http://i1175.photobucket.com/albums/...per/kuroro.jpgإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة τяαfα!ɢαя ℓαω
هذا ارت الزعيم :tears_of_joy:
عرض للطباعة
http://i1175.photobucket.com/albums/...per/kuroro.jpgإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة τяαfα!ɢαя ℓαω
هذا ارت الزعيم :tears_of_joy:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة џŁṪλй$
أظن أنك مخطئ أخي ، الحلقة بعد القادمة ستوضح نوع العلاقة بين أفراد العصابة ..
وأيضا هناك قانون يمنع القتال بين الأفراد .. لذلك لا الزعيم يهتم بامر أتباعه ..
واهتمامهم بسلامته دليل على معاملته الطيبة لهم ..
كما أن بقائه في اليورك شين بعد قتال الزولديك كان لتحقيق رغبة نوبو ..
أظن أنه منذ تأسيس العصابة ، أوفو هو ثاني عضو يموت بعد الرقم 8 الذي قتله سيلفا ..
كما وضحت أخي .. يجب أن يحضر أحد العناكب -على الأقل- النزال ..
لاحظنا كلام نوبو وهو يقول ، مستحيل أن يموت أوفو في قتال عادل ..
لأنه بإمكان مئة شخص قتل ماتشي ، وبعدها يأتي واحد من المئة أو واحد عابر سبيل ويدعي أنه قتلها ويريد الانضمام ،
هيسوكا قال بكل وضوح ، للانضمام للريودان هناك 2 طرق ..
1- أن تتحدى عضو من العصابة ..
2- أن يضمك كورورو لتعويض عضو مفقود من العصابة ..
والتحدي يعني وجود دليل أو شاهد أنك تحديته ,, وليس أن تقتله بطريقة غادرة ..
هيسوكا لم يقتل أحداً ، كما أننا لا ندري ما حدث في معركة سيلفا ضد الرقم 8 .. ولا نعرف كيف انتهى قتال كورورو وسيلفا بلا ضحايا ولا ضغائن ..
أخي .. أظن أن التناقض لا وجود له .. إلا لمن يريد أن يخلق تناقضاً من توافق .. ولا أظنك هذا النوع من الأشخاص ..
سلام ~
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة anime sniper
http://www.gmrup.com/d6/up13506660191.jpg
ننتظر ارت ماد بعد غد :)
إذا الارت متقلب *_* !إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة anime sniper
المعذرة على هذا السؤال ..لكن كم عمره ؟ (هنا أقصد زعيم العناكب كورو )
..
ليبارد
بخير جعلك بخير ..شكراً على التوضــيح .
السلام عليكم
في الحلقة 51 و في آخرها .. قامت Machi بـرفع عدد من الرجال بـواسطة الخيوط التي تستعملها
هل أعتمدت في ذلك على قوتها الجسدية أم على القوة التي تحملها الخيوط ؟!
جيد ها انت قلتها بالغالب اي ان الامر لم يصل لحد ال 100% وتحصل بعض الحالات تكون مختلفه قتال حر ولايمت احد قتال جون وجينسو في الجريد ايلند مثلا ...
المشكله انك بنيت النظريه على اعتقادك انه لابد ان يكون قتالا مع انه لم يذكر بالمانجا هكذا او شي يستوجب القتال لدخول العصابه مع ان القتال اصلا ضمن الاحتمالات الموجوده بالمنافسه ...
مذكور بالمانجا انه يجب هزيمه احد الاعضاء لتحل محله في حاله عدم وجود مكان شاغر (( لم يقل يجب القتال وقتله )) الهزيمه بالشطرنج تعد هزيمه بلي الذراع تعد هزيمه بكره القدم تعد هزيمه باقتال ايضا تعد هزيمه جون هزم شيزوكو بلي الذراع وهي تعد هزيمه ايضا الفتاه المراهنه بالاختبار الثالث بارك الصيادين هزمت ليوريو وهي تعد هزيمه ايضا ..... والمانجا ذكرت صراحه انه عليك ان تهزم عضو بالعصابه ولم تقل تقاتله وتقتله حتى ان نوبوناغا نفسه اعترف بخساراته دائما امام اوفو جين فهل يعني هذا ان اوفوجين كان عليه ان يقتله :jaded:[/COLOR]
انظر الى كلامك هنا ....
أيضاً الطريقه هذه سليمه في الدخول للعصابه ولا يوجد لك أي دليل يثبت عكس ذلك !
نظراً إلى كلام ماتشي حول إن من الممكن إن الزعيم يرغب في إنضمام كرابيكا للعصابه , هنا نستنتج إنه من الممكن إن ينضم كرابيكا حتى وإن قتل أوفوجين !
هل تعرف المثل القائل على المدعي البينه ؟؟؟ يبدو انك لم تسمع به بحياتك والا لما ذكرت هذا الكلام ... انت هنا كمثل من يتهم شخصا انه سارق ثم يقال له اثبت ان الرجل سارق فيقول عليه ان يثبت هو انه ليس بسارق :biggrin-new:
بالنسبه لكلام ماتشي واضح انك تقراء نصوص المانجا وتشاهد الانمي وتنسى كل شي بسرعه اولا من الممكن ان ينضم عضو ا قتل افوجين نعم لم نقل لا اي ممكن ان ينضم وممكن ان لاينضمن الاحتمالين قائمين .......
ثانيا من شروط انضمام العضو الى العصابه ان يختاره الزعيم بنفسه حسب مايراه هو مناسبا ... ويبدو انك ركزت على الشرط الاول ونسيت الشرط الثاني من افراطك بالتركيز على الاول فهذا الشرط يتيح لكورور ان يضم اي شخص حتى لو لم يهزم عضوا بالعصابه دون شروط حسب مايراه هو .....
مره اخرى تبت انك لست على درايه بالمانجا وتنسب اليها تناقش وانت لاتعرف خباياها .............
باكوندا تملك قدره لايعرفها احد من العصابه سوى هي وكورورو فقط رغم ان بعض الاعضاء عاشوا معها اكثر من سبع سنوات ..... هذا من المانجا مو من وحيي انا .....
العضوين المستبدلين لم يكونوا مع العصابه وقت تأسيسها والمشكله اني ذكرت هذا في الردود السابقه في دليل على انك تقراء سطر وتترك سطرا اخر ثم ترد وانت لم تقرء الردود الاخرى ..... مؤسسوا العصابه 7 كما ذكر بالمانجا ليس من ضمنهم العضوين المستبدلين .....
كورابيكا وضعه مختلف كورابيكا يسعى للانتقام من عصابه كامله من الاقوياء فكيف يدخل معركه امام مجموعه كامله منفردا دون اخذ معلومات عنهم كما ان كورابيكا في البدايه لم يكن يهتم بالمعلومات لاكن عرض هيسوكا المغري له جعله يقبل به .......
كلامك ايضا .....
ولم أفهم .. ما قصدك بالهزيمه ؟
شخصياً أجيبها ببساطه .. وهو هزيمة شخص في معركه. لكن يبدو لي إن لك تعريف خاص بالهزيمه !!
قلت لك نظرتك الشونينيه للامر تحول بينك وبين فهم الموضوع البسيط .....
ليوريو خسر من الفتاه المراهنه بارك الصيادين + جون انتصر على السجين بارك الصيادين + جون انتصر على جوتو في ارك الزولديك + شيزوكو خسرت من جون في اختبار لي الذراع وهو ما اشعل الفضول في نفس نوبوناغا لتحي غون واختبار قوته + نوبوناغا اعترف انه يخسر دائما من افوجين عندما يتشاجرون +...........
بالنسبه لتفسرك الشخصيه ترى توجاشي يهتم بالحوارات كثيرا ليس كالرسم كان بامكانه بسهوله ان يفسر ماقلته انت ... لكنه ذكر عليك ان تهزمه فقط ...... حتى هيسوكا لم يقل اني قتلته ... مع ان هذا ممكن لاكن ليس مؤكد لعدم توضيح تفاصيل انضمام هيسوكا اصلا من طرف توجاشي ....
أهلا yamsha وعليكم السلام ^^إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة yamsha
قوة خيط نينها تعتمد على طوله ..
خيط بطول متر واحد بامكانه حمل طن .. خيط بطول قطر الكرة الأرضية يكون بقوة خيط قطن ( ضعيف جدا )
يعني قوة الخيط تتناسب عكسيا مع طوله
المعلومة من موسوعة هنتربيديا التي بدورها ترجع للداتابوك والكتب التابعة للمانجا ..
=
ssjAthena
كيف حالك ؟؟؟ لما لا اشاهدك بشونين ...؟؟؟؟
لاو ....
عمره 26 سنه ....
العضو اللي رمزيته ناروتو او ابوه ماني متذكر ومافيني ارجع خطوه للوراء :emmersed:
الحين جاي تتهمنا اننا نضع فرضيات غير موجوده بالمانجا ؟؟؟ وانه من الممكن دحضها ؟؟؟ يعني تبي تقولي انك انت جايب هالمعلومات من الداتا بوك او المانجا مثلا ...؟؟؟؟ والكلام اللي من اول نقوله وذكر بالمانجا وذكر بالمانجا مادري يعني ماشفته ولا شلون ؟؟؟؟:wink-new:
ياخي انت مانت عارف سبب دموع كورورو اولا وقاعد تبني فرضيات مادري من وين جايه مع ان النبؤه واضحه + جايب نبؤه الطاحونه اللي مادري مين يقدر يستوعبها اساسا ... اصلا الطاحونه ايش معناها وايش ترمز :disgust: لايكون مقاتل السلسله على غفله :emmersed: .....
للعلم المعلومات اللي جابها الشباب ماهي من الرصيف ...... مذكوره بالمانجا ....... وفي احداث الهنتر ....... النبؤه الصحيحه مذكوره + شروط الانضمام للعصابه بنص واضح مذكوره + لم ذكر يجب القتل ذكر انه يجب هزيمه عضو حالي + ثبت بهنتر ان الفوز والخساره لاتتعلق بالقتال فقط هناك عده طرق للمنافسه احدها لي الذراع ..+ الكثير والكثير الذي اتمنى ان تفهم اولا ماذكرته حتى قبل ان اضع المزيد من المعلومات الغير مفهومه للبعض ...
على قوتها الجسدية .إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة yamsha
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة iniesta
حسناً .. لا وجود للتنقاض ::جيد::
كلامك رائع .. لكن غير صحيح
هيسوكا مطلقاً ما جاب سيرة التحدي في الموضوع .. كل ما قاله هو " قتال " أحد الأعضاء !
وهنا النص من ترجمة مانجا ستريم.
http://im13.gulfup.com/FHb91.png
هذا النص .. يعدم كل ما قلناه حول الهزيمه والتحدي !! الأمر عباره عن قتال ! ومسألة موت وحياه.
في الغالب كلام الأخ Anime sniper صحيح ..
من كلام ليبارد اعتقد تشكلت لدي صورة منطقية لمفهوم العناكب ...
اذا قلنا مثلا ان شخص يريد ان يتحدى شيزوكو وياخذ محلها .... الكثيرين يستطيعون فعلها لانها ليس من اقوياء السلسلة من الناحية القتالية ... لذا لن يكون منطقي للعصابة ان تخسر العصابة عضو مثل شيزوكو مقابل شخص اقوى منها قليلا من ناحية القتالات ...
اتوقع ان التنافس يكون فيما يبرع به الفرد ..
شيزوكو .... شفط الاشياء
شالنارك ... التحري والبحث
باكوندا ..... الاستجواب
اوفو وفينكس وفرانكلين وفايتان .... قتال
وهكذا
اذا تقصد ب (( الارت )) الرسم وثباته .... نعم ... بل اكثر من مجرد متقلب :numbness::ambivalence:إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة τяαfα!ɢαя ℓαω
لكن تصميم الشخصية ... هو ثابت تقريبا لكن تلك اللقطة لم تكن من اللقطات القوية رسماً " شطحة بسيطة "
الموضوع ببساطه وبالتعليم والشرح المبسط جدا جدا جدا .....
مصلحه العصابه اهم شي + بعدها الاعضاء بما فيهم كورورو .......
يحزنون لبعضهم نعم يتأثرون نعم لاكن لايفعلون شي ضد مصالح العنكبوت وما انضمام الاجدر الى من اجل الاصلح للعنكبوت .......
عندما قبض على كورورو انقسم العنكبوت الى رأيين ... الاول اهتم بسلامه الزعيم حتى لو كان يعني ضياع فرصه قتل كورابيكا وقبولهم بابتزازه لهم وتصرفوا بعاطفتهم لا بقانون العصابه وهم ( نوبوناغا + باكوندا + ماتشي )
القسم الثاني اهم بقوانين العصابه الصارمه والتخلص من صاحب السلسله وعدم الرضوخ له وانتهاز الفرصه الذهبيه للنيل منه حتى لو يعني قتل الزعيم ولن ينتهي العنكبوت بموته وهم ( فينكس + فيتان + شارلنارك )
بالتاكيد هذا لايعني ان الزعيم غير مهم لديهم وانه مجرد نفايه او شخص عاي انما اهميته لاتقارن باهميه العصابه وبقائه على قيد الحياه فالعنكبوت اهم من جميع العضاء بما فيها زعيمهم وهذا ماقاله كورورو لهم بنفسه ....
كورورو نفسه موقفه كان مؤيد للمجموعه الثانيه المهتمه بامر العصابه ....... هل هذا يعني ان كورورو يكره نفسه او يتمنى الموت ؟؟؟؟ لايوجد شخص يكره نفسه والا لماذا يدافع عن نفسه اثناء القتالات ؟؟؟؟ ببساطه كورورو يريد العيش لاكن ان كان ذلك على حساب مصلحه العنكبوت فالامر مختلف وهنا يفضل الموت على مصلحه نفسه وحياته لاقيمه لها امام العنكبوت حتى انه سأل كورابيكا عن كلمات اوفوجين الاخيره التي اثبت اوفوجين ايضا انه على نفس نهج كورورو ولم يرضخ لكورابيكا ويفضح اسرارا العصابه لكي يعيش بعض ايام او سنوات انما فضل الموت على ان ينطق بحرف واحد لان العصابه اهم من حياته ........
هنا دموع كورورو تأثر بافوجين طبيعيه .... لاكن تاثره باوفوجين لن يجعله ينسى مصلحه العصابه من بينها ان العصابه تبحث عن الاقوياء والمميزين ...... كهيسوكا مثلا ...
anime sniper
لم اقصد انه يجب ان تتحدى كل عضوا في مجال تخصصه ... هذا الشي لم يثبت ابدا ممكن لاكن لايوجد مايثبته ...
المقصد ان الامر ليس مؤكدا انه لهزيمه احد الاعضاء عليك ان تقتله ممكن لاكن ليس مؤكد وشي يستند عليعديد من القتالات لم تخرج بموت احد الطرفين ...... فلو تم ذكر القتل لتم تأكيد هذا انه يجب ان يموت العضوا القديم ليحل محله العضوا الجديد ....
كما اننا نقصد ان بكاء كورور على افوجين لايعد تناقضا كونه لم يغير سياسته وفلسفته في قياده العصابه حتى بعد موت اوفو .......
قبل كل شيء ..
أنا لست بداريه على أحداث المانجا !!!إقتباس:
مره اخرى تبت انك لست على درايه بالمانجا وتنسب اليها تناقش وانت لاتعرف خباياها
أوه .. صحيح أنا لم اتابع المانجا وما جبت طاري المانجا في كل ردودي السابقه :d
ما شاء الله عليك يا ليبارد .. مدّرك مانجا هنتر أكثر من توقاشي نفسه !! :d
أنا خبرتي في هانتر لا تتعدّى متابع جديد , نسي 60% من أحداث هنتر نيبون :)
و نظرتي شونينيه .. و متابع سطحي .. ولا أقرأ ردودك كامله .. ولست بداريه عن أحداث المانجا ( مع إنه صحيح :d )
عموماً .. إن كنت تناقش شخص , حاول إنك ما تلقي تهم عليه .. لأنها في النهايه هي وجهات نظر وما يحق لك إنك تعتدي عليها
أتوقف عن النقاش هنا .
سررت بالنقاش معكم
џŁṪλй$
اولا ست مدركا للمانجا اكثر من توجاشي لاتتقول علي :glee:
ثانيا ... المشكله ان بعض الامور تكلمت فيها مثل ان العضوين المستبدلين من مؤسسي العصابه مع ان هذا غير صحيح ذا الكلام في اول رد لي وغيرها من الامور بعد :glee:
الشي الثالث ان بعض الامور قلناها مثل ان القتال احيانا لايكون حياه او موت رغم انه قتال حر لاكن في حالات قليله حصلت ومع هذا كانك لم تقراء شي ونعيد نفس الامر مما يوحي بانك تقراء بعض الكلام من الردود حسب مايناسبك وليس كامل الرد :distant:
ترى للمعلوميه شونيني ليست سبقه او عيبا ... فلو كان عيبا تخجل منه لاماذا تتابع انميات الشونين اذا ؟؟ هو نمط معين اكثر وضوحا من السنين واقل غموضا لاغير ونمطي في اسلوبه ....
ايضا السطحيه البعض ياخذها كانها مذمه كبيره مع انه حقيقه كثير من الناس سطحيين بالتفكير ( اي يهتم بالظاهر والامور البسيطه والواضحه ولايحب الدخول بااو ذات التفكير العميق جدا ) هل هم معيبون او بهم نقص ؟؟ بالتاكيد لا ....
للمعلوميه انا لم القي اتهام عليك جزافا ... لان ردودي ثم ردودك عليه هي من توحي انك لاتتابع الردود انما تكتب مباشره بعد الرد ..... وعموما اعتذر منك على كلامي الجاف نوعا ما فالامر لايستحق كل هذا اصلا من البدايه :glee:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hxh boy
أي أنها تعتمد على الخيوط بالرفع ,, و كلما قصرت زادت قوتها ؟!
أشكرك بشدّة على التوضيح
و على أي أساس بنيت كلامك ؟إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة anime sniper
ليبارد
هل ترى بأن إصدار Nippon يتفوّق على Mad أم العكس ؟! >> ( صحيح بان المقارنات الكبيرة في نظري لا داعي لها لكن أحببت معرفة وجهة نظرك )
لان خيوط ماتشي كانها خيوط عادية وتحتاج الى قوة جسدية من اجل سحبهاإقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة yamsha
وايضا ماتشي قوية جسديا ... السادسة على العصابة
يعني بالله عليك يا ليبارد .. تتوقع إني أرد عليك بدون ما أٌقرأ ردك كامل ؟
يعني بالعقل يا أخوي:d !
إنت ما شاء الله عليك .. تكتب جريده والكلام المهم واللي فيه الزبد هو اللي أنتقيه وأرد عليه .. فعشان كذا قلت إني إنتقائي :d
أعطني الرد اللي قلت فيه هالكلام ! أبداً ما جبت سيرة المؤسسين للعصابه !! ومن هم أساساً !!!؟إقتباس:
المشكله ان بعض الامور تكلمت فيها مثل ان العضوين المستبدلين من مؤسسي العصابه
وش قلت أنا :/إقتباس:
الشي الثالث ان بعض الامور قلناها مثل ان القتال احيانا لايكون حياه او موت رغم انه قتال حر لاكن في حالات قليله حصلت ومع هذا كانك لم تقراء شي ونعيد نفس الامر مما يوحي بانك تقراء بعض الكلام من الردود حسب مايناسبك وليس كامل الرد
إقتباس من ردّي
وشوفني حاط تنصيص عند في الغالب :dإقتباس:
أوكيه إنت أعطيتني أكثر من نوع للقتالات , وقلت لي إن كانت بدون قوانين " في الغالب " تنتهي بموت أحد الطرفين.
يعني فيه حالات تنتهي بدون موت أحد .. طبيعي جداً
تفكير شونيني = تفكير بزارينإقتباس:
شونيني ليست سبقه او عيبا ... فلو كان عيبا تخجل منه لاماذا تتابع انميات الشونين اذا
تفكير سينين = تفكير ناضجين
أو على الأقل زي ما فهمتها أنا :d
عموماً حصل خير .. ^__^