هـل هـو تصرف همجي آم تطبيق لشـرع الله ؟! [الارشيف]

عرض كامل الموضوع : هـل هـو تصرف همجي آم تطبيق لشـرع الله ؟!

ωαℓєєd™

16-11-2011, 13:22

,

بفترة ليست ببعيدة .. نقلت وسائل الإعلام مقطع فيديو صور في السودان ..

الفيديو به أفراد من الشرطة السودانية يقومون بجلد أمراه في أحد شوارع الخرطوم أمام العامة ..

ووفق ما نقلته الوسائل الأعلامية فقد تم جلد المرأة لأنها قامت بارتداء " بنطلون !!"

والخروج من المنزل والظهور على العامة بذلك البنطلون [ علماً انها كانت ترتدي البلوزة ]

.. بينما بررت السلطات المسؤوله عن الجلد على أنه

تنفيذ لحكم أصدرته المحكمة بأن المرأة أرتكبت فعلاً فاضحا وهو ارتدائها لذلك البنطلون فتم جلدها ..

هل هذا يُعتبر على أنه تطبيق لشرع الله لمنع اللاأخلاقيات ؟! أم هو تصرف همجي ؟!

.. فيديو ..

<span style="color: rgb(105, 105, 105);"><span style="font-family: tahoma;"><font size="2">
http://www.youtube.com/watch?v=utFN-jZYNco&feature=related

kairichan

16-11-2011, 13:27

huh

بصراحة اعتبر هدا تصرف همجي وليس بالشريعة لان شريعة يحث ع نصح ورحمة

ωαℓєєd™

16-11-2011, 13:30

huh

بصراحة اعتبر هدا تصرف همجي وليس بالشريعة لان شريعة يحث ع نصح ورحمة

بعض الناس مدري كيف يفكرون =[ .. حزنت لأجلها ..

لو كانت بالنصيحة لكان أفضل بكثير ..

شكراً لمرورك

fantasy dream

16-11-2011, 13:32

ωαℓєєd™

16-11-2011, 13:41

مشكور اخي ع الطرح الجميل
في رأيي ان هذا تصرف همجي ووحشي اي تطبيق للشريعة هذا الذي يدعو لضرب المرأة هكذا لمجرد لبسها بنطلون وكأنها ارتكبت فاحشة لا سمح الله ديننا بالتأكيد لا يدعو لهذا الفعل الهمجي
ديننا دين سمح ووسطية::جيد::

العفو أختي .. كلامك صح ..

بعضهم فاهمين الدين بطريقة غلط الله يهديهم ويصلحهم يارب ..

يسلمو على المرور شرفتيني

اكتسوكي

16-11-2011, 14:00

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هناك مقولة شهيرة لللأمام ابن القيم رحمه الله تعالى لطالما سمعتها من شيخنا محمد حسان حفظه الله تعالى الا وهى ( إن الله تعالى أوجب على الناس وجوب إنكار المنكر حتى يحصل بدلك ما يرضى الله عز وجل فإن كان إنكار المنكر يستلزم ماهو أنكر من المنكر فهو أمر فى معصية الله عز وجل فلما كان صلى الله عليه وسلم قبل الهجرة فى مكة لم يقم صلى الله عليه وسلم بهدم الأصنام لما سيترتب على هدمها من ادى للدعوة وللصحابة بسبب هدا فلما فتح الله مكة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأراد صلى الله عليه وسلم رد الكعبة على أصل بنائها على قواعد سيدنا إبراهيم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام لم يفعل النبى صلى الله عليه وسلم دلك مع قدرته على فعل دلك للأن قريشا كانت قديمة عهد بكفر حديثة عهد بإسلام ) فإنكار المنكر فى الإسلام له قواعد وشروط قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله) فلا شك بأن خيرية الأمة ليست عرقية ولا جهوية إنما لأمرها بالمعروف ونهيها عن المنكر ولكن دلك يتم بإدن الله بلأمر بالمعروف بمعروف والنهى عن المنكر بغير منكر وفقا لضوابط الشرع فى كتاب الله عز وجل وسنة رسوله_صلى الله عليه وسلم _ فما بالك بأن ينكر هؤلاء ماليس منكرا شرعا أسأل الله أن يهديهم وإيانا أجمعين وأرى أنه تصرف همجى وليس من الإسلام فى شئ . وشكرا لك أخى الكريم على الموضوع القيم .

أبو جلمبو-كن

16-11-2011, 14:19

أي تطبيق للشريعة ؟؟

اللي فهمته الحين هالمعادلة

الزنى = لبس بنطال

عندنا أظن يجلد الزاني

و لكن تجلد فتاة لمجرد لبس بنطال ؟؟

الله قال لموسى (فأتيا فرعون فقولا له قولا لينا )

لا حول و لا قوة إلا بالله

عَابِرَة -(❣),

16-11-2011, 15:06

.
’
الجلد عقوبة حدية في الإسلام !

لكن ليس بهذه الطريقة الهمجية , فالمفترض أن من ينفذ العقوبة على المرأة امرأة مثلها , مع ضوابط شرعية لا أن يتناوب رجال الشرطة بالجلد وعلى سائر الجسد بهذه الطريقة الوحشية !!!

الغرض من الجلد التأثير النفسي لا الجسدي .. أي للتحقير لا للتشفي !

لا اعتراض على الجلد ( كحد ) لأنه مشروع وعليه أدلة من الكتاب والسنة ..

إنما الاعتراض على طريقة التنفيذ التي - بحسب اطلاعي - مخالفة للضوابط في تنفيذ حد الجلد على النساء سواء من ناحية أن من ينفذ الحد امرأة , أو من ناحية أن الجلد يكون على الأرجل , ومن نواحي أخرى كالمكان المقام به الحد وغيرها ..

.
.
تحياتي ^^ ~

George Strait

16-11-2011, 15:30

تصرف همجي ووحشي وقبيح وشنيع !!! تبا لهم ولأمثالهم من المنحرفين :ميت:

Lαvi chαn

16-11-2011, 15:37

الامر لا يستحق كل هذآ :بكاء:
آنهم يعطون طابعاً سيئاً
عن الاسلام ..
لذآ سيتجرأ الغرب من جديد
ويصفون الإسلام بسلب
المرأة حقوقهـا .. ><

Hamyuts Meseta

16-11-2011, 16:24

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.
.

لا حول ولا قوة إلا بالله

مثل هكذا تصرفاتـ تشوهـ من صورة الإسلام ..

للجلد حدود وضوابط .. عدا عن الأهم وهو تحقيق السبب الذي يدفع إلى الجلد ..

وما أراهـ هنا .. همجية بطريقة بشعة .. ولا يمثل الشريعة الإسلامية بشيء ..

نسأل الله أن يهدينا وإياهم ..

الله يعطيكـ العافية أخي على الطرح

في أمان الله

أسيـرة الأمل ~

16-11-2011, 17:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أريد أن أرى البنطال ! ::مغتاظ::

هذا تصرف همجي بحت ! و على ما يبدو أنهم يتسلون وَ حسبْ !!

لا يمت للشريعة بصلة ولا حتى بقدرِ أنملة ..

لا حول ولا قوة إلا بالله ..

.
.

شُكرت على الموضوع الجميل ::جيد::

في انتظار جديدك المتجدد :)

دمتَ بود

S.Arsène

16-11-2011, 17:44

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

قبل أعوام كانت أفغانستان دولة غنية وقوية ، لكن منذ سيطرة ما يسمى بالأصولية الإسلامية بهتانا وزورا على يد طالبان تراجعت البلاد وتخلفت ، وأصبحت في الحضيض في جميع النواحي ..

بعكس ماليزيا التي كانت بلدا متخلفا ، وفقيرا وزراعيا ،..

على كل حال مثل هذه التصرفات هي التي تثير التصورات الخاطئة والأكاذيب المعتادة لدى معاشر الليبيراليين ومن شاكلهم من الحمقى والمغفلين المتهربين من الدين ،

حقيقة وكأني أسمع خروجها بالبيكني أو ما يسمى بالمايوه عارية في الشارع كي تنال هذا الضرب الهمجي .. حقيقة شيء مخز وعار على القاضي الذي أصدر هذا الحكم المغفل ... سحقا له ولأمثاله ..

يا جماعة مثل هذه الأمور والتشدد الديني وجعل الفكر متحجرا هو ما يتسبب بنتائج عكسية ومدمرة على الجميع ...

قد يأتي أحدهم ويصفني بأني منافق ممن جماعة الليبيراليين ، لكن أقول لك هنا أنا أكبر معاد لهم لأيدولوجيات خاصة ..

فكروا معي بمثل هذا التشدد ؟؟

أليس يعتبر خروجا عن الدين الصحيح ؟؟

الإسلام يتهم بشكل رجعي بينما هو الذي يعتبر أفضل الشرائع في احترام كرامة الإنسان وحقوقه ، الفرد الواحد في الإسلام يساوي الإنسانية كلها ..

ذروة في احترام الإنسان وكرامته ، قيمة الإنسان في الإسلام مطلقة ، وليست نسبية كما هي في بقية الديانات بتنوعها واختلاف فرقها ومذاهبها.. وأيضا المذاهب السياسية..

حتى في مسألة الحدود والعقوبات ، الشرع لم يضعها بشكل مهين للإنسان ، بل ردعا وزجرا ، لا ضرر ولا ضرار ، وليس بهذا الأسلوب المقرف الهمجي ...

كلمة أخيرة..

أعاننا الله على العقول المتشددة والمتحجرة و أيضا على أصحاب الإبتسامات الخبيثة ..

Harmony.

16-11-2011, 18:01

يسمح للجميع بالتعبير بأريحية تامة عن وجهة النظر في حدود التعاليم الإسلامية والذوق العام

فالموضوع لا يحتاج حتى للنقاش لتحديد ان كان من الشرع او لا
بل الاحرى ان يكون النقاش لمعرفة الاسباب وراء وصول بعض المسلمين لهذا القدر من الهمجية .

و لايوجد حد للحجاب او اللباس في القرآن.

وشكرا

KAKASH95

16-11-2011, 18:17

طبعا هذه همجبه لاتمدج للاسلام بصله متى كان ارتداء البنطال يستاهل الجلد اساسا؟؟؟ الذي افتى بذلك ماهو دليله و حجته؟؟؟ لكن مع الاسف الان سيأتي الينا الليبرالين و العلمانين ليتكلموا عن حقوق المراه و المسلوبه و بما انه من فعل ذلك نسبه الى تبطيق الشرع فستكون حجه قويه لاظهار الدين الاسلامي على انه تخلفه الا انه براء من ذلك لكن هؤلاء انا عندي لهم كم تفسير لتصرفاتهم
1- متشديدين
2- فعلوها للتسليه او لمشكله شخصيه فجعلوا ارتداء البنطال حجه لاهانتها
3- ان من يفعل ذلك يقوم بذلك وفقا لاوامر تتاتيه من ناس اخره و لاتستغربو او تنفو هذا الاحتمال فحن نرى حالات كثيره مثل هذه و هي تعود بفائده كبيره على اعداء الاسلام من الغرب اليبرالين و العلمانين و غيرهم اليس كذلك؟؟ يعني عادي انه واحدج يقوم بمثل هذا التفكير الشيطاني
و حسبي الله و نعم الوكيل

تحياتي

.Rei

16-11-2011, 19:28

تخلف و همجية لا نجرأ حتى ان نربطها بدين عظيم كالإسلام , كما ذكر الإخوة فـ الجلد عقوبة الزانية .. فكما انهم يساوون لبس البنطال بالزنى !!!شئ لا يقبله عقل !!

ظلال الشآم

16-11-2011, 20:06

همجية طبعًا كلّنا نردى البناطيل ما المشكلة في هذا ::مغتاظ::::مغتاظ::
كما أنّ حدّ الجلد يقام على الزاني لا على مرتدي البنطال لولـ

Al-r7aLL

16-11-2011, 20:21

تعقيب والي الخرطوم على الحادثة ........!!

شاهد ...!!

http://www.youtube.com/watch?v=sIkT2uM0CH0

W O L F

17-11-2011, 01:08

شكله الموضوع كان عناد ..

يمكن بدول ثانيه البنطلون عادي بس يمكن عندهم البنطلون شي مستهجن و غريب و خادش للحياء ..!!

كل ناس لهم عاداتهم وتقاليدهم و قيم ومبادئ لا يخرجو عنها.. فلو خرجت عن المألوف وتحدت المجتمع و مارست أعمال فاضحه كما قالو ..

فهي تستحق التعزير بلا شك .. و هذا يقدره ولي الأمر سواء بجلد او حبس .. لانها لو تمردت سيتمرد غيرها و يصبح الموضوع سلطه ..!!

فالمسأله تقديريه و كل ولي أمر يرا الانسب و يمشي دولته على كيفه ..

يعني ممكن لو ببلد خادش للحياء خروج المرأه ببنطال ..

و في بلد لو تطلع لابسه "من غير هدوم" يكون طبيعي !! ..

مثل موضوع منال الشريف اللي قادت السياره .. شنو المشكله لما تقود المرأه السياره ؟؟ ..

اوكي يمكن تكون مافي مشكله عندك .. بس بالمجتمع السعودي و قوانين الدوله والعادات والتقاليد ما تسمح بهذا الشي .. وتجي وحده تخرق القانون و كأنه الموضوع تحدي !! ..

فالمسأله تقديريه و قياسيه على البيئه المحيطه لا أكثر ولا أقل ..

ولكن هذا التصرف الوحشي الفوضوي أكيد خطأ و أنا بكلامي لا أبرر هذا الفعل الشنيع !! ..

لأنه حتى لو كان تطبيقاً لشرع الله فهناك نقاط يجب أخذها بعين الإعتبار :

1- استخدام عصى و ليس السوط ..

2- تغطية وجهها لان المرأه ليست كالرجل ..

3- عدم الضرب على الوجه .. لانه منهي عنه في الشرع ..

4-التعزير المقصد منه هو التأديب و الردع وليس إلحاق أضرار بهذا الشكل ..

وشكراً لك على الموضوع ..

رجل فقد ظله

17-11-2011, 01:15

أفعال متخلفة وهمجية فعلا نسبة التخلف في ازدياد
لا اعلم اين الخطأ خرجت بجينز او حتى بدون شيئ
يحتاجون لدرس 100 عام كي يحترمو ما يسمة ب الخصوصية والحرية الشخصية

عَابِرَة -(❣),

17-11-2011, 01:27

أفعال متخلفة وهمجية فعلا نسبة التخلف في ازدياد
لا اعلم اين الخطأ خرجت بجينز او حتى بدون شيئ
يحتاجون لدرس 100 عام كي يحترمو ما يسمة ب الخصوصية والحرية الشخصية

الحرية في إطار الإسلام .. تعم

حرية كحرية البهائم .. لا

السفير ناروتو

17-11-2011, 02:10

بالطبع تصرف همجي غير ديني
الله المستعان ضاع الدين
وكثر المفتين
ينكر الادنى شراو يغض الطرف عن الاكثر والافضح والاقبح نكرا

S.Arsène

17-11-2011, 12:57

تعقيب والي الخرطوم على الحادثة ........!!

شاهد ...!!

http://www.youtube.com/watch?v=sIkT2uM0CH0

بسم الله الرحمن الرحيم

سيادة الرحال ،، حسب كلام والي الخرطوم ..

فتقريبا هناك تلخيص لي حول كلامه..

1/ حسب كلامه فتاريخ الحكم وتنفيذه تم في وقت قديم جدا منذ عامين تقريبا ، في شهر 2 من عام 2010م،

2/ أن الفيديو لم يظهر إلا في وقت متأخر لاحقا ( لتشويه صورة الحكومة ) في اليوم العالمي لحقوق الإنسان .

3/ النقطة هذه هي الأهم ، وهو أن القضية لم تكن متعلقة بلبس البنطال من عدمه ، بل بالقبض بسبب تهمة الدعارة .... وهذا هو الفيصل في الموضوع .... وكانت العقوبة 80 جلدة تعزيرا هي ومن قبض عليهم معها..

تعليقي الأخير ، مهما كانت الجريمة فكان من المفترض أن يطبق أسلوب تطبيق الحد الشرعي بشكل أفضل من هذا ..

K A Y O

17-11-2011, 13:33

لا أراى بنطلوناً !
امرأة ترتدي عباءة و تجلد ..
لا أحد تدخل لأيقاف هذا المشهد .. كما أنه لا توجد أصوات و صراخات كـ "توقفوا" أو " حرام عليكم"!!
و كما أعلم في السودان .. هنالك من تردتي البنطلون و الجينز لاختلاف الديانة .. فهنالك المسيحية وليس فقط الديانة المسلمة !

في النهاية .. أنا لا أعلم لما يكون هنالك عتمة و تضليل و عدم مصداقية عند وضع الأخبار ؟ -أقصد صاحب الفيديو و ليس كاتب الموضوع-
هو هو جهلاً .. أم فعل عمد ؟

و الإسلام بريء من كل محتال كفور !

modi89

17-11-2011, 18:06

يا صاحب الموضوع اولا لمن تنزل موضوع ياريت تتأكد من كل المعلومات والحقائق المتعلقة بالموضوع عشان توصل الفكرة كاملة وتأتيك الردود على هذا الأساس .
ثانيا هل انت متأكد انها جلدت عشان كانت لابسة بنطلون بس او انو في سبب ثاني لانو من غير المنطق ان تجلد فتاة 50 جلدة عن شان لابسة بنطلون. انا في البداية لمن شفت الفيديو تأثرت وتعاطفت مع الفتاة زيكم بالزبط بس تبين البنت هدي عليها اكثر من قضية منهم قضايا أداب ولمن قبض عليها كانت في حفلة اخر الليل وقبض عليها هي وفتاتين اخريين بس كانو مسيحيات واقل من 18 سنة.
انا معك انو طريقة التنفيذ خاطئةولكن السودان احسن من غيره يسعى لتطبيق تعاليم الشريعة الإسلامية كما انزلت وليس كما يحب بعض الناس ان تطبق.
وتخير اعتقد انك تتحمل كل التعليقات الخاطئة التي نشرت بسبب طرحك العاطفي للموضوع.

اكيميا

21-11-2011, 17:38

لا حول ولاقوة إلا بالله
أكيـــد هذا تصرف همجي بجد
جلد وأيضا في الشارع ورجل الذي يجلد
وليست مرأة والرجل الواقف يستشهد بآية من الزنـــا
أستغفر الله أكيـــد الكثير من هؤلاء يفتقرون للفقه بالتأكيد
إن طريقة انكار المنكر يؤدي لأفضع منه فتركه أولى وأيضا هذا
التصرف يكره غير المسلميند
بالإسلام
تحياتي...

اكيميا

21-11-2011, 17:40

بس في ملاحظة:::
لو كان الجلد على اساس البنطلون فأرى أنه تصرف خاطى
ولكن إن كان هناك شيء آخر خلف الأستار كما يقول البعض فالله
أعلم فلا أفتي فيه لأني لم أقف عليه
ولايحق لي....
شكرا

♪Ċląssįc Ṩọuήd

21-11-2011, 17:45

لا حول و لا قوة الا بالله ~

تصرف همجي بالطبع..

التطبيق للشريعة و النصح لا يتم بهكذا أسلوب و تذليل أمام الجموع !

لو رأى اجنبي هذا ما سيقول ؟!.

لا يمكن أن يكون هكذا ! , لم لا تؤخذ جانباً و يتحدثون إلى "وليـّها" ؟؟!

لا حول و لآ قوة إلا بالله و استغفر الله العظيم..

/

شكرا على طرح الموضوع أخي...

تحيآتي..

رفيقُ البيدِ

22-11-2011, 08:50

لا حول ولا قوة الا بالله ..

أولا : لا حد على لبس البنطلون ..
والجلد إما : 1- حد الزنا
2- حد شرب الخمر
3- حد القذف

فإن كان تعزيرا ؟!
لا يكون بهذه الطريقة .. و إنها متكشفه في الفيديو و جهها و شعرها ..
ولا يكون بهذه الطريقة و كأنها عدوّه .. و يكون على الظهر بأماكن متفرقة .. والضرب عشرة اسواط ..

..

مِـدَاد`

22-11-2011, 10:13

أفعال متخلفة وهمجية فعلا نسبة التخلف في ازدياد
لا اعلم اين الخطأ خرجت بجينز او حتى بدون شيئ
يحتاجون لدرس 100 عام كي يحترمو ما يسمة ب الخصوصية والحرية الشخصية
الخطأ أين هو؟
عندما تعثر على ظلك ستعرف أين الخطأ... :سعادة2: >> مجرد كناية مستحيلة :D
الخصوصية أعرفها في الأماكن المغلقة :D
بالله كيف ستكون خصوصية إن مورست في العلن...؟! :موسوس::واجم::D
بالنسبة للحرية الشخصية... أو نكتة الحرية الشخصية... ::سخرية::
إليك هذا :

حديث يتجلى لنا فيه مغبةُ تركِ الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
روى البخارى وأحمد والترمذى عن النعمان بن بشير رضى الله عنهما عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال:
"مثل القائم على حدود الله، والواقع فيها، كمثل قومٍ استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها، وأصاب بعضهم أسفلها، فكان الذين فى أسفلها إذا استقوا من الماء مَرُّوا على من فوقهم فآذوهم، فقالوا: لو أنا خَرَقْنا فى نصيبنا خرقاَ ولم نؤذِ مَنْ فوقَنا، فإن تركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاًَ، وإن أخذوا على أيديهم نَجَوْا ونَجَوْا جميعاً"

معك حق!
ستحتاج البشرية التعيسة إلى أكثر من مائة عام حتى تتخلص من تخلفها وتفهم ما جاء في هذا الحديث لتبدأ في التطبيق وقطع أيدي المجانين الذين يرغبون في إغراق السفينة بدعوى... الحرية الشخصية!! :غريب:
ولو أن أول من أطلق نكتة الحرية الشخصية... ولا شك يؤمن بما جاء في الحديث!!
لكن غالبية الناس -عكسه- يضعون أدمغتهم في مكان ما قبل أن يبدوأ يومهم... :d
ولذا أتوقع أن الدرس كي يفهم سيتطلب حقا أكثر من مائة عام...
ويا الله نسألك حماية السفينة من الغرق حتى ذلك الحين...
.
فضلا، إذا عثرت على ظلك أخبرني أنى وجدته...
قد يكون هو المكان الذي تكومت فيه أدمغة الناس :D
ستكون البشرية ممتنة لك لإسداء هذه الخدمة!
يمكنك الرفض... طبعا!
فخيار تدمير البشرية وارد... واختياره هو حرية شخصية تعود لك بالنهاية!
سلام...

Miss Yuy

22-11-2011, 10:36

أولا شكرا على طرح هذا الموضوع

ثانيا تصرف همجي ووحشي و دليل على أن التخلف أعمى بصيرتهم

لا أرى أي عيب في ارتداء البانطالون فالمهم أن يكون واسع و يستر الجسم

و القائل أنه حرام لأنه تشبه بالرجال أقول له الألوان و الرسومات هي التي تحدد هذا الأمر (( يعني لو بنطالون أحمر و عليه صورة فراشة )) أهو للرجال مثلا ؟!!

و لنفترض أنها إرتدت بنطلون ضيق أو ميني جيب أو أي شيئ هذا أمر يتعلق بها و بعائلتها و لو كان علينا فعل شيئ فعلينا النصيحة ثم النصيحة ثم النصيحة لا أن نجلدها و نعذبها كأنها إرتكبت كبيرة من كبائر الذنوب

أنا افهم انك حر ما لم تضر و هذه الأشياء بين العبد و ربه ليس لنا أن نتدخل إلا بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر

Lunatic Fringe

22-11-2011, 11:02

مقطع يسبب الغثيان :\

لا يهمني ماذا كانت جريمتها, هذا لا يبرر جلدها بهذا الشكل الهمجي .. فهم يهددونها بزيادة العقوبة إن لم ترضخ, وبعدها يجلدها رجل بكل قسوة ووحشية على جانبيها وقريبا من وجهها, وبعدها يأتي الوحش الثاني ويجلدها حتى يتناوبان عليها بينما المشاهدين يضحكون.. أي عدالة هذه

--------------------------------------

بالحديث عن الحرية, ما المانع في الحرية لو لم تؤذ احدا؟

يعني في تشبيه السفينة, فالحرية ستكون نتيجتها غرق الجميع .. وهو نفس ما يحصل في العالم حاليا, فكل هذه المصانع والغازات المتطايرة ونواتج احتراق الوقود تتسبب في اتساع ثقب الأوزون وذوبان الجليد في القطبين (مما قد يسبب فناء جزء كبير من البشرية)

لكن ما المانع في الحرية إن لم تسبب أي أذى لأي شخص؟ وما المانع لو انها سببت أذى لفاعلها فقط ولكن برغبته التامة؟ (مثل التدخين) ؟

مِـدَاد`

22-11-2011, 12:26

بالحديث عن الحرية, ما المانع في الحرية لو لم تؤذ احدا؟

يعني في تشبيه السفينة, فالحرية ستكون نتيجتها غرق الجميع .. وهو نفس ما يحصل في العالم حاليا, فكل هذه المصانع والغازات المتطايرة ونواتج احتراق الوقود تتسبب في اتساع ثقب الأوزون وذوبان الجليد في القطبين (مما قد يسبب فناء جزء كبير من البشرية)

طبعا لا مانع من الحرية إن لم تؤذ أحدا... :موسوس:
لكن المشكلة في الوعي بالحريات إن كانت حريات حقا أم مجرد "تجاوزات" مؤذية..
لم أفهم تماما ما تقصده من ربط غرق السفينة بأن العالم متجه نحو ذلك بسبب الغازات وذوبان الجليد..
أتعني أن لنا سببا وجيها سيودي بنا للغرق لا محالة فما الضير من اختلاق أسباب جديدة..؟!
لا أتمنى أن هذا هو قصدك...
إذا مرضت بمرض قاتل (عافاك الله من كل شر وهنأك بصحتك) ستقضي بسببه في خلال مدة محددة...
هل ستقبل بأن تصاب بعشرين مرض آخر قاتل أيضا، ما دمت ستموت بالنهاية..؟
لا أعتقد أن هذا أمر يتقبله عقل...
لهذا أقول لك لا أتمنى أن هذا ما قصدته بكلامك...

لكن ما المانع في الحرية إن لم تسبب أي أذى لأي شخص؟ وما المانع لو انها سببت أذى لفاعلها فقط ولكن برغبته التامة؟ (مثل التدخين) ؟
وهنا بيت القصيد في نكتة الحرية الشخصية...
أن الناس يتوهمون أن هناك أفعالا تمسهم هم وحدهم دون الإضرار بالآخرين وهذا ما يوضحه الحديث..
فأسفل السفينة كان لهؤلاء الأشخاص... كان ملكا لهم حسب القرعة، فبتفكير سطحي و(غابي) سيظنون أن لهم الحق في التصرف فيه كيفما يحلو لهم، فلا ضير من تدميره حتى!!
1- فلنأخذ التدخين...
لما يمشي واحد في الشارع أمامي وهو يدخن...
كيف يكون فعله حرية شخصية وهو يؤذيني بدخان سيجارته؟
فإن كنت لا أملك الشارع حتى لا أمنعه عن التدخين فالشارع ليس ملكا له حتى يخنقني بدخانه أيضا!!
أرأيت؟
دعاة الحرية الشخصية فعلا هم أكثر الناس تعصبا وتخلفا وأنانية وهمجية ...الخ
أيضا، .
عندما يدخن هذا الإنسان ويعود لزوجته وأطفاله في البيت ألا تكون لهم الحرية الشخصية وكل الحق في رميه من النافذة لكراهة رائحته؟!
× إذن التدخين ليس حرية شخصية غير مؤذية إلا في حالة واحدة..
أن يدخن في مكان خالي إلا من سواه :d

2- فلنأخذ مثال الخروج ببنطلون جينز أو "بلا شيء" كما قال الأخ الذي عليه أن يبحث عن ظله لينقذ البشرية..
كما اتفقنا الشارع ملك للجميع ولا يحق لأحد فرض نمط تفكيره وقيمه على الآخر.. >> مجددا هنا بيت القصيد الشارع ملك للجمييييع وليس "الأحرار الشخصيين" وحسب :d
عندما تخرج تلك الفتاة بذلك الشكل في الشارع...
أهو تخلف وتحسس مفرط ووسواس قهري إن انفلت مني قلبي خوفا على قيم المجتمع.. وعقول الرجال.. وقلوب نسائهم... ومن ثم تنبأت بانهيار كل ما هو بيت أسري وتشييد كل ما هو بيت للدعارة؟!
فمثلما لها الحق في الخروج بالشكل الذي تريد وفق الأسباب التي جعلتها تخرج بذلك الشكل، لي الحق في أن أعترض على خروجها بموجب الزوايا التي أنظر منها... ما دام الشارع لا أملكه لا أنا ولا هي تفعل!
فإن لكلينا الحق في فرض نمط تفكيره على الآخر... حسب مفهوم الحرية الشخصية وشعار (الشارع للجميع) دوما...
خروجها بشكل مشبوه يسلب عقول الرجال 'فطريا' = إثارة النزوات في غير إطارها الشرعي = دك قيم المجتمع وتفكك الأسر ...الخ = كم هي مؤذية هذه الحرية!! = هي ليست حرية :d
× وهذا يعني أن الخروج "بلا شيء" أيضا سيكون حرية غير مؤذية.. لكن في الغرف المغلقة!!
3- أعطيك مثالا أخيرا...
يحصل كثيرا في المنتديات..
نشر الأمور غير الجائزة كروابط الأغاني وأسماء المغنين والأفلام والصور المخلة أو الصور النسائية..
أي أحد يعتقد أن هذه الأمور حرية شخصية...
ولكنها ليست كذلك... على الإطلاق!
نشر رابط أغنية أو فلم (سيئة طبعا أو عادية وفيها ما هو سيء) = رواجها = المساهمة في حمل الناس على ارتكاب الإثم = دك قيم المجتمع "تدريجيا" ونفس الشريط يتكرر... = حرية مؤذية = ليست حرية
× فأنت يحق لك سماع الأغاني وحفظها ولما لا كتابتها وتلحينها..!! :d
لكن في جهاز الامبي ثري أو الجوال الخاص بك .. وفي غرفتك المعزولة صوتيا :d
× نعم في إمكانك أن يكون لديك قائمة أفلام مفضلة وملفات مليئة بالصور.. أيا كانت!!
ولكن لا حق لك في نشرها وهي ستؤذي المجتمع من خلال تأثر الأفراد بها...

---
ولو لاحظت فإن مثل هذه الممارسات التي نظن أنها حريات شخصية لا تعنينا إلا نحن، فإنها تندرج تحت (المعصية الجارية) التي سنأخذ إثم كل من ينساق نحوها...
فإن كانت حقا غير مؤذية، لما نحاسب عليها حتى يوم الدين؟!
_

في المجمل يا أخي الكريم..
فإن أغبى الناس وأكثرهم همجية وانغلاقا وتخلفا وتحجرا وتعصبا وتطرفا وإهمالا هم دعاة الحرية الشخصية...
فهم يظنون أن حجم الجوالذي يحتله دخان سجائرهم، هو ملك لهم لا يشاركهم فيه أحد...
في الوقت الذي هو ملك للجميع ومن حريتي بل وحقي الشرعي أن أنازعهم فيه وأطلب نقاءه!!
وهم يظنون أن مجال الرؤية (مهما اتسع) الذي يتجولون فيه "بلا شيء" هو ملك لهم وحدهم.. وبعدهم الطوفان!
وفي الواقع هم لا يملكون حتى موطئ أقدامهم والحيز الضيق الذي تحتله أطراف أصابعهم!! ومن حق أي أحد أن يفرغ كيس (خيشة :d) دقيق ويدخلهم فيه كي يصيروا "بكل شيء"!!
وهم يعتقدون أن المساحات المخصصة لهم (كالتواقيع والمدونات) هي حكر لهم وحدهم.. لهم أن ينشروا فيها ما شاءوا حتى ما هو مجنون وشاذ!!
والحق أن الناس يشاركونهم في تلك المساحات ماداموا يتأثرون بما فيها...
..
إن من يؤمن بالحرية الشخصية حري به أن يعيش تحت الأرض أو في السماء الثامنة!!
لكن أن يعيش وسط مجتمع و"ينبح" بالحرية الشخصية..؟!
هنا فإن للمجتمع الحرية والخيار والحق في الزج به في أضيق زنزانة بمصحة الأمراض العقلية...
هناك فليفعل ما يشاء كيفما يشاء بالقدر الذي يشاء!!
و...
بالتأكيد كلامي لم يكن موجها إلى شخصك فأنت سألتني عن الحرية وأنا أجبتك عن الحرية.. وحسب، دون أن يمر بخاطري أنك مؤمن بها... ^^
وفي العموم فإن أغلب الناس يؤمنون بها دون تدقيق في أساساتها الفارغة...
وكلامي موجه ليس إلى هؤلاء بل لمن يمتلكون القدرة على التمييز ويصرون على التغابي... ربما بدافع الحرية الشخصية!! ::سخرية::

قد يجد الكثير خروجنا عن النص...
ولكن المنتدى للحوار والحوار يتشعب ونحن لا نملك لحفظ أساسه سبيلا... :d

Al-r7aLL

22-11-2011, 12:36

تعقيب والي الخرطوم على الحادثة ........!!

شاهد ...!!

http://www.youtube.com/watch?v=sIkT2uM0CH0

ارجو قبل الحكم على هذا التصرف ... مشاهدة الفيديو الذي في الاقتباس ... لأن فيه توضيح للحادثة .. ووفقكم الله

Magical Dream

23-11-2011, 06:54

جهل وهمجية وتشويه للدين
الا لو كان هناك شيء اخر غير موضوع البنطلون ويستحق فعلا
عدا ذلك فهو تعدي وتشويه للاسلام
شكرا على الموضوع

د.مزاج

23-11-2011, 22:10

أين البنطال ::مغتاظ::

من دون التقليل من شأن صاحب الموضوع إلا أنني لا أصدق ولن أصدق بجلد فتاة بتلك الوحشية لأجل بنطال

قد تجد في السودان من يرتدي البنطال في المدن ولا يترتب حد كالجلد على من ترتديه ولا يعد جريمة لديهم

يا أخي افتح قناة السودان وتأكد بنفسك :لقافة:

ولو توجهنا للشريعة الإسلامية لن نجد حداً كالجلد لمن ترتدي البنطال..

وإن كان حدث فعلاً فالإسلام بريء منه

تعقيب والي الخرطوم على الحادثة ........!!

شاهد ...!!

http://www.youtube.com/watch?v=sIkT2uM0CH0
+1

جُلدت لأعمال منحرفة وشوهدت أكثر من مرة ولم تجلد لأجل بنطال..

تسلم على تنزيل المقطع

رجل فقد ظله

23-11-2011, 22:55

.Rei

23-11-2011, 23:04

جلدت لاعمال منحرفة؟!وهل الجلد والتعذيب وسيلة من وسائل تعليم الاخلاق وفي وسط الشارع؟مهما كان ما اقترفته لا يبرر لعدد من الرجال ان يلتمو حولها ويضربوها وكانها حيوانأم لانها مرأة والمراة عند العرب نكرة ؟بغض النظر عن اختلاف نظرتي لتنفيذ العقوبة ( ارى ان هذه الطريقة غير مناسبه )الا ان تنفيذ الحكم امر شرعي و لا حق لك في التحدث عنه , هي اخطأت و لتتوقع عاقبة لتلك الخطيئه ..

منــورة

23-11-2011, 23:27

.. هو صحــيح همجــية ..
وكــان لابـد من النصـح والإرشــاد وبالتـي هي أحسـن ::
لـكن ..
هي لبسـت البنطال أمام العــامة والدين الإســلامي الحنيــف
نهـى .. عن التبرج والســفور ..
ورغــم لبســها الحجـاب ..
إلا أنهــا ورغم إخــتلاف الأئمــة في كيفــية الحجــاب ,,
هل يكــون بتغـطية الوجــه أم بتغطيــة الشعر ..
لكــن اتفــقوا في أمر ما ..
ألا وهـو ستـر الجســد عن الرجـال الأجانب
كيـف وبظهـورها على العـامة بالشــارع بالبنطــال ..
يحق لها لبس البنطــال .. ولكن كـان عليـها لبس عبـاءة أو معطــف طـويل
يــستر جـسدها ..
فالبنطــال يوضــح معالـم الجســد بشـكل واضــح وحتـى إن كـانت
تلبس بــلوزة طـويــلة ..
:: ولكن لم يكـن من داعٍ للضــرب والجــلد .. النصــح
مع الســتر عليــها ...

مِـدَاد`

23-11-2011, 23:53

جلدت لاعمال منحرفة؟!
وهل الجلد والتعذيب وسيلة من وسائل تعليم الاخلاق وفي وسط الشارع؟
مهما كان ما اقترفته لا يبرر لعدد من الرجال ان يلتمو حولها ويضربوها وكانها حيوان
أم لانها مرأة والمراة عند العرب نكرة ؟
التعذيب ليس وسيلة من وسائل تعليم الأخلاق..
والــ :

اجل الأسرة سبب في وجود الشخص وليس سبب مهم في التنشئة
و الأسرة ليست وسيلة من وسائل تعليم الأخلاق (التنشئة كما ورد)
طيب من وين نتعلم الأخلاق ولا التهذيب ولا التعذيب يرضي حضرتك؟ :غريب:
وشر البلية ما يجعلنا نتكلم بالعامية!! ::سخرية::

SAJ

24-11-2011, 08:44

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا اعتراض على العقوبة ولكن اعتراضي على طريقة تنفيذها
فلها مقومات كتثبيت الشخص وليس ملاحقة وضربها كأنك في مضاربة
شوارعية :ميت:....الأمر الأكيد ان منفذون القانون عندهم نقص في
فهم تطبيق العقوبة بالطريقة الصحيحة !

ولذلك لأجيبك حساس على سؤالك ..هي تطبيق للشريعة التي يؤمن بها
السوداني المنبثقة من الشريعة الأسلامية وهي لا غبار عليها ولا هي محل نقاش!

والقضية ترى لها ابعاد أكثر مما ظهرت عليه ولكن لا يمكن الحديث عنها
هنا فهي ليست هرجة بنطلون فقط ..بل اكبر بكبيير من ذلك !

والله أعلم !

د.مزاج

27-11-2011, 12:37

جلدت لاعمال منحرفة؟!
وهل الجلد والتعذيب وسيلة من وسائل تعليم الاخلاق وفي وسط الشارع؟
مهما كان ما اقترفته لا يبرر لعدد من الرجال ان يلتمو حولها ويضربوها وكانها حيوان
أم لانها مرأة والمراة عند العرب نكرة ؟
رجل فقد إسلامه..ما هي ديانتك؟

هل أنت مدرك لمعنى (أعمال منحرفة)

الأعمال المنحرفة لهي خطيئة كبيرة بالفعل والفساد الناتج عنها كبير ولا يمكن تصوره

كما أنها شوهدت أكثر من مرة ولم ينفذوا الحد عليها إلا بعد المرة الخامسة

قد تؤاخذك الرأفه بها ولكنها أخطأت مرات عديدة وعوقبت مرة واحدة

كريس فينيارد 1

27-11-2011, 13:07

الفيديو به أفراد من الشرطة السودانية يقومون بجلد أمراه في أحد شوارع الخرطوم أمام العامة ..

ووفق ما نقلته الوسائل الأعلامية فقد تم جلد المرأة لأنها قامت بارتداء " بنطلون !!"

لا أعتقد أن ما تقوله صحيح .. أولاً : أين المصدر ؟! ما يؤكد لى أنّ الفيديو كما تقول عنه !؟

ثانياً: الفيديو الذى وضعه الرحال ..

ثالثاً : فى السودان , يرتدى كثير من السودانيات البنطال , ما المشكلة ؟!

Abdulaziz Sword

27-11-2011, 13:34

أولا / الحكم من ناحية الشرع فهو صحيح وهيه من أودت بنفسها بيديها
ثانيا/ الخطأ هنا في كيفية تنفيذ الحكم وليس الحكم بحد ذاته
ثالثا/ علينا عدم الخوض في نقاش في نواحي شرعية وندخل أنفسنا في مجال غير مجالنا

Hisashi Mitsui‎

27-11-2011, 23:27

الحرية في إطار الإسلام .. تعم

حرية كحرية البهائم .. لا

احسنتِ .. :)

عندما يُشاهد المرءُ مثل هذه الفيديوهات ويقرأ مثل هذه الاخبار يصيبه حالة من الاحباط .. ويحزن كل الحزن على اللاعقلانية فى فَهم مُراد الله من خلقه ..

سمعتُ من شيخ الازهر السابق رحمه الله حينما كان مُفتيًا للديار المصرية : الخطأ فى العفو افضل بكثير من الخطأ فى الحد والعقوبة ~

---

لن ازيد عن كلام المُنكرين لهذا التخلف .. وإن كان اكثرهم ينكرون فقط الكيفية ، وهذا مُحزن ايضًا ..

والآن : هل عرفتم الآن لماذا انقسمَ الجنوب عن الشمال فى السودان ؟!

رجل فقد ظله

27-11-2011, 23:49

رجل فقد إسلامه..ما هي ديانتك؟

هل أنت مدرك لمعنى (أعمال منحرفة)

الأعمال المنحرفة لهي خطيئة كبيرة بالفعل والفساد الناتج عنها كبير ولا يمكن تصوره

كما أنها شوهدت أكثر من مرة ولم ينفذوا الحد عليها إلا بعد المرة الخامسة

قد تؤاخذك الرأفه بها ولكنها أخطأت مرات عديدة وعوقبت مرة واحدة

واو يعني لبسها للبنطال يعد اعمال منحرفة
وخروجها اكثر من مرة بالبنطال كان مسوغ لضربها مرة واحدة
حسنا, بعيدا عن لغة العنف والضرب والتعذيب كوسيلة من وسائل التعليم والعقاب والمدح والذم في الوطن العربي
ماذا لو كانت هذه الفتاة بنت مسؤول ؟
هل ستضرب برأيك ؟
لا اعتقد هذا

S.Arsène

28-11-2011, 06:37

واو يعني لبسها للبنطال يعد اعمال منحرفة
وخروجها اكثر من مرة بالبنطال كان مسوغ لضربها مرة واحدة
حسنا, بعيدا عن لغة العنف والضرب والتعذيب كوسيلة من وسائل التعليم والعقاب والمدح والذم في الوطن العربي
ماذا لو كانت هذه الفتاة بنت مسؤول ؟
هل ستضرب برأيك ؟
لا اعتقد هذا

بسم الله الرحمن الرحيم

واو الحقيقة أنه ليس لبس بنطال ، ولكن هي أحاديثك كما تشتهي بدون منطق تتحدث وترمي بالتخلف والهمجية أحد الأديان ربما ، من يعلم بنياتك ، الله أعلم .

لو كانت ابنة مسؤول وارتكبت جريمة لا أخلاقية ( غير كذبة لبس البنطال ) التي نقلت خطأ في الموضوع .. لا أظنها أصلا سيقبض عليها ..

د.مزاج

28-11-2011, 12:44

واو يعني لبسها للبنطال يعد اعمال منحرفة
وخروجها اكثر من مرة بالبنطال كان مسوغ لضربها مرة واحدة
حسنا, بعيدا عن لغة العنف والضرب والتعذيب كوسيلة من وسائل التعليم والعقاب والمدح والذم في الوطن العربي
ماذا لو كانت هذه الفتاة بنت مسؤول ؟
هل ستضرب برأيك ؟
لا اعتقد هذا

هي لم تجلد لأجل البنطال

وأنا لم اقصد البنطال بتاتاً بقولي "أعمالاً منحرفة"

بالنسبة لبنات المسؤلين فاعتقادك في محله

ولا تشعر بالأسف

فإن لم تعاقب في الدنيا فلها بالآخرة

SApReen

28-11-2011, 20:52

هو ليس بتطبيق شرع الله
هو تطبيق للنظام لديهم
لكن طريقة تطبيقها همجيه

Đя. G r α y

28-11-2011, 23:23

أحب .. أن مُجتمعنا العربي و الإسلامي تطلع فيه البنت متوجة بحجابها الجميل اللي يناسبها ...

لكن ....

ما أحب .. أن تتعامل المرأة بقسوة لخطأ تركته "والدليل" لبس العباءة .. يكفي تنبيهها و بس

وهذي رسالة للي مو عاجبتهم الهيئة ,, تبون تنجلدون زي هالبنية و لا يقول المسؤول كلمتين ويمشي ؟؟ ::سخرية::

لو أن "سلك هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر" سيء .. كان ماعزمت تونس على تطبيقه وربي يوفقهم :أوو:

بطريقة إسلامية صحيحة ,, و بإستنارة بهدي نبينا الحبيب صلى الله عليه وسلم 3>

.................

إعتراض على العنوان : هل هو تصرف همجي أم تطبيق لشرع الله ؟؟

أنت تعلم أخي كاتب الموضوع ,, بأنه تصرف همجي ..

ولكن ,, لمَ تقرنُ إسم ربي سبحانه على نفس السطر الذي يحملُ بحد ذاته تنقيص لـ"شرع الله"

قُل : هل هو تصرف همجي أم تطبيق لـ حد ؟؟

هذه معقولة ,, لكن .. شرع الله سُبحانه ,, أكبر من أن يُحصّر بفعل تعلم بنفسك أنهُ حطأ شنيع ...

أي لامجال للمقارنة صح ؟؟ :confused:

بصدق أتمنى من الجميع ينتبه على كل سطر ينكتب ..
وتذكروا أن الجلادين لم يفكروا بمضمون الحكم و وضع المرأة فلانسلك مسلكهم بطريقه غير مُباشرة :d

لحن العتاب

08-12-2011, 22:55

اولا شرع الله يحرم ان تلبس المراء البنطال
ولكن في بعض الدول العربيه ولا سلاميه نشاهد التساهل الشديد من
ناحيه اللباس وخاص البنطال نسال الله العافيه
والدليل ع ما اقول فتاوى ابن عثيمين

http://www.youtube.com/watch?v=yKKusiKSIEQ
ردا ع اختي الفاضله
ماء المطر

وإذا على المقطع فان اوافق اخي
ادلف هتلر بما قال

شكر لصاحب الموضوع:d

اشورا يومي

11-12-2011, 10:31

السلامُ عليكُم....
إن كانت السودان تُطبق كُل أحكام الله فلا بأس بهذا
ولكن ما دامت لا تفعلُ هذا فهذه حتماً وحشية
لم يجدو إلا النساء ليجلدوهن..!!!
إنها بحق مهزلة..!!:mad:
لو كانت ابنة السادة هل كانت ستتعرَضُ لهذا الجلد!!
الأمرُ مؤسف بأن هُناك الكثيرين من من يؤيدونَ هذا الفعل..
والأمرُ المؤسف بأن يتجرأ الوالي على تغطية فعلته والظهورِ على التلفاز..
لهُم الله...

Mejwez

11-12-2011, 19:06

مجرد فعل همجي لا يعبر سوى عن همجية وقلة عقل من يقومون به

يـوسـوب

12-12-2011, 04:19

احلا تحيــه للشعــب السودانـي .. اقسم بالله العظيم انهم ابطــآآل .. وهذا الفعل ليس همجي .. بل يدل على قـلـب حــي وغـيــور

والحرمه تستاهل ثم تستاهل ثم تستاهل .. عشان مره ثانيه تعرف ان الله حــق وما تطلع بالبنطلون والملابس الخليعه اللي ترسم الجسم رسم !
كذا تـفـتـن جميـع النـاس في الشارع .. والرسول عليه الصلاه والسلام يقول { اتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنه بني اسرائيل كانت في النساء }

لو لـم تجـلـد هذه المرأه .. لتمادت في لباسها .. ومن ثم جميع نساء السودان ... ومن ثم نصبح مثل بني اسرائيل !
فيجب علينا ان لا نكرر خطأ بني اسرائيل في التهاون بقضايا النساء

الاحكام الشرعيه من الجلد والقصاص والرجم .. هي الرادع الوحيد .. اذا كان الشخص في الأساس لا يردعه خوف الله

آآخ بس .. يا ليت يطبق هذا الحكم عندنا في السعوديه .. لأني أرى بعض نساء السعودية وللأسف الشديد بـدأن يتهاون في " العباءه "
فبعضهن تـفـتح العباءه من النصف وتكشف سيقانها بالبنطلون الجينز !

الله يستر من الايام الجايه .. بس ان شاء الله ولي العهد الأمير نايف مابيقصـر وانا استبشر فيه الخير

لكن عندي انـتـقــاد في عمليه الجلد
اول شي .. التشهير امام الناس ماله داعي ! .. كان المفروض تجلد بنها وبين الجلاد
ثاني شي .. الجلد في المقطع كان شديد وقوي.. وهذا ينافي الشرع

يجب ان يكون الجلد مخفف وبسيط .. إذ يجب على الجلاد ان يحرك مرفق الكوع فقط في الجلد .. وليس مرفق الكتف والذاع كامله !

باختصار .. حكم الجلد ارى انه صحيح والله اعلم .. لكن طريقه الجلد والتشهير خطأ كبير

والله يستر علينا وعلى محارمنا فوق الارض وتحت الارض ويوم العرض ان شاء الله

رجل فقد ظله

12-12-2011, 04:43

عَابِرَة -(❣),

12-12-2011, 07:06

شو رائيك تروح تعاقب بني اسرائيل?

وشو رايك أنت تخبرني شو دخل هي في هي :d !؟

يـوسـوب

12-12-2011, 07:11

^^^

وش دخل هذا بالموضوع ؟ .. اقرا ردي وافهمه زين قبل لا تعلق

نحن جميعاً نعلم ان البنطال وخصوصاً الجنز ضيق ويرسم تفاصيل الجسم .. وخروج المرأه ببنطال هذا منكر وإثم ... ولا احد ينكر .. حتى انت لا تستطيع ان تنكر
والدين أمر بالستر والعفاف .. بل أمر بارتداء المرأه للملابس الفضفاضه .. حتى انك لا تستطيع تمييز المرأه اذا كانت حامل او لا .. لأن ثيابها واسعه

والهادي الكريم عليه الصلاه والسلام يقول { إذا رأيت منكرا فغيره بيدك فإن لم تستطع فبلسانك فإن لم تستطع فبقلبك وذلك أضعف الإيمان }

فالحاصل في السودان .. انهم شافو منكر وغيروه بيدهم .. وين المشكله !؟

يكفيك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. حين سألته زينب بنت جحش وقالت له ( يارسول الله انهلك وفينا الصالحون ! ) .. فقال لها عليه الصلاه والسلام ( نعم , اذا كثر الخبث )

فيجب علينا ردع الخبث حتى لا نهلك ... وتبرج المرأه هو من الخبث

ولتعلم .ان وجود الاشخاص المتساهلين باحكام الدين هو السببب الرئيسي في انتشار الخبث
دين الله يوصي بالرأفه واللين في المعامله صحيح .. ولكنه صارم اذا تجاوز الأمر حده

ROmeo~

12-12-2011, 08:00

همج.....:مذنب:

حلاوتي بشطانتي

12-12-2011, 09:11

:محبط::محبط::محبط::محبط:طبعا همجييييييي هذا التصرف اعطى انطباع غلط عن الاسلام عند الاجانب الله يهديهم

رجل فقد ظله

12-12-2011, 09:34

L.E.E

12-12-2011, 10:05

.... الي واقفين ليش مايخذوا الجلد عنها والله حرام :mad:
معليش عصبت شوي بالنسبة لسؤالك لا مايعتبر من الدين باي شكل من الأشكال الدين يسر مو عسر :نوم:

يـوسـوب

13-12-2011, 10:09

اخي رجل فقد ظله

النقاش معك طويل جداً .. فقد اكتشفت جهلك الكبيـر بالديـن

لو كان تبرج المرأه وخروجها بكامل زينتها للرجال ليس منكراً ولا تحاكم عليه
إذاً قل لي .. لماذا حرم الله ذلك !؟
ولماذا قال الله تعالى { ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون}
ولماذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إذا رأيت منكرا فغيره بيدك فإن لم تستطع فبلسانك فإن لم تستطع فبقلبك وذلك أضعف الإيمان )

هل انت أعلم وأعدل من الله ورسوله !؟

وبالنسبه لسؤالك .. نعم انا راضٍ كل الرضى على حكم الجلد .. ولا مانع عندي من جلد المرأه المتبرجه .. حتى لو استدعا الأمر جلد جميع نساء العرب !
فذلك في النهايه يصب في مصلحه المسلمين .. ولأني لا ارضى ان تكون نساء العرب الطاهرات العفيفات " متبرجات "

ياحبيبي إذا كان العطر للمرأه باب من ابواب الزنا .. فما بالك بلبسها للبنطال ؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( كل عين زانية ، والمرأة إذا استعطرت فمرت بالمجلس فهي زاني )

اتمنى ان لا تخوض في نقاش الا وانت تفقهه

Soul's Dream

14-12-2011, 13:25

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

في البداية ، أعترض عن إقران هذا الامر بالإسلام ،،
فقد يكون السبب في الأصل ليس لبساً للبنطال وحسب ،
ولكن اياً كان المبتغى من ذلك فلن يصل لتلك الدرجة من التحقير للآدمي ،
وأود ان أرد على كل من يقول أو يزعم ان للتبرّج عقوبة مشروعة دنيوية ، أنّه لا أصل لوجود شيء كهذا ،
بل هناك في شرعنا ما يدعى بالتعزير ، وهو كذلك فيه تعقّل ونظر لما هو أصلح وله حدود كذلك ،
فقد قال صلى الله عليه وسلم :" لا يجلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله "

الراوي: أبو بردة هانئ بن نيار الأنصاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6848
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

ولكم أن تبحثوا عن الضوابط التي شرعها الإسلام للجلد ، وكيف تكون هي أسواطها وحجمها وسمكها وكيفيتها .. إلخ
وترون هذه الشروط قد وردت في رجال وهي ترفق بهم كبشر وفي الوقت ذاته تردعهم عن فعلهم وتحاسبهم عليه كمذنبين ،

إذاً من أين جاء ربط هذا المقطع بالدين ، وما يؤسف ما نراه هنا من موافقة بعض الاعضاء لما شوهد في هذا المقطع ،، ولا حول ولا قوة إلا بالله !!
فالإسلام عندما جاء بالحدود جاء بها وفق ضوابط لا تتخطّاها وقد يتيسّر فيها إن رأى أولوا العلم ذلك لدواعٍ وردت في أحداث متعددة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ،
كما أنّه جاء بها موافِقة لما أتت لأجله فلم يأتي بتشريع جلد بتلك البشاعة لأجل ذنب قد يعزّر بما هو دون منه ،

لذا قبل ان تحكموا أن هذا من الدين او انه ليس كذلك تحقّقوا من القضية بأكملها وبكافة جوانبها ، فلا التشريع لعبة ولا أرواح الناس هي لعبة كذلك بدليل ان الإسلام وضع لكل جريمة فروع ومن تلك الفروع شرع لها حدود ولم يأخذ شيئاً له تفاصيل بالجملة ،
وفي الختام تفضّلوا
هنا (http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=66102)و هنا (http://www.islamweb.net/newlibrary/TreeCategory.php?ID=13816)،،

هدانا الله وإياكم لما فيه خير وصلاح ،
في أمان الله ،،

Ṛ σ 7

14-12-2011, 15:41

البعض يكون وللاسف بسبب شدته بالدين
همجي أو صعب التعامل جداً
وبالطبع هذه ليست اخلاق ديننا
الاسلام يحث على الستر والنصح
ومافعلوه هو الفضيحه بأم عينها

فبدل أن يستروها قاموا بفضحها وللاسف

يعطيك العافية عّ الطرح

يـوسـوب

14-12-2011, 17:55

اول شي يا اختي ..

صحيح لم يرد في الدين ان للتبرج عقوبه مشروعه
ولكن مثل ماقلتي هناك شيء اسمه " التعزير " .. والتعزير هو عقوبه يراها القاضي مناسبه
والجلد يدخل ضمن التعزير يا اختي .. فما الغريب في جلدها ؟

ثم اننا وافقنا على حكم الجلد .. لكن جميعنا اعترضنا على طريقه الجلد في المقطع
الطريقه خاطئه ولكن الحكم صحيح

استغرب كيف تدافعون عن لباس المرأه للبنطال امام الرجال !!
ماتت الغيره في قلوبكم لهذه الدرجه !! .. مات الحياء في قلوبكم لهذه الدرجه ! .. مات الخوف من الله في قلوبكم لهذه الدرجه !!

سؤال لمن يزعمون ان إقامه العقوبه على المرأه المتبرجه ليس من الإسلام
هل التصفيق للمرأه المتبرجه وتشجيعها من الاسلام إذاً ؟

حقاً .. إذا وكلنا الحكم على احد منكم .. لضآعت هيبه الاسلام .. ولمات شرع الله لأن قلوبكم الناعمه ترا أن الجلد همجيه

Al-r7aLL

14-12-2011, 20:25

سبحان الله تتناقشون في شيء لم يحدث .. وأنما مجرد تلفيق من اعداء الأسلام ... شاهدوا الفيديو في ردي في الصفحة الأولى .. وهو الفيصل في الأمر

واتمنى اغلاق الموضوع ...

a_adjeb

15-12-2011, 10:27

لا حول ولا قوة ال اذبالله العلي العظيم

اين الشريعة من هذا الفعل؟؟

Yami no Sparx

23-12-2011, 15:13

هذا أبداً ما يعتبر تطبيق للشرع ، هذا تصرف همجي :mad2:

زيــان

23-12-2011, 16:05

الموضوع أتجه إلى عدة نوآح ..
مابين العقوبة و الحد و الجريمة والاختلاف في الآراء ..
والاهم من هذا أن العنوان لا يطابق المضمون الذي قد يكون كاذبا
على أي حال لينتبه احدكم قبل أن يكتب أي كلمة :نوم:
أنا لن اذكر رأيي بالموضوع لأني ببساطة " لا أعرف " ماذا يحدث بالصبط ! ؟
:
:

-M3anD-

23-12-2011, 16:05

إذا كانت تعرف أن لبس البنطلون ممنوع ليش تلبسه من الأساس

أمش زين وماراح يتعرض لك احد

●▪▫ ™βŁẶŃҚĄ ▫▪●

24-12-2011, 08:14

تطبيق شرع الله ؟

اللي انا اعرفه ومتاكد منه

ان حد الجلد في الزنى والقذف بس

لكن لبس بنطلون ؟ في نصح في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

لكن الجلد لانها لابسه بنطلون !؟

كثير نشوف حريم لابس عبايه ونقاب وتصرفاتهم الله يهديهم, وحريم ثاني لابسين بنطلون وعادي بس تعرف كيف تصون نفسها

هاي مشكلة فهم الدين بشكل غلط :ambivalence:

Al-r7aLL

24-12-2011, 16:57

ارجو اغلاق الموضوع ... وأنما هو مجرد تلفيق من اعداء الاسلام .. واستخدام مبررات لا دخل لها بسبب الجلد ..

اتمنى اغلاق الموضوع

tiagra

24-12-2011, 23:48

تصرف همجي لان البنت مازنت عشان تجلد

ما اظن انه الامر متعلق بالشريعه والله اعلم