mahmoud jehad
اهلا اخي اناقشك بعضوية اخرى بسبب اني تحت المراقبة في تلك العضوية
ولا استطيع ان اكتب في نقاش الانمي
إقتباس:
مرحبا عزيزي
1/ هرب ايتاتشي لان موقفه صعب في الحقيقة فهو غير قادر على قتال خصم كجيرايا وعيونه في حالة سيئة بعدما استخدام التسوكيومي مرتين
اعرف ان هدفه غير ناروتو لكن لو ناروتو لم يكن في حماية جيرايا لاخذه كيسامي ؟؟!!
2/ قولك بان الشارنغان سترى سرعة نمط الناسك فيه مبالغة
مانجيكيو ساسكي لم تستطع مجاراة حركات بي العادية والتي هي ابطئ من نمط الناسك
هذه السرعة كافية لتجنب الاماتروس
جيرايا لو تفادها لمرة او مرتين ايتاتشي سيسقط من تلقاء نفسه
واتصور ان هذا ممكن !
هذا الامر نسبي فكل شخص يحكم حسب ما يحب
3/ نعم كيشي من قال هذا لكنه ملزم بشخصية ايتاتشي فهو لا يجعلها تقول اشياء لا يعلمها
والا لقال كيشي كل ما يريد بشخصية واحدة
ايتاتشي لا يعرف نمط الناسك وبالتالي لم يذكره
ونمط الناسك يزيد التشاكرا ؟؟!!
كيف تقول عكس هذا !
جيرايا في طور الناسك تشاكراه لا تنتهي
لان الضفادع يجمعان الطاقة وهو يقاتل
لنفترض ان جيرايا وقع اقل من ثانية !!
هل هذه كفيلة بهزيمته !!!
لا اتصور ان يهزم جيرايا بهذه البساطة !!
4/ متفقين
5/ اخي الشارنغان لا تستطيع فعل كل شئ
انت تقول بانها تتنبئ وترى بالبطئ ؟ هذا يعني ان ايتاتشي اقوى شخص بما انه يتنبأ بكل شئ ويرى كل شئ !
اذا ما حاجة خصمه للتقنيات اذا كان هذا كل شئ !
الشارنغان لها حدودها !
مستنقع الجحيم يمسك بالخصم ويسحبه للداخل والا ما هي فائدته اذا كان الشخص يستطيع الوقوف عليه !
اسمه مستنقع بعني الوقوف عليه مستحيل وهو له قوة جذب للاسفل مثل الرمال المتحركة هل يستطيع احد الوقوف عليها !!
سيف السوسانو سلاح خارق لايتاتشي اذا امسك بجيرايا فهو هالك
متفقين على هذا الكلام
6/ اعرف انه ليس كيكي توتا بل قصدت التشبيه فقط
في مواجهة شرسة مع خصم كجيرايا يجب عليه استخدام المانجيكيو من بداية القتال
كما يجب على جيرايا الدخول في النمط وبالتالي ايتاتشي سيفعل السوسانو
من اول اللقاء للتصدي لهجمات حيرايا
وهذا يجعل فرصة ايتاتشي اقل
7/ جيرايا وايتاتشي
الاثنان شينوبي متمكنان وذوي مهارة وخبرة اكثر لدى جيرايا
والاثنان يملكون شئ مميز
وبالتالي المعركة ستكون ليس كما تتصور
وبالفعل ايتاتشي كان صادق مع نفسه بان لا مجال له امام جيرايا
جيرايا يستخدم تقنياته بالمكان والزمان المناسب ويستغلها جيدا
وكذلك الحال لايتاتشي
المعركة بينهم لا تستطيع تحديد الفائز
لكتي ارجح جيرايا
1- كما قلت ان كلامي فقط ان ايتاشي لم ينسحب بسبب انه كان خائف او هده الاشياء
2- عن مادا تتحدت كلامك غير صحيح تمام الشارينقان ترى كيلربي جيدا
الشارينقان بمقدورها رؤية جيرايا بنمط الناسك غير هدا هناك اختلاف بين الاشخاص فمتلا رؤية ايتاشي افضل من
ساسكي بسبب ان ايتاشي اسرع منه كما انه مرة اخرى ساسكي كان يرى كيلربي بوضوح
الشارينقان تستطيع رؤية جيرايا لكن هي لا تستطيع رؤية الرايكاجي بسرعته الكاملة لهدا لا تستطيع اصابته بالاماتيراسو
هدا الامر لا يوجد فيه حكم حسب ما تحب وانما ماتضهره المانجا
3- اخي انت هنا تحاول ابعاد النصوص وهدا يجعلك تخالف امور المانجا
كيشي لم يأتي ويقول دالك الكلام ملزم على ايتاشي وانما كيشي
اصدر كتاب داتابوك يشرح فيه التقنيات وجميع امور ناروتو وفيه در كيشي بنفسه
اسرار التقنية وقدراتها يعني يدكر ما لديه وماصنعه كيشي نفسه لدلك قال انه لاتنفع طرق الخروج مع التسوكيومو
لدلك لا يمكنك مخالفة المانجا فلاحض انك تخالف المانجا بقولك هدا
- كما قلت لك نمط الناسك لا يجعل التشاكرا تزداد سبب قولك هدا راجع لعدم فهمك لنمط الناسك بشكل جيد
او لترجمة سيئة قراتها المهم سأشرح الامر
النينجا بشكل عام لديها تشاكرا وتلك التشاكرا مكونة من شيئان طاقة روحية + طاقة جسدية
يعني بدمج طاقة روحية + طاقة جسدية = تشاكرا
لكن في نمط الناسك الامر ببساطة انه تزداد طاقة اخرى بمعنى تصبح
طاقة روحية + طاقة جسدية + طاقة الطبيعة = تشاكرا اقوى ومميزة
بمعنى انه بانتهاء تشاكرا جيرايا الخاصة يعني انتهاء نمط الناسك وليس كما تقول تستمر
بل هدا كفيل اخي سأقول لمادا
لانه سوف يتعدب لساعات
يعني جزء من التانية فقط يعني ساعات في الوهم وتانية تعني تلاتة ايام
فكيشي نفسه ياتي ويقول من يقع في التسوكيومو كل ما عليه فعله هو انتضار ان يفقد عقله
5- الشارينقان لها حدود لكنها بالفعل تجعلك ترى الامور ببطئ وتجعلك تتوقعك حركة خصمك
انا لست من يقول هدا وانما كيشي يعني انت تحاول ان تفرض رأيك على كاتب المانجا الدي
هو من حدد هده الامور
هو بالفعل يسحب لكن التشاكرا ستعمل حاجز وحتى لو قلنا ان التشاكرا لن تنفع
ببساطة ايتاشي يستطيع تفاديه كونه بمجرد تكوينه سيهرب بسرعة او عبر نسخة غربان
6- يبدو انك نسيت ان جيرايا لكي يدخل لنمط الناسك يأخد وقت طويل وهنا ايتاشي
يستطيع استخدام اي تقنية خارقة يريدها بسرعة كبيرة فهنا جيرايا معرض لخطر كبير جدا
7- لا بأس بالنسبة لي بهدا الكلام فكل واحد ورأيه حول المعركة فكما انت ترجح جيرايا انا ارجح ايتاشي
لكن اسباب نقاشي الاكبر هو قولكم ان الاماتيراسو و التسوكيومو وتقنيات ايتاشي لن تنفع وانا اختلف هنا
واقول انها تنفع
--------------------------------------
إقتباس:
1/ وضحت الاستشعار في ردي السابق على الاخ الون
وطور جيرايا لا وقت له طالما الضفادع على كتفيه
ناروتو نمطه 5 دقائق فقط
طور جيرايا اقوى من طور ناروتو لكن تحكم ناروتو اكبر بسبب تشاكراه العالية
طور الناسك هو عبارة عن وضع تدخله وبالتالي يزيد ما عندك من قدرات ولا يضيف لك تقنيات
بمعنى اخر
من يملك تقنيات اكثر يستفيد من النمط اكثر
جيرايا يملك تقنيات اكثر وبالتالي اصبح النمط لديه اقوى واستفاد اكثر
فكل تقنياته الكثيرة اصبحت اكثر قوة وفاعلية حتى تقنيات الشعر اصبحت اقوى
لكن ناروتو كل ما لديه هو راسنغان واشكالها وبالتالي استفادته اقل ونمطه اضعف
2/ الجنجستو طريقه عمله هو انه يستهدف احدى الحواس الخمس سواء البصر او السمع وغيرها
ويدخل عن طريقها الى الجسم وبالتحديد الجهاز العصبي ويشوش التشاكرا في الجسم ويضعك في عالم من الوهم يشبه الاحلام المزعجة
وبالتالي هو يحتاج ان يؤثر على تشاكرا الخصم لكي يصبح فعالا
لهذا ان تخلى الخصم عن تشاكراه واستبدلها بتشاكرا اخرى ليست له
فان الجنجستو يصبح اقل فاعلية وربما لا يؤثر
3/ مشكلتنا هنا هو الثانية
لو ستقط جيرايا في هذا الجنجستو وايتاتشي يعذبه كما فعل لكاكاشي
الضفادع التي على كتفه ستخرجه بتشويش التشاكرا !
افترض ان جيرايا سقط فيه هل الوهم كفيلة بهزيمته !
جيرايا اكثر تحمل بمليون مرة من كاكاشي وبالتالي يستطيع المواصلة !
بينما ايتاتشي لن يستطيع فعلها مرة اخرى بسبب عيونه !
4/ كاتب القصة مقيد بالشخصيات
فمستوى المعلومات التي تقال يجب ان يكون بمستوى الشخصية في القصة
والكاتب لا يكشف الاسرار دفعة واحدة
وبالتالي عدم معروفة ايتاتشي لنمط الناسك هو سبب عدم ذكره له !!
5/ جيرايا سيدخل النمط رغما عن ايتاتشي
جيرايا دخله امام باين في وضع صعب جدا
ودخله رغما عن انف باين صاحب الرينغان
تقنيات ايتاتشي سريعة لا شك بهذا
لكن جيرايا اذا دخل النمط ستصبح تحركاته وتقنياته اسرع
ووهم الضفادع يتم التجهيز له بينما جيرايا يقاتل وهذا حدث امام باين
وبالتالي جيرايا يقوم بحمايتهم بينما يفعلون الوهم وحينها ايتاتشي سيهلك
في الحقيقة ندمت على هذا النقاش مع اني احترمك جدا عزيزي
لماذا ؟!
لانه اذا كان كل شئ سينتهي بنظرة ولمسة اذا ما فائدة النقاش !
وما فائدة جيرايا وقوته وخبرته وتقييمه الذي يساوي ايتاتشي اذا كان الاخير قادر على انهاء الامر بغمزة ولمسة !
ارجوا ان يتوسع الافق في التفكير
تقبل تحياتي
1- قرأت كلامك له وانت مخطأ ناروتو بمجرد دخوله لنمط الناسك يستشعر تلقائيا
جيرايا بنمط الناسك لا يستشعر شيئ فهو اصلا لو كان يستشعر لقام باستشعار ناقاتو
كما فعل ناروتو
غير هدا ناروتو لديه استشعار الخطر ولو جيرايا متل ناروتو لاستشعر هجوم شورادو عليه وتداركه قبل
ان يقطع يده
يعني جيرايا لم يتقن نمط الناسك جيدا بعكس ناروتو فجيرايا ليس لديه استشعار
كما ان نمطه محدود كما شرحت فوق
2- نمط الناسك لا يسحب تشاكرا وانما طاقة يجب التفريق بين الامر
وكما قلت لك للخروج من الوهم يجب على صديق لك ان يدخل التشاكرا عنوة الى جهاز التشاكرا خاصتك
ولكي يفعل هدا يحتاج اكتر من تانية ولهدا التسوكيومو لا يكن الخروج منها
3- الضفادع لن تستطيع ان تخرجه في الوقت المناسب كما قلت لانه لكي تضع يدك ومن تم
تدفع التشاكرا خاصتك الى جهاز التشاكرا للشخص الواقع في الوهم تحتاج الى اكتر من تانية
يعني ستكون الامور انتهت فالوهم ينتهي في لحضة
جيرايا قوة تحمله جيدة اجل لكن هدا لا يهم امام التسوكيومو لان اكبر ما تفلعه هو الضرر النفسي
بمعنى قوة التحمل لا تهم اصلا فالتسوكيومو تعجل من يقع فيها يغمى عليه بسبب الضرر النفسي الدي
سيقع له
كما انه من غير هدا الواقع في الوهم يكون جامد ويمكن لايتاشي التقدم وقتله
4- اصلا ما أدراك ان ايتاشي لا يعلم عن نمط الناسك
غير هدا الداتابوك الدي اصدره كيشي كان بعد نمط الناسك
يعني نمط الناسك كان معروف ورغم هدا كيشي يقول انه لا توجد طريقة تنفع
يعني هاهو نمط الناسك الدي قلت انه ليس معروف هو سبب قوله هدا لكن الان اصبح معروف
ورغم هدا قال الامر
5- برأيك جيرايا من كان يقاتل لكي يدخل في نمط الناسك تلاتة اجساد
واحد يستدعي والاخر يسحب الروح والاخ يمتص النينجيتسو
فهده الاجساد التلاتة لا تملك شيئ تقدر تمنع به جيرايا
عكس ايتاشي الدي تقنياته لحضية
هل فهمت الامر هنا لا تستطيع القول سيدخله رغم انفه فأنت هنا تحدد الامر رغم انك لاتعلم حقا هل سيقدر
ام لا
بالنسبة لوهم الضفادع انت تدري ان ايتاشي يستطيع قتلهم عبر الاماتيراسو او التحكم بهم عبر الوهم او ايقاعهم فيه
يعني مادا سيفعل جيرايا فايتاشي يمكنه ان يشعل الاماتيراسو في الضفدعين وينهي الوهم
فكيف تقول جيرايا يحميهم كيف له ان يحميهم من هجمات لا يستطيع فعل شيئ لابعادها عن الضفدعين
إقتباس:
في الحقيقة ندمت على هذا النقاش مع اني احترمك جدا عزيزي
لماذا ؟!
لانه اذا كان كل شئ سينتهي بنظرة ولمسة اذا ما فائدة النقاش !
وما فائدة جيرايا وقوته وخبرته وتقييمه الذي يساوي ايتاتشي اذا كان الاخير قادر على انهاء الامر بغمزة ولمسة !
ارجوا ان يتوسع الافق في التفكير
تقبل تحياتي
اسف ادا كان نقاشي ازعجك
لكن في الحقيقة كل مادكرته كان كل ماقامت المانجا باضهاره
فليس كأني اقول شيئ من نفسي فقط
فقولك كل شيئ ينتهي بنضرة اولا عدني اقول لك شيئ
ماهو الشيئ الدي يجعل جيرايا مختلف عن كاكاشي + ديدارا + اوروتشيمارو
كل هؤلاء واجهو ايتاشي وانتهى امرهم حتى قبل ان يبدأ
بنضرة واحدة فهاهو اورو نفسه خسر بسرعة
فأنت تقول خبرته وقوته وتقييمه وهده الاشياء فهاهو اورو نفس الشيئ وانتهى في اقول من 5 تواني
انا لن اقول جيرايا يخسر بسرعة لكن كلامي عن ماقلته بنضرة او لمسة
فهدا ليس ما أقوله
فهل كون باين هزم بالراسينقان يعني انه هزم بلمسة يد متلا
فقول بنضرة فهده طريقة عمل التقنية انه تخرج من العين وفي لحضة
فانا لا أقول ايتاشي يهزمه في لحضة وهده الاشياء
وانما ببساطة اقول تقنيات ايتاشي تستطيع النجاح في قتل جيرايا
لدلك نقاطي في النقاش باختصار
- التسوكيومو لن يستطيع جيرايا الخروج منها ادا وقع فيها
- الاماتيراسو سوف تقتل جيرايا ادا اصابته
- السوسانو لديه سيف توتسكا وضربه لجيرايا تعني نهاية
- استخدام جيرايا لوهم الضفادع سينجح ضد ايتاشي
- ايتاشي لديه فرصة كبير في ايقاف وهم الضفادع
- تقنيات جيرايا تحتاج وقت كبير بينما تقنيات ايتاشي لا تحتاج وقت وبسرعة كما انها خارقة
- جيرايا ليس لديه استشعار
- الشارينقان تستطيع رؤية حركات جيرايا
هده اهم النقاط التي قلتها وكلها لا تستطيع انكارها لان المانجا تقول هدا
