.:. موضوع النقاش الرسمــي عن Naruto .:.

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفتاة**الغامضة

السلام عليكم

بعد ان اصابني العمى في قراءة اكثر من عشر صفحات >> وبعد هي ما كملت باقي 2 صفحة <<
رايت ابداعات كثيرة من انامل لم اعرفها ابدا
نتمنى ان تواصلو على هذا المنوال

دار في راسي سؤال بعد ان قرات الردود

السؤال

لماذا يستطيع ناروتو تحمل كم كبير من التشاكرا عندما يتحول الى الكيوبي ولكنه لا يستطيع استخذام الراسنجران بدون نسخ ؟؟

مع تحياتي

ما اقدر اقعد اكثر ضاع الوقت بسبب القراءة

---

هههههههههههههههههههههههه

مين قال انه مايقدر ينفذها بدون نسخ

هذا كان في السابق

ولكن يستخدم النسخ لتنفيذها اسرع

علفكره انصحك تشربي عاصير ليمون :D

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو جبهة

ياخواني الى الآن انتم في قضية الراسنيجان :eek:

المهم خليني اشرح لكم :D

أولا : حلوة منك

(( كاكاشي أصلا بارد الأعصاب وتقريبا معانده تعابير على وجهه ))

ثانيا : الرابع هو من اخترع الراسينجان واذا كنت شاك في الموضوع شوف مضاربة ايتاشي وناروتو وكاكاشي

حيث ان جيرايا قاله هذه ارث الرابع وهو من اختراعها من اولها لأخراها

واضاف جيرايا على كلامه

وقال لازم يكون عندك راسينجان بأسلوبك الخاص وتميها

(( أودما راسينجان ))

---

يعني اختلفنا فيها كثير

وانا قلت من الاول ان امرها مبهم

ومسئلت ذكر الرابع مع الراسينجان لها اكثر من تفسير لهذي النقطه

يعني كم مره اكرر هذا الكلام

انا وضعت اكثر من تفسير واعتقد ان اخوي ديبودا اقتنع بكلامي ان لم يكن كلياً

يمكن جزئياً يا اخوان انا عطيتكم ارائي وما سمعت منكم سوا اسطوانه مكرره

فلان قال انها للرابع

ورجعت وقلت ان الموضوع فيه اكثر من نقطه

دام ان جيرايا هو من علم ناروتو التقنيه وشرحها والوحيد اللي يعرف هذه التقنيه

وهو عايش ما اخذتم في كلامه لما قال ان الرابع احتاج ثلاث سنوات لكي يتقنها

كيف يتم الحكم على موضوع الاتقان بانه اختراع

لا يقال عن الشخص الذي اخترعها احتاج كم سنه

ولكن مايقال عن الاتقان هو التدريب الموجه لك مثل ان اعلمك القائه فلما تجتاز

اقول هذا الشخص اجتاز اختبار بمده اسبوع ( مثال لا اكثر )

من الممكن ان جيرايا علمها للرابع

والرابع اتقنها ثم قام بتطويرها للشكل الذي اخرجه لنا ناروتو

لاحظو كلمة من الممكن

انا اعطيت رايي في الموضوع لكن انتم ما اعطيتوني سوا جمل اثيرت ومن الممكن ان يكون

لها اكثر من معنا

هذا اخر ماعندي في هذا الموضوع وماني مستعد اخالف القوانين واكررر الموضوع اكثر مما ذكرته

الى الان واللي عنده نقطه يذكرها فل يتفضل مشكوراً

=============================

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Black Shinobi

Peace .........

أخوي دارك انجل ساموراي النقاش ........

شكلنا ما راح نستفيد من المناقشة لان كل واحد له رأيه ومعاند عليه..

لذلك أنا أقولك خلينا نتابع الأنمي وهو اللي يصحح لنا المعلومات مثل ما تقول قوانين النقاش ^ ــ ^

تحياتي

---

انا ماتمسكت في شي ولكن انتم ترددون على ذكر ما قيل وقلت ان له اكثر من معنا

وانا اتفق معاك في ان نوقفه الى ان يظهر ما هو جديد ::جيد::[/CENTER]

Peace .........

أخوي دارك انجل ساموراي النقاش ........

شكلنا ما راح نستفيد من المناقشة لان كل واحد له رأيه ومعاند عليه..

لذلك أنا أقولك خلينا نتابع الأنمي وهو اللي يصحح لنا المعلومات مثل ما تقول قوانين النقاش ^ ــ ^

تحياتي

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو جبهة

ياخواني الى الآن انتم في قضية الراسنيجان :eek:

المهم خليني اشرح لكم :D

أولا : حلوة منك

(( كاكاشي أصلا بارد الأعصاب وتقريبا معانده تعابير على وجهه ))

ثانيا : الرابع هو من اخترع الراسينجان واذا كنت شاك في الموضوع شوف مضاربة ايتاشي وناروتو وكاكاشي

حيث ان جيرايا قاله هذه ارث الرابع وهو من اختراعها من اولها لأخراها

واضاف جيرايا على كلامه

وقال لازم يكون عندك راسينجان بأسلوبك الخاص وتميها

(( أودما راسينجان ))

---

ذكرت ماعندي في هذه النقطه في الرد السابق

:نوم:[/CENTER]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لن اسأل هذه المرة عن حالكم فالأمر لا يحتاج للسؤال

لست آسفة على غيابي بل أجد ان انشغالي كان جيدا فيبدو أن الأمور ستعود لمجاريها

ولكنني آسفة على ما فاتني من النقاش الممتع معكم والردود التي ذهبت مع عاصفة النقاش

***********************************

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أمير فارس

1- البقعة الاولى أسلط الضوء فيها على [ الـهـوكــاجــي الــرابـــع ]

الهوكاجي الرابع إنه نينجا العبقري ..إنه الهوكاجي الرابع لقرية كونوها،تدرب على يد (جيرايا) أنقذ كونوها من الوحش الرهيب (كيوبي) وهو مخترع تقنية [شيكي فوجن(تقنية استدعاء ملك الموت)]

وهو مصمم هجوم الراسينجان والتي أمضى ثلاث سنوات حتى انتهى من إتقانها.من المحتمل أنك سمعت أن (جيرايا) هو مخترعها لكن العكس صحيح فالهوكاجي الرابع هو من اخترعها . ويستخدم هذه التقنية ثلاثه إلى حد الآن هم ...(الهوكاجي الرابع)...(ناروتو)...(جيرايا)


هذا ما استطعت جمعه من معلومات عن هذه الشخصيه ( المعلومات المستقاه من الانمي )

الاشكالات التي تعدتني إلى تسليط الضوء على هذه الشخصيه

* مسألة اختفاء هذه الشخصيه وحقيقة موتها . . . وهل الطفل الذي نتج عن ختم الكيوبي بتقنية
شيكي فوجي . . . هو ابن الرابع . . . أم أن الختم حوله إلى طفل شبيه بالضخصيه الاصليه ( المقصود الرابع )

لا أعتقد بأن الختم قد تحول الى طفل رايي يذهب لكون نارتو ابن الرابع بسبب التشابه الكبير بينهما وتضحية الرابع وحبسه في نارتو اكبر دليل

* مسألة الكيوبي وحقيقة التعامل معه . . . هل كانت طريقة ختم الثالث هي الطريقه الوحيده لدرأ خطره عن
القريه . . . أم هناك طرق اخرى . . . والرابع استعجل في تقديم التضحيه

حتى الان هناك ثلاث طرق للتعامل مع البيجو كما ظهر في الانمي:
1-تقنيات مورثات الشودايمي
2-ختمه في جماد(جرة)كجارا
3-ختمه في انسان

بما أن الشودايمي مات وياماتو كان لا يزال صغيرا وربما ختمه في جرة تقنية خاصة بالرمل ولم يكن هناك متسع من الوقت بسبب كثرة الضحايا وتعاملهم مع اقوى البيجو
اذا فتصرف الرابع كان صحيحا وغير متسرع برايي

فمن خلال نقطة الاقوى . . . وجدت أن القرية كلها بما فيها اليوتشيها وجيرايا والهوكاجي الثالث وقفوا عاجزين
أمام الكيوبي . . . والشخص الوحيد الذي تحرك منهم هو الرابع وضحى بحياته في سبيل ذلك بتفنية خاصة به
أفلا يجعله هو الاقوى من بين كل الحاضرين في تلك المعركه

فعلا وما ميزه عن غيره هي التقنية واستعاده للتضحية في سبيل القريو فهو الهوكاجي في نهاية المطاف
الا اذا كان وقتها جيرايا خارج القرية وبالنسبة لليوتشيها فمن هم حتى يقفوا بوجه اعظم بيجو؟
ولكن برايي حتى لو كان جيرايا موجودا لن يتغير من الامر شيء عدا تقليل الضحايا واخذ متسع اكثر من الوقت

* مسألة لو كان الرابع موجودا لحد الان كيف ستكون قراراته ....... مثلا كيف ستصدى لهوجوم اورو .... او كيف سيتعامل مع قضية الاكاتسكي

بلا شك ستكون حكيمة ولهجوم اورو اعتقد بانه سيفكر قبل ان يخطر بخلده مهجمة كونوها
والتي ستكون اعظم القرى لوجود:الرابع+الثالث+ان كان الرابع موجودا فبلا شك جيرايا سيكثر تواجده
بالنسبة لأورو أعتقد بانه سيفشل في مخططه نظرا لتواجد الرابع والثالث وان كان جيرايا موجودا كما جرى في احداثنا فلن تكون له فرصة وربما يقبض عليه ويقتل أما غذا وقع فيما وقع فيه الثالث فلست متاكدة من مقدرته
صحيح باني لم ار قتاله لكني مترددة بشان قوته اما اورو


انا فقط اردت قول التالي :

قضية الغموض بشكل عام والابهام المتعلق بالرابع بشكل خاص

هل تراه قد خدم المسلسل ام انه منع عن المشاهدين اشياء ربما كانت قد ساهمت في تعلقهم بالمسلسل بشكل أكبر ؟
أجل كثيرا فقد زاد الغموض وتشابك الاحداث وتعقدها اضافة لكونه نال عددا كبيرا من المعجبين

هل تتصور ( يمنع منعا باتا التوقع .. ركز معي اريدك ان تتصور تتخيل ) لو كان سير الاحداث تقليديا من حيث
عرض القصة مرتبة زمنيا من الماضي الى الحاضر الى المستقبل واضحة الخيوط والعقدة ليس بعيدة عن المشاهدين . . . هل سيكون المسلسل أكثر تشويقا ومتابعة ؟
ما ميز نارتو هو التعقيد في القصة الذي اذا حل اتى بعقدة اكبر منه
اذا ما كان القصة مرتبة زمنيا ستكون جيدة اذا ما تم اخفاء النقاط الرئيسية وكان مجرد عرض سريع توضيحي
أما إذا ما كانت مفصلة فلن تجد نارتو قد تحول لاكثر الانمي شهرة

أم ان الوضع الحالي من خلط للاوراق وتشابك للخيوط واختفاء بعض الاعمده من القصه والمماطله في توضيح ولو شكل بسيط من العقده . . . واللعب على وتر الفلاش باك المستقبلي والماضي . . . والحلقات الخاصه

هو ما يجعل مسلسل ناروتو هو اكثر المسلسلات شعبية ... عندك . . . وعندي ... وبالنسبة للكل ؟
تشابك الاحداث هو ما يلفت انظارنا فيجعلنا نحمل الحلقة الثانية قبل الاولى

2- البقعة الثانية أسلطها على ( نــاروتـــو ) :

مرت سنوات عديدة على ختم الكيوبي داخل ناروتو ... ناروتو الآن طفل يافع لكنه عاش وحيدا و محروما من عطف الوالدين. الجميع ينفرون منه و لا أحد يتكلم معه فقط لأنه يحجز في جسده الوحش الذي سبب في الماضي الألم و الحزن لأهالي قريته (كونوها ). كم يحب أن ينتبه له الآخرون أو أن يهتم أحد له حينها يكون سعيدا حقا .
تكفيني هذه المقدمه للدخول في ارهاصات بقعتي الثانيه

* جارا : طفل عاش حياة مثلما عاشها ناروتو فقد ولد وبداخله وحش ( اظن اسمه شكوكو :D) حياة
الوحده والبغض ممن حوله . . . كان شعاره ( اني احيا لوحدي ولا اسعد بها فقط ويهمني غير ذلك )
لم تتغير هذه النظرة لدى جارا الا بعد قتاله العنيف مع ناروتو . . . وتعلم من هذا الاخير كيف يودع بؤسه
ويبدأ بالاتصال مع من حوله
* هاكو : فتى ( لو اني اشوفه بنت ) من عشيرة من عشائر النينجا التي تميزت بارث عرقي وهو التحكم
بالجليد تسبب في مقتل والده عندما اكتشف الاخير ان زوجته من عشائر النينجا التي كانت تبغض بسبب سماتها الوراثيه
كان هاكو يقاتل عن الشخص الوحيد الذي احتاج اليه . . . هكذا كان شعار هاكو . . . وجد من يحتاح اليه
فبذل حياته من اجله حتى آخر لحظه
حاول بطلنا ( ناروتو ) أن يغير شعاره هذا ولكنه لم يستطع . . . لم تخدم تسلسل الاحداث انقاذ هذه الشخصيه

* كيميمارو : صاحب تقنية العظام ( اعذروني اذا كان اسمه خطأ ) كان ينتمي لقبيلة همجية تعيش على القتال ليس هنالك ما تفعله غير ذلك . . . طعم الانتصار والدم يكفيهم لو كان بدون مبررر ولا معنى

بعدما تعرف على اورو اصبح له هدف جديد أو فائدة محدده . . . فهو يرفع شعار ( هو ان اكون مفيدا لأورو حتى لو كان الثمن حياتي . . . هذا هو هدفي في الحياه )

تخلى اورو عن كيميمارو بسبب مرضه العضال فقرر الاخير ان يكون مفيدا لمعلمه بان يجلب له الوعاء الجديد
( ساسكي ) . . . في نهاية سعيه لذلك مات وهو يقاتل جارا .

هنالك شخصيات أخرى بنفس الاهداف تقريبا وتكررت اكثر من مره في مسلسل ناروتو

ماذا أريد أن أقول :

يعرض لنا الكاتب هذه الشخصيات وقد ملأها بكمية كبيرة من العاطفة
فمن خلال شخصيات مثل ناروتو وجارا يريد ان يقول لنا الكاتب ( أنه مهما كانت مصائرنا التي وجدنا انفسنا بها
وما نعانيه من بؤس وتشرد ووحدة لا يعني ذلك ان نستسلم وان نغرق في حب الذات والانانيه وانما يمكننا السعي وراء هذا الواقع إلى واقع آخر نستطيع من خلاله ان نجد ما يسعدنا وما يبهجا وما نستطيع ان نموت من أجله بكل سعادة وفرح

ومن خلال شخصيات كــ هاكو وكييميمارو يريد أن يقول الكاتب ( انك تستطيع تغيير مصائر الاشخاص الذين حولك بتغيير مصيرك ) فلو التقى هاكو بشخصية مثل ناروتو لما وصل إلى الانحراف بافكاره ومشاعره إلى هذا الشكل
وايضا بالنسبة كيميمارو . . . ولو لم يقابل اورو لم تكن حياته لتنتهي بتلك الصورة وعلى ذلك الهدف الشاذ

أرجو أني لم أطيل عليكم . . . تتبع معي الاسطر التالية لتعرف خلاصة ما اريد

ما رأيك بالجانب العاطفي ( الشعوري ) الذي تناوله الكاتب في مسلسل ناروتو ؟
جيد جدا وان كان اغلبه مكررا فقد اضفى عليه لمسة خاصة اللمسة الانسانية فيه

وهل تعتقد ان هذا الطرح ( الشعوري العاطفي ) خدم المسلسل ام قلل من بريقه ؟
خدمه كثيرا فهناك كثير ممن يتعلق بالشخصية بسبب مشاعرها وما عانته

هل ترى أن هنالك مبالغة في تناول الجانب العاطفي للشخصيات وخاصة شخصية ناروتو ؟
نعم كثيرا جدا فليس من الملزم أن يكون نارتو هو من يؤثر دوما
أرى بأن هذه النقطة تقلل من بريق المسلسل فلما لا تكون ساكورا او كاكاشي أو غيرهم من يؤثر في الشخصية




فقط هذا الذي أردت قوله

أرجو اني لم اكرر فيما طرحت

وأني ان عالجت شيئا طرح من قبل فارجو اني طرحته في قالب جديد لم يطرح من قبل

---

كانت نقاط جميل جدا طرحها وممتع جدا نقاشها
أتمنى رؤية المزيد منها

**************************

**************************
**************************
أخي المريخي

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قائد المريخ

.

الــيــوتــشــيهـــآ



ومآ أدرآك ماليوتشيهآ ..!

أعرق قبيلة في كونـوهآ .. ومعروفة لدى كل الدول الخمس العظمى .. وحآمي عرين كونوهآ ..!


ومن أقوى القبآئل والعشآئر .. والدليل في أختبآر التشونين .. أتىء الكثير والكثير عشآن يرون فرد اليوتشيهآ المتبقي بعد الإبآدة الجمآعية الي لحقتـهم .. أتوا ليروا عيـونـهم القوية وطريقة قتآلهم ..!

بأختصآر اليوتشيهآ عشيرة أسمهآ رنآن على مسآمع كل شيـنـوبي قوي ومثقف .!

..

في هذا الطرح الغريب .. بقولكم أستفسآرات من عقلي .. وأتمنى منكم أعتقآدآتكم .!


..

أستفسآري الأول .. هل تـوجد في غير دولة النآر عشيـرة تشكل خطـورة وقوة مثل اليوتشيهآ ؟؟
الهيوجا انها الاقوى على لسان قائدها فالجينين الاول سابقا كان من الهيوجا وهي من اعرق العشائر ذات الجتسوهات القوية القاتلة

..

هل بأعتقآدك أن خآصية عين الشآرينغآن .. أو مستـوى الشآرينغآن وطريقة عملهآ موجود في غير قرية كونوهـآ المخفيه .. أي تقنية النسخ والمستويآت وبأختصآر جميع خآصيآت الشآرينغآن ؟؟
لا اعتقد فلم يذكر عن اي عشيرة لها خصائص كالشارينغان فلو كان كذلك لما كانت اليوتشيها بهذه الشهرة

..

هل تـتـوقع إذآ إيتآشي هآجـم القبيله لحآله أمامهـم في نيـة قتل .. بأختصآر جائهـم علـنَ ولم يستخدم أسآليب خفيه ومعينه لقتل كل وآحد منهم .. هل تتوقع بينجح بالإبآدة ولا بتنقلب عليه إبآدته الخآصه ؟؟
لا اعلم لكنني لست مقتنعة حتى الان بامكانية قتل عشيرة بكاملها عن طريق شخص واحد
ولست متاكدة من ان ايتاشي من فعل ذلك لكن ان كان الامر فعلا هكذا فسيصاب بخسائر فادحة ولن يستطيع ابادة جميع العشيرة لكنها ستضرر كثيرا

..

---

شكرا جزيلا لك على التعزيزات والنقاش الرائع

لنامل الا يثير حفيظة بعض الاعضاء

ومع السلامة

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dark_ Angel

يعني اختلفنا فيها كثير

وانا قلت من الاول ان امرها مبهم

ومسئلت ذكر الرابع مع الراسينجان لها اكثر من تفسير لهذي النقطه

يعني كم مره اكرر هذا الكلام

انا وضعت اكثر من تفسير واعتقد ان اخوي ديبودا اقتنع بكلامي ان لم يكن كلياً

يمكن جزئياً يا اخوان انا عطيتكم ارائي وما سمعت منكم سوا اسطوانه مكرره

فلان قال انها للرابع

ورجعت وقلت ان الموضوع فيه اكثر من نقطه

دام ان جيرايا هو من علم ناروتو التقنيه وشرحها والوحيد اللي يعرف هذه التقنيه

وهو عايش ما اخذتم في كلامه لما قال ان الرابع احتاج ثلاث سنوات لكي يتقنها

كيف يتم الحكم على موضوع الاتقان بانه اختراع

لا يقال عن الشخص الذي اخترعها احتاج كم سنه

ولكن مايقال عن الاتقان هو التدريب الموجه لك مثل ان اعلمك القائه فلما تجتاز

اقول هذا الشخص اجتاز اختبار بمده اسبوع ( مثال لا اكثر )

من الممكن ان جيرايا علمها للرابع

والرابع اتقنها ثم قام بتطويرها للشكل الذي اخرجه لنا ناروتو

لاحظو كلمة من الممكن

انا اعطيت رايي في الموضوع لكن انتم ما اعطيتوني سوا جمل اثيرت ومن الممكن ان يكون

لها اكثر من معنا

هذا اخر ماعندي في هذا الموضوع وماني مستعد اخالف القوانين واكررر الموضوع اكثر مما ذكرته

الى الان واللي عنده نقطه يذكرها فل يتفضل مشكوراً

=============================



انا ماتمسكت في شي ولكن انتم ترددون على ذكر ما قيل وقلت ان له اكثر من معنا

وانا اتفق معاك في ان نوقفه الى ان يظهر ما هو جديد ::جيد::

---

كله الا الزعل ::جيد::

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^

سيتم اغلاق الموضوع بشكل مؤقت بطلب من صاحبه :)

وحتى ذلك الحين يمنع فتح اي نسخه جديده !

دمتم بحفظ الله ورعايته ^^