غريندايزر ضد مازنكايزر أفضل مقارنه (نفس الموضوع لكن بالعربي)

مرحبا

حبيت استوضح منكم بعض النقاط اللي ذكرت في النقاش


زعيم 55

إقتباس:

---

أيضن تناقض أخر لما تعطل رعد الفضاء كيف أصلح بضغط الهوى قديم انظر الى التناقض كيف أذان بعيد عن علوم الارض وايضن لما يتحطم صحن جرندايزر ولما قطعت يد جرندايزر ولما خدشت قدم جرندايزر كيف كان يصلح

---

خبراء غريندايزر اسألكم كيف تم اصلاحه وعلوم فليد تعتبر فوق علوم الارض؟

إقتباس:

---

هل المركبه إلى صممه امون من اجل ان يصل جرندايزر الى العمق اصلب من جرندايزر

---

ممكن الرد على سؤاله

NEW GETTER ROBO

إقتباس:

---

مازنكايسر معروف ببطئة الشديد وعدم قدرته على التفادي بسهوله

---

من وين الدليل؟؟

هل تملك معلومات عن سرعة مازينكايسر وسرعة اسلحته مثل اللي وضعها اخوي GRENDIZER ام فقط تخمين من حركته في الانمي

إقتباس:

---

سؤال منو قالك ها الكلام او على اي ترجمه تستند اخبرني هات لي النص المكتوب من الديفيدي الاصلي با اللغه الانجليزيه كي نثبت صحة كلامك لانه مو هذا الكلام الذي قاله
لذالك استنتج انك لاتعتمد على صحة المعلومات

---

سؤالك مو واضح

انت تسأل عن ترجمة فيلم مازينكايسر بخصوص اضافة المعدن ام عن معدن تيفو ام عن ماذا بالضبط

Grenkaiser_001

إقتباس:

---

الجريت مازنجر الذي ظهر في اول حلقتين من الأوفا كان مجرد نسخه أضعف. جريت الأصلي هو الذي ظهر في الحلقة الاخيرة كان جريت الأصلي. في الفلم لا أعلم لماذا تتسويا إستخد النسخه الأضعف مرة ثانيه. تستطيع أن تميز النسخه عن الأصلي بأن النسخه كانت أطرافها سوداء أما الأصلي فكانت زرقاء كماهي في مسلسل جريت مازنجر القديم. أعتقد ان نفس الشيء ينطبق على مازنجر ز لأن أطرافه سوداء أما مازنجر ز في المسلسل القديم كانت زرقاء

---

ممكن مصدر المعلومه


Grand Kaiser Gooooooooooooooo

خبراء غريندايزر اسألكم كيف تم اصلاحه وعلوم فليد تعتبر فوق علوم الارض؟

طبعا هذا رأيي الشخصي و ليس من الأنمي, عندما قطع أي جزء من غريندايزر فكل ما يجب عمله هو مجرد إعادة تركيب فقط. أي أن يعيدو كل شيء كما وجدوه فقط.

هل المركبه إلى صممه امون من اجل ان يصل جرندايزر الى العمق اصلب من جرندايزر

قد تكون أصلب من غريندايزر و لم أنفي هذا أبدا. الإختلاف مع زعيم55 أنه لا يوجد أي دليل على ان مازنكايزر يتحمل الضغط تحت الماء أكثر من غريندايزر. إثا لا يمكن أن نعتبرها نقطه لصالح مازنكايزر لأنه لا يوجد ما يثبت تفوقه.

مازنكايسر معروف ببطئة الشديد وعدم قدرته على التفادي بسهوله

مما شاهدته في الأنمي, شاهدت بطئه الشديد في الحركه و الركض و لكن إن لم تقتنعوا بها فليس لدي أي معارضه.

ممكن مصدر المعلومه

بالنسبه لجريت مازنجر: في أول حلقتين من الأوفا كانت أطرافه سوداء و ذيل جناحه أحمر. في الحلقه الأخيره ظهر جريت و أطرافه زرقاء و ذيل جناحه اصفر. و ذكر في نفس الحلقه ان جريت الأول كان نسخه ضعيفه و أن الأخير هو جريت الأصلي و كان فرق القوه واضحا. أما في الفلم فكانت أطرافه سوداء و الذيل اصفر, فهاذا يعني أن تتسويا لسبب ما إضطر لإستخدام النسخه الضعيفه. (أرجو أن لا تقول لي أنه صبغ جريت بلون أسود لأنه عذر مضحك و ليس له اي دليل)

http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1166100195
http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1166099886
http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1166099886

و بالنسبه لمازنجر ز: فهذا كان رأيي الشخصي و ليس لدي ما يثبته.


هناك نقطه أحب أن أوضحها: إذا اخبرتني أن غريندايزر لديه نقطة ضعف معينه, ليس لها اي قيمه إلا إذا اثبت بدليل أن مازنكايزر متفوق فيها. و العكس صحيح.

لقد اجبت على بعض الأسئله الموجهه لnew getter robot فأرجو أن لا يزعل مني للإجابه عنه.

مرحبا اخوي Grenkaiser_001

اولا مشكور على سماحة النفس وتفضلك بالرد على نقاطي

ثانيا :

إقتباس:

---

خبراء غريندايزر اسألكم كيف تم اصلاحه وعلوم فليد تعتبر فوق علوم الارض؟

طبعا هذا رأيي الشخصي و ليس من الأنمي, عندما قطع أي جزء من غريندايزر فكل ما يجب عمله هو مجرد إعادة تركيب فقط. أي أن يعيدو كل شيء كما وجدوه فقط.

---

انا اتفق معك ان كان التصليح لاجزاء مكسوره فكل المطلوب تلحيم (( السؤال كم درجة الحراره المطلوبه لهذه العمليه ))
لكن ان كانت قطعه معطوبه فتحتاج لتغيير وهذا اللي صار في غراندايزر في الحلقه اللي احتل فيها بلاكي مركز العلوم حصل عطل لغراندايزر واحتاج لتبديلها ولقاها في مركز العلوم

فهل يعقل بعد هذا يبقى غراندايزر فوق علوم الارض المفترض ان التكنولوجيا اللي يملكها مو متوفره على الارض

ويالغالي انتم طلبتم دليل من الانمي ورفضتم الاراء الشخصيه

إقتباس:

---

هل المركبه إلى صممه امون من اجل ان يصل جرندايزر الى العمق اصلب من جرندايزر

قد تكون أصلب من غريندايزر و لم أنفي هذا أبدا. الإختلاف مع زعيم55 أنه لا يوجد أي دليل على ان مازنكايزر يتحمل الضغط تحت الماء أكثر من غريندايزر. إثا لا يمكن أن نعتبرها نقطه لصالح مازنكايزر لأنه لا يوجد ما يثبت تفوقه

---

طيب انت مقتنع ان الغواصه اصلب من غراندايزر

كلامك صحيح لا تعتبر نقطه لصالح مازينكايسر كون الاخير لم نشاهد قدرته على تحمل الضغط تحت الماء

طيب لحظه

انتم دائما ترددون ان المازين صناعة عالم واحد من الارض لايقارن بالدايزر الذي صنعه علماء كوكب متطور (كوكب فليد)

عالم واحد من الارض (( د.امون)) استطاع ان يصنع غواصه اشد تحملا من غراندايزر الذي صنعه علماء فليد

طيب وش اللي يمنع او العيب في ان عالم واحد يقدر ينتج آلي اكثر تحمل!!!

خلونا واقعيين ان كان اهل الارض يملكون معدن يتحمل الضغط الرهيب تحت الماء فراح ينتجون الي اقوى

إقتباس:

---

مازنكايسر معروف ببطئة الشديد وعدم قدرته على التفادي بسهوله

مما شاهدته في الأنمي, شاهدت بطئه الشديد في الحركه و الركض و لكن إن لم تقتنعوا بها فليس لدي أي معارضه.

---

اذا فالمسأله هنا ايضا رأي شخصي

اخوي لو نحكم على ما شاهدناه في الانمي فغراندايزر ايضا للمشاهد يعتبر بطئ ولكن بسبب الكتيبات الرسميه التي اخرجها جوناجي علمنا ان غراندايزر يملك سرعات رهيبه (( الحديث عن غراندايزر وليس دايزر ))

ارجع واكرر انتم طلبتم دليل لضعف الدايزر فليش تستخدمون الاراء الشخصيه بخصوص الكايسر

إقتباس:

---

ممكن مصدر المعلومه

بالنسبه لجريت مازنجر: في أول حلقتين من الأوفا كانت أطرافه سوداء و ذيل جناحه أحمر. في الحلقه الأخيره ظهر جريت و أطرافه زرقاء و ذيل جناحه اصفر. و ذكر في نفس الحلقه ان جريت الأول كان نسخه ضعيفه و أن الأخير هو جريت الأصلي و كان فرق القوه واضحا. أما في الفلم فكانت أطرافه سوداء و الذيل اصفر, فهاذا يعني أن تتسويا لسبب ما إضطر لإستخدام النسخه الضعيفه.

---

اخوي انا رجعت للحلقات الاوفا وفي الحلقه السابعه عندما ظهر جريت مازنجر وبالتحديد عندما ساعدت جون علماء المركز واخذتهم لمختبر د.كابوتو

قالت لهم ان د.كابوتو صنع اجيال عديده من جريت مازنجر وتتسويا يستخدم الجديد والمكتمل

اذا الذي ظهر بالاخير ليس الاصلي بل الجديد

إقتباس:

---

(أرجو أن لا تقول لي أنه صبغ جريت بلون أسود لأنه عذر مضحك و ليس له اي دليل)

---

ههههههههههههههههههه

الله يهديك ما وصلت لهدرجه بس عموما الانمي لم يذكر ان اللي ظهر يعتبر الاصلي فقط قال جديد

إقتباس:

---

بالنسبه لمازنجر ز: فهذا كان رأيي الشخصي و ليس لدي ما يثبته.

---

طيب في النقطه هذي قرأت من احد الاعضاء المتابعين لاعمال جوناجي ((وللاسف ماني قادر اتذكره)) قال ان مازنجر زد اللي ظهر في الاوفا هو النسخه اللي رسمها جوناجي في المانجا قبل ان يصبح انمي ويعدل من قبل المنتجين

إقتباس:

---

هناك نقطه أحب أن أوضحها: إذا اخبرتني أن غريندايزر لديه نقطة ضعف معينه, ليس لها اي قيمه إلا إذا اثبت بدليل أن مازنكايزر متفوق فيها. و العكس صحيح.

---

اخوي يبدو انك ما فهمتني انا سبق وشاركت في الموضوع وقلت من الظلم ان يقارن مازينكايسر مع الملك غراندايزر

والسبب بسيط اولا المعلومات عن غراندايزر متوفره وبغزاره من الانمي ومن الكتيبات ((البايبل)) بينما مازينكايسر لا يتوفر عنه شئ

مسلسل من 74 حلقه لا يقارن بـ 7 حلقات وفلم

يعني لا نعرف شدة معدنه لعدم تعرضه لظروف مشابهه او اقصى من الدايزر ولعدم نشر معلومات عن سرعته ومقياس الحراره والقوه لاسلحته فالغموض لا يخبرنا هل قوي ام ضعيف

والوحوش التي واجهها لا تعتبر دليل على ضعفه (( وايضا على قوته )) فهو لم يخدش منها

مازينكايسر لعدم توفر شئ عنه يعتبر خارج اي مقارنه (( لعدم العدل ))

نقطه واحده اتفق معكم فيها وهي ان مقر القياده لمازينكايسر غير منيع بينما لغرايندايزر العكس وهي النقطه الوحيده لصالح الدايزر اما باقي النقاط فلا تعتبر لصالح الدايزر لعدم توفر شئ عن المازينكايسر

بصراحه الردود راح يكون مبنيه على تعصب (( ما عندي دليل شسوي ابتدع من عندي ))

اذا من باب العدل قبل ان نحكم على ضعف او قوة مازينكايسر يجب توفر معلومات عنه مثل الدايزر والا فالمحاكمه باطله

إقتباس:

---

لقد اجبت على بعض الأسئله الموجهه لnew getter robot فأرجو أن لا يزعل مني للإجابه عنه.

---

كلنا اخوان وان شاء الله ما تشوف منه زعل فـ New Getter robo احلى من العسل على القلب

وارجو اني ما ازعجتك

Grand Kaiser Goooooooooooooooooo

كان الهدف من هذا الموضوع المقارنه بين الإثنين و إثبات أن غريندايزر ليس أضعف من مازنكايزر و لكن تحول الموضوع لإثبات أن غريندايزر أقوى من مازنكايزر.

أردت أن ألغي كل الأشياء المزعومه لمازنكايزر لأثبت تفوق غريندايزر و ا عتقد أنني كنت مصيبا في كثير منها.


انتم طلبتم دليل من الانمي ورفضتم الاراء الشخصيه

عندما أؤكد أنه رأيي الشخصي كنت اقصد أنه لا يمكن الإعتماد عليه لأنه مجرد رأيي الخاص و أتوقع أن يرفض من الذين يقرؤونه. و لا أعتبره ردا إلا إذا كا من الأنمي. لا مانع أن تذكر رأيك الشخصي لا كن لا تعتبره كدليل مالم يذكر في الأنمي و يجب ان تؤكد انه مجرد رأيك الخاص.


اخوي يبدو انك ما فهمتني انا سبق وشاركت في الموضوع وقلت من الظلم ان يقارن مازينكايسر مع الملك غراندايزر

والسبب بسيط اولا المعلومات عن غراندايزر متوفره وبغزاره من الانمي ومن الكتيبات ((البايبل)) بينما مازينكايسر لا يتوفر عنه شئ

مسلسل من 74 حلقه لا يقارن بـ 7 حلقات وفلم

يعني لا نعرف شدة معدنه لعدم تعرضه لظروف مشابهه او اقصى من الدايزر ولعدم نشر معلومات عن سرعته ومقياس الحراره والقوه لاسلحته فالغموض لا يخبرنا هل قوي ام ضعيف

والوحوش التي واجهها لا تعتبر دليل على ضعفه (( وايضا على قوته )) فهو لم يخدش منها

مازينكايسر لعدم توفر شئ عنه يعتبر خارج اي مقارنه (( لعدم العدل ))

لا تهم كمية الحلقات بل ما الذي حدث فيها. لقد حدثت أشياء كثيره في الأنمي وضحت نقاط قوة و ضعف مازنكايزر. أتفق معك ان هناك أشياء غامضه مثل صلابة المعدن. لذلك أذكر أن عدم وضع حدود لقوته لا يعني أنها لا نهائيه. بل لم يأتي العدو القوي الذي يجعل مازنكايزر يضطر لإستخدامها. و مع وجود فرق القوة الكبير بين جيش الظلام و جيش فيغا فهذا يأكد أنه مع جيش فيغا تختلف القصة. و انا لم اذكر نقطة ضعف لمازنكايزر و لم أذكر تفوق غريندايزر فيها.


انا اتفق معك ان كان التصليح لاجزاء مكسوره فكل المطلوب تلحيم (( السؤال كم درجة الحراره المطلوبه لهذه العمليه ))
لكن ان كانت قطعه معطوبه فتحتاج لتغيير وهذا اللي صار في غراندايزر في الحلقه اللي احتل فيها بلاكي مركز العلوم حصل عطل لغراندايزر واحتاج لتبديلها ولقاها في مركز العلوم

فهل يعقل بعد هذا يبقى غراندايزر فوق علوم الارض المفترض ان التكنولوجيا اللي يملكها مو متوفره على الارض

أنا لم أقل أن علماء الارض لا يعرفون اي شيء عن غريندايزر و لكن كتبت هذه العباره.

ثانيا: الصنع. مازنكايزر صنع من قبل د. جوزو كابوتو العالم العبقري الذي جمع بيت تكنولوجيا جيش الظلام و معدنه الخارق ليصنع مازنجر ز في مستودع تحت الأرض. وهو من صنع مازنكايزر و أخفاه. لا أستطيع أن أجزم أن د. كابوتو صنع التكنولوجيا الخاصه لمازنكايزر عن طريق تكنولوجيا جيش الظلام أو بمجهوده الخاص ولكن أيا كان, التكنولوجيا المصنوعه من شخص واحد أو مجتمع مدفون تحت الأرض لا تقارن بتكنولوجا كوكب كامل عرف عنه التطور السلمي جمعت مع تكنولوجيا كوكب آخر عرف عنه التطور العسكري ليصنعوا أفضل سلاح يمكن صنعه و هو الغريندايزر.

هذا رأيي الشخصي: أكثر السيارات تطورا مثل المرسيدس لا بد أنها تحتوي على قطع متساويه من ناحية التطور مع سياره صنعت قبل 40سنه.

انتم دائما ترددون ان المازين صناعة عالم واحد من الارض لايقارن بالدايزر الذي صنعه علماء كوكب متطور (كوكب فليد)

عالم واحد من الارض (( د.امون)) استطاع ان يصنع غواصه اشد تحملا من غراندايزر الذي صنعه علماء فليد

طيب وش اللي يمنع او العيب في ان عالم واحد يقدر ينتج آلي اكثر تحمل!!!

خلونا واقعيين ان كان اهل الارض يملكون معدن يتحمل الضغط الرهيب تحت الماء فراح ينتجون الي اقوى

أنا قلت أن غريندايزر متفوق من ناحية التكنولوجيا. اما عن الغواصه فهي مجردغواصه و ليست آلي مقاتل. نزولها تحت الماء لا يعني أنها أكثر تطورا. علماء فبيد صنعوا غريندايزر ليقاتل في الفضاء و الأرض و البحر و تحت الأرض أما الغواصه فكانت فقط مخصصه لتحت الماء. آمون لم يصنع آله تقاتل فيها جميعا بل صنع آله تكون متفوقه في مجال واحد فقط. إذا صنع علماء فليد غواصه و كانت غواصة آمون أكثر تفوقا إذا معك حق حينها.

اخوي لو نحكم على ما شاهدناه في الانمي فغراندايزر ايضا للمشاهد يعتبر بطئ ولكن بسبب الكتيبات الرسميه التي اخرجها جوناجي علمنا ان غراندايزر يملك سرعات رهيبه (( الحديث عن غراندايزر وليس دايزر ))

ارجع واكرر انتم طلبتم دليل لضعف الدايزر فليش تستخدمون الاراء الشخصيه بخصوص الكايسر

إن لم تقتنعوا بها فليس لدي أي معارضه.

الإثين لهم مواقف وضحت سرعة ردة فعلهم لكن مازنكايزر ظهر عليه ثقل الحركه أكثر خاصه في الفلم و أذكر أنني في الموضوع الطويل الذي كتبته لم أقارن بينهم بالسرعه. و بصراحة, لا أعتبر السرعه ذات أهميه كبيره لأنه قتال و ليس سباق. و أذكر.

إن لم تقتنعوا بها فليس لدي أي معارضه.

اخوي انا رجعت للحلقات الاوفا وفي الحلقه السابعه عندما ظهر جريت مازنجر وبالتحديد عندما ساعدت جون علماء المركز واخذتهم لمختبر د.كابوتو

قالت لهم ان د.كابوتو صنع اجيال عديده من جريت مازنجر وتتسويا يستخدم الجديد والمكتمل

اذا الذي ظهر بالاخير ليس الاصلي بل الجديد

في الترجمه التي شاهدتها كانت تقول أنهم عثروا على جريت الأصلي و أن الأول كان نسخه ضعيفه. و في كلا الحالتين:

شاهت الذي فعله جريت في جيش د. هيل لوحده. لقد هزمهم جميعا كما فعل مازنكايزر. هذا يدل أن

1-جيش د. هيل أضعف من أن يؤذي جريت فكيف سيتمكن من إيذاء مازنكايزر أو غريندايزر.
2-عندما يقول أحدهم ان غريندايز تعب في قتاله مع جريت مازنجر و مازنكايزر تمكن من هزيمته بسهوله اقول لهم أن مازنكايزر تمكن من هزيمة نسخه أضعف من مازنجر ز ثم هزم نسخه أضعف من جريت مازنجر الذي كان محطما و بالكاد يقف.

طيب في النقطه هذي قرأت من احد الاعضاء المتابعين لاعمال جوناجي ((وللاسف ماني قادر اتذكره)) قال ان مازنجر زد اللي ظهر في الاوفا هو النسخه اللي رسمها جوناجي في المانجا قبل ان يصبح انمي ويعدل من قبل المنتجين

ذلك لن يغير شيئا لأني ذكرت أنه رأيي الشخصي.

بصراحه هذا ماكنت أبحث عنه, أن يناقشني أحد بأدله جديده أو يرد على كلامي بشكل منطقي و يجعلني أبحث و أفكر في إجابته. شكرا على ردودك التي بصراحة جعاتني أعجب بدقة ملاحظاتك.::جيد::

ما رأيك حتى لا يتشتت الموضوع أن نركز على ناحيه معينه, مثلا: معدن أو قوه أو أسلحه...إلخ و نحاول أن نوضح من منهما المتفوق.

مارأيك؟

السلام عليكم

كيف حال الجميع


Grenkaiser_001
مشكور اخي على الجهد الجميل

New Getter robo
كيف حالك اخي


زعيم 55

كيف حالك ياصديقي :لقافة:

اما زلت تردد النقطه القاتله :D :D
ماعلينا حبيت اسأل على صحتك



من الجميل ان تستمر المناقشه بعد ان تم اغلاقها في الموضوع القديم
انا اقراء الموضوع منذ ايام واكملت الموضوع اليوم
كنت بطيئا بسبب انشغالي وتعطل الحاسبه على اي حال

انا سوف اكون معكم ان شاء الله
وكما يقول حبيبي دووق فليد انا جاهز لأي طارئ ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

دايزرررررررررررررر................انطلق........... .............

مرحبا من جديد

كيف الحال grandkaiser

إقتباس:

---

خبراء غريندايزر اسألكم كيف تم اصلاحه وعلوم فليد تعتبر فوق علوم الارض؟

---

حسنا اول شيئ لازم نعرف معنى الفرق في العلوم واليكم الاتي
1 الضاغط الهوائي الذي استبدل لجرندايزر شيئ عادي ليس هذا هو المقصود علوم فليد تعتبر فوق علوم الارض سا اوضح الامر لكل ربوتات الارض ارجل وايدي وصواريخ وكذالك ربوت الفضاء مثل جرندايزر يملك رجلان ويدان مثل المازنجر ربوت الارض وهذا يدل على شبه الربوتات با الاجهزه سواء فضائي او من الارض مثل بعض لا يزيد راس ولا ينقص اصبع لاكن الفارق هو في power القوه في الاسلحه والطاقه التي تعمل به مثال مازنجر يملك صاروخ جرندايزر يملك صاروخ مازنجر يملك يد جرندايزر كذالك (السيارات بمختلفها تمشي بوقود)
وديناميكية العمل واحده لاكن الطاقه تختلف لان الانسان الذي يعاني مرض القلب يستبدل بقلب اخر صناعي
ويؤدي نفس العمل واما عن يد جرندايزر هي لم تنفجر في المسلسل وتقدر تقول ان ارجعة مره اخرى
واما عن ذوبان القدم والصحن الدوار فهذا يعود لنظام التعديل الذاتي لجرندايزر الذي يملكه جيتا ربوت
مثال في حلقة القاده جندال تحطمة الرذه المزدوجه في المعركه ولاكن جرندايزر استخدمه مره اخرى وقضى بها على وحش السيده جندال كيييييييف؟ الم تتدمر الرذه المزدوجه انا اقولكم كيف هذا يعود الى نظام التعديل الذاتي لدا دايزر وانظرو الى صورة تحطم الرزه
http://www.mexat.com/vb/attachment.p...1&d=1156856183

لاكن انا متاكد انكم بتقولو خطا با الرسم انا اقولك مستحيل الرزه تحطمة وعادة وهي السلاح التي قضا بها جرندايزر على السيده جندال اي من المستحيل ان يكون خطاء في الرسم

إقتباس:

---

ممكن الرد على سؤاله

NEW GETTER ROBO

---

حاضرين للرد

تلك المركبه مصممه للبحر فقط وهية مصممه لمقاومة ضغط الماء
وسا اعطيكم مثال عن السؤال الذي سالته للزعيم55 هل مازنكايسر يستطيع الغوص مثل جيتا 3
سا اخبركم ان جيتا 3 المصمم للغوص في الماء والقتال في الماء ويستطيع الفوص لحد 180 متر معنه مخصص للماء اما جرندايزر فيغوص 400 متر وهذا شيئ عظيم لجرندايزر لانه ربوت غير مائي يغوص اكثر عن ربوت
مخصص للماء اما الباقي ماقصر العضو جراند كايسر 001 اجابكم عن المركبه هذا با المخطصر لان جرندايزر غير مخصص للبحر فقط مثل تلك المركبه لذالك هذه النقطه لاتعتبر دليل لقوة كايسر

إقتباس:

---

من وين الدليل؟؟

هل تملك معلومات عن سرعة مازينكايسر وسرعة اسلحته مثل اللي وضعها اخوي GRENDIZER ام فقط تخمين من حركته في الانمي

---

هذه القياسات من موسوعة المازنجر التي وضعها المؤلف وليست تخمين

إقتباس:

---

سؤالك مو واضح

انت تسأل عن ترجمة فيلم مازينكايسر بخصوص اضافة المعدن ام عن معدن تيفو ام عن ماذا بالضبط

---

طبعا بخصوص اضافة المعدن ففي الفيلم ذكر ان معدن مازنكايسر اضيفة اليه تعديلات واصبح اقوى اما عن التيفو فمعدنه من معدن مازنجر زد وهذه القياسات موجوده في موسوعة المازنجر

إقتباس:

---

Grenkaiser_001


إقتباس »
الجريت مازنجر الذي ظهر في اول حلقتين من الأوفا كان مجرد نسخه أضعف. جريت الأصلي هو الذي ظهر في الحلقة الاخيرة كان جريت الأصلي. في الفلم لا أعلم لماذا تتسويا إستخد النسخه الأضعف مرة ثانيه. تستطيع أن تميز النسخه عن الأصلي بأن النسخه كانت أطرافها سوداء أما الأصلي فكانت زرقاء كماهي في مسلسل جريت مازنجر القديم. أعتقد ان نفس الشيء ينطبق على مازنجر ز لأن أطرافه سوداء أما مازنجر ز في المسلسل القديم كانت زرقاء


ممكن مصدر المعلومه

---

طبعا ما قصر جاوبك ولاكن انا ازيدك ادخل الملف المرفق وستجد كلام جون عندمىتتكلم وتقول لدكتور يومي
ام جريت مازنجر السابق مجرد نسخه واشارت الليه بكلمة بروتوتايب
وجريت مازنجر الذي يقوده تتسويا هو الاصلي واشارة الليه شين جريت
مازنجر ومصدر المعلومه الانمي واختها من الموضوع السابق من سيا

إقتباس:

---

اخوي لو نحكم على ما شاهدناه في الانمي فغراندايزر ايضا للمشاهد يعتبر بطئ ولكن بسبب الكتيبات الرسميه التي اخرجها جوناجي علمنا ان غراندايزر يملك سرعات رهيبه (( الحديث عن غراندايزر وليس دايزر ))

ارجع واكرر انتم طلبتم دليل لضعف الدايزر فليش تستخدمون الاراء الشخصيه بخصوص الكايسر

---

لا جرندايزر يقاتل اسرع من مازنكايسر وتفاديه كذالك اسرع من مازنكايسر فكايسر بطيئ جدا وادخل الرابط
وانظر الى معركة جرندايزر والمغوار هاروك وانظر الى سرعة دايزر في القتال[COLOR="darkorange"] ادخل الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=oIHwq...elated&search=
اما هنا فراقب معركة مازنكايسر مع جنرال الظلام وكيف البطئ الشديد في القتال ادخل الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=wvTin9by8SQ&mode=related&search=ومن هنا احكم لو تقا تلا من سينتصر ملاحظه انظر الى بطئ كايسر في القفز وانت تعرف:مكر:
وفوق هذا طريقة صد الضربات بطيئه لاكن مشهد جرندايزر مع هاروك كان مختلف تماما

إقتباس:

---

مسلسل من 74 حلقه لا يقارن بـ 7 حلقات وفلم

---

على مدار 74 رئينى جرندايزر وقوته و74 حلقه كثيره جدا ولاكن 7 حلقات لكايسر مع الفيلم يبن نقاط ضعف له في حلقات قليله

إقتباس:

---

كلنا اخوان وان شاء الله ما تشوف منه زعل فـ New Getter robo احلى من العسل على القلب

وارجو اني ما ازعجتك

---

لا يا احبائي انا مب زعلان ولا شيئ وكلامك مثل العسل على قلبي

إقتباس:

---

محمد كوري
New Getter robo
كيف حالك اخي

---

الحمد لله بخير انت كيف حالك واهل وسهلا بك يا بطل

إقتباس:

---

معنات كلامك ان ما عندك دليل وكلامك مجرد فرضيات لا اساس لها وتبغني اختار بعد::سخرية::
انت من الناس الي خيالهم واسع
نقطه انتهى لصالحي لعدم وجود دليل يثبت مايقول
تم النسف والتنتيف

---

مرحبا بل نقطتي قريبه جدا من الحقيقه مادام سيف جرت وصف أذا لمس معدن قطعه ما بالك بسيف كايسر وثاني شي أنا اثبت أنى جرندايزر لو أصيب لا يستطيع أكمال المعركه :cool: أذن نستنتج أذا كايسر وجه ضربه إلى رجل جرندايزر سنرى جرندايزر يسقط دون حراك وكهذه تنتهي المعركه دون أن يدمر جرندايزر دليل انتهى لصالح مازنكايزر::سخرية:: وهذي النقطه لوحده تنهي هذى النقاش لعدم استطاعت احد من محبين جرندايزر إنكار النقطه القاتله المفروض أني انهي هذى النقاش بهذي النقطه لأني اعرف أنى لا يوجد احد يستطيع الوقوف بوجه هذي النقطه القاتله وهي نقطه مميت لكل من يحاول اظهر أنى جرندايزر أقوى من كايسر :cool:

إقتباس:

---

انا اكملت النقطه ولم اكن اجهلها

ولاكن مثل ما قال الاخ جراند كايسر

مرسيدس SL و هوندا سيفيك تتسابقان. المرسيدس نصف الخزان و الهوندا فل. هل هذا معناه أن الهوندا سوف تسبق؟

---

أتعرف مثال المرسيدس SL و هوندا سيفيك لا يعبر إلى على محوله يئسه من اجل اظهر جرندايزر من هذى المأزق بأي طريقه::سخرية:: أعطيتك مثال الصخره وهو مثال اقرب إلى الواقع صخره على الأرض وصخره اكبر تسقط عليك دون سابق إنذار بس المشكله يوم واحد يحب يعاند :cool:

إقتباس:

---

هذا لايغير من الامر شيئ معروف ان مازنجر اضعف من جرندايزر وكايسر وجريتو ومع ذالك رفع الوحش

ولاتنسى ان كايسر استخدم كل قوته واضف عليع المثال السابق

---

المثال الي وضعته أنا اقرب الى الواقع من مثال إلى أنت أو غيرك بيبه

وثاني شي كوجي قال قوت كايسر لما دفع السفينه الى الأعلى وليس لما حمله هل تستطيع أن ترمي حجر كبير إلى الأعلى دون أن تقول كلمه تحمسك اقل شي بسويه بتصرخ بعلا صوتك عكس جرندايزر خزان اصغر بكثير من السفينه أنقصت نصف قوته:cool:

إقتباس:

---

وثانيا لاطلع شي من عندك جرندايزر لايملك قوت تحمل اذا ليش هو سوبر ربوت

---

أنا ما طلعة شي من عندي خزان ينقص نصف قوات جرندايزر أو تريد أن تنكر هذي الحلقه اجب نقطه انتهت لصالح كايسر ::جيد::

إقتباس:

---

انا اخطائت بشان المازنجر كنت اقصد جود مازنجر

جود مازنجر لم يوضع حد لقوته ومع ذلك رايناه بالدعاية يتهشم ( يعني بالعربي هذا مودليل وان كنت تشوف غير هذا الكلام فاثبتبا الاضافه هات لي شيئ عن الجيتا اذا تقدر

---

انظر إلى عاجك تحاول إدخال أكثر من شخصيه معنى النقاش بين جرندايزر ومازنكايزر ::سخرية::

إقتباس:

---

وبعدين قوت جريت مازجر اقو عن ما زنجر زد بضعف 90000 وهذه هي الصحيحه

---

لن إدخال معك بخصوص الطاقة أنت تقول 90000 وأنا أقول 1300000 وكما قالت النقاش بين كايسر ودايزر تستطيع أن تستخدم شخصيه معينه لو ظهرت مع جرايزر او مازنكايزر من نحيه لو تواجه مع احد او ما شابه ذالك ::جيد::

إقتباس:

---

لاتقول ::سخرية:: احب ان اطلع عما في جعبتك

ولكل حادث حديث

---

نعم لكل حادث حديث ::سخرية::

إقتباس:

---

اذا نستنتج منك شي اخر معدن جريت مازنجر لا يحتمل ضغط الماء بينما معدن جرندايزر يحتمل ماهو اقوى

شيئ رائع اعتراف واضح

---

ههههه:D اعتراف غير مباشر منك أتعرف أول شي قالت سلاح من معدن جرت ولجميع يعرف أنى جرت يقاتل في الماء دون أي عنى أتعرف ماهو التعرف من نحيت المعلوم إلى تفضل وقالت أنى السلاح من معدن جرت أما جرندايزر مجرد أن يدخل البحر يخصر نصف قوته ولا يستطيع أن يغوص في أعماق البحر :D

إقتباس:

---

لاكن هل لديك انت دليل يثبت تحمل مازنكايسر يتحمله في على عمق 400متر او مثل السفينه التي صنعة

لجرندايزر اذا انت لاتملك دليل

---

ربما لا يوجد دليل رسمي من جوناجي أو من الكتب بس بلانمي كايسر داخل البحر دان أن يقوله كلمه واحد أنى كايزر لهو حد في البحر أذن نستنتج أنى كايسر يستطيع أنى يصل إلى ابعد مم تتصورا أنت:cool:

إقتباس:

---

لاكن اتمنى ان تجاوبني عن هذا السؤال هل مازنكايسر يستطيع ان يغوص في البحر اعمق عن نيو جيتا 3

اريد جواب:مكر:

---

بتأكيد كايسر يصل أعمق من جيتا3 لنا جيتا لا يملك القدره على أن يصل ابعد من 200 متر طبعن أنا لا املك معلومات كثيره عن نيو جيتا بس أنا أسالك بدأت تدخل شخصيات خارج الموضع معنى الموضع بين كايسر ودايزر المفروض أني اطنشك لما بتيب لى شخصيه ما يخصه بموضع هل هذى محاوله يئسه منك ::سخرية::

إقتباس:

---

هل تعني كايسر يستطيع اجبني

---

كما قلت لك بسابق كايسر داخل البحر دون إن يحدد لهو عمق معين حتى أنت لا تستطيع أن تحدد لوه عمق معين يا ذكى مناقش
:cool:

إقتباس:

---

وسترى الكثير مني لا تستعجل وانا لا اتكلم في فراغ

---

نعم رأيت العجب منك ::سخرية:: بس انتظر الكثير مني بس عندي ملاحظه صغيره لك تقريبا مسلسل جرندايزر يكون ضد الكلام إلى أنت أو غيرك بيبه انته لا تواجهني أنا بل تواجه مسلسل جرندايزر باختصار الشديد بشوف العجب

إقتباس:

---

سؤال منو قالك ها الكلام او على اي ترجمه تستند اخبرني هات لي النص المكتوب من الديفيدي الاصلي با اللغه الانجليزيه كي نثبت صحة كلامك لانه مو هذا الكلام الذي قاله
لذالك استنتج انك لاتعتمد على صحة المعلومات

---

أنا لم احضر العبارة بضبط بس اختصر العباره لنهم ذاكرو أنهم أضافوا عليه معدن المركبات الفضائيه بس الى فهمته من كلامك انك تملك النسخه الأصلي وانك تعتمد على الترجمه الانجليزيه آذان تكرم علينا وضع ذاك الكلام إلى تقول انهوا غير إلى أنا قالته:مكر:

إقتباس:

---

لا يا عزيزي الوحش كان يا خذ الطاقه بجسده لاكن الشي الذي يثبت ضعف وحوش دكتور هيل

انها تذوب من بخار البركان عرف الفرق

والبركان اعاق حركة الوحش ولم يحرقه هات لي دليل انه احترق

ولاتنسا سقوط كايسر التي ذوبت الوحوش من الحراره اما وحش الفضاء لم يذوب

نقطة انتهى اثبتنا تفوق وقدرة تحمل وحوش اللفضاء بينما وحوش الدكتور هيل تذوب من مجرد بخار

---

لا بحبيبي أنت شفت الحلقه قبل ما تتكلم أو فقد تتذكر ::سخرية:: أول مقتربة السنت اللهب تحرك بسرعه من مكانه وبدعت من المكان إلى وصلته لها النيران حتى جرندايزر كان يتحاشه الباركين مثل ما فعل الوحش حتى لا يطيل الموضع شوف الحلقه بعدها ناقش الوحش لم يتحمل لمسه من البركان :cool:

إقتباس:

---

تتسويا كان يخشى سقوط البركان خوفا على جريت مازنجر من الذوبان ولاكن جريت مازنجر لم يتا اثر

كذالك كوجي حصل معه نفس الموقف

---

أنا لا أتكلم عن سقوط في البراكين بل سقوط على الأرض هل اعتبره محاوله لطالت الموضع أو ماذا بضبط ::سخرية::

إقتباس:

---

لا يا حبيبي لو ماعنده عصا بوس اخبرني كيف بيتصرف وبعدين هات دليل يثبت

---

أنت لا تستطيع أن تخمن ماذا كان سيفعل وعندك مثال العصا من كان يتوقع أن ستخدمه كمقود وثاني شي لما بدا يهاجم أصبحت ضربت المزدوج لا توثر بكايسر:cool:

إقتباس:

---

بمعنى نريد مشهد يبين تحطم مقر قيادة جرندايزر من اشعه او او صاروخ او صاعقه

اذا نستنتج انك لا تملك دليل نقطة انتهى لصالح الدايزر

---

في احد الحلقات لما يتحاصر جرندايزر خارج الأرض كانت حجرت القياده تتكهرب من الداخل وايضن هناك أكثر من حلقه كانت معظم الاجهزه لا تعمل مثل عصا الانتقال من الصحن الى جرندايزر أو زر رعد الفضاء وكما ذكرت بسابق هذي نقطه ضعف كل الريبوتات وكما أحضرت مثال بسيط لما رجل الذب وجه ضربته الى مقر القياده كل الى سوه دوق أغلق عينه ينتظر الموت وكذالك لما كوجي وجه صاروخ على حجرت القياده الكل يعرف ماذا حدث لجرندايزر سقط ودوق أصيب أو ستقول غير ذالك يا بطال المناقشات :مكر:

إقتباس:

---

والله شيئ عجيب تعتمد على فرضياتك وترفض كلام المؤلف وبعدين سبيزر ليس جرندايزر جديد

لاكن الذي اريدك ان تفهمه ان دايزر ينقل الطاقه لسبيزر هل فهمت

والذي اراه منك انك رافض الشيئ من اساسه هل علوم الارض تساوي علوم فيجا او فليد اترك الجواب لك

---

ههههه:D ولي سمعك بقول جناجي حط شي يثبت أنى جرندايزر أقوى من كايسر:مكر: وكما قالت لك بسابق مسلسل جرندايزر يعارض معظم كلام إلى أنت بتيبه أنت إلى ألان لم تجب بطريقه واضحه بس النقطه إلى أنت حطنه كيف جرندايزر ينقل طاقته الى سبيزر الم تقل انهوا بعيد عن علو الأرض إلى ألان لم تجب على عن سؤال التصليح جرنديزر وأعيد وقول لك مره أخر مسلسل ضد معظم كلامك:مكر:

إقتباس:

---

مسكين هو الاضعف والدليل ان نيو جيتا هزمه:مكر:

---

عد لداخل شخصيه أخر ما يخصه بموضع بكل بسطه طاف::سخرية::

إقتباس:

---

وهنى لانرى اي دليل يثبت ان كايسر اقوى لاكن الليك بعض النقاط


ومثلت ما فعلس سابقا يا زعيم رد على كل نقطه لوحدها با التفصيل


مازنكايسر معروف ببطئة الشديد وعدم قدرته على التفادي بسهوله

يعني بعطيك امثله ضربات جرندايزر شو بتسوي بكايسر

ملاحظه هذه الملومات ماخوذه من العضو
GRENDIZER
http://www.mexat.com/vb/image.php?u=...ine=1161862131
من موضوع المزيد من التحدي

واعذرني اخي GRENDIZER لاني في لم اساذنك في اخذ معلوماتك

الساحق الخارق 5 ماخ = 6.125 كيلومتر في الساعة

الصحن الدوار 10 ماخ = 12.250 كيلومتر في الساعة

السرعة القصوى في الأرض 16 ماخ = 19.600 كيلومتر في الساعة

سرعة جريندايزر 9 ماخ= 11.025 كيلومتر في الساعة[/COLOR]


شو رايك با التحليل المرعب من جرندايزر

وغرضي من هذا التحليل ان دوق فليد رجل فضائي قوي اقوى من كوجي ويمتلك ميزات خاصه

والكل يعلم ان الطيار جزء مهم في تصرف الربوت والاندماج معه

وفوق هذا ملاحظة الطيار

وانظر الى الهدف المراد

1
يعني إذا كان لديك دليل على قدرة كوجي مشاهدة الساحق الخارق ومن مسافة تقريبية 10 كيلومتر ومندفع إليه الساحق الخارق بسرعة 6125 كيلو في الساعة أي 102 كيلو في الدقيقة اي 1.7 كيلو في الثانية أي أن الساحق الخارق سيصيبكايسر بضرر في أقل من9 ثواني واحدة في هذه المسافة الشاسعة والطويلة جدا والتي لايمكن ان يتقاتل بينها أحد فلابد ان يكون القتال متقاربا جدا جدا


2

سلاح يتجاوز في السرعة 1.7 كيلو في الثانية هو سريع حتما ولاشك في أن ذلك يعني لو كان كايسرعلى مسافة كيلو واحد فقط في الساحق الخارق سيخترقه في أقل من ثانية أما لوكان بقربه فلن يجد الوقت لمعرفة ماذا سيفعل دايز

3

أما الصحن الدوار فسرعته 12.250 كيلو في الساعة أي 204 كيلو في الدقيقة أي 3.4 كيلو في الثانية فلو كانت المسافة بينهما 100 متر فقل لي كم سيستغرق الوقت حتى يستطيع كوجي فتح فمه للكلام

4

إذا كانت لديك أي أدلة على قدرة بشر عادي على المنافسه
وليس مخلوق فضائي مثل دوق فليد لديه القدرة الخارقه في النظر أنظر للحلقات الشوق الي والديه و جرس الشيطان في الظلام لجريندايزر وستعرف الحقيقة المرة التي أنت تجهلها عن قدرات دوق فليد مقابل قدرات كوجي


جواب على كل نقطه لوحدها


إسمع وأقتنع بما يقوله الناس ولاتكابر
وإلا هات لي أرقام ومعلومات تنسف التحليل اللعلمي وليس افتراض[/CENTER]

---

سأختصر تعبك:مكر: ومعلومة الأرقام كنت جميله بس بلا فأيده جرت تعرض الى الساحق الخارق ولم يدمر ولم يصيب معدنه بسوء أذن ما بلك بكايسر ورد وقول كايسر لم يحدد شي من مميزاته وكايسر سريع جدا لما يلتحم مع الجنح كما رأينا في الانمي توقع الكثير من مازنكايسر
كما قالت لم يحدد شي من مميزاته وتوقع العجب من كايسر :مكر:

إقتباس:

---

اظافه الى معنى كلامي وحوش الدكتور هيل التي هي ابطا من وحوش اللفضاء شوف شو سوة بمازنكايسر

وفوق هذا ان قادة جيش فيجا اقوى من الات الديناميكيه التي يستخدمها ابو الغضب او اليكينز التي يمتلكها

جيش الظلام

---

نعم رأينا بعرض كيف استطع جنرال الظلام من سحق الربوتات ورأينا كيف جرت سحق من كان أن يسحق جرندايزر لولا منيفو اقصد القائد غرمان ربما تستطيع أن تستخف بجيش ابو الغضب ولكن وحش الظلام لا أعتقد


[CENTER

إقتباس:

---

]نقطه اخرى[/CENTER]
وبخصوص قطع ذراع جرندايزر وذوبان شيئ طفيف من قدمه


تحطم الذراع لا يعد سلبية بل بالعكس انا اراها ايجابية حيث ان اعدائه تمكنو من الثأثير على جريندايزر
ولو بشكل بسيط فتحطم ذراعه على مدار 74 حلقة لا يعد سلبية وكذلك هو الحال لذوبان قدمه ولو كانو
يستطيعون تحطيم يده واذابة قدمه بالسهولة التي تظن لتمكنو من فعل ذلك اكثر من مره

---

كايسر لم يخدش حتى:مكر:

إقتباس:

---

با الاضافه لشيئ بسيط لكي لا اطيل عليك

عزيزي جيش الفيجا كان بيمسح الأرض بالنجم المظلم هل نسيت هذه الحلقه

---

كأنه ولم يفعل

إقتباس:

---

جيش الفيجا كانوا بحركون القمر نحو الأرض لولا تصدى جريندايزر

---

ليس جرندايزر وحده بل فريق الدكتور امون

إقتباس:

---

جيش الفيجا يستطيعون تجميد كوكب ملتهب مثل الشمس بلحظات واستخدموا نفس السلاح على جرندايزر ولكن دون فائده

---

اعتقد أنى جرندايزر قد تجمدت قدمه ولم يستطع الخلاص إلى بعد ما أذبه في احد الحلقات يعني ليس كل ما يقال صحيح ربما بولغ بوصف انهوا يجمد كوكب ملتهب ::جيد::

إقتباس:

---

بتقول ان جنرال الظلام احتل الارض هذا لا شيئ امام ما كان سيفعلوه قوات فيجا با الارض لو لا جرندايزر

وهذا يدل على قوته اذ منعهم

---

هناك فرق كبير كانوا يحولون ولم يفلحوا باحتلال جزء من الأرض عكس وحوش الظلام احتلت الأرض بالكامل وتقول هذى لا شي
وجرندايزر أصبح قوى في الأرض ودليل انهوا لم يستطع أن يحمي كوكب فليد ولا حتى فكر بحماية كوكب صديقه مورس وهذا دليل قاطع على أنى جرندايزر أصبح قوي لما وصل إلى الأرض

إقتباس:

---

اريد رد مفصل على كل نقطه كي لاتترك شيئ

---

إقتباس:

---

[/QUOTE

---

]


بعض نقاطك تختصر ببعض الكلمات مثل الأرقام على فكره لم تضع شي عن اللولب السحق لنهو سريع جدا بس لو وضعته لسكتك من انمي نفس اقصد مسلسل جرندايزر:مكر:

زعيم55

مرحبا با الزعامه :) كنت متوقع ردك با الضبط وانك ستهرب من بعضها مخالفة من الشرط الذي وضعته انا

إقتباس:

---

مرحبا بل نقطتي قريبه جدا من الحقيقه مادام سيف جرت وصف أذا لمس معدن قطعه

---

هل سيف جريت الذي وصف يقطع المعدن ان لم اره سوى انه يقطع به وحوش اليكينز الي من لحم وشوية معدن
وجريتو كان دائما يضرب الاطراف الضعيفه من الوحش وفوق هذا نقطتك بعيده جدا:مكر: انتهى

إقتباس:

---

ما بالك بسيف كايسر وثاني شي أنا اثبت أنى جرندايزر لو أصيب لا يستطيع أكمال المعركه أذن نستنتج أذا كايسر وجه ضربه إلى رجل جرندايزر سنرى جرندايزر يسقط دون حراك وكهذه تنتهي المعركه دون أن يدمر جرندايزر دليل انتهى لصالح مازنكايزر وهذي النقطه لوحده تنهي هذى النقاش لعدم استطاعت احد من محبين جرندايزر إنكار النقطه القاتله المفروض أني انهي هذى النقاش بهذي النقطه لأني اعرف أنى لا يوجد احد يستطيع الوقوف بوجه هذي النقطه القاتله وهي نقطه مميت لكل من يحاول اظهر أنى جرندايزر أقوى من كايسر

---

هل هذا هو الدليل هههههههههه دليل من راسك

لا بد انك تمزح انت في السابق قلت ضربه بسيطه واللحين قلت سيف كايسر اقوىاسلحته

انا شفت في مسلسل جرندايزر انه تعرض لرمح حاد تحطم امام معدن جرندايزر ولم اره يصاب ولايكمل القتال

والنقطه القاتله لا اساس لها هي من راسك لا اكثر::سخرية:: واصيبة قدم جرندايزر من ماده مذيبه وليس من شيئ حاد

إقتباس:

---

أتعرف مثال المرسيدس SL و هوندا سيفيك لا يعبر إلى على محوله يئسه من اجل اظهر جرندايزر من هذى المأزق بأي طريقه أعطيتك مثال الصخره وهو مثال اقرب إلى الواقع صخره على الأرض وصخره اكبر تسقط عليك دون سابق إنذار بس المشكله يوم واحد يحب يعاند

---

مثالك المعقد صار اقرب من مثال المرسيدس الي يبين لك الفرق يا حبيبي وفوق هذا صار اقرب الى الواقع
ونحن اقرب الى الخيال

إقتباس:

---

المثال الي وضعته أنا اقرب الى الواقع من مثال إلى أنت أو غيرك بيبه

---

نحن مثالنا صار اقرب من الخيال

إقتباس:

---

وثاني شي كوجي قال قوت كايسر لما دفع السفينه الى الأعلى وليس لما حمله هل تستطيع أن ترمي حجر كبير إلى الأعلى دون أن تقول كلمه تحمسك اقل شي بسويه بتصرخ بعلا صوتك عكس جرندايزر خزان اصغر بكثير من السفينه أنقصت نصف قوته

---

نعم اقول الطاقه القصوى فقط تمويه وليس حقيقه هذا ماتريد ان تقوله
اذا انا اقولك الحقيقة لاتختفي ولا تحاول نقطه انتهى


أنا ما طلعة شي من عندي خزان ينقص نصف قوات جرندايزر أو تريد أن تنكر هذي الحلقه اجب نقطه انتهت لصالح كايسر


يا حبيبي اظن اني جاوبتك وانا مب اهبل اعيد ردودي ولا فاضي مثلك لذالك راجع الرود السابقه نقطه انتهى

إقتباس:

---

انظر إلى عاجك تحاول إدخال أكثر من شخصيه معنى النقاش بين جرندايزر ومازنكايزر

---

هذا لاني سكتك صح

لن إدخال معك بخصوص الطاقة أنت تقول 90000 وأنا أقول 1300000 وكما قالت النقاش بين كايسر ودايزر تستطيع أن تستخدم شخصيه معينه لو ظهرت مع جرايزر او مازنكايزر من نحيه لو تواجه مع احد او ما شابه ذالك

[]احسن لك علشان ما تفشل نفسك:مكر:

إقتباس:

---

نعم لكل حادث حديث

---

ما شفنا شيئ

إقتباس:

---

ههههه اعتراف غير مباشر منك أتعرف أول شي قالت سلاح من معدن جرت ولجميع يعرف أنى جرت يقاتل في الماء دون أي عنى أتعرف ماهو التعرف من نحيت المعلوم إلى تفضل وقالت أنى السلاح من معدن جرت أما جرندايزر مجرد أن يدخل البحر يخصر نصف قوته ولا يستطيع أن يغوص في أعماق البحر

---

با العكس هذا يدل على ضعف معدن جريت لانه لا يتحمل الضغط ودليل لقوت معدن جرندايزر

إقتباس:

---

ربما لا يوجد دليل رسمي من جوناجي أو من الكتب بس بلانمي كايسر داخل البحر دان أن يقوله كلمه واحد أنى كايزر لهو حد في البحر أذن نستنتج أنى كايسر يستطيع أنى يصل إلى ابعد مم تتصورا أنت

---

ما عندك دليل حلو اعتراف منك وبعدين العمق الذي وصل له كايزر استطاعة فينوس وبوس الوصول الليه

ما رايك هل معدن بوس اقوى من معدن زد::سخرية::

اذا انت ماعندك دليل على ان كايسر يحتمل ضغط الماء نقطه انتهت لصالحي

إقتباس:

---

بتأكيد كايسر يصل أعمق من جيتا3 لنا جيتا لا يملك القدره على أن يصل ابعد من 200 متر طبعن أنا لا املك معلومات كثيره عن نيو جيتا بس أنا أسالك بدأت تدخل شخصيات خارج الموضع معنى الموضع بين كايسر ودايزر المفروض أني اطنشك لما بتيب لى شخصيه ما يخصه بموضع هل هذى محاوله يئسه منك

---

شكرا على الاجابه لاكني وضعتها قبل ان لاتجاوب

إقتباس:

---

كما قلت لك بسابق كايسر داخل البحر دون إن يحدد لهو عمق معين حتى أنت لا تستطيع أن تحدد لوه عمق معين يا ذكى مناقش

---

طلعت انت الذكي وجابت عليك قبل قليل

إقتباس:

---

نعم رأيت العجب منك بس انتظر الكثير مني بس عندي ملاحظه صغيره لك تقريبا مسلسل جرندايزر يكون ضد الكلام إلى أنت أو غيرك بيبه انته لا تواجهني أنا بل تواجه مسلسل جرندايزر باختصار الشديد بشوف العجب

---

تقدر تقول اني بشوف العناد وليس العجب والافكار التي من راسك مثل المثال الاول سيف كايسر البصيب دايزر

إقتباس:

---

أنا لم احضر العبارة بضبط بس اختصر العباره لنهم ذاكرو أنهم أضافوا عليه معدن المركبات الفضائيه بس الى فهمته من كلامك انك تملك النسخه الأصلي وانك تعتمد على الترجمه الانجليزيه آذان تكرم علينا وضع ذاك الكلام إلى تقول انهوا غير إلى أنا قالته

---

اذا خذ العلم مني في جوابي السابق وبعدين لاترد على سؤالي بسؤال انا سالت ان جاوب ولاكن هذا معروف عنك

إقتباس:

---

لا بحبيبي أنت شفت الحلقه قبل ما تتكلم أو فقد تتذكر أول مقتربة السنت اللهب تحرك بسرعه من مكانه وبدعت من المكان إلى وصلته لها النيران حتى جرندايزر كان يتحاشه الباركين مثل ما فعل الوحش حتى لا يطيل الموضع شوف الحلقه بعدها ناقش الوحش لم يتحمل لمسه من البركان

---

حبيبي البركان عرقلة حركة الوحش وراح احضر لك الفيديو قريبا ولاكن ماذا عن ذوبان الوحوش ابغي الجواب

ولا سويت طاااف

أنا لا أتكلم عن سقوط في البراكين بل سقوط على الأرض هل اعتبره محاوله لطالت الموضع أو ماذا بضبط

مهو نفس الشيئ كان يخشى سقوط البركان لانه يخاف ان جريتو سيذوب وجريت لم يذب هل فهمت ولا تبغي زياده

إقتباس:

---

أنت لا تستطيع أن تخمن ماذا كان سيفعل وعندك مثال العصا من كان يتوقع أن ستخدمه كمقود وثاني شي لما بدا يهاجم أصبحت ضربت المزدوج لا توثر بكايسر

---

الخلاصه انها نقطه ضعيفه وقويه ضد كايسر وما عندك دليل تنفيها

إقتباس:

---

في احد الحلقات لما يتحاصر جرندايزر خارج الأرض كانت حجرت القياده تتكهرب من الداخل وايضن هناك أكثر من حلقه كانت معظم الاجهزه لا تعمل مثل عصا الانتقال من الصحن الى جرندايزر أو زر رعد الفضاء وكما ذكرت بسابق هذي نقطه ضعف كل الريبوتات وكما أحضرت مثال بسيط لما رجل الذب وجه ضربته الى مقر القياده كل الى سوه دوق أغلق عينه ينتظر الموت وكذالك لما كوجي وجه صاروخ على حجرت القياده الكل يعرف ماذا حدث لجرندايزر سقط ودوق أصيب أو ستقول غير ذالك يا بطال المناقشات

---

يا حبيبي امحم انه كان يقدر يواصل لانه جرندايزر مب كايسر وثانيا كوجي صوب على وجه جرندايزر مع

العلم ان دوق كان في سبايزر يعني ان ما سويت شيئ

ههههه ولي سمعك بقول جناجي حط شي يثبت أنى جرندايزر أقوى من كايسر وكما قالت لك بسابق مسلسل جرندايزر يعارض معظم كلام إلى أنت بتيبه أنت إلى ألان لم تجب بطريقه واضحه بس النقطه إلى أنت حطنه كيف جرندايزر ينقل طاقته الى سبيزر الم تقل انهوا بعيد عن علو الأرض إلى ألان لم تجب على عن سؤال التصليح جرنديزر وأعيد وقول لك مره أخر مسلسل ضد معظم كلامك

انا حطيت اشياء ليست من خيالي مثلك وخاصه المثال الاو ل لك

وبخصوص نقل الطاقه هل احتاج نقل دم الدوق الى هيكارو با اختراع سري اجب

إقتباس:

---

عد لداخل شخصيه أخر ما يخصه بموضع بكل بسطه طاف

---

ما استغرب منك لانك عاجز عن الرد لذالك لن اضغط عليك



الباقي راح ارد عليه لا حقا لاكن طلب بسيط هو ان لاترد على النقاط قبل ان اكملها سلام

زعيم 55, بصراحة سأترك موضوع الرد عليك ل new getter robot إن أراد لأني تعبت من إعادة نفس النقاط و جميع ردودك مليئه ب(لو، تخيل) و أشياء مبنيه على إحتمالات و توقعات ليس لها أي دليل. و أكثر شيء أتعبني أنك تعتبر نفسك أتيت بنقاط جديده و تعتبرها نقاط قاتله ر غم أننا تحدثنا عنها عدة مرات و أثبتنا أن ليس لها أي قيمه و لكنك مع ذلك عندما نرد عليك يأتي ردك الجديد و تقول أنها نقطة قاتله لم تتحدثوا عنها. لذا أتوقع انك تقرأ الذي يعجبك و تترك الباقي و تعتبر أنه لم يذكر. لذا أنصحك بقراءة جميع الردود و أن تأتي بردود مدعومه بأدله و ليست توقعات لأنني لن أرد بعد الآن إلا على أشياء مدعومه بدليل.

مرحبا بالاخوان Grenkaiser_001 و New Getter Robo وبقية المتابعين

اولا انا اردد كلمة الملك لغراندايزر (( اعتراف مني بأنه الاقوى )) وتدخلي فقط لتذكير بأن مازسنكايسر مظلوم بهذه المقارنه

ثانيا النقاط :

Grenkaiser_001

إقتباس:

---

كان الهدف من هذا الموضوع المقارنه بين الإثنين و إثبات أن غريندايزر ليس أضعف من مازنكايزر و لكن تحول الموضوع لإثبات أن غريندايزر أقوى من مازنكايزر.

أردت أن ألغي كل الأشياء المزعومه لمازنكايزر لأثبت تفوق غريندايزر و ا عتقد أنني كنت مصيبا في كثير منها.

---

اخي ان السبب الذي جعل الكثير يعتقد ان مازينكايسر اقوى من غراندايزر هو الاعجاب فقط فلا يوجد ادله متوفره للكايسر تثبت صحة اقوال معجبيه

إقتباس:

---

انتم طلبتم دليل من الانمي ورفضتم الاراء الشخصيه

عندما أؤكد أنه رأيي الشخصي كنت اقصد أنه لا يمكن الإعتماد عليه لأنه مجرد رأيي الخاص و أتوقع أن يرفض من الذين يقرؤونه. و لا أعتبره ردا إلا إذا كا من الأنمي. لا مانع أن تذكر رأيك الشخصي لا كن لا تعتبره كدليل مالم يذكر في الأنمي و يجب ان تؤكد انه مجرد رأيك الخاص.

---

مشكلة الرأي الشخصي انه يفتح الباب للتهرب من نقاط معينه بأسلوب معسول

ولكن وهذه نقطه مهم احترم فيك صراحتك فدائما تذكر ان هذا رأيك الشخصي وتعطي الحق لغيرك برفضه فأحسنت

إقتباس:

---

لا تهم كمية الحلقات بل ما الذي حدث فيها. لقد حدثت أشياء كثيره في الأنمي وضحت نقاط قوة و ضعف مازنكايزر. أتفق معك ان هناك أشياء غامضه مثل صلابة المعدن. لذلك أذكر أن عدم وضع حدود لقوته لا يعني أنها لا نهائيه. بل لم يأتي العدو القوي الذي يجعل مازنكايزر يضطر لإستخدامها. و مع وجود فرق القوة الكبير بين جيش الظلام و جيش فيغا فهذا يأكد أنه مع جيش فيغا تختلف القصة. و انا لم اذكر نقطة ضعف لمازنكايزر و لم أذكر تفوق غريندايزر فيها.

---

اخي طيب بسألك ماهي نقاط القوه والضعف في الكايسر غير مقر القياده؟

وبخصوص اعداء الكايسر فهم طبعا لا يقارنون بفيغا ولكن هم لا يعتبرون دليل قوة او ضعف للكايسر كونهم لم يؤثروا به لا في الاوفا ولا في الفلم

إقتباس:

---

ثانيا: الصنع. مازنكايزر صنع من قبل د. جوزو كابوتو العالم العبقري الذي جمع بيت تكنولوجيا جيش الظلام و معدنه الخارق ليصنع مازنجر ز في مستودع تحت الأرض. وهو من صنع مازنكايزر و أخفاه. لا أستطيع أن أجزم أن د. كابوتو صنع التكنولوجيا الخاصه لمازنكايزر عن طريق تكنولوجيا جيش الظلام أو بمجهوده الخاص ولكن أيا كان, التكنولوجيا المصنوعه من شخص واحد أو مجتمع مدفون تحت الأرض لا تقارن بتكنولوجا كوكب كامل عرف عنه التطور السلمي جمعت مع تكنولوجيا كوكب آخر عرف عنه التطور العسكري ليصنعوا أفضل سلاح يمكن صنعه و هو الغريندايزر.

---

معلوماتك صحيحه بدون اي شك

إقتباس:

---

أنا لم أقل أن علماء الارض لا يعرفون اي شيء عن غريندايزر و لكن كتبت هذه العباره

---

هل هذا رائي شخصي فأن كان كذلك فمرفوض فعندما نقول تكنلوجيا فوق علوم الارض اي ان علماء الارض لن يستطيعوا فهمها او ان اساسيات التصنيع مجهوله التكوين والتركيب

إقتباس:

---

هذا رأيي الشخصي: أكثر السيارات تطورا مثل المرسيدس لا بد أنها تحتوي على قطع متساويه من ناحية التطور مع سياره صنعت قبل 40سنه.

---

اولا مثالك مبني على رائ شخصي

ثانيا مثالك على سيارتين صنعت في الارض فصحيح اما بخصوص مركبه من الفضاء واخرى من الارض فغير معقول

اخي للننظر الى الكمبيوتر فهو اكثر انواع التكنلوجيا سرعة في التطور هل تعتقد ان قطع الكمبيوتر القديمه والتي صنعت قبل 40 سنه تنفع الان في النسخ الجديده ان قلت نعم فأنت مخطئ فالانظمه التي يعمل عليها الجديد لا يتحمله القديم والنتيجه عدم الكفاءه في عمله او التوقف التام عن العمل.

ونحن شاهدنا غراندايزر بعد العطل والتصليح يعود بنفس الكفاءه ويعمل

إقتباس:

---

أنا قلت أن غريندايزر متفوق من ناحية التكنولوجيا. اما عن الغواصه فهي مجردغواصه و ليست آلي مقاتل. نزولها تحت الماء لا يعني أنها أكثر تطورا. علماء فبيد صنعوا غريندايزر ليقاتل في الفضاء و الأرض و البحر و تحت الأرض أما الغواصه فكانت فقط مخصصه لتحت الماء. آمون لم يصنع آله تقاتل فيها جميعا بل صنع آله تكون متفوقه في مجال واحد فقط. إذا صنع علماء فليد غواصه و كانت غواصة آمون أكثر تفوقا إذا معك حق حينها.

---

حسنا لك الحق في قول ذلك ووجهة نظرك صحيحه

إقتباس:

---

الإثين لهم مواقف وضحت سرعة ردة فعلهم لكن مازنكايزر ظهر عليه ثقل الحركه أكثر خاصه في الفلم و أذكر أنني في الموضوع الطويل الذي كتبته لم أقارن بينهم بالسرعه. و بصراحة, لا أعتبر السرعه ذات أهميه كبيره لأنه قتال و ليس سباق. و أذكر

---

اخي السرعه لها من الاهمية الكثير صحيح لسنا في سباق ولكن الاهميه تكمن في الابتعاد عن الضربه والرد اي ما يسمى بالهجوم المرتد

وبخصوص سرعة الكايسر فقد حكمت عليه بالبطئ من مشاهدتك للانمي فقط طيب اخوي ممكن تقولي كم هي اقصى سرعه للكايسر

يعني غراندايزر سرعته 700 كيلومتر فكم سرعة الكايسر؟؟؟؟؟؟؟

لو لم يقل جوناجي ان سرعة غراندايزر هكذا لما صدقت ففي الانمي يبدو اكثر بطئا

إقتباس:

---

في الترجمه التي شاهدتها كانت تقول أنهم عثروا على جريت الأصلي و أن الأول كان نسخه ضعيفه

---

عثروا على جريت الاصلي!!!!!!!!! هل تريد ان تقول لي انه كان مفقود

بل عثروا على مختبر كابوتوا وجعلوا منه مختبر جريت الجديد وما استخدمه تتسويا هو احدثهم

وهناك نقطه اخرى يبدو اننا نمتلك ترجمتين مختلفتين وهذه بحد ذاتها مشكله وخصوصا ان مازينكايسر لم يتوفر بترجمه انجليزيه على النت

إقتباس:

---

و في كلا الحالتين:

شاهت الذي فعله جريت في جيش د. هيل لوحده. لقد هزمهم جميعا كما فعل مازنكايزر. هذا يدل أن

1-جيش د. هيل أضعف من أن يؤذي جريت فكيف سيتمكن من إيذاء مازنكايزر أو غريندايزر.

---

اذا تتفق معي ان جيش د.هيل ليس مقياسا على قوة او ضعف الكايسر ولا يقارن بجيش فيغا

إقتباس:

---

2-عندما يقول أحدهم ان غريندايز تعب في قتاله مع جريت مازنجر و مازنكايزر تمكن من هزيمته بسهوله اقول لهم أن مازنكايزر تمكن من هزيمة نسخه أضعف من مازنجر ز ثم هزم نسخه أضعف من جريت مازنجر الذي كان محطما و بالكاد يقف.

---

اتفق معك واختلف

في الحلقه الخاصه بين غراندايزر وجريت لم تكن منصفه للدايزر لكون الاخير لم يهاجم جريت بكامل اسلحته والسبب رغبة الدوق بعدم الاضرار بجريت (( طبعا هذا عيب على جوناجي ان يجامل عشاق جريت فكان من المفترض ان يعيش في جو الانمي ويكون اقرب للواقع ))

اما نظرية النسخه الضعيفه والاصليه فيجب ان نؤجلها حتى نتأكد من منا يملك الترجمه الصحيحه

إقتباس:

---

ذلك لن يغير شيئا لأني ذكرت أنه رأيي الشخصي

---

حسنا انا معك لن تغير شيئا فهي لن تعطيني الجواب اذا كان الكايسر قوي ام لا
ولكن سبب ذكرها هي منعا للقول بأنه نسخه غير اصليه

إقتباس:

---

ما رأيك حتى لا يتشتت الموضوع أن نركز على ناحيه معينه, مثلا: معدن أو قوه أو أسلحه...إلخ و نحاول أن نوضح من منهما المتفوق

---

اتمنى ذلك لكن كيف اقارن بين مجهول ومعلوم

سرعة غراندايزر على الارض 9 ماخ
سرعة الكايسر على الارض ؟؟ كم/ماخ

شدة حرارة رعد الفضاء 60000 درجه
شدة حرارة الفاير بلاست ؟؟ درجه (( قيل انها 40000 درجه مثل جريت ولكن مالدليل ))

فهمتني اخوي.........


Grand Kaiser Gooooooooooooooo

New Getter Robo

إقتباس:

---

الضاغط الهوائي الذي استبدل لجرندايزر شيئ عادي

---

لماذا حكمت ان هذه القطعه بالذات عاديه والبقية لا هل تريد ان تقول لي ان كوكب فليد يصنع الضاغط الهوائي مثل اهل الارض

إقتباس:

---

سا اوضح الامر لكل ربوتات الارض ارجل وايدي وصواريخ وكذالك ربوت الفضاء مثل جرندايزر يملك رجلان ويدان مثل المازنجر ربوت الارض وهذا يدل على شبه الربوتات با الاجهزه سواء فضائي او من الارض مثل بعض لا يزيد راس ولا ينقص اصبع لاكن الفارق هو في power القوه في الاسلحه والطاقه التي تعمل به مثال مازنجر يملك صاروخ جرندايزر يملك صاروخ مازنجر يملك يد جرندايزر كذالك (السيارات بمختلفها تمشي بوقود

---

حسنا لنركز على حديثك هنا :

1-الروبتات تتشابه في الشكل الخارجي

2- ثم قلت المهم في الــ Power قوة السلاح والطاقه هي علامة التفوق

3- وفي الاخير قلت السيارات بمختلفها تمشي بوقود

لنرد عليها

1- طيب متشابهه من الخارج فأين التفوق العلمي ؟؟؟؟

2- من اين اتت الطاقه ؟؟ من اجهزه وآلات في الدايزر من المفترض الا يكون لها مثيل على وجه الارض والا كيف اصبح فوق علوم الارض

3- طيب مثالك السيارات مرسيدس وهوندا انا مثالي طائره مدنيه والمكوك الفضائي تعطل الاخير فهل ينفع قطعه من الطائره المدنيه لاركبها في المكوك لاحصل على نفس النتيجه من الطاقه فكلهم بالاخير طائرات 'طبعا لا يمكن ان تكون نفس النتيجه

لاحظ حتى مثالي مقنع للارض ولكن اخالفه ان كان الموضوع يختص بين الارض والفضاء فعندما تقول علوم فضائيه فمعناها ان اساسيات العلوم عندهم تختلف عما يوجد في الارض فمثلا انظر للدايزر يستطيع ان يقفز لارتفاع 1000 متر اي 1 كيلو متر رغم ان وزنه تقريبا 30 طن اذا فكوكب فليد يملك علوما تقهر عامل الجاذبيه بكثير

اذا كيف استطاع د.امون ان يصنع الضاغط الهوائي وهو لا يملك هذه الاساسيات

بمعنى اخر اما انت او جوناجي من يناقض نفسه

وعلى فكره غراندايزر لا يملك صاروخ

إقتباس:

---

وديناميكية العمل واحده

---

كيف واحده والنتيجه مختلفه

لاعود لمثالي الطائره المدنيه تطير والمكوك يطير هل معناتها الديناميكيه واحده

انظر الطائره تستخدم محرك نفاث اي قائم على مزج الهواءالداخل للمحرك مع الوقود
بينما المكوك يعتمد على الصاروخ ((وقود سائل الاكسجين ))

اذا الاثنان مختلفين في الديناميكيه والنتيجه مختلفه الطائره المدنيه لا تستطيع الذهاب الى الفضاء والمكوك يستطيع

إقتباس:

---

واما عن ذوبان القدم والصحن الدوار فهذا يعود لنظام التعديل الذاتي لجرندايزر الذي يملكه جيتا ربوت

---

هل تريد ان تثبت لي انه يملك نظام التعديل من انمي اخر !!!!!!!!

إقتباس:

---

مثال في حلقة القاده جندال تحطمة الرذه المزدوجه في المعركه ولاكن جرندايزر استخدمه مره اخرى وقضى بها على وحش السيده جندال كيييييييف؟ الم تتدمر الرذه المزدوجه انا اقولكم كيف هذا يعود الى نظام التعديل الذاتي لدا دايزر وانظرو الى صورة تحطم الرزه

لاكن انا متاكد انكم بتقولو خطا با الرسم انا اقولك مستحيل الرزه تحطمة وعادة وهي السلاح التي قضا بها جرندايزر على السيده جندال اي من المستحيل ان يكون خطاء في الرسم

---

طبيعي بقولك خطاء لعدم امتلاكك لدليل منطقي فلا الدوق في الانمي قال ان غراندايزر يمتلك خاصية التعديل والا لكان غراندايزر اصلح نفسه عندما تعطل ولما احتاج الدوق لاستبدال الضاغط الهوائي

و حتى جوناجي لم يذكر ذلك

وبخصوص الرزه فهي قد تحطمت فهل تريد ان تقول بان الدايزر بداخله مصنع يعيد تركيب او تصنيع الرزه من جديد

اخي الانمي يعاني من اخطاء كثيره نظرا لضعف الخبره في ذلك الوقت وانظر لموضوع التحدي لغراندايزر ستجد اخطاءا كثيره

إقتباس:

---

تلك المركبه مصممه للبحر فقط وهية مصممه لمقاومة ضغط الماء

---

كما قلت لاخي Grenkaiser_001 وجهة نظر صحيحه

إقتباس:

---

وسا اعطيكم مثال عن السؤال الذي سالته للزعيم55 هل مازنكايسر يستطيع الغوص مثل جيتا 3
سا اخبركم ان جيتا 3 المصمم للغوص في الماء والقتال في الماء ويستطيع الفوص لحد 180 متر معنه مخصص للماء اما جرندايزر فيغوص 400 متر وهذا شيئ عظيم لجرندايزر لانه ربوت غير مائي يغوص اكثر عن ربوت
مخصص للماء اما الباقي ماقصر العضو جراند كايسر 001 اجابكم عن المركبه هذا با المخطصر لان جرندايزر غير مخصص للبحر فقط مثل تلك المركبه لذالك هذه النقطه لاتعتبر دليل لقوة كايسر

---

بخصوص الكايسر فلا نملك اي دليل على صلابة معدنه

واما الجيتا فهي خارج الموضوع لسببين اولا لعدم خبرتي فيه وثانيا لكون الموضوع لا يتعلق به

وكون الدايزر يستطيع الغوص اكثر من روبوت مصمم للقتال تحت الماء فهذه ميزه تحسب للدايزر ولكنها لا تحسب ضد الكايسر لكون الاخير لم يواجه قتال في اعماق البحر

واما كون الدايزر مصمم للقتال في الفضاء والارض والماء فهذا غير صحيح ولي تعلق على هذه النقطه في وقت اخر

إقتباس:

---

هذه القياسات من موسوعة المازنجر التي وضعها المؤلف وليست تخمين

---

عن اي قياسات تتحدث قياسات الدايزر ام الكايسر

ان كان الدايزر فلا مشكله

اما الكايسر فلم يضع له شئ (( اي لا توجد قياسات ))

إقتباس:

---

طبعا بخصوص اضافة المعدن ففي الفيلم ذكر ان معدن مازنكايسر اضيفة اليه تعديلات واصبح اقوى اما عن التيفو فمعدنه من معدن مازنجر زد وهذه القياسات موجوده في موسوعة المازنجر

---

حسنا الان فهمتك

اذا انت والزعيم اختلفتم حيث اتفقتم

إقتباس:

---

طبعا ما قصر جاوبك ولاكن انا ازيدك ادخل الملف المرفق وستجد كلام جون عندمىتتكلم وتقول لدكتور يومي
ام جريت مازنجر السابق مجرد نسخه واشارت الليه بكلمة بروتوتايب
وجريت مازنجر الذي يقوده تتسويا هو الاصلي واشارة الليه شين جريت
مازنجر ومصدر المعلومه الانمي واختها من الموضوع السابق من سيا

---

طيب اخوي انا رحت للمرفقات وحصلت مقطع صوتي بالياباني

انا لا افهم اليابانيه وان كنت تفهمها فهنيئا لك ولكن هل تريد ان تقنعني بلغه لا افهمها

يعني هل صحيح كلمة بروتوتايب تعني نسخه ضعيفه وشين جريت تعني اصلي

اخوي الترجمه اللي عندي اكثر منطقيه فهي تقول الاول نسخه اوليه والاخير هو الجديد والمكتمل

والافضل ان نؤخر هذه النقطه حتى نتأكد من صحة الترجمه التي يملكها كل منا

إقتباس:

---

لا جرندايزر يقاتل اسرع من مازنكايسر وتفاديه كذالك اسرع من مازنكايسر فكايسر بطيئ جدا وادخل الرابط
وانظر الى معركة جرندايزر والمغوار هاروك وانظر الى سرعة دايزر في القتال[color="darkorange"] ادخل الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=oIHwq...elated&search=
اما هنا فراقب معركة مازنكايسر مع جنرال الظلام وكيف البطئ الشديد في القتال ادخل الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=wvTin...ted&search=ومن هنا احكم لو تقا تلا من سينتصر ملاحظه انظر الى بطئ كايسر في القفز وانت تعرف
وفوق هذا طريقة صد الضربات بطيئه لاكن مشهد جرندايزر مع هاروك كان مختلف تماما

---

اخي الحلقه التي وضعتها هل توحي لك ان غراندايزر ينطلق بسرعه تعادل 500 كيلومتر مثلا

لو قلت لاحد ان غراندايزر يملك سرعات خرافيه ويشاهد الحلقه التي واجه فيها الدايزر بوس الذئب لقال غير صحيح هل تعرف السبب لكون بوس اسرع منه فيعتقد الشخص ان غراندايزر بطئ

اذا انت كهذا الشخص من مشاهدتك فقط للانمي حكمت عليه بالبطئ طيب قل لي هل تقتنع انه سريع لو رسمه جوناجي ينطلق بلمح البصر ثم فلحظه تحصله في الجهه الثانيه وعدوه متحطم

ان كان هذا ما يقنعك بسرعته فمن المفترض ان غراندايزر لا يمكن لنا ان نشاهد قتاله بسبب سرعاته الخرافيه

فهمت اخوي الانمي ليس دليل على سرعه او بطئ

إقتباس:

---

على مدار 74 رئينى جرندايزر وقوته و74 حلقه كثيره جدا ولاكن 7 حلقات لكايسر مع الفيلم يبن نقاط ضعف له في حلقات قليله

---

سبب ذكر لعدد الحلقات انها لم توضح لنا النقاط المهمه والحاسمه مثل صلابة المعدن والسرعه وقوة اسلحته فالعدو د.هيل الذي غلبه مازينجر ز وفي الفليم الماكينز الذي غلبهم جريت مازينجر فكيف نثبت ضعف او قوة الكايسر

نقطه واحده خرجنا فيها ان مقر القياده للدايزر اقوى من الكايسر والباقي ؟؟؟؟مجهول؟؟؟؟؟

إقتباس:

---

لا يا احبائي انا مب زعلان ولا شيئ وكلامك مثل العسل على قلبي

---

هذا عشمنا فيك

وارجو اني ما ازعجتكم


Grand Kaiser Gooooooooooooooo

اخي ان السبب الذي جعل الكثير يعتقد ان مازينكايسر اقوى من غراندايزر هو الاعجاب فقط فلا يوجد ادله متوفره للكايسر تثبت صحة اقوال معجبيه

و هذا الذي كنت أريد أن أؤكده. أن هذه المبالغه في وصف مازنكايزر ليست صحيحه و أن غريندايزر متفوق عليه بكثير.

اخي طيب بسألك ماهي نقاط القوه والضعف في الكايسر غير مقر القياده؟

وبخصوص اعداء الكايسر فهم طبعا لا يقارنون بفيغا ولكن هم لا يعتبرون دليل قوة او ضعف للكايسر كونهم لم يؤثروا به لا في الاوفا ولا في الفلم

لنعرف قوة شخص ما لابد أن نعرف قوة أعدائه الذين هزمهم. إذا جاء شخص و قال أنظر كيف تمكن مازنكايزر بسحق أعدائه و غريندايزر عانى في قتاله مع أعدائه فماكتبت يثبت أن هذا الكلام ليس صحيحا و ليس له قيمه.و السبب الذي جعلني أعتبر أن هذه نقطه لصالح غريندايزر هو ماعاناه مازنكايزر في قتاله مع المزدوج. و عجز أسلحته أمام جنرال الظلام رغم أنهم أضعف بكثير من جيش فيغا.

هل هذا رائي شخصي فأن كان كذلك فمرفوض فعندما نقول تكنلوجيا فوق علوم الارض اي ان علماء الارض لن يستطيعوا فهمها او ان اساسيات التصنيع مجهوله التكوين والتركيب

لماذا تعتبر أنه إما أن علماء الأرض يفهمونها بشكل كامل أو لا يفهمون شيئا منها؟ قد يتمكنوا من أن يفهموا أجزاء معينه و بعض الأجزاء أعقد من يفهمونها.

اولا مثالك مبني على رائ شخصي

ثانيا مثالك على سيارتين صنعت في الارض فصحيح اما بخصوص مركبه من الفضاء واخرى من الارض فغير معقول

اخي للننظر الى الكمبيوتر فهو اكثر انواع التكنلوجيا سرعة في التطور هل تعتقد ان قطع الكمبيوتر القديمه والتي صنعت قبل 40 سنه تنفع الان في النسخ الجديده ان قلت نعم فأنت مخطئ فالانظمه التي يعمل عليها الجديد لا يتحمله القديم والنتيجه عدم الكفاءه في عمله او التوقف التام عن العمل.

ونحن شاهدنا غراندايزر بعد العطل والتصليح يعود بنفس الكفاءه ويعمل

الفرق في التطور بين كمبيوتر صنع في 93 و آخر صنع في 2006 كبير جدا جدا و لكن إذا تعطل الماوس الجديد تستطيع إستخدام الماوس القديم رغم فرق التطور و لن يكون هناك فرق كبير.

أما عن ضاغط الهواء الذي رأيتكم تتحدثون عنه بشكل كبير. كيف تعرفون إذا كان أكثر قطع غريندايزر تطورا أو أقلها. نحن لا نعرف حتى ما الفائده منه. كانت مجرد قطعه تعطلت و تمكن دوق من تحديدها.

الدوق قام بإصلاح غريندايزر من قبل بنفسه، هذا يعني أنه لديه علم بالتكنولوجيا المتطوره التي إستخدمت في صناعته. أي أنه قد ساعدهم في فهم طريقة عمله.

اخي السرعه لها من الاهمية الكثير صحيح لسنا في سباق ولكن الاهميه تكمن في الابتعاد عن الضربه والرد اي ما يسمى بالهجوم المرتد

وبخصوص سرعة الكايسر فقد حكمت عليه بالبطئ من مشاهدتك للانمي فقط طيب اخوي ممكن تقولي كم هي اقصى سرعه للكايسر

يعني غراندايزر سرعته 700 كيلومتر فكم سرعة الكايسر؟؟؟؟؟؟؟

لو لم يقل جوناجي ان سرعة غراندايزر هكذا لما صدقت ففي الانمي يبدو اكثر بطئا

لازلت أؤكد أن السرعه ليس لها أي قيمه في القتال. أنت تتحدث عن السرعه القصوى. تخيل شخصان يتقاتلا، هل تتوقع إن ركض أحدهم بأقصى سرعه سيكون لها قيمه.

القيمه تأتي في التسارع (أو ردة فعل) أي قدرتهما على تفادي الضربات و القفز و . غريندايزر كان يقفز إلى إرتفاعات عاليه بسهوله اما مازنكايزر إحتاج إلى قاذفات ناريه ليتمكن للقفز كما شاهدنا في الأنمي. بالنسبه لتفادي الضربات، في الحلقه الأولى من غريندايزر و الحلقه السادسه من مازنكايزر خرج عدوان من تحت الأرض و باغتاهما. غريندايزر قفز و لكن عدوه بالكاد تمكن من إلتقاط قدمه وهو يقفز أما عدو مازنكايزر خرج من الأرض بأكمله و أوقع مازنكايزر بأن تعلق بأكمله عليه. هذا يدل على أن غريندايزر أسرع في القفز و تفادي الضربات من مازنكايزر.

عثروا على جريت الاصلي!!!!!!!!! هل تريد ان تقول لي انه كان مفقود

بل عثروا على مختبر كابوتوا وجعلوا منه مختبر جريت الجديد وما استخدمه تتسويا هو احدثهم

وهناك نقطه اخرى يبدو اننا نمتلك ترجمتين مختلفتين وهذه بحد ذاتها مشكله وخصوصا ان مازينكايسر لم يتوفر بترجمه انجليزيه على النت


نعم لقد عثروا على مختبر كابوتو و عثرو على جريت بداخله و إكتشفوا أن هذا هو الأصلي و أن الذي كان يستخدم هو مجرد prototypeأي نسخه بدائيه أو تجريبيه.



ذلك لن يغير شيئا لأني ذكرت أنه رأيي الشخصي


حسنا انا معك لن تغير شيئا فهي لن تعطيني الجواب اذا كان الكايسر قوي ام لا
ولكن سبب ذكرها هي منعا للقول بأنه نسخه غير اصليه

كنت أقصد مازنجر ز أما جريت فهو ليس مجرد رأي بل مدعم بأدله من الأنمي.


اتمنى ذلك لكن كيف اقارن بين مجهول ومعلوم

سرعة غراندايزر على الارض 9 ماخ
سرعة الكايسر على الارض ؟؟ كم/ماخ

شدة حرارة رعد الفضاء 60000 درجه
شدة حرارة الفاير بلاست ؟؟ درجه (( قيل انها 40000 درجه مثل جريت ولكن مالدليل ))

لا نحتاج غلى ارقام كي نتمكن من المقارنه. نستطيع ان نشاهد الأنمي و نرى نقاط القوة و الضعف بأنفسنا و نقارنهما. و من البدايه قلت أني ارفض هذه الأرقام حتى لو كان جوناجي الذي كتبها.

مرجعنا فقط من المسلسلات و الأوفا الخاصه. حتى الكتاب و الألعاب التي تذكر قوة الروبوتات ليست مرجعا لأنها تذكر أن طول الجيتا روبوت جي هو 50 م و رغم ذلك فقد ظهر مع جريت مازنجر بنفس الطول. إذا لن نستعملها في هذا الموضوع.

في الأنمي كل هذه الارقام ليس لها قيمه و كل شيء يتغير.

شكرا على ردودك التي لا زالت تجعلني أضطر لمشاهدة الأنمي من جديد و البحث لكي أتمكن من الرد::جيد::

مرحبا بكل الأعضاء وخاصا New Getter Robo وتحيه الى Grenkaiser_001 و Grenkaiser أخي Newعندي سأل واحد لك :مكر: هل أنت تراسل جوناجي لأنك كل مره تظهر نفسك انك على حق وكل الى تحضره صحيح أما أنا كله من راسي وخيالي:cool: أخي أردك أن تفهم شي واحد أنى أنقاش بين محبين جرندايزر ومازنكايسر;) وجناجي لم يقل كلمه واحده من القوى:cool: وكل ما تحضره أنت أو أنا أو غيرنا يعتبر دليل بس في دليل أقوى من دليل ودليل ينسف دليل أخر وهكذا وأنت إلى ألان لم تقتنع بكلمي وأنت إلى ألان لم تقنعني بكلمك أذا بقينه على هذى الموال سنصل الصفحه100 بل أكثر:محبط: دون فأيده وأنت تقول لن أضيع وقتي باعدت ردودي فأنى ايضن لستو بحاجه الى أعدت كل نقطه :مكر:


ولهذى في مره القادمه سأضع بعض الدلال من اجل أنها هذي المشكله وستكون ليست كثيره بس بنفس الوقت مميته وأوله (النقطه القاتله) بس من اجل أن تكون مستعد لنى ما هوى أتي مدمر ومميت وسوفه أرى ماذا تستطيع أن تفعل:مكر:














أخي Grenkaiser_001 الكلام الى وجهته إلى الأخ New Getter Robo هو مواجه لك ايضن بس عندي تعليق بسيط بخصوص جرت إلى طلع بالفلم أنت لم تستطع أن تثبت انهوا المزيف وكل الى قلته لسبب ما لم يستخدم الحقيقي يعني مجرد تخمين وأنا سأخمن معك وقول ربما جرت الحقيق خضه معركه ضد وحوش الظلام ودمر ولا تنسأ قاله بلحاقه السابعه هناك عدت أجيال يعني على تخمينك أنت نستنتج تتسوي استخدم كل أجيال جرت في معركه ضد وحوش الظلام ونتيجه كلهم دمرو هذى أذا مشينه على تخمينك أما عن المثال إلى أنت حطيته ولي أنا حطيته أنا أرى أنى مثالك بعيد كل البعد عن ألحله الى مره بها مازكايزر وجرندايزر أما المثال إلى أنا حطيته اقرب الى الواقع حتى تفهم أكثر تخيل انك تحمل صخره من الأرض صخره ثقيله لما وضعته مره اخرى على الأرض ظهره عليك التعب وتخيل انكه تقاتل مع بعض الشبان وفاجئه صخره تسقط عليك من الأعلى دون سابق إنذار صخره ضخمه جدا وبنفس الوقت أنت تريد أن ترمي الصخره إلى الأعلى هل سترميه دون بصمت او ستعطي نفسك بعض الحماس اقل شي ستفعله هو الصراخ بأعلى صوتك أريد أن اسمع جوابك وكذالك جواب الأخ New وايضن أريد أن اسمع جواب باقي الأعضاء أذا بغيتو بس قبل الجواب فكر وقلب المثال بعقلك وصدقني لن تصل إلى أنى كايسر أشدو قوه من جرندايزر:cool:

مرحبا اخي Grenkaiser بصراحه أعجباني أسلوبك ::جيد:: وكذالك أعجباني انك اثبت أنى محبين جرندايزر لا يستطيعون أن يثبتوا أنى جرندايزر أقوى وأنا أرد وأقول إلى محبين جرندايزر أنت لا تستطيعون أن تخمنوا ماذا يمكن أن يفعل كايسر بل دايمأ سيفاجئكم بالعجاب أما بخصوص أنى علوم جرندايزر بعيد عن علوم الأرض أقول باختصار مسلسل جرندايزر يكسر هذي المقوله ودلال مثل تعطل رعد الفضاء وقطع اليد وخدش أقدم وتحطم صحن دايزر أكثر من مره أما بخصوص التعديل الذاتي كنت سأجاوب مثل ما فعل الأخ Grenkaiser وهو لم يقاصر::جيد::










وأنا سأضع أدله تنهي هذى الجدل المطول ستكون مميته لن يستطيع احد أن ينكره فقط انتظر :مكر:

إقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد كوري

السلام عليكم

كيف حال الجميع


Grenkaiser_001
مشكور اخي على الجهد الجميل

New Getter robo
كيف حالك اخي


زعيم 55

كيف حالك ياصديقي :لقافة:

اما زلت تردد النقطه القاتله :D :D
ماعلينا حبيت اسأل على صحتك



من الجميل ان تستمر المناقشه بعد ان تم اغلاقها في الموضوع القديم
انا اقراء الموضوع منذ ايام واكملت الموضوع اليوم
كنت بطيئا بسبب انشغالي وتعطل الحاسبه على اي حال

انا سوف اكون معكم ان شاء الله
وكما يقول حبيبي دووق فليد انا جاهز لأي طارئ ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

دايزرررررررررررررر................انطلق........... .............

---

مرحبا بأخي الغالي محمد كوري أنا بخير وأنت كيف حالك
أكيد لزالت النقطه القاتله باقيه إلى ألان لم يستطع احد أنكره وأنا أقول لك انتظر أمزيد وأنا متشوق إلى مشاركتك::جيد::

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف حال الأخوان ^^

ان شاء الله بخير ومرتاحين

موضوع شيق ونقاش رائع ^^

لكن حبيت اقول كلمة بسيطة لمحبي مازنكايزر هو ان مازنكايزر ماثبت شيء يجعله اقوى هذه هي المشكلة ليس هو ان الشباب يكرهون مازنكايزر الناس تريد المنطق تأتي بألي قوي وتضعه في عالم جريت مازنجر ومازنجز زد وتريد ان تثبت انه اقوى !!

اما انكم تثبتون ان جيش الميكينز اقوى من الفيغا هذا الكلام مايدخل عقل ويناقض كل المعلومات والقياسات !

الفرق بين الميكينز والفيغا

الحجة ان الميكينز احتلو العالم والفيغا ماحتلو العالم !!

ببساطة الميكينز مقرهم تحت الأرض وجيشهم كله تحت الأرض

الفيغا مقرهم في كوكب فيغا على بعد 3000 سنة ضوئية وهم ماحتلو كوكب ولا كوكبين احتلو الكواكب هناك كلها

اما الأرض فيها في مجرة اخرى وقاعدة جمجمة القمر قاعدة ليست كاملة القوة مثل كوكب فيغا ( تذكر حرس فيغا والوحوش الحيوانية مثل الكينغ غوري وبعضها التي استعرضها دانتوس على فيغا الكبير ) اما جمجمة القمرفصناعة الوحوش اولاُ بأول دليل على انهم لايقدرون صناعة اكثر من 3 الى 4 وحوش !! وسبق واستخدمو 3 وحوش ضد الغرندايزر ونرى غالباً ان الوحوش التي ستظهر ضد الغرندايزر تصنع في بداية الحلقة

تقول لي فيغا نزل على جمجمة القمر وعجز عن الغرندايزر

اقول لك نعم بعد ان تدمر كوكبه وخسر اغلب جيشه ! ولعلك تذكرون استبشار الجميع بوصول جيغا جيغا الى جمجمة القمر بعد ان خرج من انفجار كوكب فيغا ! حتى فيغا الكبير عرف الوحش بنفسه كدليل على ان هناك وحوش ذات قوة كبيرة تم خسارتها بالكوكب !

يعني لو كان كوكب فيغا بجوار الأرض لكانت الأرض تحت قبضة الفيغا بسهولة !!

اعتقد انتهينا من نقطة ان الميكينز ومقارنتهم بالفيغا !

ضعف الغرندايزر بالماء

قبل كل حاجة لماذا الغرندايزر يضعف في الماء ؟

طبعا كلنا نعرف ان الغرندايزر لايطير بدون سبيزر ! ومن هذا اذا نزل الغرندايزر في البحر كيف سيتحرك اذا لم يكن قادر على الطيران كيف سيخرج من الماء طبعا سيستمر بالمشيء الى ان يصل الى اليابسة ! مثل ماحدث بحلقة ( ارتطام شديد البحر يتلهب ) وحلقة ( احرق ايها السلاح الثاقب - حلقة النمل )

ملاحظة بسيطة !!

( رأينا بالحلقة 40 ان الغرندايزر عندما فرغت الطاقة تقريباً سقط على ارض البحر ثم اخذ يطفو المعلومة شخصية طبعا ان مصممي الغرندايزر صمموه بحيث اذا فرغت الطاقة منه تحت البحر فانه يكون قابل لطفو على سطح البحر مما يمكن الطيار من الخروج على ظهره ولايكون محبوس تحت البحر وتحت عمق بعيد ! كيف يتم هذا ؟

عن طريق غرف هواء تملأ داخل الغرندايزر بمقدار يعادل وزنه واكثر مما يسمح برفع جسمه وجعله يطفو ! تماماً مثل الغواصات !! اذا كانت تريد الغطس تملأ الغرف بالماء واذا كانت تريد ان تطفو تملأها بالهواء

وهذا من سبل السلامة في الآلي / انا اتكلم في حال فقدان الطاقة فقط لايأتي احد ويقول لي حلقة النجم المظلم الغرندايزر كان بالقاع ! اقول له ببساطة طبعا ان الغرندايزر لم يفقد طاقته اي بالأمكان ان يقوم ويخرج من البحر بنفسه ! )

طبعا كون الغرندايزر داخل الماء فهذا يتطلب مجهود اكثر للحركة والأنتقال فان الحركة بالأوضاع العادية مختلفة عن تحت الماء للبشر فما بالك بألي عملاق مصنوع من معدن ثقيل ! لهذا يتطلب مجهود اكبر في الحركة مما يتطلب استخدام طاقة اكبر !

الدكتور امون اخترع السلاح الملاحي ومهمة السلاح الألتحام مع الغرندايزر ليكون مثل النفاث له تحت الماء ويمكن الغرندايزر من الحركة تحت الماء بسهولة عن طريق الطيران بكل الأتجاهات مما يجعل طاقة الغرندايزر غير مستخدمة وكل الحركة على السلاح الملاحي وهذا هو السبب ولا السلاح الملاحي لايلتحم داخلياً مع الغرندايزر ولايمد الغرندايزر بالطاقة بل انه مكن الغرندايزر من الحركة بحرية وسرعة تحت الماء بدون اي عناء او مجهود

هذا سبب ضعف غرندايزر بالماء وفائدة السلاح الملاحي !

الغواصة الخارقة !!

سمعت بعض الأخوان يقولون ان الدكتور امون صنع الغواصة وهي اقوى من معدن الغرندايزر

الجواب خاطئ كون الغواصة تتحمل الضغط لايعني كونها اقوى بالمعدن ! هناك معايير خاصة في صناعة الغواصات لتحمل الضغط وليس الصلابه !! المطلقة هي الحل بل يتطلب الوزن وبعض الخصائص الأخرى للمعدن !

ولنسف هذه القضية كلياً

السلاح الملاحي يتحمل قرابة الـ400 متر تحت سطح البحر وهو مصنوع من معدن تشوغوكن نيو زد !!

الغواصة الخارقة تتحمل العمق حتى 3000 متر تحت سطح البحر وهي مصنوعة من معدن تشوغوكن نيو زد !!

اذا يثبت لدينا ان السلاح الملاحي مصنوع من نفس المعدن ومع هذا لايتحمل الضغط بقدر الغواصة وهذا دليل واضح على ان سواء كان المعدن واحد لايعني تحمل الضغط

انتهينا من نقطة الغواصة

نقطة البركان

يامحين المازنجر والغرندايزر رجاء ابعدو هذه النقطة كلياً من نقاشاتكم !! فمن يفتح هذا الباب لأي روبوت من عائلة المازنجر فمع احترامي ليس لدية المعلومات الكافية عن عالم المازنجر !

اذا قلنا مازنجر زد إلا وهو اضعف مازنجر بين اقرانه واقصد ( جريت / كايزر / دايزر )

كان يقف بالبركان ويجمده وهو بمعدن تشوغوكن زد !!

فكيف الحال مع جريت مازنجر او كايزر او دايزر !

واذا علمتم ان الآليات المذكورة كلهم يستخدون ضربات تصل درجات الحرارة فيها من 30000 درجة وأعلى !! ومعادنهم تتحمل كل هذا بسهولة !! فمابالكم بحرارة البركان الي ماتتعدى الـ3000 درجة !!

لهذا وفرو الكلام والنقاط فلاحجج هنا ضد اي مازنجر

وما حدث مع مازنكايزر بالـOVA عندما رمي بالبركان لم يكن خطر عليه لو جلس الدهر كله هناك ^^

ماسمعناه في كابينة القياد كان نداء ذاتي من مازنكايزر الى القاعدة السرية لأستعداء السكرندا العملاقة !! كون مازنكايزر عاجز عن الحركة تماماً مثل ماكان الغرندايزر في البحر مازنكايزر لايطير وكونه داخل بركه من الحمم سيكون نفس البحر !! لهذا يتطلب الأمر الى الطيران

لكن فيه نقطة واحدة !!

وهي فقدان كوجي للوعي ! لا اعرف هل كابينة مازنكايزر تنقل الحرارة الى الطيار بدرجة كبيرة لدرجة انه يفقد الوعي !

انا لا اتكلم عن معدن مازنكايزر لكن كابينة مازنكايزر ودرجة الحرارة داخل الكابينة كم تصل في حال تواجد مازنكايزر داخل البركان !

هذه هي النقطة الوحيدة الي تسببت في فقدان كوجي للوعي !

اما المعادن فلا نقاش فيها مع احترامي للجميع

حبيت ادلي بدلوي معكم ^_^

هناك نقاط كثيرة ايضا لكن الشباب مايقصرون

وكلمة بسيطة فكرو بالأمر مازنكايزر وغرندايزر لم يثبت او لم يقال اي شيء عن من الأقوى بينهم لهذا لانقدر ان نحكم بشكل مطلق !!

لكن لنا المقارنة بما جرى لمازنكايزر وماجرى للغرندايزر

ومن هنا نصل الى من واجه الغرندايزر ومن واجه مازنكايزر وهذه لا اعتقد فيه اي نقاش لأن خصوم الغرندايزر اقوى بكثير من الدكتور هيل والميكينز والأسباب كثيرة وذكرت بعض منها فوق

كل شخص له تحليلة وكل شخص له نظرته

واتمنى ان لايصل النقاش الى العصبية والخروج عن المنطق !

لكم احلى تحية

سلام

وكلمة بسيطة فكرو بالأمر مازنكايزر وغرندايزر لم يثبت او لم يقال اي شيء عن من الأقوى بينهم لهذا لانقدر ان نحكم بشكل مطلق !!

لكن لنا المقارنة بما جرى لمازنكايزر وماجرى للغرندايزر

شكرا هذا ما أريد قوله للجميع و شكرا على إضافاتك الرائعه ولكن

السلاح الملاحي يتحمل قرابة الـ400 متر تحت سطح البحر وهو مصنوع من معدن تشوغوكن نيو زد !!

الغواصة الخارقة تتحمل العمق حتى 3000 متر تحت سطح البحر وهي مصنوعة من معدن تشوغوكن نيو زد !!

اذا يثبت لدينا ان السلاح الملاحي مصنوع من نفس المعدن ومع هذا لايتحمل الضغط بقدر الغواصة وهذا دليل واضح على ان سواء كان المعدن واحد لايعني تحمل الضغط

كما كنت أقول للجميع. أي شيء تذكره لابد أن تدعمه بأدله حتى لو كان لصالح غريندايزر. فأرجو أن تدعم ما قلت بدليل من الأنمي.

أهلا و سهلا بك.

بعض الصور التي أردت ان أشارككم بها

في البدايه دعوني ارحب بزعيم الغرندايزرين

سيا

كيف حالك ياصديقي مشكور على التحليل الجميل


كيف حال الجميع اتمنى ان تكونوا بخير والان فلنبدأ


زعيم 55

إقتباس:

---

مرحبا بأخي الغالي محمد كوري أنا بخير وأنت كيف حالك
أكيد لزالت النقطه القاتله باقيه إلى ألان لم يستطع احد أنكره وأنا أقول لك انتظر أمزيد وأنا متشوق إلى مشاركتك

---

اهلا بك حبيبي انا بخير الحمد لله شكرا على سؤالك ::جيد::

النقطه القاتله ياخي ترى غرندايزر ليس بالضعف الي انت توصفه بي من خدش يسقط ويترنح ::مغتاظ:: ::مغتاظ::

حدث هذا مره واحده فقط في حلقه كوجي كابوتو في موقف بطوله
واذا كان لغرندايزر تعطل فعلا في هذه الحلقه كيف تفسر نهوضه والتحامه بسبيزر بعد انتهاء المعركه ام انك ستقول ان سبيزر هبط اليه والتحم به :مكر: :مكر: :مكر:
اما في الحلقات الهجوم غرندايزر المضاد
وصراع حتى الموت مع وحش فيغا



فقد تم الرد عليها في نقاشنا القديم ولا تحب اعيدها ماعندي مانع



دايزرررررررررررررررر..............انطلق........... .........

مرحبا بكم من جديد

Grenkaiser_001

إقتباس:

---

لنعرف قوة شخص ما لابد أن نعرف قوة أعدائه الذين هزمهم. إذا جاء شخص و قال أنظر كيف تمكن مازنكايزر بسحق أعدائه و غريندايزر عانى في قتاله مع أعدائه فماكتبت يثبت أن هذا الكلام ليس صحيحا و ليس له قيمه.و السبب الذي جعلني أعتبر أن هذه نقطه لصالح غريندايزر هو ماعاناه مازنكايزر في قتاله مع المزدوج. و عجز أسلحته أمام جنرال الظلام رغم أنهم أضعف بكثير من جيش فيغا.

---

اولا ما قلته صحيح كون الدايزر عانى في قتاله ضد فيغا ليس دليل على ضعفه ففيغا يعتبرون من المستوى الثالث مقارنة بجيش د.هيل والماكينز والذين يعتبران من المستوى الاول والثاني

ولكن ما ذكرته من معاناتة الكايسر ضد المزدوج وجنرال الظلام كان في الجزء الاول من المعركه ولكن ماحدث في جزءها الاخير هو العكس فالمزدوج والجنرال هم من عانوا من الكايسر

انظر في قتال الكايسر ضد المزدوج بداية المعركه لمصلحة المزدوج وحتى بعد ان اخرج الكايسر سيفه حدث عطل في كابينة الكايسر بسبب ضربة المزدوج المشحونه بالكهرباء ولكن بعد ان استعمل كوجي عصا بوس تغير الموقف وكأن شيئا لم يحدث للكايسر ولو تنتبه فقد اعاد المزدوج شحن سيفه بالكهرباء ولكن هذه المره لم يؤثر بالكايسر وهذا دليل ان الجزء الحساس بالكايسر كان فقط المقود واما البقيه فلم تتأثر وشاهدنا النتيجه نصر للكايسر وبقوه

ما استنتجناه كلنا ان الكايسر يعاني من عيب في المقود ولكن ورغم هذا العيب نجد الكايسر قد عاد الى المعركه وهو اكثر قوة لدرجة انه حطم السيف المكهرب للمزدوج الى نصفين اذا الكايسر لم يعاني والعبره في النتيجه

ومعركة جنرال الظلام لا تختلف عن سابقتها ولو انتبهنا نجد ان الكايسر هزم الجنرال بأضعف اسلحته وهي القبضه الخارقه فقط

اخي الجميع قد لاحظ ان الكايسر لا يستخدم الا جزء قليل من قوته في بداية كل معركه وتتصاعد هذه القوه حسب الــ output والتي تتفاعل مع حماس كوجي (( انظر الى عيني الكايسر عندما يقلب الامور لصالحه ))

إقتباس:

---

لماذا تعتبر أنه إما أن علماء الأرض يفهمونها بشكل كامل أو لا يفهمون شيئا منها؟ قد يتمكنوا من أن يفهموا أجزاء معينه و بعض الأجزاء أعقد من يفهمونها

---

السبب الذي جعلني اقول هذا هي كلمة فوق فهذه الكلمه لها دلاله واضحه على عدم قدرة علماء الارض لفهم شئ عن مكونات الدايزر ولو كانوا يفهمون اجزاء معينه واخرى لا لقيل ان الدايزر يمكن ان يتطور (( وما قيل هو العكس )) وذلك بتطوير ما فهمو كما تقول من هذه الاجزاء

إقتباس:

---

الفرق في التطور بين كمبيوتر صنع في 93 و آخر صنع في 2006 كبير جدا جدا و لكن إذا تعطل الماوس الجديد تستطيع إستخدام الماوس القديم رغم فرق التطور و لن يكون هناك فرق كبير

---

حلوه منك الماوس القديم والجديد ولكن التشبيه خاطئ

فماوس 93 هو نفسه 2006 لم يحدث فيه أي تطوير لذا فالجهاز الجديد مصمم للتعامل مع اداة لم تتطور منذ ظهورها

وثانيا الماوس تعتبر اداه خارجيه وليس جزءداخلي من الكمبيوتر يعني التشبيه هذا يصلح للدايزر والسبيزر ولكن في مسألة الضاغط الهوائي فلا يصلح ذلك

إقتباس:

---

أما عن ضاغط الهواء الذي رأيتكم تتحدثون عنه بشكل كبير. كيف تعرفون إذا كان أكثر قطع غريندايزر تطورا أو أقلها.

---

عندما نقول فوق علوم الارض فيعتبر اقل اجزاء الدايزر تطورا اعقد من ان يفهمه علماء الارض

إقتباس:

---

نحن لا نعرف حتى ما الفائده منه. كانت مجرد قطعه تعطلت و تمكن دوق من تحديدها.

---

للاسف هذه القطعه التي لا نعرف الفائدة منها والتي حددها الدوق قد تسببت في عدم قدرة الدايزر لاستخدام رعد الفضاء اقوى اسلحة الدايزر

إقتباس:

---

الدوق قام بإصلاح غريندايزر من قبل بنفسه، هذا يعني أنه لديه علم بالتكنولوجيا المتطوره التي إستخدمت في صناعته. أي أنه قد ساعدهم في فهم طريقة عمله

---

ان تعرف كيف تصلح الشئ لا يعني بالاهميه قدرتك على صنعه

ان تعطل جهاز الكمبيوتر الذي تملكه تأخذه لمهندس الكمبيوتر ويصلحه لك لكن قل له اصنع لي جهازا مثله او احدا اجزائها فسيقول لك لا اعرف

والدوق اميرا ومقاتل حربي في كوكب فليد وليس عالم

إقتباس:

---

القيمه تأتي في التسارع (أو ردة فعل) أي قدرتهما على تفادي الضربات

---

ردة الفعل تحسب للدوق ضد كوجي وليس للدايزر ضد كايسر فالدوق مقاتل فضائي يتمتع بحواس عاليه وقدرات لا يستطيع البشر مضاهاتها

إقتباس:

---

غريندايزر كان يقفز إلى إرتفاعات عاليه بسهوله اما مازنكايزر إحتاج إلى قاذفات ناريه ليتمكن للقفز كما شاهدنا في الأنمي.

---

نعم الدايزر يستطيع ان يقفز لعلو 1000 متر ولكن لو عدت للحلقه الاولى ( اخر الحلقه ) ستجد ان الدايزر ايضا يستخدم قاذفات ناريه كالكايسر

إقتباس:

---

في الحلقه الأولى من غريندايزر و الحلقه السادسه من مازنكايزر خرج عدوان من تحت الأرض و باغتاهما. غريندايزر قفز و لكن عدوه بالكاد تمكن من إلتقاط قدمه وهو يقفز أما عدو مازنكايزر خرج من الأرض بأكمله و أوقع مازنكايزر بأن تعلق بأكمله عليه. هذا يدل على أن غريندايزر أسرع في القفز و تفادي الضربات من مازنكايزر.

---

في معركة الدايزر واجه الدوق عدوا قد حفر في الارض امام عينيه فمن الطبيعي ان يكون دوقا مستعدا لاي هجوم يأتي من الارض ولا تنسى ان الدوق يملك حساسيه عاليه في ردة الفعل

بينما معركة الكايسر فكان مشغولا في قتال عدة خصوم واذا بخصم يأتيه فجأة من تحت الارض فطبيعي ان يمسك الكايسر بأكمله ويسقطه ولا تنسى ان كوجي بشري وردة فعله ليست كبيره كالدوق

اذا فاحداث وظروف المعركه مختلفه فلا يمكن ان نعتبر ذلك دليل على سرعة الدايزر في القفز وتفاديه للضربات مقارنة بالكايسر

الشئ الوحيد الصحيح ومن المفترض ان يعرفه كل شخص هو ان الدوق افضل بكثير من كوجي وخصوصا في مسألة ردة الفعل

إقتباس:

---

نعم لقد عثروا على مختبر كابوتو و عثرو على جريت بداخله و إكتشفوا أن هذا هو الأصلي و أن الذي كان يستخدم هو مجرد prototypeأي نسخه بدائيه أو تجريبيه

---

اريد ان اسالك عدة اسئله بهذا الخصوص :

1-ان كان جريت الاصلي مخبأ ولم يعلموا به فماذا كان تتسويا يفعل بهذه النسخه الضعيفه ؟

2-هل احداث مازينكايسر قبل احداث جريت في حربه ضد الماكينز ؟

3-ولماذا تقول عن اخر جريت استخدمه تتسويا الاصلي فكلمة اصلي تطلق على الاول وليس الاخير ؟

إقتباس:

---

لا نحتاج غلى ارقام كي نتمكن من المقارنه. نستطيع ان نشاهد الأنمي و نرى نقاط القوة و الضعف بأنفسنا و نقارنهما. و من البدايه قلت أني ارفض هذه الأرقام حتى لو كان جوناجي الذي كتبها.

مرجعنا فقط من المسلسلات و الأوفا الخاصه. حتى الكتاب و الألعاب التي تذكر قوة الروبوتات ليست مرجعا لأنها تذكر أن طول الجيتا روبوت جي هو 50 م و رغم ذلك فقد ظهر مع جريت مازنجر بنفس الطول. إذا لن نستعملها في هذا الموضوع.

في الأنمي كل هذه الارقام ليس لها قيمه و كل شيء يتغير

---

ان كان هذا ما تريده فالاصح ان لا نتحدث عن من هو الاقوى بينهما بل فقط نتحدث عن مميزات وعيوب كل منهما على حده


زعيم 55

إقتباس:

---

مرحبا اخي Grenkaiser بصراحه أعجباني أسلوبك

---

هلا اخوي زعيم 55 ومشكور على المديح

وعلى فكره اسمي grandkaiser :D

إقتباس:

---

وكذالك أعجباني انك اثبت أنى محبين جرندايزر لا يستطيعون أن يثبتوا أنى جرندايزر أقوى

---

انا لم اثبت بأن الدايزر ليس الاقوى بل بالعكس في نظري هو كذلك بل كان نقاشي في نقطتين

الاولى ان الكايسر لم يتوفر له ادله واضحه تجعلنا نعتبره الاضعف

وثانيا هناك نقاط يعتمدها الاخوه غير منطقيه ومتضاده فأنكرتها فقط

وعلى فكره اجدك تردد النقطه القاتله فما هي ؟ وبالتفصيل الممل لو سمحت

Seiya

اهلا بالزعيم شرفتنا بحضورك والله

إقتباس:

---

حبيت اقول كلمة بسيطة لمحبي مازنكايزر هو ان مازنكايزر ماثبت شيء يجعله اقوى

---

هذا ما اريد ان اقوله فلا توجد ادله كافيه تظهر لنا قوة الكايسر الحقيقيه

إقتباس:

---

اما انكم تثبتون ان جيش الميكينز اقوى من الفيغا هذا الكلام مايدخل عقل ويناقض كل المعلومات والقياسات

---

ما قلته صحيح فمن الخطاء ان يحاول شخص اثبات عكس ذلك ولكن اعتقد انك تتفق معي ايضا ان اعداء المازين زد وجريت ليسوا مقياسا على ضعف الكايسر او قوته

فعندما تريد ان تثبت قوة شخص او ضعفه عليك ان تحضر له اعداءا نداُ له اليس كذلك

إقتباس:

---

الفرق بين الميكينز والفيغا

---

لقد قرأت ما كتبته في هذه النقطة ولقد أعجبني كثيرا تحليلك حتى انه أجاب عن تسأل دائما يدور في خاطري لماذا في حربهم ضد كوكب فليد كان جيش فيغا بأعداد هائلة بينما ضد الأرض كان وحشا واحداً
وان زاد فثلاثة؟

إقتباس:

---

ضعف الغرندايزر بالماء

---

لقد قلت ذلك من قبل فالقائل ان الدايزر مصمم على القتال في الفضاء والارض والبحر فهو خاطئ ولقد احسنت في ذكرك ان الدايزر لم يصمم للقتال تحت الماء

فالدايزر مصمم ليقاتل اما على الارض لكونه لا يطير او في الفضاء (( خارج الغلاف الجوي )) لكونه يطفو هناك ويتحرك بسهوله

بقية النقاط لا غبار عليها كل ما قلته صحيح

حقا انك لزعيم


Grand Kaiser Goooooooooooooooooo