القصة الحقيقية لفتح معبر رفح ... و ملابسات الخطة التي استعملها الرئيس مبارك .

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Her Soul

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
=

=
=

لذا فان اطلاق كلمة مفرقعات بمحله , مقارنة باسلحة روسيا وامريكا وفرنسا الحديثة , لكن ما يجب معرفته
بأن الاسلحة العربية برغم انها حديثة فهي لا تتجاوز كونها ديكورات فقط للدولة , تخرج بالاعياد والمناسبات
الوطنية والسياسية , لكن الصواريخ الفلسطينية تميز بانها تطلق بهدف حماية شعب كامل . :نوم:

[=

---

هههه ان معظم الأسلحة الجديدة التي تمتلكها الدول الخليجية معظمها ليست بنفس مواصفات او خلانا نقول الفتك التي تمتلكه الدول المصدرة كأمريكا وذلك لتواجد الضغوط الاسرائيلية الأمريكية في القطاع العربي بأسرة ومثل ماتحدثتي فأنها تستخدم فقط للعرض لا غير

أنا أنصح لمن يقطنون في السعودية بالأستماع الى قناة الدفاع الجوي الأمريكي على الراديو وتررد القناة هو 9.65



أنظر الى مايحدث من اتفاقات تعلنها هذه القناة بخصوص الأزمات العالمية بالأخص العربية ( الفلسطينية العراقية ) حل هذه الأزمة لا يقدر عليها إلا سبحانه عز وجل واأن شاء الله سيرينا فيهم اية

يا جماعة لا تاخدوا الموضوع بحساسية و كل واحد يلقي اللوم على الاخر

إقتباس:

---

وهل علينا ان نشكرها على ما فعلت اختي ما فعلته مصر واااااااااااااجب وفرض عليها

---

صحيح فرض

و ما فيها اشي لو شكرنا شعبهم ^^

[GLOW]sam2008[/GLOW]

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

حسنا حسنا يا اختى

ماذا كنتى ستفعلى اذا كنتى مكان الرئيس مبارك؟

---

::مغتاظ::لا اريد حتى ان اكون مكانه وبصراحه هذا يختلف من شخص لاخر وبكل صراحه اكثر لا يمكنني تصور نفسي مكانه فلذلك لا اعلم:مرتبك:
ولكن ماذا لو طرحت هذا السؤال عليكي:لقافة:
[glow]
y.w.i[/glow]

إقتباس:

---

صحيح فرض

إقتباس:

---

و ما فيها اشي لو شكرنا شعبهم ^^

---

---

صحيح ولعلمك لقد ذكرت ذلك في موضوع سابق وهو
فلنشكر جميعا الشعب المصري:مرتبك:

يا جماعه ما باليد حيله فالامه العربيه كلها ضعيفه

لا ذنب لا مصر فى ذلك فهى قد حلت الامر وم رايى بدوبلوماسيه شديده

فليس هناك حل افضل من ذلك فجيشها لن يتطسع ان يقابل القوة الجبارة وهى اسرائيل فلقد دخلت معها حرب عام 1948

فلم تتخاذل وخسرت وذلك لان العام غير العام نحن الان فى تقدم

مصر لن تستطبع ان تقف وحدها امام اسرائيل وفى نفس الوقت لن تستطيع ان تخذل الشعب الفلسطينى وبذلك تكون مصر حلت المشكله تماما

[GLOW]sam2008[/GLOW]

إقتباس:

---

مصر لن تستطبع ان تقف وحدها امام اسرائيل وفى نفس الوقت لن تستطيع ان تخذل الشعب الفلسطينى وبذلك تكون مصر حلت المشكله تماما

---

لديك كل الحق في هذه العبارة نحن بحاجه لجهود الامه وليس مصر لوحدها
المشكلة لم تحل بفتح المعبر مؤقتا نحن نريد حل جذري:نوم:

عندك حق لابد من حل جذرى وهو ان تجتمع الامه العربيه فنحن لانكتفى بالكلام بل لابد من العمل لابد من اتخاذ موقف

بينما الدول العربيه لا هم لها غير الكلام فقط

وانما الفعل لا

لابد من عمل سوق عربيه مشتركه

هل نجح المشروع لا

اجد ان السبب فى ذلك هو عبدنا عن دين الله

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

عندك حق لابد من حل جذرى وهو ان تجتمع الامه العربيه فنحن لانكتفى بالكلام بل لابد من العمل لابد من اتخاذ موقف

بينما الدول العربيه لا هم لها غير الكلام فقط

وانما الفعل لا

لابد من عمل سوق عربيه مشتركه

هل نجح المشروع لا

اجد ان السبب فى ذلك هو عبدنا عن دين الله

---

إقتباس:

---

في حين نلاحظ انه لم اسمع صوت حاكم عربي واحد بيرحب او لا يرحب بفتح المعبر... شاطرين بس يرقصوا مع بوش بالسيوف و القهوة و الصقور شوية يقلبوها ديسكو و كابرية :mad::mad::mad:

---

:rolleyes:انظري لاعلى هذا واقع الامه:نوم:
وكما قلت البعد عن دين الله هو السبب ففي الاسلام الحل:)

عندك حق

ولكن الجماعات التى تقوم مثل الاخوان المسلمين و الشيعه والسنه كلها قامت بسبب تفكك الامه فمثلا

الاخوان المسلمين جماعه تدعو الى دين الله وانا اناصرها فى قولها ان الاسلام هو الحل فلا حل غيره ولكن معظم الشعوب تحاربها وذلك لانها تقربت من الله


ما الذى حل بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

الوضع حرج تماما ..
فكل خطوة يجب أن تكون مدروسه ..
والا كانت العواقب وخيمة ..



في اعتقادي ان كل دولة عربيـة وان كانت لديها ولو فرصة ضئيله لمساعدة اخواننا في فلسطين او التدخل في هذه الازمة .. لقامت بذلك ..
لكن للأسف .. الأنانية أقوى بكثير ،، لو أنها فقط تكون أنانية جماعية::مغتاظ:: :لقافة:

إقتباس:

---

وهل علينا ان نشكرها على ما فعلت اختي ما فعلته مصر واااااااااااااجب وفرض عليها

---

::مغتاظ::


،

أكتفي بهذا الرد ..
وسأستمر بالقراءة .. :)

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sam2008

عندك حق

ولكن الجماعات التى تقوم مثل الاخوان المسلمين و الشيعه والسنه كلها قامت بسبب تفكك الامه فمثلا

الاخوان المسلمين جماعه تدعو الى دين الله وانا اناصرها فى قولها ان الاسلام هو الحل فلا حل غيره ولكن معظم الشعوب تحاربها وذلك لانها تقربت من الله


ما الذى حل بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

---

:نوم: ليس لدي اي تعليق والله اني لا اعلم ما حل بالامه ولكن لابد لها ان تصحوا من غفلتها ان شاء الله::جيد::

وانا كمان لااعرف سببا لذلك

شكرا على المعلومات واتمنى من الامة العربية ان اتهب لنجدة فلسطين وان يتذكرو ان في فلسطين اختا لهم تناديهم لنجدتها بعد ان اعد لها الاحتلال المدى وهذة الاخت هي القدس اتمنى من ان تصلهم رائل اهل فلسطين وان يستيقظو لنجدتها

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحان الغروب

وكما قلت البعد عن دين الله هو السبب ففي الاسلام الحل:)[/CENTER]

---

برافو عليك خيتو

احسن كلمه قريتها بالموضوع

كيف تبون النصر وانتوا بعيدين عن الدين

يقول الله تعالى: ﴿.. إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم وإذا أراد الله بقومٍ سوءً فلا مرد له ومالهم من دونه من والٍ ﴾[ الرعد:11

اخت الحان الغروب و اخت sam

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره ..... بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ... و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية .....

ثانيا : يعني انا لا احب كلمة شكراً .... لكن المسلم يجب ان يتحلى بالآداب و يعني لو اشترى شئ من الباعة يقول له شكراً رغم ان الطرفين استفادوا .... انا اقول ان مصر قامت بالواجب فعله و لا تحتاج شكر أو مجاملة .... يا اخوان و الله على قناة الجزيرة الفلسطينين يشكرون مبارك و مصر و نحن لا نريد جزاء و لا شكورا ....

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

رابعاً : تعالوا نتخيل ماذا لو ظل الوضع كما هو ... الفلسطنين يدخلون و يخرجون دون اي شئ (لا جواز سفر و لا غيره) ..... بين مصر و السلطة الفلسطينينة اتفاق على معبر رفح و يقر هذا الاتفاق بوجود مراقبين دولين و هم غائبون حاليا يعني بلغة القانون عبور الفلسطينين غير شرعي و هؤلاء المراقبيين الدولين يسكنون في اسرائيل و هي تمنعهم و هناك ضغوط كبيرة على مبارك .... لكن الرحمة فوق القانون ....

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

و الحمد لله رب العالمين

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

اخت الحان الغروب و اخت sam

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره ..... بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ... و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية .....

ثانيا : يعني انا لا احب كلمة شكراً .... لكن المسلم يجب ان يتحلى بالآداب و يعني لو اشترى شئ من الباعة يقول له شكراً رغم ان الطرفين استفادوا .... انا اقول ان مصر قامت بالواجب فعله و لا تحتاج شكر أو مجاملة .... يا اخوان و الله على قناة الجزيرة الفلسطينين يشكرون مبارك و مصر و نحن لا نريد جزاء و لا شكورا ....

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

رابعاً : تعالوا نتخيل ماذا لو ظل الوضع كما هو ... الفلسطنين يدخلون و يخرجون دون اي شئ (لا جواز سفر و لا غيره) ..... بين مصر و السلطة الفلسطينينة اتفاق على معبر رفح و يقر هذا الاتفاق بوجود مراقبين دولين و هم غائبون حاليا يعني بلغة القانون عبور الفلسطينين غير شرعي و هؤلاء المراقبيين الدولين يسكنون في اسرائيل و هي تمنعهم و هناك ضغوط كبيرة على مبارك .... لكن الرحمة فوق القانون ....

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

و الحمد لله رب العالمين

---

اخوي كلامك و موقف مصر مشكورين عليه

لكن النقطة اللي يدور عليها كل النقاش هي لماذا لم تفتح مصر المعبر إلا بعد لجوء أهل القطاع للقوة و تفجير السور ؟:)

المعبر كان مغلق 7 أشهر


و موقف الاخوة السابقين كان ضد الحكومة المصرية و ليس ضد شعبها

إقتباس:

---

اولا : مصر دولة ذات سيادة و لا تسمح بلوي دراعها .... و لا تقبل املاءات من اسرائيل او من غيره .....

---

إذا يستمر فتح المعبر على طول و مش مشكلة لو تم الدخول لمصر عن طريق جواز السفر

إقتباس:

---

بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر .....

---

ليش موقف مشين ؟:مندهش:

إقتباس:

---

و تصرف مصر كان عاقل جدا و كفانا تفكير بقلبنا .... نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا .... نعم للمقاومة ... لكن المقاومة العاقلة التي تحسم الامور .... يعني الاخوة في حماس يهللوا و هم يجب ان يتعقلوا و يكونوا على قد المسؤولية ...

---

و منكم نستفيد

يا ريت تحكيلنا شو هي المقاومة العاقلة اللي لازم تمشي عليها حماس :)


تأكد أخوي حماس ما تركت باب إلا و طرقته

كلامك عن حماس ما بيجوز هيك :نوم:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

بصراحة ما حدث من مظاهرة نسائية لحماس موقف مشين لحمــــاس قبل مصر ...

---

لو ان الفلسطينيين وقفوا وفكروا قبل المظاهرة ماذا سيقول الناس عنّا , لما قاموا بالمظاهرة , لكن في نفس
الوقت لو وقف الفلسطينيين وفكروا كان سيكون هناك عشرات الموتي بسبب المرض .

وأنا ارى بان الناس تتكلم عن الفلسطينيين بكل الاحوال , لذا فان مصلحة الفلسطينيين بان يقوموا بهذا . :نوم:

وربما سيتوقف الناس عن الكلام بعد أن يحرر الفلسطينيين فلسطين , فلن نسمع بعد ذلك محللين سياسين
عرب يتهكلمون عن الفسلطينيين . :مرتبك:

إقتباس:

---

نحن نريد ان نحرر الاقصى بعقولنا لا بقلوبنا ....

---

لو كان احتلال الاقصى احتلال عادي لتحرر عام 48 او في حروب العرب الاخرى , اعتقد بأن الاقصى يحتاج
الى الاسلام ليحرره القوة بالعقل والعاطفة .
ولو فكر كل فلسطيني بعقله فقط لهاجر الفلسطينيي الى الدول المشجعة للهجرة كالسويد وكندا واستراليا
وغيرها الكثير . :نوم:
والان كل حكّام العالم العربي يفكرون بعقولهم لا بقلوبهم , مع أن الحكمة قائلة اعدؤك ثلاث : عدوك وعدو
صديقك وصديق عدوك , وعدو صديقك هو امريكا التي للاسف كل بترولها ووقودها من حكام العرب . :ميت:
وموقفهم عقلاني 100% . :نوم:

إقتباس:

---

ثالثاً : مش عارف صراحة إن لم يفتح المعبر كان الناس سيلومون مصر و بعد ما فتح المعبر الناس يلومون مصر .... غريب هذا العالم .... قولوا لي ما المطلوب من مصر بعد فتح المعبر و تقديم الغذاء و اعادة ملئ خزنة الدواء الفلسطينية ب 10 مليون جنيه دواء ... و هذا واجبنا و ليس من و لا صدقة و لا اي شئ إنما انت يا فلسطنين غزة نحن و نحن انتم و احنا واحدة ....

---

ابدا اخي ليس الامر كذلك , فلم افهم كيف تكونون واحد وهي كدول اثنين , واصبحت كذلك بعد قرارات
التقسيم , لكن ان كنت تقصد بان العاطفة واحدة فانا اعتقد بأن هذا صحيح . :o

إقتباس:

---

و حسبنا الله و نعم الوكيل بأعلى صوتي في كل ما يحاول الوقيعة بيننا من اعضاء...

---

لا اعتقد بأن هناك من يحاول الايقاع بين شعبين مسلمين :مرتبك:
لأن هذا في النهاية من مصلحة اعدائنا , لكني اعتقد بأن العتب جائز في قانون الاخوة . :)

إقتباس:

---

خامساً : اتمنى ان تصل رسالتي و تعرفوا ان لطالما كانت مصر (رئيس و حكومة و شعب) مع الفلسطنين

---

وهذا ما يتمناه كل مسلم بأن يصبح المسلمين كالجسد الواحد , وما تبقى نتركه للتاريخ ليسجل . :o
لعل الاجيال القادمة تستفيد من اخطائنا الان . :)

تحياتي للجميع

معنى المقاومة العاقلة .... هي الإعداد الجيد + التسديد الجيد + الدفاع الجيد .... و ليس كل لما ربنا يكرمنا و نعمل 5 صواريخ نضربهم على سيدوت ..... يعني نريد 200 صاروخ على رأس سيدرويت .... كما حزب الله

يعني نريد مقاومة مؤثرة حربياً و اذ اتفقنا و قلنا لا تطلقوا لا نطلق ..... الرسول عليه الصلاة و السلام عمل اتفاق الحديبية مع الكفار ....

اخوتي الكرام


لا داعي للحدة في النقاش

ما فعلته مصر واجب عليها هذا امر لانقاش فيه

لكن ليست هناك مشكلة في شكرها فهي على الاقل قامت بما عليها فعله حتى وإن تأخرت ففتح المعبر قد حصل في النهاية وكما يقولون ( أن تأتي متأخرا خير من الا تأتي أبدا)


المشكلة هي بقية الدول

لم نسمع منهم شجبا او استنكارا حتى لما حصل ويحصل

على العكس

راح البعض منهم يلقى اللوم على الفلسطينين ويقول ان صورايخهم هي السبب وكأن الفلسطينين يستخدمون صواريخا عابرة للقارات ذات روؤس نووية أو أسلحة دمار شامل


الفلسطينون يقاومون ومن حقهم استخدام ما يرونه مناسبا، فهم من يعيشون ذلك الوضع وهم من تحت الحصار

أتمنى ان اسمع ذات الاراء من هؤلاء الذين يتهمون حركات المقاومة بانها زادت الوضع سوءا وهم في ذات الموقف

هل سيكون موقفهم كما هو الان وهم مرتاحون في بلدانهم ؟

من حق فلسطين المقاومة ذلك امر مسلم به

لكن المقاومة التي ترهب اسرائيل يعني نريدها مقاومة تقيلة
حصار غزة سيكون بسبب حماس او من غيرها إسرائيل تتكلكك فقط

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طبيب النيل

معنى المقاومة العاقلة .... هي الإعداد الجيد + التسديد الجيد + الدفاع الجيد .... و ليس كل لما ربنا يكرمنا و نعمل 5 صواريخ نضربهم على سيدوت ..... يعني نريد 200 صاروخ على رأس سيدرويت .... كما حزب الله

يعني نريد مقاومة مؤثرة حربياً و اذ اتفقنا و قلنا لا تطلقوا لا نطلق ..... الرسول عليه الصلاة و السلام عمل اتفاق الحديبية مع الكفار ....

---

كلام صحيح , وما يحيرني بان كل العرب يعرفون ذلك , لكن ما لايعرفونه جيدا , بان هذه الصواريخ صنع محلي
اي انها انتاج محلي , ولا توجد عليها اتفاقيات ضمانة لاطلاقها , لذا فان الفلسطينيين يطلقونها ليردوا كيد
الاعداء , كلما اقتضت الحاجة , فقد تم وقف اطلاق النار , لكن هذا للاسف كان من جانب واحد اي من جانب
الفلسطينيين فقط , واسرائيل قامت بعمليات اغتيال واسعة ضد مخططين من الجهاد الاسلامي للتصفية
اي انها تقتنص المخططين الكبار بالفصيل , وبهذا تقضي علي المقاومة تماما . :ميت:

الى جانب ان الحرب في المنطقة ليست متكافئة , ففلسطينيي غزة من جانب واسرائيل وورائها امريكا التي
تدخل بعد كل اطلاق صاروخ او عملية استشهادية . وفي نفس الوقت الفلسطينيين وحدهم بالساحة
وما يؤسف فعلا بان ساحة الحرب لا يوجد بها سواتر , والفلسطينيين مكشوفين تماما بالنسبة للاسرائيليين ,
والعالم دائما مع القوي ضد الضعيف , وبميزان القوة الفلسطينيين هم الطرف الضعيف واسرائيل هي الطرف
القوي , ولان الفلسطينيين كما قلت لا يوجد امامهم خيارات كثيرة فهم يفضلون ايقاع خسائر اقتصادية
باسرائيل بدلا من التسليم والتخلي عن حقهم الانساني , و اذا حدث يوم وتخلصت اسرائيل
من الفلسطينيين , فهذا يعني بان القيامة قد اقتربت . :نوم:

إقتباس:

---

لكن المقاومة التي ترهب اسرائيل يعني نريدها مقاومة تقيلة
حصار غزة سيكون بسبب حماس او من غيرها إسرائيل تتكلكك فقط

---

حصار غزة لاشعال نار الفتنة في الصف الفلسطيني لا غير , ولو ان الصواريخ لم ترهب اسرائيل فلماذا هذه
الضجة الاعلامية , لماذا الكلام الذي قاله بوش والمرت في يوم كذا , يعيده المحليين العرب ؟! هل عاينوا
الواقع بانفسهم وقالوا نعم الصواريخ لا تجدي نفعا , ام ان هذه الطريقة الجديدة للتنصل من المسؤولية .:مندهش:

ومعهم حق بل كامل الحق , ففلسطين امانة بل وارض وقف اسلامي , لذا فان مسؤولية تحريرها تقع علي
كل المسلمين حتى من كان بالهند ليس فقط العرب , وان كان تحريرها مستحيل ان نظرنا لفرق القوي , فان
التخلي عن هذه الامانة فعلا غنيمة !!
لكن بأن يتجه المفكرين العرب بطريق ويجروا ورائهم الشعوب العربية لتردد بان الصواريخ لا فائدة لها ,
فاعتقد بان هذه الطريقة من التنصل من المسؤولية ستضعف
القضية , فعلميا يقال ان اردت احباط نظرية فاحبطها بنظرية جديدة , وان لم تأت ومعك نظريتم فاعتراضك
مرفوض وانا اعتقد بان الامر مشابه بهذه الحالة ايضا , فان لم يأت المفكرين ببديل فلماذا الاعتراض ؟! :مرتبك:

تحياتي للجميع