القصة الحقيقية لفتح معبر رفح ... و ملابسات الخطة التي استعملها الرئيس مبارك .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

في الحقيقة , كنت أفضل الصمت في البداية , أقصد من قبل يومين , ولكني لم أستطع الصمت أكثر .

سأروي الاحداث بطريقة موضوعية بحتة حتى يعلم الجميع بها .

بعد التظاهر الذي نظمته حركة حماس الخاص بالنساء , والذي كانت مجرياته أن تظاهرن على الحدود لفتح المعبر الفاصل بين غزة وسيناء وذلك لانقاذ المرضى بعد أن قضى منهم 80 مريض ولفك الحصار الذي دام أكثر من عام ونصف .
الضجة الاعلامية التي صحبت تشديد حصار قطاع غزة و قطع امدادات الوقود كان لها الدور الأكبر في وضع الحكومة المصرية في موقف صعب , فهو لا يريد أن يحمل شعبه تكاليف حرب جديدة .

يقول المتحدث باسم حماس أيمن طه:" ان الشعب الفلسطيني في قطاع غزة نتيجة الحصار المفروض كان عرضة للابادة والهلاك، ولذلك كان لابد من اللجوء الى هذا العمل".

ما كان يحيرني في البداية هو لِم لم تفتح الحكومة المصرية المعبر من قبل ؟

وهذا ما سيتضح الآن .
حسب ما قرأت في موضوع سابق بهذا الشأن , قال أحد الاخوة المصريين أنه قد تم فتح المعبر وذلك ضمن خطة خبيثة استعملها الرئيس المصري .

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

الحمد لله

اللي حصل فيه خبث سياسي عالي الجودة من مبارك و الامن حيث اغلق المعبر و محاولة العبور لم تنجح لكن بعد الاتفاق مع حماس تم تدمير نقاط في الجدار بين رفح المصرية و اختها الفلسطينية و تركت قوات الامن الفلسطينين يعبرون بحرية الى رفح و خلال ساعات نفذت السلع الغذائية في رفح مما اجدى برئيس المدينة إلى طلب الغذاء من العريش و الحمد لله

لكن لا شكر على واجب اختى

---

:)

ان الرئيس مبارك استعمل ما يسمي بخطة الشد والرخي حتى يكسب رضا العالم العربي و امريكا ايضا :o.

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Her Soul

اعتقد بأن كلامك أخي العزيز دقيق نوعا ما فالفلسطينيين بحسب علمي هم من نسفوا المعبر وقد
كنت قد سمعت بان الجبهة الشعبية قالت قبل يومين بان ستفتح المعبر عنوة ان لم تقم الحكومة المصرية
بفعل ذلك , وللاسف اتت المظاهرة النسائية الفلسطينية ورغم ذلك لم يتم فتح المعبر الا علي ايدي الفلسطينيين ,
والامر اشبه بسياسة الشد والرخي فنحن نعلم الكثير عن هذه السياسة , قد يقول البعض
بأن الأمر لم يكن كذلك , ربما لكن كل الاحتمالات واردة , وما حدث بالمعبر المصري بين غزة ومصر امر طبيعي ,
هل تعلمون ماذا سيحدث لو ان الحكومة المصرية قامت بمنع الفلسطينيين بالسلاح ؟! :rolleyes:
كانت معالم الوضع ستكون اوضح , فنحن رأينا مثل هذا الامر كثيرا سياسة الشد والرخي .

وأنا اعتقد بان فتح المعابر قد جاء بنتيجة ايجابية للمرضي , فعدد المرضي الذين توفيوا بسبب منعهم من
السفر الى مصر لتلقي العلاج بسبب اغلاق معبر رفح قد جاوز السبعين . :(

هل تعلمون بأن هناك اشخاص قد منعوا من السفر اكثر من سنتين مع العلم بأن عائلاتهم بالخارج , والان
فتح المعبر كان شيئ طبيعي بايدي فلسطينية باركها الشعب المصري . :)

الحمد لله اولا واخيرا , وشكرا للشعب المصري علي وقفته التضامنية مع الشعب الفلسطيني . :رامبو:

تحياتي للجميع

---

:)


ملاحظات الحدث :

ترحيب سكان العريش بالمواطنين الفلسطينيين .

استنكار واستهجان الرئيس المصري لعملية فتح المعبر ومظاهرة النساء .

صرح الرئيس المصري بأنه من أعطي الأمر لحراسه بالنراجع من على المعبر .

ارتفاع الأسعار في العريش وانخفاضها في محافظات غزة. كقول احد الباعة في سوق رفح المصرية ان "علبة حليب الاطفال التي كانت تباع في الساعات الاولى بأربع جنيهات (اقل من دولار تقريبا) اصبح سعرها بعد الظهر 15 جنيها (تقريبا ثلاثة دولارات)" .
بالاضافة الي ارتفاع تكلفة المواصلات هناك من 25 جنيه الي 50-100 جنيه .


نتائج فتح المعبر :

تزويد سكان غزة ببعض المستلزمات و شراء الكثير من السلع المفقودة في القطاع .

حمل الكيان الصهيوني مصر مسؤلية تأمين الوقود و السلع الاستهلاكية للشعب الفلسطيني في غزة وهذا ما دفع الرئيس مبارك الي التنويه بأن فتح المعبر أمر مؤقت و قريبا ستعود الاوضاع لما كانت عليه من قبل .

قام اليهود بقطع امدادت الوقود نهائيا عن محطات تشغيل الكهرباء في غزة مايعني انقطاع الكهرباء و المياه .
و كل ما اتمناه أن يتم اخراج جميع المرضى لتلقي العلاج .

و حاليا تم ايقاف خدمات شركة الاتصالات الفلسطينية المتعلقة بالهواتف النقالة و الانترنت عن المنطقة الشرقية في قطاع غزة لمدة 72 ساعة بسبب نفاذ الوقود .

آمل ان اكون قد نجحت في ايصال المعلومة :cool:.

اكرر .. ارجو ان تتخذوا الموضوع كحدث تاريخي , لا منبرا للخلافات والمشاكل و الاستفزاز .
و ان كنتم ستفتعلون المشاكل فأكتفي بكلمة مشكور على المعلومة:) .

أما بشأن المفرقعات :):

http://stop4up.com/uploads/2c2f7bfcdb.jpg

http://stop4up.com/uploads/11098ce14c.gif

http://stop4up.com/uploads/225b0e00d1.jpg

أشوفكم ع خير .

سلام
المخلص دائما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسرائيل لن تسمح بحلول أزمة انسانية بالمنطقة , لكنها لا ترغب بأن تجعل الحياة هناك سهلة وعادية !!

فعلا الوضع أصبح متأزم بالمنطقة , فان حُلّت مشكلة ظهرت مشكلة جديدة , وهذا دليل عدم وجود تفاهم
بين حكومات العرب للاسف , فلو كان فلسطينيي غزة يضمنون بانهم جميعا سيصلون الى العريش وسيقومون
بسد احتياجاتهم لما تدفقوا بهذه الصورة , ولما اهدر النظام بالمنطقة , لكن من لا يعرف يجب ان يعرف بان
المعبر ان تم اغلاقه فانه لن يُفتح مرة ثانية الا بحلول ازمة انسانية جديدة كالتي حدثت قبل ايام . :(
لاننا لسنا من يحكم ويرسم ببلداننا بل ان هناك عوامل خارجية مؤثرة للاسف , وان لم يكن هذا صحيح لما
رأينا مثل هذه الازمة ببلاد المسلمين , بل في أرض الرباط . :مندهش:

هناك احد التصريحات التي ادلى بها باراك في باريس "المصريين يعرفون تماما التزاماتهم وسينفذونها عملا
بالاتفاقات"

الوضع فعلا متأزم بالمنطقة , واي انفراج سيحدث انما هو مؤقت للاسف , سمعت احد التصريحات التي
نتجت عن مركز الامن الدولي بان الحصار علي غزة سينتهي بانتهاء بالهجمات الصاروخية , ولم يُذكر
شيئ بخصوص عملياتا الاغتيالات والاجتياحات هل ستتوقف ام لا ؟!:rolleyes:
فوضع غزة مزري للغاية , سمعت عن مستثمرين كثّر اتوا الى غزة للقيان ببعض المشاريع التنمية لكن
نتيجة لان اسرائيل تقوم بهجوم عشاوائي فان هذه المشاريع توقفت وسافر المستثمرون . :نوم:

ما هو المطلوب من سكان غزة ؟! :rolleyes:

قالت الناطقة باسم البيت الاربيض الامريكي : "يمكن ان نحمل المسؤولية لحماس بدون اي تردد".:مرتبك:

ولماذا لا تتحمل اسرائيل هذه المسؤولية ؟
سمعت عن محادثات حصلت بين مسؤولين في حكومة الكيان الاسرائيلي مع الحكومة الامريكية
ولماذا تمت اتصالات غاية بالسرية بين الحكومة المصرية :مرتبك:ومسوؤلين من الولايات المتحدة ؟!
اليتم اغلاق المعبر قبل الموعد المحدد لذلك :مندهش:

الفلسطينيين يقومون بشراء الوقود السولار والديزل من اسرائيل !! :مرتبك:

وصرح الناطق باسم وزارة الخارجية الاسرائيلية اري ميكل ان اسرائيل ستسمح بمرور 2.2 مليون ليتر من الوقود لمحطة الكهرباء و500 الف ليتر من وقود الديزل وشحنة من الغاز المنزلي.

هذه هي الحقيقة للاسف اكثر من ثلث الوقود الذي يدخل القطاع يتم شراؤه من اسرائيل , والاموال التي
يتم شراء بها هذا الوقد هي بالاصل من دول الاتحاد الاوروبي . :ميت:

وهناك خبر اخر قد قرأته , يتعلق بالعراق الجريح وغنيمة اسرائيل من غزو العراق , فبعد التحقيقات التي
اجريت بالموضوع ورفض اهالي العراق , فقد تبين اخيرا بان هناك اعمال ترميم خاصة تُجرى حاليا بخط النفط
الذي يمتد من الموصل كركوك عبر الاردن الى مصفاة حيفا , ومن الجدير بالذكر بان هذا الخط قد تم تعطيله
منذ اكثر من 80 عام منذ ايام الثورة الفلسطينية الكبرى . :نوم:
ورغم ذلك لازالت الحكومة الاردنية تنفي هذا الخبر للاسف !! :نوم:

ولدي بعض التعليقات علي ما كتبت اخي العزيز بالموضوع ::o

إقتباس:

---

" ان الشعب الفلسطيني في قطاع غزة نتيجة الحصار المفروض كان عرضة للابادة والهلاك، ولذلك كان لابد من اللجوء الى هذا العمل".

---

فعلا , سمعت كلام وحديث النواب الفلسطينيين بعد هذا الحادث , قالوا بان هذا حق الفلسطينيين بان
يستغيثوا بقومية اخوانهم العرب المصريين . :مندهش:
اتذكر بان الخطابات سابقا كانت مرتكزة علي الرابطة الاسلامية , والان اخذت صيغة القومية , لا عجب بذلك !!:نوم:

إقتباس:

---

لها الدور الأكبر في وضع الحكومة المصرية في موقف صعب , فهو لا يريد أن يحمل شعبه تكاليف حرب جديدة .

---

موقف حسني مبارك كان موقف دبلوماسي جدا , فعندما جاءت مظاهرات الفلسطينيين , كان امامه خياران
فقط لا ثالث لهما , ان يقوم بفتح الحدود وهذا ما فعله وبالتالي يكسب الحكومة الفلسطينية بغزة الى جهته
ويضغط عليها للرضى بالحلول المطروحة , واما ان يرفض ذلك وبالتالي يقوم بمنع الفلسطينيين بقوة السلاح
وباطلاق النار , وهو في هذه الحالة سيلاقى احتجاج من الشعب المصري الرافض لهذا التصرف وسيلاقي
ايضا لوم من كافة الشعوب التي لها علم بمأساة غزة .

لذا فهو قد اختار الخيار الاول , فهو افضل نسبيا , لكنه بنفس الوقت يتحمل هو والحكومة المصرية مسؤولية
المعبر لذا فانه مجبر ايضا لمحاولة الضغط ليعيد تنظيم العبور علي هذا المعبر اذ انه حدود مصرية . :o

إقتباس:

---

حمل الكيان الصهيوني مصر مسؤلية تأمين الوقود و السلع الاستهلاكية للشعب الفلسطيني في غزة وهذا ما دفع الرئيس مبارك الي التنويه بأن فتح المعبر أمر مؤقت و قريبا ستعود الاوضاع لما كانت عليه من قبل .

---

:نوم:

إقتباس:

---

ارتفاع الأسعار في العريش وانخفاضها في محافظات غزة

---

هذا الامر متوقع , وهو طبيعي جدا تبعا لقواعد الاقتصاد المشهورة , فان زاد الطلب علي السلعة فان هذا
سيؤدي الى ارتفاع الاسعار . :رامبو:

إقتباس:

---

بالاضافة الي ارتفاع تكلفة المواصلات هناك من 25 جنيه الي 50-100 جنيه .

---

لكني اعتقد بان هذا العمل لا مبرر له :لقافة:

http://stop4up.com/uploads/2c2f7bfcdb.jpg

بشأن المفرقعات , فاني قد سمعت كلة الرئيس حسني مباك حولها , فهو ندد عملية اطلاق الصواريخ
وقال : " انما المفرقعات دي اللي بتطلقها حماس ايه حتعمل ؟ "

وايضا خبير بالعلاقات الدولية من احد الدول الخليجية قال :" المفرقعات اللي بتطلقها الشعبية وحماس
والجهاد هاذي كلها حتزيد تأزم الوضع وما راح يكون الها نتائج الا زيادة الحصار " وكانت لهجته تهكمية نوعا ما :لقافة:

أنا رأيي الشخصي بانهم يمتلكون الحق بهذا الكلام , فمثلا مصر سمعت خبر عن امتلاكها طائرة جديدة
بعد صفقة قامت بها مع روسيا و هي طائرة Mig 29 الروسية الى جانب طائرات F15 و F21 و F22
علما بان F 15 غير موجودة الا باسرائيل وامريكا فقط , الى جانب طائرات ميراج الفرنسية وغيرها الكثير
وايضا هناك حديث عن عملية تجديد للسلاح الجوي فقط تقوم به مصر كلفها 4 مليارات دولار , قامت به حديثا للتجديد والصيانة . :مندهش:

اما بالنسبة لدول الخليج فهي ايضا تقوم بشكل منتظم بشراء الاسلحة تبعا لعمليات المبادلة , فهي تصدر
النفط بالمقابل تحصل علي سلع متعددة منها الطائرات وغير ذلك , لذا فامر وجود سلاح عربي حديث هو امر
واقع .

لذا فان اطلاق كلمة مفرقعات بمحله , مقارنة باسلحة روسيا وامريكا وفرنسا الحديثة , لكن ما يجب معرفته
بأن الاسلحة العربية برغم انها حديثة فهي لا تتجاوز كونها ديكورات فقط للدولة , تخرج بالاعياد والمناسبات
الوطنية والسياسية , لكن الصواريخ الفلسطينية تميز بانها تطلق بهدف حماية شعب كامل . :نوم:

لكن كيف تعتبر العالم بان حصار غزة هو عملية تقوم بها اسرائيل للدفاع عن النفس ؟! :مرتبك:

ارجو المعذرة اخي العزيز فيبدو اني اطلت الرد , وتشعبت كثيرا بالموضوع :o

شكرا جزيلا لك اخي العزيز The Lord Of Dark علي الموضوع , ونتمنى ان يكون مستقبل الشعوب العربية
افضل من حاضرها . :)

تحياتي للجميع

لن أتحدث كثيراً فالتفاصيل و الحقائق التاريخية معروفة
لكن لدي تعليق
يبدو أن الرئيس المصري لم يكن راضي على فتح المعبر و أن فعل ذالك لتجنب حدوث أزمة لأنه أقل واجب لأن الفلسطنيين عرب و مسلمين مثله و حتى لا يثور الفلسطنيين عليه
و للآسف هو قد يفعل ذالك خوفاً من اسرائيل و أميريكا لأنهم سيضغطون عليه لأغلاق المعبر لمصلحتهم و هم أقوى منه و من حكمه
و لا يهمني طالما أن فتح المعبر راضي عنه الشعب المصري و هم شعب يستحق الاحترام يعني بكلمة أخرى تهمني إرادة الشعوب أكثر
للعلم أغلب إذا لم كل حكام العالم لا يهتمون إلا بأنفسهم
و لست مستغربة
و على الشعوب أن تتحرك
و أي حاكم ظالم سيكون حسابه عند الله عسير
أني لاستنكر المهازل التي تحدث
قلبي مع الشعب الفلسطيني
و شكراً أخي على الموضوع المهم

إقتباس:

---

موقف حسني مبارك كان موقف دبلوماسي جدا , فعندما جاءت مظاهرات الفلسطينيين , كان امامه خياران

---

إقتباس:

---

فقط لا ثالث لهما , ان يقوم بفتح الحدود وهذا ما فعله وبالتالي يكسب الحكومة الفلسطينية بغزة الى جهته
ويضغط عليها للرضى بالحلول المطروحة , واما ان يرفض ذلك وبالتالي يقوم بمنع الفلسطينيين بقوة السلاح
وباطلاق النار , وهو في هذه الحالة سيلاقى احتجاج من الشعب المصري الرافض لهذا التصرف وسيلاقي
ايضا لوم من كافة الشعوب التي لها علم بمأساة غزة .

لذا فهو قد اختار الخيار الاول , فهو افضل نسبيا , لكنه بنفس الوقت يتحمل هو والحكومة المصرية مسؤولية
المعبر لذا فانه مجبر ايضا لمحاولة الضغط ليعيد تنظيم العبور علي هذا المعبر اذ انه حدود مصرية . :o

---

صحيح و هذا ليقوم بواجبه تجاه شعب من أمته لكن الآن يفكر باغلاق المعبر لارضاء اسرائيل لأنه أقوى منه يعني بالعامي مسايرة للطرفين

إقتباس:

---

اسرائيل لن تسمح بحلول أزمة انسانية بالمنطقة , لكنها لا ترغب بأن تجعل الحياة هناك سهلة وعادية !!

---

و أنت الصادقة اسرائيل أحقر دولة مع أميريكا و أحب على قلبهم أن تحدث أزمات كهذه
و لو أنهم يقدرون ابادة كل الفلسطنيون و الشعوب المعارضة لهم لما قصروا أبداًُ

إقتباس:

---

هذه هي الحقيقة للاسف اكثر من ثلث الوقود الذي يدخل القطاع يتم شراؤه من اسرائيل , والاموال التي
يتم شراء بها هذا الوقد هي بالاصل من دول الاتحاد الاوروبي . :ميت:

---

صحيح و بالتحديد من بريطانيا التي صارت حليفة و تابعة أميريكا
بالاضافة إلى بعض الدول التي ليس لديها سياسة مستقلة فعلية و تريد كسب ود أميريكا لمصلحتها مثل أسبانيا

اللي صار صار

و المهم تم فتح المعبر و عبرت الامدادات

إقتباس:

---

موقف حسني مبارك كان موقف دبلوماسي جدا , فعندما جاءت مظاهرات الفلسطينيين , كان امامه خياران
فقط لا ثالث لهما , ان يقوم بفتح الحدود وهذا ما فعله وبالتالي يكسب الحكومة الفلسطينية بغزة الى جهته
ويضغط عليها للرضى بالحلول المطروحة , واما ان يرفض ذلك وبالتالي يقوم بمنع الفلسطينيين بقوة السلاح
وباطلاق النار , وهو في هذه الحالة سيلاقى احتجاج من الشعب المصري الرافض لهذا التصرف وسيلاقي
ايضا لوم من كافة الشعوب التي لها علم بمأساة غزة .

لذا فهو قد اختار الخيار الاول , فهو افضل نسبيا , لكنه بنفس الوقت يتحمل هو والحكومة المصرية مسؤولية
المعبر لذا فانه مجبر ايضا لمحاولة الضغط ليعيد تنظيم العبور علي هذا المعبر اذ انه حدود مصرية

---

اظن راح يلاقي نفسه امام هذه الخيارات الثلاث عندما يتم تفجير المعبر مستقبلا

لان نجاح تدمير الجدار بين رفح و مصر اعطى الشعب ثقة بنفسه على معاودة الكرة مجددا

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Celena

و أنت الصادقة اسرائيل أحقر دولة مع أميريكا و أحب على قلبهم أن تحدث أزمات كهذه
و لو أنهم يقدرون ابادة كل الفلسطنيون و الشعوب المعارضة لهم لما قصروا أبداًُ

---

الازمة المقصودة , بان يتطور الحال الى عملية ابادة جماعية , وهي نظريا مرفوضة بقوانيين الحرب الحالية .

وغزة قد تم تسليط الاضواء عليها بالاونة الاخيرة وكانت هناك تغطية اعلامية لما يحدث فيها , اي انه لا يوجد
حادث رئيسي اخر بالمنطقة يغطي ما يحدث فيها , لذا فاسرائيل
ستكون مسؤولة عن اي عملية ابادة ممكن ان تسببها او تتسبب فيها , لذا فانها تعتقد بانها من الممكن ان
تقوم بما تريد بظروف سوداوية اخرى بدون ان تضطر لاي مساءلة دولية . :(

تحياتي للجميع

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Her Soul

الازمة المقصودة , بان يتطور الحال الى عملية ابادة جماعية , وهي نظريا مرفوضة بقوانيين الحرب الحالية .

وغزة قد تم تسليط الاضواء عليها بالاونة الاخيرة وكانت هناك تغطية اعلامية لما يحدث فيها , اي انه لا يوجد
حادث رئيسي اخر بالمنطقة يغطي ما يحدث فيها , لذا فاسرائيل
ستكون مسؤولة عن اي عملية ابادة ممكن ان تسببها او تتسبب فيها , لذا فانها تعتقد بانها من الممكن ان
تقوم بما تريد بظروف سوداوية اخرى بدون ان تضطر لاي مساءلة دولية . :(

تحياتي للجميع

---

أنت المجربة و أنت أدرى و أنا أعرف الوضع عموماً و لم أكن أعرف التفاصيل
و طالما أن اسرائيل تحت المساءلة فهي ستتجنب افتعال الأزمات حالياً فقط
لكني على ثقة باليهود و بطبعهم فعدمنا تحين فرصة لارتكاب جرائمها دون مساءلة لن تقصر لأن اليهود غدارين

احب ان اعلق فقد على كلام لورد اوف دارك و سيلينا

كلام لورد اوف دارك معقول و هذا اللي كنت اقصده
و لابد ان نعرف انه كانت هناك في القاهرة تزامن مع بدا فتح المعبر 3 مظاهرات و تم اعتقال 500 شخص
و هذا ليس موضوعنا

اما ارتفاع اسعار كل شئ فهذا طبيعي خصوصا مع قرب انتهاء البضائع من العريش و طلب بضائع جديدة من بورسعيد

و مثلا في الحج ابي و امي اخذوا تاكسي من العزيزية بمكة حتى الحرم ب 100 ريال

بخصوص الرئيس حسنى مبارك فانا اذكركم بما قاله امس : إن مصر لى تسمح بتجويع الفلسطينين

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

المعبر لما فتح الفلسطنين دخلوا و عارفين انه سيغلق و هذا امر طبيعي كمان هما دخلوا بدون ان تتعرض لهم الشرطة باي شئ (بلا جواز سفر او بطاقة او حتى تنظيم مروري) دا يعكس حالة اللي اوصلت لها اسرائيل القطاع...


دعوة الرئيس مبارك للفلسطنين بالحوار جاءت حتى تنتهي ازمة المعبر و يخلص و يخلص نفسه من ضغوط كبيرة

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

شكرا على الحوار

بتقول الاخبار ان الفلسطينيين استخدموا الجرافات لاعادة فتح الحدود بعد ان اغلقتها السلطات المصرية

و الحركة حاليا على الحدود من غير تواجد اي جندي

باعتقادي بات من المستحيل اغلاق المعبر و اي تدخل من قوى الامن سيواجه بالقوة من الططرف المقابل

لأن حرام يقفلوا المعبر بعد 3 ايام

لازم يخلوه شغال حتى يلاقوا طريقة لاتفاقية بين مصر و حماس لتنظيم الحدود بينهما

إقتباس:

---

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

---

يا أخوي ما في مجال لحماس تمتلك كاتيوشا بسبب الوضع

و لو معهم كاتيوشا ما بيقصروا


بس المفروض نشجعهم و ندعيلهم بالتوفيق عالاقل هدول قاعدين بيبتكروا صواريخ من لا شيء

هاد افضل من الجلوس و الاستسلام للحصار

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

احب ان اعلق فقد على كلام لورد اوف دارك و سيلينا

كلام لورد اوف دارك معقول و هذا اللي كنت اقصده
و لابد ان نعرف انه كانت هناك في القاهرة تزامن مع بدا فتح المعبر 3 مظاهرات و تم اعتقال 500 شخص
و هذا ليس موضوعنا

اما ارتفاع اسعار كل شئ فهذا طبيعي خصوصا مع قرب انتهاء البضائع من العريش و طلب بضائع جديدة من بورسعيد

و مثلا في الحج ابي و امي اخذوا تاكسي من العزيزية بمكة حتى الحرم ب 100 ريال

بخصوص الرئيس حسنى مبارك فانا اذكركم بما قاله امس : إن مصر لى تسمح بتجويع الفلسطينين

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

المعبر لما فتح الفلسطنين دخلوا و عارفين انه سيغلق و هذا امر طبيعي كمان هما دخلوا بدون ان تتعرض لهم الشرطة باي شئ (بلا جواز سفر او بطاقة او حتى تنظيم مروري) دا يعكس حالة اللي اوصلت لها اسرائيل القطاع...


دعوة الرئيس مبارك للفلسطنين بالحوار جاءت حتى تنتهي ازمة المعبر و يخلص و يخلص نفسه من ضغوط كبيرة

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

شكرا على الحوار

---

والله انتى واد اصلى ياطبيب النيل ::جيد:: ::جيد::

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انها سياسة ذكية جداً ما قام بها حسني مبارك مع حماس.. بارك الله فيهم ::سعادة::

:

طبيب النيل

إقتباس:

---

و لابد ان نعرف انه كانت هناك في القاهرة تزامن مع بدا فتح المعبر 3 مظاهرات و تم اعتقال 500 شخص

---

كان الله في عونهم جميعاً :محبط:

لن ننسى لهم وقفتهم :)

إقتباس:

---

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

---

إقتباس:

---

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

---

هذه الصواريخ هي التي تجعل الشعب صابراً الى الآن
من دونها سيكون الوضع اسوأ :نوم:

:

y.w.i

إقتباس:

---

بس المفروض نشجعهم و ندعيلهم بالتوفيق عالاقل هدول قاعدين بيبتكروا صواريخ من لا شيء

---

إقتباس:

---

هاد افضل من الجلوس و الاستسلام للحصار

---

::جيد::

شكراً اخي لورد على الموضوع ^^..
وارجو من الله ان ينتهي هذا الحصار.. وينجلي ظلام الليل سريعاً..

:

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

احب ان اعلق فقد على كلام لورد اوف دارك و سيلينا

كلام لورد اوف دارك معقول و هذا اللي كنت اقصده
و لابد ان نعرف انه كانت هناك في القاهرة تزامن مع بدا فتح المعبر 3 مظاهرات و تم اعتقال 500 شخص
و هذا ليس موضوعنا

اما ارتفاع اسعار كل شئ فهذا طبيعي خصوصا مع قرب انتهاء البضائع من العريش و طلب بضائع جديدة من بورسعيد

و مثلا في الحج ابي و امي اخذوا تاكسي من العزيزية بمكة حتى الحرم ب 100 ريال

بخصوص الرئيس حسنى مبارك فانا اذكركم بما قاله امس : إن مصر لى تسمح بتجويع الفلسطينين

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

المعبر لما فتح الفلسطنين دخلوا و عارفين انه سيغلق و هذا امر طبيعي كمان هما دخلوا بدون ان تتعرض لهم الشرطة باي شئ (بلا جواز سفر او بطاقة او حتى تنظيم مروري) دا يعكس حالة اللي اوصلت لها اسرائيل القطاع...


دعوة الرئيس مبارك للفلسطنين بالحوار جاءت حتى تنتهي ازمة المعبر و يخلص و يخلص نفسه من ضغوط كبيرة

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

شكرا على الحوار

---

طبيب النيل أتفهم دفاعك ف مصر بلدك و مبارك رئيسكم
لكن أقرأ هذا بالموضوع

إقتباس:

---

حمل الكيان الصهيوني مصر مسؤلية تأمين الوقود و السلع الاستهلاكية للشعب الفلسطيني في غزة وهذا ما دفع الرئيس مبارك الي التنويه بأن فتح المعبر أمر مؤقت و قريبا ستعود الاوضاع لما كانت عليه من قبل .

---

هذا ما جعلني أن أتخوف بأن يصدر قرار اغلاقه و هذا سيضر الفلسطنيين
و أتمنى أن أكون مخطئة و أن يبقيه مفتوح
هذا التصريح أعطاني مزيد من الأمل و الله يثبته
يعني نحن نريد أن نفرح فعلاً بأن المسلمون بدأوا التحرك و أتمنى من كل قلبي أن يخيب ظني باصدار قرار من مبارك باغلاق المعبر
لكن سواء أغلقه أم لا فالشعب المصري متعاطف و يحس مع غيره و هذا شيء لا يمكن انكاره
و لا أقول ذالك لأني مصري أو أمامك بل لأني مقتنعة فعلاً و الدليل تصريحاتي بردودي جول هذا الشيء

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجلاد الالهى

والله انتى واد اصلى ياطبيب النيل ::جيد:: ::جيد::

---

الجلاد الالهي
هذا الخبر و التصريح عرفته منكم
و ردي عليك نفس ردي على الأخ طبيب النيل

:)السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:)

بصراحه ليس لدي اي تعليق على ما قاله الاعضاء:)جزاكم الله كل خير على هذه المعلومات
واحب ان احيي
[GLOW]The Lord of Dark[/GLOW]

[glow]
Celena

y.w.i

Her Soul

وطبيب النيل
[/glow]
على التوضيح

:)

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحان الغروب

:)السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:)

بصراحه ليس لدي اي تعليق على ما قاله الاعضاء:)جزاكم الله كل خير على هذه المعلومات
واحب ان احيي
[glow]
Celena
[/glow]
على التوضيح

:)

---

لم أفعل شيء مهم
و لا شكر على واجب:)

[GLOW]Celena[/GLOW]

إقتباس:

---

يبدو أن الرئيس المصري لم يكن راضي على فتح المعبر

---

صحيح معك حق ولذلك قام بتبرير فعله بأنه الفتح سيكون مؤقت وكما قال ان الشعب الفلسطيني جياع:mad:ياله من... الا يستحي من قوله ذلك بالاضافة الى ان ما قام وكما قال الاعضاء بسياسة الشد والرخي::مغتاظ::<<اول مرة بسمع فيها:Dبس بعرفها بفهموم تاني:rolleyes:

إقتباس:

---

و أن فعل ذالك لتجنب حدوث أزمة لأنه أقل واجب لأن الفلسطنيين عرب و مسلمين مثله و حتى لا يثور الفلسطنيين عليه

---

ربما ولكن تلك وكما اظن انها خطة محبوكه جيدا:نوم:فيهو سيكسب كل الاطراف:لقافة:وطبعا لقد قام باختيار الوقت المناسب::مغتاظ::بناءا على اوامر وخطط امريكية اسرائلية بالطبع:ميت:

إقتباس:

---

و للآسف هو قد يفعل ذالك خوفاً من اسرائيل و أميريكا لأنهم سيضغطون عليه لأغلاق المعبر لمصلحتهم و هم أقوى منه و من حكمه

---

كما قلت كل خطوة مخطط لها :نوم:

إقتباس:

---

و لا يهمني طالما أن فتح المعبر راضي عنه الشعب المصري و هم شعب يستحق الاحترام يعني بكلمة أخرى تهمني إرادة الشعوب أكثر

---

ولكن على الشعب المصري التحرك لفتحه رسميا:rolleyes:ولا انتي شو رأيك:لقافة:
وطبعا ارادة الشعوب اهم:)

إقتباس:

---

للعلم أغلب إذا لم كل حكام العالم لا يهتمون إلا بأنفسهم

---

:ميت:وتلك هي المصيبة:ميت:

إقتباس:

---

و لست مستغربة
و على الشعوب أن تتحرك
و أي حاكم ظالم سيكون حسابه عند الله عسير
أني لاستنكر المهازل التي تحدث
قلبي مع الشعب الفلسطيني
و شكراً أخي على الموضوع المهم

---

[/QUOTE]
لديك كل الحق::جيد::
:)مداخلة طيبة:)

[GLOW]طبيب النيل[/GLOW]

إقتباس:

---

بخصوص الرئيس حسنى مبارك فانا اذكركم بما قاله امس : إن مصر لى تسمح بتجويع الفلسطينين

---

:نوم:وما ادرانا ما سيحدث بعدها:نوم:

كلو كلام في كلام:ميت:

إقتباس:

---

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

---

بس يصحو من النوم:ميت::ميت:

إقتباس:

---

بالنسبة للاسلحة و اطلاق الصواريخ .... يعني الصواريخ لا تسمن و لا تغني من جوع ..... ايه اللي بتعمله الصواريخ غير انها بتضرب متر في متر و تطلع صورة في التلفزيون على انها صاروخ نووي و اليهوديات تبكى و علمين فيها فيلم هندي ... ينفع يتحط في ميجا دراما

---

هذا ما تمكله مع العلم ان الشعوب العربية والاسلامية وخاصة شعوب الاراضي المجاورة لاكناف بيت المقدس(مصر-الاردن_لبنان_سوريا) ان يدعموا المقاومة وطبعا هاد مش جميلة ولا من وانما فرض:نوم:فإزا كانت حماس كل الي عندها بتضربو لليهود ازا الباقي عليكم مش عليها:تدخين:

إقتباس:

---

يعني مثلا حزب الله كانت صواريخه من الناحية العسكرية مؤثر جدا غير حماس بالمرة....

---

سبق وعلقت عليك:نوم:
اخي حزب الله بارك الله فيه وفي جهوده الجبارة لدحر الاحتلال ولكن اليس من الغريب الا نرى ولا اي كلمة لامين الحزب تتحدث عما يحدث في غزة+قناة المنار لم تقم ببث اي شيء عن ذلك:مندهش:شيء محير فعلا لا ارى اي سبب او مبرر:مندهش:

اسمعوا يا جماعه لا تضعوا اللوم على مصر ورئيسها

هل فكرتم اذا سمح للفلسطينين البقاء فى مصر فكما قال صاحب الموضوع انه لا يريد ان يحمل شعبه حرب

ربما الشعب المصرى غير قادر على الدخول فى هذه الحرب

اذا

فلقد عالج الرئيس المصرى الموقف بدبلوماسيه مطلقه

اما بالنسبه للاسعار

فان الناس البائعين الله يسامحهم ليس عندهم ضمير او نخوه عربيه

ويارب يعدى هذه المحنه على خير وفى النهايه القى اللوم على الامه العربيه

فمصر ليست من تقوم بحل المشكله وحدها ولا نكتفى بالقاء اللوم والسكوت وانما لابد من ان تتكاتف للامه العربيه وان تقوم باعداد كل قوة ممكنه لمواجهه العدو فان الانسان غير قادر على عقد اتفاقيات السلام الا اذا كان عنده قوة جباره يخشى عدوه منها فيلجىء بذلك الة الميول الى السلام



فياريت لا نلقى اللوم على مصر

فكثر خيرها بما قامت به

ويا صاحب الموضوع

ان الرئيس لم يقوم بخطه خبيثه بل بخطه جيده للتخلص من المازق

ممكن اسالك سؤال

لو كنت مكانه وجيشك لا يستطيع الدخول فى حرب ماذا كنت ستفعل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[GLOW]
sam2008
[/GLOW]

إقتباس:

---

اسمعوا يا جماعه لا تضعوا اللوم على مصر ورئيسها

---

نحن نضع اللوم على رئيس مصر وليس الشعب:نوم:

إقتباس:

---

هل فكرتم اذا سمح للفلسطينين البقاء فى مصر فكما قال صاحب الموضوع انه لا يريد ان يحمل شعبه حرب

---

ومن قال لك ان الفلسطينين يريدو البقاء في مصر:مرتبك:ولكن يمكنني القول انه يمكن للشعب المصري تنظيم دخول الفلسطينين الى المعبر وبهذا وكما اعتقد ستحل هذه المشكلة:مرتبك:

إقتباس:

---

ربما الشعب المصرى غير قادر على الدخول فى هذه الحرب

اذا

فلقد عالج الرئيس المصرى الموقف بدبلوماسيه مطلقه

---

ربما ما قلته صحيح:نوم: ولكن ما ادراك ان ما فعله هو خطه محكمة ومخطط لها مسبقا:نوم:

إقتباس:

---

ويارب يعدى هذه المحنه على خير وفى النهايه القى اللوم على الامه العربيه

---

صحيح اللوم يجب ان يقع على الامه العربية والاسلامية:نوم:

إقتباس:

---

فياريت لا نلقى اللوم على مصر

فكثر خيرها بما قامت به

---

وهل علينا ان نشكرها على ما فعلت اختي ما فعلته مصر واااااااااااااجب وفرض عليها:نوم:

حسنا حسنا يا اختى

ماذا كنتى ستفعلى اذا كنتى مكان الرئيس مبارك؟

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Her Soul

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
=

=
=

لذا فان اطلاق كلمة مفرقعات بمحله , مقارنة باسلحة روسيا وامريكا وفرنسا الحديثة , لكن ما يجب معرفته
بأن الاسلحة العربية برغم انها حديثة فهي لا تتجاوز كونها ديكورات فقط للدولة , تخرج بالاعياد والمناسبات
الوطنية والسياسية , لكن الصواريخ الفلسطينية تميز بانها تطلق بهدف حماية شعب كامل . :نوم:

[=

---

هههه ان معظم الأسلحة الجديدة التي تمتلكها الدول الخليجية معظمها ليست بنفس مواصفات او خلانا نقول الفتك التي تمتلكه الدول المصدرة كأمريكا وذلك لتواجد الضغوط الاسرائيلية الأمريكية في القطاع العربي بأسرة ومثل ماتحدثتي فأنها تستخدم فقط للعرض لا غير

أنا أنصح لمن يقطنون في السعودية بالأستماع الى قناة الدفاع الجوي الأمريكي على الراديو وتررد القناة هو 9.65



أنظر الى مايحدث من اتفاقات تعلنها هذه القناة بخصوص الأزمات العالمية بالأخص العربية ( الفلسطينية العراقية ) حل هذه الأزمة لا يقدر عليها إلا سبحانه عز وجل واأن شاء الله سيرينا فيهم اية

يا جماعة لا تاخدوا الموضوع بحساسية و كل واحد يلقي اللوم على الاخر

إقتباس:

---

وهل علينا ان نشكرها على ما فعلت اختي ما فعلته مصر واااااااااااااجب وفرض عليها

---

صحيح فرض

و ما فيها اشي لو شكرنا شعبهم ^^

[GLOW]sam2008[/GLOW]

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

حسنا حسنا يا اختى

ماذا كنتى ستفعلى اذا كنتى مكان الرئيس مبارك؟

---

::مغتاظ::لا اريد حتى ان اكون مكانه وبصراحه هذا يختلف من شخص لاخر وبكل صراحه اكثر لا يمكنني تصور نفسي مكانه فلذلك لا اعلم:مرتبك:
ولكن ماذا لو طرحت هذا السؤال عليكي:لقافة:
[glow]
y.w.i[/glow]

إقتباس:

---

صحيح فرض

إقتباس:

---

و ما فيها اشي لو شكرنا شعبهم ^^

---

---

صحيح ولعلمك لقد ذكرت ذلك في موضوع سابق وهو
فلنشكر جميعا الشعب المصري:مرتبك:

يا جماعه ما باليد حيله فالامه العربيه كلها ضعيفه

لا ذنب لا مصر فى ذلك فهى قد حلت الامر وم رايى بدوبلوماسيه شديده

فليس هناك حل افضل من ذلك فجيشها لن يتطسع ان يقابل القوة الجبارة وهى اسرائيل فلقد دخلت معها حرب عام 1948

فلم تتخاذل وخسرت وذلك لان العام غير العام نحن الان فى تقدم

مصر لن تستطبع ان تقف وحدها امام اسرائيل وفى نفس الوقت لن تستطيع ان تخذل الشعب الفلسطينى وبذلك تكون مصر حلت المشكله تماما

[GLOW]sam2008[/GLOW]

إقتباس:

---

مصر لن تستطبع ان تقف وحدها امام اسرائيل وفى نفس الوقت لن تستطيع ان تخذل الشعب الفلسطينى وبذلك تكون مصر حلت المشكله تماما

---

لديك كل الحق في هذه العبارة نحن بحاجه لجهود الامه وليس مصر لوحدها
المشكلة لم تحل بفتح المعبر مؤقتا نحن نريد حل جذري:نوم:

عندك حق لابد من حل جذرى وهو ان تجتمع الامه العربيه فنحن لانكتفى بالكلام بل لابد من العمل لابد من اتخاذ موقف

بينما الدول العربيه لا هم لها غير الكلام فقط

وانما الفعل لا

لابد من عمل سوق عربيه مشتركه

هل نجح المشروع لا

اجد ان السبب فى ذلك هو عبدنا عن دين الله

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

عندك حق لابد من حل جذرى وهو ان تجتمع الامه العربيه فنحن لانكتفى بالكلام بل لابد من العمل لابد من اتخاذ موقف

بينما الدول العربيه لا هم لها غير الكلام فقط

وانما الفعل لا

لابد من عمل سوق عربيه مشتركه

هل نجح المشروع لا

اجد ان السبب فى ذلك هو عبدنا عن دين الله

---

إقتباس:

---

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

---

:rolleyes:انظري لاعلى هذا واقع الامه:نوم:
وكما قلت البعد عن دين الله هو السبب ففي الاسلام الحل:)

عندك حق

ولكن الجماعات التى تقوم مثل الاخوان المسلمين و الشيعه والسنه كلها قامت بسبب تفكك الامه فمثلا

الاخوان المسلمين جماعه تدعو الى دين الله وانا اناصرها فى قولها ان الاسلام هو الحل فلا حل غيره ولكن معظم الشعوب تحاربها وذلك لانها تقربت من الله


ما الذى حل بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

الوضع حرج تماما ..
فكل خطوة يجب أن تكون مدروسه ..
والا كانت العواقب وخيمة ..



في اعتقادي ان كل دولة عربيـة وان كانت لديها ولو فرصة ضئيله لمساعدة اخواننا في فلسطين او التدخل في هذه الازمة .. لقامت بذلك ..
لكن للأسف .. الأنانية أقوى بكثير ،، لو أنها فقط تكون أنانية جماعية::مغتاظ:: :لقافة:

إقتباس:

---

وهل علينا ان نشكرها على ما فعلت اختي ما فعلته مصر واااااااااااااجب وفرض عليها

---

::مغتاظ::


،

أكتفي بهذا الرد ..
وسأستمر بالقراءة .. :)

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

عندك حق

ولكن الجماعات التى تقوم مثل الاخوان المسلمين و الشيعه والسنه كلها قامت بسبب تفكك الامه فمثلا

الاخوان المسلمين جماعه تدعو الى دين الله وانا اناصرها فى قولها ان الاسلام هو الحل فلا حل غيره ولكن معظم الشعوب تحاربها وذلك لانها تقربت من الله


ما الذى حل بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

---

:نوم: ليس لدي اي تعليق والله اني لا اعلم ما حل بالامه ولكن لابد لها ان تصحوا من غفلتها ان شاء الله::جيد::

وانا كمان لااعرف سببا لذلك

شكرا على المعلومات واتمنى من الامة العربية ان اتهب لنجدة فلسطين وان يتذكرو ان في فلسطين اختا لهم تناديهم لنجدتها بعد ان اعد لها الاحتلال المدى وهذة الاخت هي القدس اتمنى من ان تصلهم رائل اهل فلسطين وان يستيقظو لنجدتها

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحان الغروب

وكما قلت البعد عن دين الله هو السبب ففي الاسلام الحل:)[/CENTER]

---

برافو عليك خيتو

احسن كلمه قريتها بالموضوع

كيف تبون النصر وانتوا بعيدين عن الدين

يقول الله تعالى: ﴿.. إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم وإذا أراد الله بقومٍ سوءً فلا مرد له ومالهم من دونه من والٍ ﴾[ الرعد:11

اخت الحان الغروب و اخت sam

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره ..... بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ... و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية .....

ثانيا : يعني انا لا احب كلمة شكراً .... لكن المسلم يجب ان يتحلى بالآداب و يعني لو اشترى شئ من الباعة يقول له شكراً رغم ان الطرفين استفادوا .... انا اقول ان مصر قامت بالواجب فعله و لا تحتاج شكر أو مجاملة .... يا اخوان و الله على قناة الجزيرة الفلسطينين يشكرون مبارك و مصر و نحن لا نريد جزاء و لا شكورا ....

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

رابعاً : تعالوا نتخيل ماذا لو ظل الوضع كما هو ... الفلسطنين يدخلون و يخرجون دون اي شئ (لا جواز سفر و لا غيره) ..... بين مصر و السلطة الفلسطينينة اتفاق على معبر رفح و يقر هذا الاتفاق بوجود مراقبين دولين و هم غائبون حاليا يعني بلغة القانون عبور الفلسطينين غير شرعي و هؤلاء المراقبيين الدولين يسكنون في اسرائيل و هي تمنعهم و هناك ضغوط كبيرة على مبارك .... لكن الرحمة فوق القانون ....

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

و الحمد لله رب العالمين

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

اخت الحان الغروب و اخت sam

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره ..... بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ... و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية .....

ثانيا : يعني انا لا احب كلمة شكراً .... لكن المسلم يجب ان يتحلى بالآداب و يعني لو اشترى شئ من الباعة يقول له شكراً رغم ان الطرفين استفادوا .... انا اقول ان مصر قامت بالواجب فعله و لا تحتاج شكر أو مجاملة .... يا اخوان و الله على قناة الجزيرة الفلسطينين يشكرون مبارك و مصر و نحن لا نريد جزاء و لا شكورا ....

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

رابعاً : تعالوا نتخيل ماذا لو ظل الوضع كما هو ... الفلسطنين يدخلون و يخرجون دون اي شئ (لا جواز سفر و لا غيره) ..... بين مصر و السلطة الفلسطينينة اتفاق على معبر رفح و يقر هذا الاتفاق بوجود مراقبين دولين و هم غائبون حاليا يعني بلغة القانون عبور الفلسطينين غير شرعي و هؤلاء المراقبيين الدولين يسكنون في اسرائيل و هي تمنعهم و هناك ضغوط كبيرة على مبارك .... لكن الرحمة فوق القانون ....

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

و الحمد لله رب العالمين

---

اخوي كلامك و موقف مصر مشكورين عليه

لكن النقطة اللي يدور عليها كل النقاش هي لماذا لم تفتح مصر المعبر إلا بعد لجوء أهل القطاع للقوة و تفجير السور ؟:)

المعبر كان مغلق 7 أشهر


و موقف الاخوة السابقين كان ضد الحكومة المصرية و ليس ضد شعبها

إقتباس:

---

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره .....

---

إذا يستمر فتح المعبر على طول و مش مشكلة لو تم الدخول لمصر عن طريق جواز السفر

إقتباس:

---

بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر .....

---

ليش موقف مشين ؟:مندهش:

إقتباس:

---

و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية ...

---

و منكم نستفيد

يا ريت تحكيلنا شو هي المقاومة العاقلة اللي لازم تمشي عليها حماس :)


تأكد أخوي حماس ما تركت باب إلا و طرقته

كلامك عن حماس ما بيجوز هيك :نوم:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ...

---

لو ان الفلسطينيين وقفوا وفكروا قبل المظاهرة ماذا سيقول الناس عنّا , لما قاموا بالمظاهرة , لكن في نفس
الوقت لو وقف الفلسطينيين وفكروا كان سيكون هناك عشرات الموتي بسبب المرض .

وأنا ارى بان الناس تتكلم عن الفلسطينيين بكل الاحوال , لذا فان مصلحة الفلسطينيين بان يقوموا بهذا . :نوم:

وربما سيتوقف الناس عن الكلام بعد أن يحرر الفلسطينيين فلسطين , فلن نسمع بعد ذلك محللين سياسين
عرب يتهكلمون عن الفسلطينيين . :مرتبك:

إقتباس:

---

نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا ....

---

لو كان احتلال الاقصى احتلال عادي لتحرر عام 48 او في حروب العرب الاخرى , اعتقد بأن الاقصى يحتاج
الى الاسلام ليحرره القوة بالعقل والعاطفة .
ولو فكر كل فلسطيني بعقله فقط لهاجر الفلسطينيي الى الدول المشجعة للهجرة كالسويد وكندا واستراليا
وغيرها الكثير . :نوم:
والان كل حكّام العالم العربي يفكرون بعقولهم لا بقلوبهم , مع أن الحكمة قائلة اعدؤك ثلاث : عدوك وعدو
صديقك وصديق عدوك , وعدو صديقك هو امريكا التي للاسف كل بترولها ووقودها من حكام العرب . :ميت:
وموقفهم عقلاني 100% . :نوم:

إقتباس:

---

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

---

ابدا اخي ليس الامر كذلك , فلم افهم كيف تكونون واحد وهي كدول اثنين , واصبحت كذلك بعد قرارات
التقسيم , لكن ان كنت تقصد بان العاطفة واحدة فانا اعتقد بأن هذا صحيح . :o

إقتباس:

---

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

---

لا اعتقد بأن هناك من يحاول الايقاع بين شعبين مسلمين :مرتبك:
لأن هذا في النهاية من مصلحة اعدائنا , لكني اعتقد بأن العتب جائز في قانون الاخوة . :)

إقتباس:

---

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

---

وهذا ما يتمناه كل مسلم بأن يصبح المسلمين كالجسد الواحد , وما تبقى نتركه للتاريخ ليسجل . :o
لعل الاجيال القادمة تستفيد من اخطائنا الان . :)

تحياتي للجميع

معنى المقاومة العاقلة .... هي الإعداد الجيد + التسديد الجيد + الدفاع الجيد .... و ليس كل لما ربنا يكرمنا و نعمل 5 صواريخ نضربهم على سيدوت ..... يعني نريد 200 صاروخ على رأس سيدرويت .... كما حزب الله

يعني نريد مقاومة مؤثرة حربياً و اذ اتفقنا و قلنا لا تطلقوا لا نطلق ..... الرسول عليه الصلاة و السلام عمل اتفاق الحديبية مع الكفار ....

اخوتي الكرام


لا داعي للحدة في النقاش

ما فعلته مصر واجب عليها هذا امر لانقاش فيه

لكن ليست هناك مشكلة في شكرها فهي على الاقل قامت بما عليها فعله حتى وإن تأخرت ففتح المعبر قد حصل في النهاية وكما يقولون ( أن تأتي متأخرا خير من الا تأتي أبدا)


المشكلة هي بقية الدول

لم نسمع منهم شجبا او استنكارا حتى لما حصل ويحصل

على العكس

راح البعض منهم يلقى اللوم على الفلسطينين ويقول ان صورايخهم هي السبب وكأن الفلسطينين يستخدمون صواريخا عابرة للقارات ذات روؤس نووية أو أسلحة دمار شامل


الفلسطينون يقاومون ومن حقهم استخدام ما يرونه مناسبا، فهم من يعيشون ذلك الوضع وهم من تحت الحصار

أتمنى ان اسمع ذات الاراء من هؤلاء الذين يتهمون حركات المقاومة بانها زادت الوضع سوءا وهم في ذات الموقف

هل سيكون موقفهم كما هو الان وهم مرتاحون في بلدانهم ؟

من حق فلسطين المقاومة ذلك امر مسلم به

لكن المقاومة التي ترهب اسرائيل يعني نريدها مقاومة تقيلة
حصار غزة سيكون بسبب حماس او من غيرها إسرائيل تتكلكك فقط

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

معنى المقاومة العاقلة .... هي الإعداد الجيد + التسديد الجيد + الدفاع الجيد .... و ليس كل لما ربنا يكرمنا و نعمل 5 صواريخ نضربهم على سيدوت ..... يعني نريد 200 صاروخ على رأس سيدرويت .... كما حزب الله

يعني نريد مقاومة مؤثرة حربياً و اذ اتفقنا و قلنا لا تطلقوا لا نطلق ..... الرسول عليه الصلاة و السلام عمل اتفاق الحديبية مع الكفار ....

---

كلام صحيح , وما يحيرني بان كل العرب يعرفون ذلك , لكن ما لايعرفونه جيدا , بان هذه الصواريخ صنع محلي
اي انها انتاج محلي , ولا توجد عليها اتفاقيات ضمانة لاطلاقها , لذا فان الفلسطينيين يطلقونها ليردوا كيد
الاعداء , كلما اقتضت الحاجة , فقد تم وقف اطلاق النار , لكن هذا للاسف كان من جانب واحد اي من جانب
الفلسطينيين فقط , واسرائيل قامت بعمليات اغتيال واسعة ضد مخططين من الجهاد الاسلامي للتصفية
اي انها تقتنص المخططين الكبار بالفصيل , وبهذا تقضي علي المقاومة تماما . :ميت:

الى جانب ان الحرب في المنطقة ليست متكافئة , ففلسطينيي غزة من جانب واسرائيل وورائها امريكا التي
تدخل بعد كل اطلاق صاروخ او عملية استشهادية . وفي نفس الوقت الفلسطينيين وحدهم بالساحة
وما يؤسف فعلا بان ساحة الحرب لا يوجد بها سواتر , والفلسطينيين مكشوفين تماما بالنسبة للاسرائيليين ,
والعالم دائما مع القوي ضد الضعيف , وبميزان القوة الفلسطينيين هم الطرف الضعيف واسرائيل هي الطرف
القوي , ولان الفلسطينيين كما قلت لا يوجد امامهم خيارات كثيرة فهم يفضلون ايقاع خسائر اقتصادية
باسرائيل بدلا من التسليم والتخلي عن حقهم الانساني , و اذا حدث يوم وتخلصت اسرائيل
من الفلسطينيين , فهذا يعني بان القيامة قد اقتربت . :نوم:

إقتباس:

---

لكن المقاومة التي ترهب اسرائيل يعني نريدها مقاومة تقيلة
حصار غزة سيكون بسبب حماس او من غيرها إسرائيل تتكلكك فقط

---

حصار غزة لاشعال نار الفتنة في الصف الفلسطيني لا غير , ولو ان الصواريخ لم ترهب اسرائيل فلماذا هذه
الضجة الاعلامية , لماذا الكلام الذي قاله بوش والمرت في يوم كذا , يعيده المحليين العرب ؟! هل عاينوا
الواقع بانفسهم وقالوا نعم الصواريخ لا تجدي نفعا , ام ان هذه الطريقة الجديدة للتنصل من المسؤولية .:مندهش:

ومعهم حق بل كامل الحق , ففلسطين امانة بل وارض وقف اسلامي , لذا فان مسؤولية تحريرها تقع علي
كل المسلمين حتى من كان بالهند ليس فقط العرب , وان كان تحريرها مستحيل ان نظرنا لفرق القوي , فان
التخلي عن هذه الامانة فعلا غنيمة !!
لكن بأن يتجه المفكرين العرب بطريق ويجروا ورائهم الشعوب العربية لتردد بان الصواريخ لا فائدة لها ,
فاعتقد بان هذه الطريقة من التنصل من المسؤولية ستضعف
القضية , فعلميا يقال ان اردت احباط نظرية فاحبطها بنظرية جديدة , وان لم تأت ومعك نظريتم فاعتراضك
مرفوض وانا اعتقد بان الامر مشابه بهذه الحالة ايضا , فان لم يأت المفكرين ببديل فلماذا الاعتراض ؟! :مرتبك:

تحياتي للجميع