفضل الأحوال سيموتون معه لو دخلوا في معركه مع أحدهم

متفقين ؟
ولكن لكل جواد كبوة ( تشير الكامير لشارينجان إيتاشي )

يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا

لما يريد إيتاشي إبعاد جيرايا عن نارتو ؟

لنكون أكثر واقعية وحيادية

إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة
لما يخوض معركة كبيرة مع جيرايا وينكش في قبره
وربما يموت في تلك المعركة وبأفضل الأحوال يأخذ جيرايا معه روح من حوله مضحياً بحياته ( كما فعل الثالث والرابع )

من أجل الحصول علي طفل في ال 12 من عمره ؟
ستكون تلك حماقة بكل تأكيد
بالطبع أمامه الفرصة
إن لم تكن الأن فبعد كم شهر
ولا عام
ولا 3
فهم ليسوا علي عجلة من أمرهم
فلما يخاطر بحياته لأمر يمكنه الحصول عليه بعدة طرق أخري ؟

من هذا المنطلق إستفرد إيتاشي بنارتو
ولكن كانت المفاجئة
عودة جيرايا وصد ضربة سيف كيسامي بطريقة بسيطة للغاية تليق بمسوي سانين ( ضفدع مدرع صغير الحجم )

الأن صار إيتاشي في خطر محدق

فكر معي
لو مكان إيتاشي ماذا ستفعل ؟

لنحلل الأمور لنخرج بنتيجة ضروري في جزء من الثانية

- جيرايا ليس لديه نية قتل
- جيرايا ليس لديه أي إهتمام بقوتينا انا وكيسامي لهذا لن يهاجم بقوة عالية من البداية
- جيرايا معه الأن نارتو وساسكي
- أمامي الفرصة للحصول علي نارتو في يوم أخر

النتيجة
أن أهرب

ولكن

- جيرايا لن يتركني أهرب
- جيرايا سيحاول القبض عليا للقرية حي لتسليمي لهم او قتلي

النتيجة ( إستغل نقطة ضعف أخري لتوفير إمكانية للهرب )

- جيرايا لديه نارتو بجانبه لهذا فالأمر معقد له ( يحتاج لمهاجمتنا في نفس الوقت الذي يحاول فيه حماية نارتو بجانبه )

- جيرايا الأن واقف علي جانب أقف انا فيه وأحول بينه وبين ساسكي ( لهذا لا يستطيع جيرايا الهجوم )

فكرة

- لا أستطيع مهاجمة نارتو بجانب جيرايا فلن يسمع لي جيرايا
- بجانبي كيسامي
- سأترك كيسامي حائل بيني وبين جيرايا ليحمي ظهري وأهاجم ساسكي

تحليل النتيجته

- لن يستطيع جيرايا الحضور لمهاجمتي لأن كيسامي سيقتل نارتو
- لن يستطيع جيرايا مهاجمة كيسامي لأني هنا سأقتل ساسكي

درجة نجاح الفكرة حسب الدراسة الأولية 100%

يتم التنفيذ للخطة من قبل إيتاشي ويهاجم إيتاشي ساسكي ( تخيل معي ان إيتاشي بكل قوته يستطيع سحق ساسكي في لحظات يترك كل الموجودين ويترك جيرايا ولا يوجه له أقوي تقنيتي الماجنيكو ويذهب ليوجه لساسكي ذلك !!! )

هنا يصبح جيرايا في حالة من الصدمة
ماذا يفعل
يحاول التحرك فيهدد كيسامي

ماذا أفعل
يا لها من ورطة الحقيقة

هنا يستغل جيرايا لحظة غفلة من كيسامي
يطبق تقنية من أروع تقنيات المسلسل ككل حيث يمكنها

- مهاجمة الثنائي
- سحب ساسكي في الأقصي البعيد وحمايته من إيتاشي
- حماية جيرايا ونارتو بخروج عضلات داخلية للمعدة أمامهم ومهاجمة الثنائي

هنا يكون قد تحقق لإيتاشي اروع ما يريد ( هو في الحقيقة قد تحقق ما يريد جيرايا وما يريد إيتاشي فكل منهما حقق هدفه بنجاح )
أصلا كل ما فعله إيتاشي بالداخل كان رغبة منه في توفير تلك الفرصة له
وهي فرصة للهرب بدون أن يهاجمهما جيرايا

يستغل إيتاشي الفرصة ويلوذ بالفرار

س و ج

هل إيتاشي أضعف من جيرايا لأنه هرب ؟

الجواب : ليس ما حدث مقياس ولكنه بالضبط يعلم مكانة جيرايا كسانين جيداً وأفضل حل في حالته هو الهروب
فدلني علي سبب واخد فقط يجعل إيتاشي يهاجم جيرايا ويموت في الغالب
من الحماقة فعل ذلك

سبب تحليلي لتلك المعركة هو الحاجة لها أيضا ( كل ما ذكرت هو إستدعداد لنقطة النهاية )
سأترك لكم ما كتبت ليوم لنقوم بالتناقش حوله
أود المناقشة حول ما كتبت

هل هناك أي خطأ حتي الأن أم اني في طريق صحيح ؟

لا اعتراض ::سعادة::

أكمل بارك الله فيك ::جيد::

إقتباس:

تمام
سأنتظر أكثر لعل هناك أي إستفسار أو إعتراض حتي لا ننتقل للنقاط القادمة ( والتي تعتبر أكثر حساسية من السابقة وأخشاها بشدة )

التحليل كله سيكون دقيق وليس فيه أي ميول لأي شخصية فأتمني أن يمر بسلام هذه المرة

كمل....;)

سؤال/ ما الذي تريد أن تتوصل له...؟

هل هي كيفية هزيمة السانين , أم أخذ معلومات أكثر عنهم:مندهش:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السموحه يا مجروحي

كنت بدوااام ورحت الجامعه ,, كنت تعباااان واايد :ميت:

آسف أني تأخرت عليك

:مذنب:

__

على العموم التحليل روووووعه ..;)

بنتظار الفصل الثاني من التحليل..::جيد::

المجروح انت ذكرت نظريات و النظريات كتير

إقتباس:

إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة
لما يخوض معركة كبيرة مع جيرايا وينكش في قبره
وربما يموت في تلك المعركة وبأفضل الأحوال يأخذ جيرايا معه روح من حوله مضحياً بحياته

افضل الاحوال انه جيرايا يموت و ايتاشي ياخد ناروتو 50%
و اسواها العكس
50%
لكن بما انه ايتاشي معاه كيسامي و ناروتو عائق امام جيرايا
حيكون رايي 70%
30%
طيب ليش ايتاشي ما حاول
لانه اخذ ناروتو يعني قتل جيرايا في تلك الحالة الخطة الاولى اخد ناروتو و جيرايا بعيد
لكن المشكلة عند ايتاشي انه جيرايا المفروض مايموت ليش؟؟؟؟؟
لان ايتاشي ما رضي يقتل كاكاشي و هنا اهم حاجة في الموضوع ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما ادري

إقتباس:

- سحب ساسكي في الأقصي البعيد وحمايته من إيتاشي

لا تقنعني انه ايتاشي ما كان يمديه يقتله
ايضا في راي تاني على هدا المشهد
100000% انه ايتاشي كان يمديه يقتل ساسكي حتى بعد تقنية جيرايا
اذا ايتاشي ما يبغى يقتله هو بس حب يعطي جرعة تانية (اكرهني _ احقد .....)
الهروب من جيرايا بالنسبة لايتاشي مو صعب بسهولة هروب كابوتو من كاكاشي
لو الهروب كان هم ايتاشي ما كان استنفذ جزء كبير من قوته على ساسكي بالمانجيكيو
رايي
انه مجرد قدوم جيرايا ايتاشي الغى فكرة اخد ناروتو و اراد الذهاب او الهروب ان شئت اللذي كان سيفعله بسهولة
لكن افتكر مهمة صغيرة وهي اخوه اعطى كم كلمة و هرب

إقتباس:

افضل الاحوال انه جيرايا يموت و ايتاشي ياخد ناروتو 50%

:ميت:
أن غيتاشي يقتل جيرايا ويخرج من المعركة معافا ويأخذ نارتو معه إحتمالها 0 %

إقتباس:

لكن المشكلة عند ايتاشي انه جيرايا المفروض مايموت ليش؟؟؟؟؟
لان ايتاشي ما رضي يقتل كاكاشي و هنا اهم حاجة في الموضوع ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلام ليس له اي مجال من الصحة
إيتاشي لم يقتل كاكاشي للكثير من الأسباب
أستطيع أن أعد لك علي الاقل 5 أسباب لذلك
لكن هنا هو في مهمه
فلما لا يقتل جيرايا ويحصل علي نارتو ويمشي لو كان بيده ::مغتاظ::

لم أكمل باقي الرد لأنه التعصب يبدوا انه يملأ ردك
ويكفيني قول إيتاشي عن السانين مع كيسامي :نوم:

لدي تعلقيات طفيفه على ردك ..

بما انك منتظر الردود والتعليقات .. واسف على التأخير :rolleyes:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي

ودي معركه برضو يا راجل :D

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

يبدأ إيتاشي بمعرة أن الجينشوريكي المطلوب منه موجود مع أحد السانين
يتكلم إيتاشي مع كيسامي في حديث عن قوة السانين العالية جدا
وأنهما ليسوا نداً له
وأنهم في أفضل الأحوال سيموتون معه لو دخلوا في معركه مع أحدهم

متفقين ؟

متفقين :cool:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

ولكن لكل جواد كبوة ( تشير الكامير لشارينجان إيتاشي )

يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا

انتظر دقيقه هنا ..

كيف علم ايتاشي بنقطه ضعف جيريا وهو لم يقابله من قبل ؟ ::مغتاظ::

ولو افترضنا انه امر مشهور .. ( شهرته فضيحه هالسانين , الزير سالم مو جيريا لوول )

وبعدين هذي لا تعتبر نقطه ضعف على كثر ما تحسب صفه في الانسان (حبه للنساء) ..
عبقريه من ايتاشي هي اللتي حولتها الى نقطه قوه لصالحه .. ::جيد::

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

لما يريد إيتاشي إبعاد جيرايا عن نارتو ؟

إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة

فهم ليسوا علي عجلة من أمرهم
فلما يخاطر بحياته لأمر يمكنه الحصول عليه بعدة طرق أخري ؟

وحتى لو كانت هذي هي الطريقه الوحيده فلن يفعلها ولن يفعلها غيره .. :rolleyes:

هدفهم ان يحصلو على الوحوش ليصبحو اقوى .. كيف لرجل يريد ان يصبح اقوى ان يضحي بنفسه ..؟؟ او حتى ان تكون هذي الفكره قابله للنقاش على طاوله الاكوتسكي ؟؟ :cool:

مستحيل ..

هم عصابه هدفها ان يصبحو اقوى .. وليسو مدافعين عن قيم نبيله وقريه ومستعدين للتضحيه بانفسهم من اجلها..

لا مجال للتضحيه في صفوف الاكوتسكي ::جيد::

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

درجة نجاح الفكرة حسب الدراسة الأولية 100%

يتم التنفيذ للخطة من قبل إيتاشي ويهاجم إيتاشي ساسكي ( تخيل معي ان إيتاشي بكل قوته يستطيع سحق ساسكي في لحظات يترك كل الموجودين ويترك جيرايا ولا يوجه له أقوي تقنيتي الماجنيكو ويذهب ليوجه لساسكي ذلك !!! )

هناك امر اخر استنتجته من كلامك ..

ايتاشي يعلم انه بتفعيل هذي التقنيه فانه لن يستطيع اكمال المعركه ( هذا لو كانت من الاصل في حساباته )

ايتاشي :- فكر في انه سوف يضرب اخيه بتقنيه تستهلك جل الشاكرا اللتي لديه .. ومن بعدها سوف يخطط للانسحاب ..

طبعا هو مطمأن لـ ظهره انه محمي بسبب وجود كيسامي ..

كيسامي :- يتوقع ان يهاجمو جيريا ويأخذو ناروتو .. فقط ينتظر ايتاشي ان يقضي على اخيه او اي كان ( لا يهمه ما يدور بين الاخوين لانها امور عائليه وعيب التدخل فيها :D)

ولكنه تفاجئ حين قرر ايتاشي بسرعه الانسحاب ( وهذا ظاهر جدا من وجه كيسامي ) مما يؤكد عدم وجود تفاهم بينهم في هذي النقطه وان ايتاشي ( ارتجل بخطه ذكيه من عنده )

السؤال هو .. لماذا يستنزف ايتاشي نص شاكراه تقريبا في شي غير مفيد ..

لم يأخذ ناروتو او يهاجم جيريا ؟؟ ::مغتاظ::

فلماذا استنزفها على اخيه ؟

ويحمد ربه ان الشاكرا المتبقيه كانت كافيه للهروب .. :D

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

هل هناك أي خطأ حتي الأن أم اني في طريق صحيح ؟

هذا تحليلك للمعركه .. وكل شخص يراه من زاويه ..

بالنسبه لي اراه منطقي وواقعي :)

تحليل جميل يا جميل

لكن لو تأخذ التحليل من ناحية أخرى سيكون متكامل و أقصد

مثلا ملامح الشخصيات أثناء المواجهة فذلك يلعب دور لان الكاتب يقصد من ورائه شيء يعني لما تتفاقم الامور مستقبلا سيذكرك الكاتب بتلك النظرة التي بدت و لما , و هذه الطريقة ينتهجها معظم الروائيين
و صدقني هذه النقطة تحديدا (عصب و قلب التحليل القوي)

عند مواجهة ايتاشي لفريق كاكاشي لم يكن جديا بتاتا و يخاطبهم و كأنهم لا شيء !
طرح كاكاشي بالمستشفى لمدة اسبوع ( ثم الانسحاب خوفا من قدوم دعم من كونوها التي دخل من بابها )

حتى كيسامي يوجه نظرات حيرة لايتاشي حين طلب منه التوقف (حسنا كيسامي متهور) لكن أعتقد أن الاوامر واضحة و صارمة باعتقادي من زعيهم المجهول (احظار ناروتو) بمعنى لن يقدم كيسامي على شيء متهور الا بأمر واضح !

ملاحقته لجيرايا و ناروتو

الاكتفاء بالنظر عن بعد ثم يطلب كيسامي الهجوم الا أن ايتاشي يرفض بحجة أن السانين أقوى و سيقتلون في أغلب الاحوال (تلك النظرة مرة أخرى على وجه كيسامي)

المواجهة مع جيرايا

(ايتاشي) ثقة تامة و نظرة تنم عن ذكاء وقوة و دراية كاملة عما يفعل أو بالاحرى من يواجه

قام باختراق جدار معدة الضفدع مما ترك جيرايا في حيرة من القوة الرهيبة التي يملكها ايتاشي

و ما لفت انتباه حين اراد ناروتو لمس تلك النار السوداء ثم قول جيرايا لا تلمسها

فهذه النار تستمر لمدة سبع أيام بلياليها و تطلب الامر لختم لاطفائها

ماذا لو قام ايتاشي بتسليط تلك النار على جيرايا من الواضح أنه سيحترق حتى الموت

و سيكون موقفي لو كنت مكان ايتاشي, تسليم ناروتو أو أن أحرق المكان برمته (فأنا من الاكاتسكي و لا يهمني رفيقي او أيا كان) (و خير دليل أني قمت بذبح عشيرة من دون أدنى رحمة)

الا أني فضلت الانسحاب ?!

أخيرا

تلك النظرة مرتا أخرى من كيسامي نحو ايتاشي ?!!!!!!!!!!!!!!!!

هذا ليس تحيز لايتاشي أو تعصب و انما مجرد راي أو نقطة لدعم تحليلات الاخ المجروح

شخصية المفضلة شيكامارو

الصورة مجرد هدية :D

و في انتظار باقي التحليل

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

:ميت:
أن غيتاشي يقتل جيرايا ويخرج من المعركة معافا ويأخذ نارتو معه إحتمالها 0 %

كلام ليس له اي مجال من الصحة
إيتاشي لم يقتل كاكاشي للكثير من الأسباب
أستطيع أن أعد لك علي الاقل 5 أسباب لذلك
لكن هنا هو في مهمه
فلما لا يقتل جيرايا ويحصل علي نارتو ويمشي لو كان بيده ::مغتاظ::

لم أكمل باقي الرد لأنه التعصب يبدوا انه يملأ ردك
ويكفيني قول إيتاشي عن السانين مع كيسامي :نوم:

انا اعطيتك رايي و ما قلت انك متعصب لانه رايك

هدي معركة لها اكترمن تفسير زي ما قلت انت اخترت تفسير وانا اخترت
انت تفسيرك مبني على انه ايتاشي اضعف من السانين بوجه عام
انا تفسيري على انه ايتاشي يعادل قوة السانين بوجه عام

على فكرة قلتها قبل كده لو قفلت الدنيا قدامي و حبكت معايا اني اتعصب حتعصب يا لكاكاشي او جيرايا
او شيكامارو او اورو
لكن احب اقول رايي اللي اشوف انه حقيقي حتى لو يخالف راي الجميع باحترام كامل
و هدا كان رايي بكل بساطة

لكن لا تشيل هم مسامحك على اتهامك بالعصب:d

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ديبودا

لدي تعلقيات طفيفه على ردك ..

بما انك منتظر الردود والتعليقات .. واسف على التأخير :rolleyes:

ودي معركه برضو يا راجل :D

متفقين :cool:

انتظر دقيقه هنا ..

كيف علم ايتاشي بنقطه ضعف جيريا وهو لم يقابله من قبل ؟ ::مغتاظ::

ولو افترضنا انه امر مشهور .. ( شهرته فضيحه هالسانين , الزير سالم مو جيريا لوول )

وبعدين هذي لا تعتبر نقطه ضعف على كثر ما تحسب صفه في الانسان (حبه للنساء) ..
عبقريه من ايتاشي هي اللتي حولتها الى نقطه قوه لصالحه .. ::جيد::

وحتى لو كانت هذي هي الطريقه الوحيده فلن يفعلها ولن يفعلها غيره .. :rolleyes:

هدفهم ان يحصلو على الوحوش ليصبحو اقوى .. كيف لرجل يريد ان يصبح اقوى ان يضحي بنفسه ..؟؟ او حتى ان تكون هذي الفكره قابله للنقاش على طاوله الاكوتسكي ؟؟ :cool:

مستحيل ..

هم عصابه هدفها ان يصبحو اقوى .. وليسو مدافعين عن قيم نبيله وقريه ومستعدين للتضحيه بانفسهم من اجلها..

لا مجال للتضحيه في صفوف الاكوتسكي ::جيد::

هناك امر اخر استنتجته من كلامك ..

ايتاشي يعلم انه بتفعيل هذي التقنيه فانه لن يستطيع اكمال المعركه ( هذا لو كانت من الاصل في حساباته )

ايتاشي :- فكر في انه سوف يضرب اخيه بتقنيه تستهلك جل الشاكرا اللتي لديه .. ومن بعدها سوف يخطط للانسحاب ..

طبعا هو مطمأن لـ ظهره انه محمي بسبب وجود كيسامي ..

كيسامي :- يتوقع ان يهاجمو جيريا ويأخذو ناروتو .. فقط ينتظر ايتاشي ان يقضي على اخيه او اي كان ( لا يهمه ما يدور بين الاخوين لانها امور عائليه وعيب التدخل فيها :D)

ولكنه تفاجئ حين قرر ايتاشي بسرعه الانسحاب ( وهذا ظاهر جدا من وجه كيسامي ) مما يؤكد عدم وجود تفاهم بينهم في هذي النقطه وان ايتاشي ( ارتجل بخطه ذكيه من عنده )

السؤال هو .. لماذا يستنزف ايتاشي نص شاكراه تقريبا في شي غير مفيد ..

لم يأخذ ناروتو او يهاجم جيريا ؟؟ ::مغتاظ::

فلماذا استنزفها على اخيه ؟

ويحمد ربه ان الشاكرا المتبقيه كانت كافيه للهروب .. :D

هذا تحليلك للمعركه .. وكل شخص يراه من زاويه ..

بالنسبه لي اراه منطقي وواقعي :)

هلا بالعزيز ديبودا
لا أري فيما قلت أي شيئ يتعارض مع ما قلت
فهو ما قلت ولكن بشرح أخر

لهذا فنحن ملتقين تماماً ::جيد::

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة unkromochip

تحليل جميل يا جميل

لكن لو تأخذ التحليل من ناحية أخرى سيكون متكامل و أقصد

مثلا ملامح الشخصيات أثناء المواجهة فذلك يلعب دور لان الكاتب يقصد من ورائه شيء يعني لما تتفاقم الامور مستقبلا سيذكرك الكاتب بتلك النظرة التي بدت و لما , و هذه الطريقة ينتهجها معظم الروائيين
و صدقني هذه النقطة تحديدا (عصب و قلب التحليل القوي)

عند مواجهة ايتاشي لفريق كاكاشي لم يكن جديا بتاتا و يخاطبهم و كأنهم لا شيء !
طرح كاكاشي بالمستشفى لمدة اسبوع ( ثم الانسحاب خوفا من قدوم دعم من كونوها التي دخل من بابها )

حتى كيسامي يوجه نظرات حيرة لايتاشي حين طلب منه التوقف (حسنا كيسامي متهور) لكن أعتقد أن الاوامر واضحة و صارمة باعتقادي من زعيهم المجهول (احظار ناروتو) بمعنى لن يقدم كيسامي على شيء متهور الا بأمر واضح !

ملاحقته لجيرايا و ناروتو

الاكتفاء بالنظر عن بعد ثم يطلب كيسامي الهجوم الا أن ايتاشي يرفض بحجة أن السانين أقوى و سيقتلون في أغلب الاحوال (تلك النظرة مرة أخرى على وجه كيسامي)

المواجهة مع جيرايا

(ايتاشي) ثقة تامة و نظرة تنم عن ذكاء وقوة و دراية كاملة عما يفعل أو بالاحرى من يواجه

قام باختراق جدار معدة الضفدع مما ترك جيرايا في حيرة من القوة الرهيبة التي يملكها ايتاشي

و ما لفت انتباه حين اراد ناروتو لمس تلك النار السوداء ثم قول جيرايا لا تلمسها

فهذه النار تستمر لمدة سبع أيام بلياليها و تطلب الامر لختم لاطفائها

ماذا لو قام ايتاشي بتسليط تلك النار على جيرايا من الواضح أنه سيحترق حتى الموت

و سيكون موقفي لو كنت مكان ايتاشي, تسليم ناروتو أو أن أحرق المكان برمته (فأنا من الاكاتسكي و لا يهمني رفيقي او أيا كان) (و خير دليل أني قمت بذبح عشيرة من دون أدنى رحمة)

الا أني فضلت الانسحاب ?!

أخيرا

تلك النظرة مرتا أخرى من كيسامي نحو ايتاشي ?!!!!!!!!!!!!!!!!

هذا ليس تحيز لايتاشي أو تعصب و انما مجرد راي أو نقطة لدعم تحليلات الاخ المجروح

شخصية المفضلة شيكامارو

الصورة مجرد هدية :D

و في انتظار باقي التحليل

أخي العزيز
لست في حاجة لتوضح لي شخصيتك المفضلة لكي أحكم أو لا أحكم بالتعصب
فأنا لست ممن ينعت من يخالفني الرأي بالمتعصبين دائما !!

وضعت أنا تحليل وهو حتي الآن الأقرب للواقع

وضعت أنت تحليل الأن
والحقيقة أشكرك بشدة علي التفاعل في الموضوع ::جيد::

ولكن دعني أوضح لك أخطاء تحليلك

أولاً : لقد نفخت في تقنية النار الخاصة بإيتاشي حتي أن اي شخص ليس لديه خبرة سيقرأ ردك سيقول أن جيرايا سيتبخر من تقنية إيتاشي :D

فدعني أوضح لك أخي
تقنية النار السوداء هي نارتو تختلف عن باقيها في أنها شديدة الفتك
ولكنها في النهاية تظل نار !!
فهي مثل تقنيات النار الخاصة باليوتشيها ( والي يحترفها جيرايا جيداً )
تحتا لتأدية ختم --- نعم
تحتاج لوقت لتفعيل الماجنيكو --- نعم
تحتاج لقذف النار مثل النار السوداء --- نعم

فقط الإختلاف أنها أشد فتكاً

فهل تعتقد أن جيرايا أحمق ليقع في تقنية نار مثل هذه بهذه السهولة ويتبخر :rolleyes:

دعنا نعيد الذكريات
أستطاع ثعبان أورو الهروب من نار عملاقة وضخمة للغاية بكل سهولة بالإختباء تحت الأرض ( ربما عنصر الارض )

أستطاع كاكاشي تجنب نارتو إيتاشي المتكررة في أختامه المتكررة
بل وخدع شارينجان إيتاشي وخرج له من تحت الأرض مباغتاً له
ولو شارينجان إيتاشي لتلقي الضربة
بل واوقعه في الفخ وجعله يفقد جزء كبير من الشاكرا بتقنية كينجتسو علي نسخة ظل :مرتبك:

ومع فارق المستويات الكبير بين جيرايا وكاكاشي
ومع المعرفة التامة لجيرايا بتقنيات النار بشكل كامل وكيفية تجنبها

فلا أجد أي صعوبة في تجنب تلك التقنية

بل أجد في إيتاشي الذكاء الكامل لكي لا يفكر مطلقاً في إستخدام تلك التقنية في معركة
فهي تقنية قابلة للخروج من مأزق معين
ولكن إستخدامها في معركة :eek:
سيكون ذلك غباءاً شديدأ
فهي تظل كما ذكرت لك تقنية نار ( ولكن النار أشد فتكاً )

=====================

نأتي للنقطة الثانية وهي قولك عن التقنية الاشد خطورة والتي يذكرها الكثيريين انها من أقوي تقنيات المسلسل وهو تقنية الكينجتسو الخاصة بالماجنيكو

ميزة كيشيموتو بأنه لا يعلوا بتقنية لدي فرد ويجعلها شديدة الفتك إلا ويضع لك علي الفور نقطة ضعف خطيرة بها ( إلا في حالة السانين يتم تجنب ذلك أحياناً كتقنية أورو للإستدعاء )

فالماجنيكو كما شاهدنا تطبيقها 3 مرات
تتطلب من إيتاشي جعل خصمه ينظر بشكل مباشر في عينه
وطوال فترة التبطيق يكون ناظر للعين لتظل التقنية واقعه
وعموما هو ثانية أو اثنين فقط

في حالة كاكاشي قام كاكاشي بتنبيه الكل ليغلق عينه ( لكي لا تصيبه كينجتسو الشارينجان )
وأغلق هو أيضا عينه العادية ونظر لإيتاشي بالشارينجان ( فالشارينجان يمكنها تجنب الشارينجان )
وهنا لا نفسه في الجزء الثاني أنه أرخي دفاعاته
فقد أعطي الفرصة لإيتاشي ليطبق كينجتسو الماجنيكو علي شارينجان كاكاشي الناظرة له

أما عن ساسكي
فقد كان إيتاشي يمسك برأسه ويرفعه وهو مثبته ثم ينظر بشكل مباشر لعينه

فهل تعتقد أن جيرايا صالح لكي يقوم إيتاشي بتثبيته والنظر في عينه بشكل مباشر :نوم:

وياتري لفعل ذلك كم من الساعات يحتاج للقتال لعملها
ولو نجح حقاً في إيجاد ثغرة وتثبيت رأس جيرايا والعين في العين
ياتري كم من الشاكرا سيكون فقد ؟
وياتري كم عضو في جسده تضرر من القتال
وياتري هل بقي لديه شيئ ليفعل الماجنيكو ؟

مع العلم أن هذه فرضية
ولكن من المستحيل أن يتم عمل ذلك مع جيرايا بواسطة شخص قليل الشاكرا وما يمتلك غير الماجنيكو القليل ليصمد به أمام طول معركة جيرايا ويتقنياته المختلفة لمجرد محاولة النظر لعينه بشكل مباشر :نوم:

لهذا فأري من وجهة نظري
ان ما قلت هو ( نفخ شديد ) لإيتاشي ولتقنياته
والتي أري أنها غير صالحة مع السانين

فلا السانين حمقي لكي يتعرضوا لتقنية نار ويحترقوا
ولا هم حمقي لكي ينظروا لعين شخص حامل للشارينجان

فقد عاشروا اليوتشيها ويعلمون تماماً قدراتهم وشارينجانهم
ولم يكن لليوتشيها إسم بجانب السانين
ولا حتي منصب ولا يساووا شيئ حتي بجانب إسم السانين :نوم:

أما عن أورو
فهذا سيتم توضحيه حينما نصل للتحليل ;)

المجروح ،،

دقايق اقرا التحليل و أشوف إذا في اعتراض ولا لا ،، :D

أرجو من الجميع عدم تشتيت المجروح بالمناقشات الجانبية ... أريد أن أرى وجهة نظره الكاملة في الموضوع ثم بعدها نتباحث في الدقائق و تفاصيل الأمور ..

فلم لتضح لنا بعد رأي المجروح الكامل في المسأله .. و بالتالي لا يمكنني مناقشته في جزء دونما معرفة الباقي ..

و أرجو من المحروح كذلك الاسترسال دونما انتظار الانتقادات ..
لإن لديك فكرة معينة في بالك .. و ربما تشتتها الانتقادات أو تحد من قوة طرحها ..

أرجو من الاسترتسال ، فموضوع النقاش لك وحدك حتى تنتهي ..

ديبودا سان

أنت تقول إيتاتشي كيف عرف نقطة ضعف جيرايا

أنا اتوقع لوجودة في كونوها سابقا

ربما كان ايتاتشي يتدرب في الينبوع الساخن زي ناروتو

وطل يمينه وجد جيرايا فوق سطح المبنى معه التليسكوب حقه

بيطل على الفتيات فعرف وقتها أن جيرايا يحب الفتيات

إيش رايك؟؟ مو منطق ؟! :D :D

تحليل جميل جدا ،،

عموما رأي حول هذا الخصوص معتمد على المانجا لذلك لن أتكلم حول قدوم إيتاشي لكونوها حتى هروبه منها ،،

أكمل ،، ::جيد::

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة NaRuTo _ SaMa

ديبودا سان

أنت تقول إيتاتشي كيف عرف نقطة ضعف جيرايا

أنا اتوقع لوجودة في كونوها سابقا

ربما كان ايتاتشي يتدرب في الينبوع الساخن زي ناروتو

وطل يمينه وجد جيرايا فوق سطح المبنى معه التليسكوب حقه

بيطل على الفتيات فعرف وقتها أن جيرايا يحب الفتيات

إيش رايك؟؟ مو منطق ؟! :D :D

ديبودا ... هناك نقاط سأناقشها معك لاحقا ^^
لذلك استعد xD
انا سأتوجه مباشرة لتحليل اخي المجروح :D

إقتباس:

تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي

</B>هذه المعركة من الأهمية بمكان يتطلب مني التركيز بشدة
لا للتعصب هنا ولا للميول والحب !!

يبدأ إيتاشي بمعرة أن الجينشوريكي المطلوب منه موجود مع أحد السانين
يتكلم إيتاشي مع كيسامي في حديث عن قوة السانين العالية جدا
وأنهما ليسوا نداً له
وأنهم في أفضل الأحوال سيموتون معه لو دخلوا في معركه مع أحدهم

متفقين ؟
ولكن لكل جواد كبوة ( تشير الكامير لشارينجان إيتاشي )

يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا

لما يريد إيتاشي إبعاد جيرايا عن نارتو ؟

لنكون أكثر واقعية وحيادية

إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة
لما يخوض معركة كبيرة مع جيرايا وينكش في قبره
وربما يموت في تلك المعركة وبأفضل الأحوال يأخذ جيرايا معه روح من حوله مضحياً بحياته ( كما فعل الثالث والرابع )

من أجل الحصول علي طفل في ال 12 من عمره ؟
ستكون تلك حماقة بكل تأكيد
بالطبع أمامه الفرصة
إن لم تكن الأن فبعد كم شهر
ولا عام
ولا 3
فهم ليسوا علي عجلة من أمرهم
فلما يخاطر بحياته لأمر يمكنه الحصول عليه بعدة طرق أخري ؟

من هذا المنطلق إستفرد إيتاشي بنارتو
ولكن كانت المفاجئة
عودة جيرايا وصد ضربة سيف كيسامي بطريقة بسيطة للغاية تليق بمسوي سانين ( ضفدع مدرع صغير الحجم )

الأن صار إيتاشي في خطر محدق

فكر معي
لو مكان إيتاشي ماذا ستفعل ؟

لنحلل الأمور لنخرج بنتيجة ضروري في جزء من الثانية

- جيرايا ليس لديه نية قتل
- جيرايا ليس لديه أي إهتمام بقوتينا انا وكيسامي لهذا لن يهاجم بقوة عالية من البداية
- جيرايا معه الأن نارتو وساسكي
- أمامي الفرصة للحصول علي نارتو في يوم أخر

النتيجة
أن أهرب

ولكن

- جيرايا لن يتركني أهرب
- جيرايا سيحاول القبض عليا للقرية حي لتسليمي لهم او قتلي

النتيجة ( إستغل نقطة ضعف أخري لتوفير إمكانية للهرب )

- جيرايا لديه نارتو بجانبه لهذا فالأمر معقد له ( يحتاج لمهاجمتنا في نفس الوقت الذي يحاول فيه حماية نارتو بجانبه )

- جيرايا الأن واقف علي جانب أقف انا فيه وأحول بينه وبين ساسكي ( لهذا لا يستطيع جيرايا الهجوم )

فكرة

- لا أستطيع مهاجمة نارتو بجانب جيرايا فلن يسمع لي جيرايا
- بجانبي كيسامي
- سأترك كيسامي حائل بيني وبين جيرايا ليحمي ظهري وأهاجم ساسكي

تحليل النتيجته

- لن يستطيع جيرايا الحضور لمهاجمتي لأن كيسامي سيقتل نارتو
- لن يستطيع جيرايا مهاجمة كيسامي لأني هنا سأقتل ساسكي

درجة نجاح الفكرة حسب الدراسة الأولية 100%

يتم التنفيذ للخطة من قبل إيتاشي ويهاجم إيتاشي ساسكي ( تخيل معي ان إيتاشي بكل قوته يستطيع سحق ساسكي في لحظات يترك كل الموجودين ويترك جيرايا ولا يوجه له أقوي تقنيتي الماجنيكو ويذهب ليوجه لساسكي ذلك !!! )

هنا يصبح جيرايا في حالة من الصدمة
ماذا يفعل
يحاول التحرك فيهدد كيسامي

ماذا أفعل
يا لها من ورطة الحقيقة

هنا يستغل جيرايا لحظة غفلة من كيسامي
يطبق تقنية من أروع تقنيات المسلسل ككل حيث يمكنها

- مهاجمة الثنائي
- سحب ساسكي في الأقصي البعيد وحمايته من إيتاشي
- حماية جيرايا ونارتو بخروج عضلات داخلية للمعدة أمامهم ومهاجمة الثنائي

هنا يكون قد تحقق لإيتاشي اروع ما يريد ( هو في الحقيقة قد تحقق ما يريد جيرايا وما يريد إيتاشي فكل منهما حقق هدفه بنجاح )
أصلا كل ما فعله إيتاشي بالداخل كان رغبة منه في توفير تلك الفرصة له
وهي فرصة للهرب بدون أن يهاجمهما جيرايا

يستغل إيتاشي الفرصة ويلوذ بالفرار

س و ج

هل إيتاشي أضعف من جيرايا لأنه هرب ؟

الجواب : ليس ما حدث مقياس ولكنه بالضبط يعلم مكانة جيرايا كسانين جيداً وأفضل حل في حالته هو الهروب
فدلني علي سبب واخد فقط يجعل إيتاشي يهاجم جيرايا ويموت في الغالب
من الحماقة فعل ذلك

سبب تحليلي لتلك المعركة هو الحاجة لها أيضا ( كل ما ذكرت هو إستدعداد لنقطة النهاية )
سأترك لكم ما كتبت ليوم لنقوم بالتناقش حوله
أود المناقشة حول ما كتبت

هل هناك أي خطأ حتي الأن أم اني في طريق صحيح ؟

هذه فرضية ممتازة لكن فيها بعض العيوب .. :

1- كيسامي في الحقيقة لا يريد قتل ناروتو ولا الاكاتسوكي تريده ميتا . فهم يريدونه حيا .
2- ايتاشي ليس بذلك الذكي جدا ليففكر ويحلل طريقة الهروب
فهو لم يفكر الا باستخدام الجنجتسو على اخيه الصغير ومن ثم ترك جيرايا وناروتو واحضر معه كيسامي.....
3- جاءت الاحداث بشكل غير متوقع اصلا
فهجوم ناروتو اشغل كيسامي وجيرايا استغل الفرصة ثم استخدم الجوتسو الخاص به ...
ايتاشي لم يلق بالا للموضوع وانما خرج حتى دون ان ينظر لجيرايا
ثم استخدم ايتاشي الاماتيراسو ....

للمعلومية الاماتيراسو لم يثبت لنا انها تحتاج اختام فنحن لم نرى ايتاشي يقوم بالختم .... هي تحتاج تفعيل للمانجنكيو كما شاهدنا تقنية الجنجتسو المطورة التي مع ايتاشي
واخيرا لم يثبت ايضا انها تحتاج نفثا لها يعني انها تختلف عن النيران التي يستخدمها اليوتشها نفسهم

استمر اخي المجروح انا معك بنسبة 70% ::جيد::

عزيزي المجروح
اطرح كل ما بجعبتك مرةً واحدة
حتى لا تتشتت ونتشتت معك

يا جماعة الخير تراودني نفسي من اليوم اني اتابع مانجا ناروتو لان صبري نفذ :محبط:
لكن اخاف اذا خلصتها اندم
اللي شافوا المانجا ما ندمت بعد ما شفتها لا سمح الله :d ؟
و غير كذا من وين احملها مترجمه عربي ؟
و الشابتر كم صوره ؟

معليش على كتابتي للرد في نقاش الانمي
بس تو ما امداني ادخل قسم المانجا الا انحرق علي شي كبييير لذلك قلت خل اكتبه هنا و بلاش زياده حرايق :o

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ببسي تلقيمة

يا جماعة الخير تراودني نفسي من اليوم اني اتابع مانجا ناروتو لان صبري نفذ :محبط:
لكن اخاف اذا خلصتها اندم
اللي شافوا المانجا ما ندمت بعد ما شفتها لا سمح الله :d ؟
و غير كذا من وين احملها مترجمه عربي ؟
و الشابتر كم صوره ؟

معليش على كتابتي للرد في نقاش الانمي
بس تو ما امداني ادخل قسم المانجا الا انحرق علي شي كبييير لذلك قلت خل اكتبه هنا و بلاش زياده حرايق :o

تفضل اخوي ::جيد::

والشابتر 19 او 17 صفحه تقريباً ;)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خروف ملقوف

شوف هذا الرابط
http://adc-arab.info/vb/showthread.php?p=122185
فيه المانجا من 260 إلى 409 ملونة

انا بصراحه ما انصحك تتابع لأن مافي مقارنه بين المانجا والأنمي وانا مجرب لكن فات الأوان :نوم: << لأني تحمست مع الأحداث القادمه ::مغتاظ::

على العموم الحمدالله هالأحداث ماشفتها وابي استمتع معكم في النقاش عنها ::جيد::

آهلا وسهلا ..

عساكم بكل خير وعافيهـ .. :)

المجرووح تحليل روعهـ وجميل جدا

وهذا ماعهدناه منكـ آيها المبدع الكبير ::جيد::

أكمل تحليلكـ بدون إعتراضات و بسرعهـ كي لاتتشتت افكاركـ .. :مرتبك:

اما بالنسبهـ لعدم هجوم ايتاتشي على جيرايا

وعدم قتله لكاكاشي

فأظن وهذا رأي شخصي

انهـ شخص يتبع الأوامر بحذافيرها

وأنه عليه احضار ناروتو فقط دون شيء أخر

أو انهـ لايريد تضييع الوقت بقتالهمـ ..

::جيد::

بــ~ــر ــب

:)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ببسي تلقيمة

يا جماعة الخير تراودني نفسي من اليوم اني اتابع مانجا ناروتو لان صبري نفذ :محبط:
لكن اخاف اذا خلصتها اندم
اللي شافوا المانجا ما ندمت بعد ما شفتها لا سمح الله :d ؟
و غير كذا من وين احملها مترجمه عربي ؟
و الشابتر كم صوره ؟

معليش على كتابتي للرد في نقاش الانمي
بس تو ما امداني ادخل قسم المانجا الا انحرق علي شي كبييير لذلك قلت خل اكتبه هنا و بلاش زياده حرايق :o

أخوي ،،

ما أنصحك تتابع المانجا ،، من بعد أحداث هيدان و كاكازو الأحداث نار تشويق إثارة لا يسعني وصفها ^^

لذلك انتظرها بالأنمي أفضل ،، ::جيد::

إذا كنت من النوع إلي يهتم بالقصة و حبكتها بشكل كبير جدا فتابع المانجا ،،

إذا كنت تهتم بالمؤثرات و الموسيقى و التفاصيل فاستمر على الأنمي ،،

http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1223239721

ليش هل السبويلرات :eek:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ببسي تلقيمة

يا جماعة الخير تراودني نفسي من اليوم اني اتابع مانجا ناروتو لان صبري نفذ :محبط:
لكن اخاف اذا خلصتها اندم
اللي شافوا المانجا ما ندمت بعد ما شفتها لا سمح الله :d ؟
و غير كذا من وين احملها مترجمه عربي ؟
و الشابتر كم صوره ؟

معليش على كتابتي للرد في نقاش الانمي
بس تو ما امداني ادخل قسم المانجا الا انحرق علي شي كبييير لذلك قلت خل اكتبه هنا و بلاش زياده حرايق :o

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة NEJI-SAN

http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1223239721

ليش هل السبويلرات :eek:

ان كنت تراها مخالفة
بلغ ^^

تمام

عموما حتي الأن اري أن الإعتراضات علي نقاط فرعية
ولكن أساس التخطيط ليس فيه شك
إيتاشي لم يكن ليهرب من الداخل بدوم مخطط

المشاركة القادمة ستكو تحليل لقاء أورتشيمارو بطفل في ال 12 من عمره تقريبا ألا وهو ................ ساسكي

دائما علينا أن نسأل أنفسنا
لما عرض الكاتب تلك النقطة في المسلسل ؟

هل تعتقد ان كاتب بقوة كيشيموتو قد يعرض لقطات في المسلسل بدون سبب ؟
بالطبع لا

لهذا فهو يعرض كل نقطة مهما كانت صغير ولها هدف تم وضعها به مهما كان بسيط كلقاء نارتو بكونوهامروا في الحلقة الأولي
فهو ينقل لنا الكثير من المعلومات لن نعرفها سوي حينما تقدم بنا المسلسل للحلقة 135

=========
أحد أهم النقاط التي تم عرضها في المسلسل هو دخول أورو غابة الموت ومواجهة ساسكي

ظن ساسكي في البداية انه مجرد جينين من الإختبار وبدأ بالمواجهة بدون أية مشكلة
أول أختبار يوجهه أورو لساسكي هو

- شدة الملاحظة

فيقوم بعمل تحول لشكل نارتو ولكن مع تغيير مكان حاملة السكاكين
يكتشف ساسكي ذلك ويكتشف أيضا وقوعه في انه أسطاع حفظ النص ( ونارتو غبي ولن يستطيع حفظه )

تبدأ المواجهة
ولكن يتفاجئ ساسكي بالوقوع في الكينجتسو
وهو كينجتسو ليس بعادي ولكنه عالي المستوي أدي بشلل كامل لحركة ساسكي

ثم يهرب بعد تعريض نفسه للإصابة
يدخل عليه أورو مستدعياً ثعبان !!
حينين يستدعي وحش بهذه الضخامة
يعلم ساسكي انهم علي وشك الموت لا محالة
فمن يقاتله أعلي من مستوي الجينيين بكثير

ولكن مازال أورو يقاتل بإستهتار شديد جدا ويستحث ساسكي علي عرض كل ما لديه لكي يكتشف قدرته

والان السؤال لما يفعل أورو ذلك ؟

نعم جيداً أن أورو ينتقل من جسد لأخر
وهو دائما حينما يكون لديه جسد فهو يظل فيه ويقاتل به بشكل عادي
ولكن يكون مجهز للجسد القادم بحيث لو حصلت أي شيئ وتعرض لتقنية قوية من مقاتل قوي
او تعرض الجسد لأي تلف
يبدأ في الإنتقال للجسد الذي أحضره

ولهذا فقد قرر أورو أن الجسد القادم هو ساسكي ( لمرض الجسد الذي أعد له كثيرا وهو كيميمارو )
ولكن عليه أولاً أن يواجه ذلك الجسد ويجري له إختبار
وبالطبع هو كان يلهوا ألا تري معي ذلك ؟

بالطبع فشخص في مكانة أورو وقوته ذاهب لطفل في ال 13 من عمره كيف سيواجهه ؟
بالطبع بقمة الإستخفاف

كل ما تم هو إختبار لساسكي من عدة جوانب

- قوة الملاحظة
- سرعة ساسكي
- مدي تطور الشارينجان لديه
- مدي مدي قوة جسده
إلخ

وقال كلمته المشهورة المحفزة لساسكي ( لديك شارينجان أقوي من شارينجان أخوك ) وهذه الجملة بالتحديد لها الكثير من الاسباب ولكن ليس مجالنا ذكرها حالياً

خلاصة المشاركة
لو كان أورو بمكانته يواجه مقاتليين أقوياء جدا كالكازيجاكي وذاهب لقتال الثالث
فهو لمواجهة طفل صغير في ال 13 من عمره لن يهاجمه سوي بكل إستخفاف وإستحكار
ولو كان يريد سحقه لسحقه في ثانية
وهنا لا يهم ما يحمله الطفل من شارينجان وغيره لأنه يعلم الشارينجان جيداً ولا يري فيها أي خطورة حينما كان يعيش في كونوها وكانت العشيرة كلها لا تشكل له أي إهتمام

التحليل القادم ( المحاكاة )

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

الكينجتسو بالنظر هو كينجستو الدوجتسو ( شارينجان )
فحينما تنظر للشارينجان تقع في الكينجتسو
ولكن هناك كينجستو بطرق أخري كثيرة
فالفاتة في مهمة شيكمروا أوقعته في الكنيجتسو بالصوت وتأثيرة علي أذن شيكمروا :)

كلام سليم.

لكن ما أرمي اليه هو أن أوروتشيمارو لم يفعل أي شيء وقتها, كل ما حصل هو أنه أعطى ظهره لكاكاشي, و بعدها وقع كاكاشي في خوف شديد. كل تقنيات القينجتسو لها طريقة لعملها, فكيف تمكن أوروتشيمارو من تنفيذ قينجتسو دون أي طريقة؟ :)

إقتباس:

وهذا الخوف من أين نتج برأيك ؟
ساسكي واقف أمام جينين من قرية الصوت
وعلم انه بهذه القوة أعلي من مستواه
ولكن لما يخاف هنا لدرجة انه يشل ويضطر لإصابة نفسه للخروج من الكينجتسو ؟

أعتقد أنها مجرد حركة من الكاتب لكي يبيّن لنا مدى قوة أوروتشيمارو.

إقتباس:

ثم كيف يخرج ساسكي من الخوف بضربة السكين ونحن نعلم تماماً أن التعرض للألم يخرج من الكينجتسو :نوم:

حتى الخوف يمكن التخلص منه عن طريق الألم.

بعد أن جرح ساسكي نفسه, أوروتشيمارو قال "لقد تخلّص من الخوف عن طريق الألم". لماذا لم يقل القينجتسو؟ :)

و كما قلت في ردي السابق.. هناك شبه بين الخوف و الوقوع في القينجتسو.

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة NaRuTo _ SaMa

كلامك مو تمام

الأصل أن الخوفــ...

ولا أقلك أقرأ رد المجروح لأن هو الــ صح

إذا كانت لديك وجهة نظر فاكتبها. :)

السلام عليكم

عندي نقطة حبيت أطرحها مع إني شبه متأكد إن الكل راح يعارضني فيها :رامبو: << من جد رامبو :ضحكة:

ألا وهي تسونادي ::مغتاظ::

برايي إنها ما تصلح تكون هوكاجي بتاتاً :تعجب:

خلونا نغض الطرف عن لقبها وقوتها وأعمالها وشهرتها قبل ما تصبح هوكاجي ::مغتاظ::.. ماذا فعلت غير ذلك :rolleyes:؟

انا أعترض وأطالب بخلعها من الحكم :مكر: << رجعنا لسالفة والد سورا :ضحكة:

بصراحة شرايكم باللي قاعد يصير ::مغتاظ::

في الإنتزاار :رامبو: << الله يرحمك :ضحكة:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Uchiha Survivor

كلام سليم.

لكن ما أرمي اليه هو أن أوروتشيمارو لم يفعل أي شيء وقتها, كل ما حصل هو أنه أعطى ظهره لكاكاشي, و بعدها وقع كاكاشي في خوف شديد. كل تقنيات القينجتسو لها طريقة لعملها, فكيف تمكن أوروتشيمارو من تنفيذ قينجتسو دون أي طريقة؟ :)

أعتقد أنها مجرد حركة من الكاتب لكي يبيّن لنا مدى قوة أوروتشيمارو.

حتى الخوف يمكن التخلص منه عن طريق الألم.

بعد أن جرح ساسكي نفسه, أوروتشيمارو قال "لقد تخلّص من الخوف عن طريق الألم". لماذا لم يقل القينجتسو؟ :)

و كما قلت في ردي السابق.. هناك شبه بين الخوف و الوقوع في القينجتسو.

إذا كانت لديك وجهة نظر فاكتبها. :)

هذا أخر كلام لدي بهذا الشأن أخي

أورو دخل عقل نارتو الباطني حينما كان الكيوبي يفرض السيطرة عليه
وقام بشبه تكبيل للكيوبي عن طريق محاولة فرض السيطرة علي عقل نارتو
ولكنه فشل
فهل طبق ختم ؟

الخوف ناتج من الكينجتسو فقد كان كاكاشي يعلم أورو جيداً وقام بتفعيل الشيدوري
ولكنه فجأة ظهرت خيالات في عقله وبدأ بالإرتعاش بشدة

الكينجتسو ليس ختم وتقنية دائما
فهو في الأصل عبارة عن شاكرا يقوم بها الشخص بالتحكم في شاكرا الخصم
وأورتشيمارو لديه من الكفاءة ما يمكنه بالتحكم في شاكرا كاكاشي وفعل ما فعله به ورأينا قبل الخروج كيف كانت الشاكرا تظهر من حول جسده

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة The Black Dragon

السلام عليكم

عندي نقطة حبيت أطرحها مع إني شبه متأكد إن الكل راح يعارضني فيها :رامبو: << من جد رامبو :ضحكة:

ألا وهي تسونادي ::مغتاظ::

برايي إنها ما تصلح تكون هوكاجي بتاتاً :تعجب:

خلونا نغض الطرف عن لقبها وقوتها وأعمالها وشهرتها قبل ما تصبح هوكاجي ::مغتاظ::.. ماذا فعلت غير ذلك :rolleyes:؟

انا أعترض وأطالب بخلعها من الحكم :مكر: << رجعنا لسالفة والد سورا :ضحكة:

بصراحة شرايكم باللي قاعد يصير ::مغتاظ::

في الإنتزاار :رامبو: << الله يرحمك :ضحكة:

تسونادي من تدير القرية بشكل فعلي
فهي من توافق علي المهمات وتقسم لها الفرق بحسب تقديرها للمهمة
وهي من تدير النينجا في القرية
وتدير الأنبو ومهماتهم بدرجات خطورتها المختلفة
نفس الإدارة التي كان يقوم بها الثالث وغيره من الهوكاجيين كونها إدارة تعتمد علي النظام الإداري الورقي ( بالإضافة للخبرة وإتخاذ القرارات المناسبة )

تدير قوانين الأكادمية وإختبار الشونين والتحالف مع القرية المجاورة والأمور الإقتصادية للقرية إلخ

ليس من المفترض علي الهوكاجي ان يقوم كل يوم بمعاركة شخص قوي ليستحق المنصب
فهي في مكانها تدير القرية لحين حدوث خطرة قريب من القرية لتقوم بمواجهته ولو ضحت بنفسها ( والهوكاجي لا يخرج من القرية نهائياً حتي لا تتعرض القرية للهجوم في غيابه إلا في حالات نادرة جدا لحضور حفل أو غيره ويكون منظم لعمليات المراقبة والدفاع بشكل جيد قبل الرحيل )

المجروح ما زال يجادل في نقاط جانبية و بعيدة كل البعد عن صلب الموضوع ..

أرجو منك عدم الرد على أي نقاش جانبي .... فكل ما قلته حتى الآن مجرد تحضيرات لصلب التحليل ...
هات ما عندك .. فالنقاش متوقف من أجلك الآن ..

بعتذر بشدة أخي فلدي مشاكل بخصوص ورق الجيش وبخلصها
والتحليل يحتاج مني تركيز كبير

لا تقلق بحاول اكتب الرد القادم عن المحاكاة قبل الظهر بإذن الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركآته ..

كيـف الحآل ؟ وش الأخبآر ؟

إن شآء الله الكل بخير ..

بصرآحه أتابع الموضوع هاليومين وتحليلاتكم رائعة .. لكن لن أعلق على أي شيء :)

بأنتظر صدور الحلقه والتحدث بشأنهآ ::سعادة::

نشوفكم على خير ..,

المحاكاة

قلت من قبل عدة مرات
انك لو لم يكن لديك قدرة علي ربط أحداث نارتو والفهم بشكل جيد
ستحتاج لأن تشاهد مسلسل أخر :ميت:

في الحقيقة لم أكن أبالغ
فالكاتب كيشيموتو يربط الأحداث من أول المسلسل لأخره بطريقة خيالية
تجعلك تتعجب وتتسائل عن موهبة ذلك الشخص

من إحدي الروائع من كيشيموتو نظام المحاكاة
حيث يخفي عنك الكاتب العديد من الأمور الهامة جدا
ولكي تفهمها يقدمها لك في مشهد أخر بنظام ( المحاكاة )

================= خلص يالمجروح ما فهمنا شيئ

طيب طيب :نوم:

سأضرب لكم أمثلة لنظام المحاكاة في المسلسل

قابل الرابع الكيوبي ودارت معركة تم فيها ختم الكيوبي
فكيف تم ختم وحش بهذه الضخامة والشاكرا التي لديها القدرة علي تدمير جبل بأكمله من ذيل واحد ؟

يظهر لنا الرابع ومعه الضفدع جاما
وينتهي المشهد
ولا يذكر شيئ عن المعركة ولا في الأنمي ولا في المانجا فلما ؟

لأن الكاتب نقل لك كيفية مقاتلة وحش بيجو بواسطة نارتو

المحاكاة

الرابع في مواجهة الكيوبي
نارتو في مواجهة الشيكاكو

المطلوب تثبيت الكيوبي من أجل الختم
المطلوب تثبيت الشيكاكو من أجل إيقاظ جارا

طيب طيب فهمنا كيف يثبت الرابع الكيوبي
لكن كيف سيقوم بالختم ؟
سمعنا أنه قام بعمل ختم عالي الكفاءة فما هو ذلك الختم :مذنب:

هنا مشهد محاكاة أخر يتم فيه إستخدام الختم

الرابع في مواجهة الكيوبي
الثالث في مواجهة أورتشيماروا

الرابع ثبت الكيوبي وعلمنا كيف تم التثبيت من نارتو
الثالث ثبت أورو إلخ

الرابع طبق الختم لنزع الروح علي نارتو
الثالث طبق الختم لنزع الروح علي نسخة ظل

ممتاز فهمنا المحاكاة
ولكن ربما أنت تضخم الموضوع
فمثالين فقط للمسلسل حتي الأن لا تكفي

لحظة لحظة
معظم المسلسل عبارة في الاصل عن محاكاة في الكثير من المشاهد
فكل حدث رئيسي يتم إخفاءه عنك من قبل الكاتب
ثق تماماً أن الكاتب وضع لك محاكاة له وأنه لن يظهر في المستقبل فلا تنتظره

تمت مواجهة في وادي النهاية بين شخصين وتم عمل تمثال تذكاري لهما
فيتم المحاكاة بمعركة بين نارتو وساسكي في وادة النهاية والجملة الشهيرة ( يالاالسخرية ) من كلب كاكاشي المستدعي

هناك أمثلة أخري ولكني سأكتفي فلدي مثالين يتعلقان بالدرجة الأولي بالتحليل النهائي وسيتم تأجيلهما لوقت العرض ::سعادة::

التحليل القادم ( أورو والشباب الأبدي )

لا تملوا فكل ما أقوله له علاقة مباشرة في التحليل
سأكتب التحليل حالاً بإذن الله

أورو والشباب الأبدي

لقد سعي أورو لتطوير تقنية خاصة به
يسعي فيها للحصول علي الشباب الأبدي
والسبب هو تعلم كل أنواع التقنيات والإلمام بها لمعرفة سر البطيخة

ومنا هذا المنطلق
فإن أورو يسعي دائما لأن يكون لديه جسد المستقبل حتي إذا ما أضطر للإنتقال له في أي وقت ينتقل
شروط الجسد الجديد التي يبحها ويعشقها أورو

- أن يكون الجسد قوي
- بالطبع لو هناك صفة وراثية سيكون اقوي وأمتع
- يجب أن يكون في الشباب ( حينما حدث ساسكي وقال له سأنتظر حتي تكبر قليلاً وتناسب ذوقي ) وبالتالي فهو يبدأ من عمر ال 15 تقريبا حتي ال 25 بالكثير بإعتبار أنه يريد الجسد في ريعان الشباب
لهذا كان الجسد الذي حارب فيه الثالث شاب يبدوا لي أنه في ال 18 من عمره علي أعلي تقدير

من هنا فقد كان يعد ويثمن الجسد المستقبلي وهو كيميارو
ولكن علم منذ القدم بواسطة الهدية التي حصل عليه من ساسوري وهو ( كابوتو ) أن كيمياروا مريض بمرض سيحاول كابوتو مع الوقت علاجه

من هنا فكر أورو في الحصول علي جسد مستقبلي إحتياطي ( لديه العديد من الخزين البشري ولكنهم لا يناسبون ذوق أورو )

هنا توصل لأن أفضل ما يمكن الحصول عليه هو جسد من عائلة اليوتشيها كونه يتوفر فيه ( أفضل دوجتسو - جسد قوي أستطاع ان يتحمل تلك الدوجتسو ) وكلنا رأينا كيف فعل نارتو الأفاعيل من الضرب والطحن في ساسكي ودكه في الجبال دكاً ولم يتاثر ساسكي بشيئ
وهو لا يحمل كيوبي لعلاجه

حينما أستعرض اليوتشيهيين وجد أن افضل ما يناسب ذوقه طفل في عمر ال 13 من عمره
لن يكون علي أورو أية صعوبة في إفتراسه وتخزينه مع الفراخ لحين وقت النصاب :D

التحليل القادم ( التحليل النهائي : لقاء أورو مع إيتاشي )

مجروح باقي القليل:D

بإنتظار التحليل الأخير وبعيد كل ماقرأته من الأول للآخر;)

منتظرينك:rolleyes:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قائد المريخ

السلام عليكم ورحمة الله وبركآته ..

كيـف الحآل ؟ وش الأخبآر ؟

إن شآء الله الكل بخير ..

بصرآحه أتابع الموضوع هاليومين وتحليلاتكم رائعة .. لكن لن أعلق على أي شيء :)

بأنتظر صدور الحلقه والتحدث بشأنهآ ::سعادة::

نشوفكم على خير ..,

من حقك تقول الكلام ذا

المجروح تحليلاته غغغغاية في الروعة فوق هذا منطقية أيضا :)

بانتظار التحليل النهائي ،،

خذ نفس عميــــــــــــــــــــــق ،، مع عصير ليمون ،، :p

بالإنتظار ^^

WOW

:)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ^المجروح^

أورو والشباب الأبدي

لقد سعي أورو لتطوير تقنية خاصة به
يسعي فيها للحصول علي الشباب الأبدي
والسبب هو تعلم كل أنواع التقنيات والإلمام بها لمعرفة سر البطيخة

ومنا هذا المنطلق
فإن أورو يسعي دائما لأن يكون لديه جسد المستقبل حتي إذا ما أضطر للإنتقال له في أي وقت ينتقل
شروط الجسد الجديد التي يبحها ويعشقها أورو

- أن يكون الجسد قوي
- بالطبع لو هناك صفة وراثية سيكون اقوي وأمتع
- يجب أن يكون في الشباب ( حينما حدث ساسكي وقال له سأنتظر حتي تكبر قليلاً وتناسب ذوقي ) وبالتالي فهو يبدأ من عمر ال 15 تقريبا حتي ال 25 بالكثير بإعتبار أنه يريد الجسد في ريعان الشباب
لهذا كان الجسد الذي حارب فيه الثالث شاب يبدوا لي أنه في ال 18 من عمره علي أعلي تقدير

من هنا فقد كان يعد ويثمن الجسد المستقبلي وهو كيميارو
ولكن علم منذ القدم بواسطة الهدية التي حصل عليه من ساسوري وهو ( كابوتو ) أن كيمياروا مريض بمرض سيحاول كابوتو مع الوقت علاجه

من هنا فكر أورو في الحصول علي جسد مستقبلي إحتياطي ( لديه العديد من الخزين البشري ولكنهم لا يناسبون ذوق أورو )

هنا توصل لأن أفضل ما يمكن الحصول عليه هو جسد من عائلة اليوتشيها كونه يتوفر فيه ( أفضل دوجتسو - جسد قوي أستطاع ان يتحمل تلك الدوجتسو ) وكلنا رأينا كيف فعل نارتو الأفاعيل من الضرب والطحن في ساسكي ودكه في الجبال دكاً ولم يتاثر ساسكي بشيئ
وهو لا يحمل كيوبي لعلاجه

حينما أستعرض اليوتشيهيين وجد أن افضل ما يناسب ذوقه طفل في عمر ال 13 من عمره
لن يكون علي أورو أية صعوبة في إفتراسه وتخزينه مع الفراخ لحين وقت النصاب :D

التحليل القادم ( التحليل النهائي : لقاء أورو مع إيتاشي )

يبدو ان التحليل النهائي سيكون صدمه للأعضاء لهذا بدأت بالتدريج :p ( امزح )

ننتظر الصدمه قصدي التحليل النهائي :p