حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

اشتقنا لزمان ..
متى الفلم؟

[joooker-hacker]

https://33.media.tumblr.com/11d0677368eb7696a88950a601a01953/tumblr_ngys2hF4MA1s89r35o1_500.jpg

- Kakashi’s Novel Will be released on 4th February 2015
- The Title is “Thunder in the Frozen Sky”
- It’s story about a mission which happened before Kakashi become Hokage
- Some keywords of the mission
: New technology of Nami no kuni
: The sky at 5000 m from the ground

[Abu Saoud]

ازداد حماسي لرواية اكثر فاكثر


هل سافر كاكاشي لسماء ههههههههههه

[-Yami]

ههههههههههههه سكايبا
بصراحة تضايقت لما عرفت انها مجرد رواية
واضح ان كاكاشي في القصة راح يبدع ويكون اقوى وافضل
لأن في مانجا ناروتو كثير الشخصيات الي ظهرت وتفاخرت بالقوة
وكاكاشي ماكان له مكان ابدا ><"
بانتظار هذه الرواية على احر من الجمر , طبعا يبيلها وقت ع بال ماتترجم للإنقلش ثم الى العربي :em_1f634:

[PerfectX]

رسام هاوي يشبه رسم كيشي في الأغلفة المُلونة

http://im77.gulfup.com/qEbajI.png

[sohaib2]

رسام هاوي يشبه رسم كيشي في الأغلفة المُلونة

http://im77.gulfup.com/qEbajI.png

هذا ليس برسم هاوي :ضحكة: , طبعا انت متوقع ني اقول انه محترف :ضحكة:
طبعا مش هقول كدا بردو :ضحكة: , علشان واضع هذه الصوره علي ما اري ليس برسام
مطلقا , بل هو فوتوشوبي بارع قام بتجميع هذه الاجزاء جميعا من رسومات كيشي و وضعها بهذا
الشكل , فكل هذه الوضعيات هي تماما وضعيات كيشي رسمها , حتي انك لن تجد
شخصيه غير الي كيشي بيهتم بهم في مجلداته , ببساطه هذا عمل مجمع لرسومات كيشي

[~Masked~]

[QUOTE=joooker-hacker;35300606][QUOTE][=~Masked~;35300242]
لا علاقة لمن ظهر أولا و من ظهر لاحقا بالموضوع. دانزو أظهر الإيزيناغي أولا, لكن أوبيتو موجود, على عكس مادرا الغير موجود.
و هكذا بتقنيات أخرى. لا عرف ماهو تصورك للهيراشين جيري, لكن حتى في الداتابوك في ملف ميناتو مثلا

هل دانزو لم يذكر انه مستخدم للايزناجى !!!
ستجد الامر مذكور فى ملفه
ميناتو اكثر شخص يثرثر حول التقنيات واسمائها ولكن لم يذكرها سابقا ابدا



إستخدم الهيراشين و السلاش ضد أوبيتو, و هذه هي الهيراشين جيري. :em_1f605:
البوذا مثلا مذكور هاشي فقط, و غير مذكور الزيتسو أو ياماتو, هل هذا يعني أن ما إستخدمه لم يكون البوذا؟ :em_1f605:


الهيراشين جيرى تاى مع شونشين خاص وليس مجرد ضربة
لو كانت مجرد ضربة لما تم اعتبارها تقنية منفصلة فى الداتا

ثم بوذا هاشى اكيد مختلف تماما عن بوذا زيتسو
فى مستوى اخر تماما


ممم مثل ماذا؟ @.@


مثل تقنية جيرايا المستنقع
وتقنية الرايكاجى الثالث من المستوى بى


في تصوري, من المُستبعد أن في المرة الأولى جعلوه على حافة الموت ثم فجأة تركوه و شأنه. @.@

هذا تصورك ولكن لم يذكر الامر ولا يلمح عنه
ببساطة توبيراما لو كان هكذا لما ضحى بنفسه وترك طلابه يذهبون
يمكنه ان يترك المكان كله بالهيراشين ويهرب



المرواغة =/= الهرب.
الهرب هو أنه في أثناء المعركة يخرج من المعركة تماما و لا يُعاود القتال بها. ما فعله ميناتو هو أنه حاول تجنب هجوم أوبيتو
و بعد ذالك إستمرت المعركة, و لم يخرج منها. :جرح:

حسب منطقك فإذا قام كونوهمارو براسنقن لوجه توبيراما, إما أن يأخذها توبيراما في وجهه, و إما أن يتبعد عنها و حينما يُقال أنه هرب؟
بصراحة بإستثناء كارهي ميناتو في هذا النقاش تحديدا, لم أرى أي شخص على الإطلاق يقول بهكذا منطق :جرح:


تماما وهذا ما فعله ميناتو مع اوبيتو فقد ترك له ارض المعركة كاملة وذهب خلفه اوبيتو مرة اخرى وتفاجىء منه ميناتو
ليس مجرد تفادى والسلام ثم هذا الموقف فقط ما اتحدث عنه وليس باقى معارك ميناتو


كل هؤلاء كارهي ميناتو, و أظنك تعلم هذا جيدا, و صهيب أحد أكبر محبي توبيراما, و كربونات أيضا بصف توبيراما, فلا أعرف كيف يكون هذا إنصافا أو حيادا. :em_1f610:

هذا المنطق ..... المنطق الذى يستخدمه اعضاء عارفين نفسهم
لما عندما يقول شخص ما رأيه عن شخصية دون سخرية يكون كاره لها !!!
انا تابعت هذا النقاش ساعتها والجميع وضع لك قواعد اللغة ولم اجد فيها اى تاليف او رأى منحاز
واعتقد مايسترو وضح قبلها انه لا يهمه نقاش من الاقوى لكى لا يأتى احد ويقول انه تدخل فى هذا لذاك
كربونات من اكثر الناس احتراما فى النقاش بصراحة - هو بنفسه قال انه ليس فانز لتوبيراما - لكن بعض المناقشين هنا مستفزين
فلا ادرى لما تعتبره كره للشخصية او انحياز



توبيراما لم يكن يُمسك بأي متفجرات و لقد رأينا هذا مباشرة, هذا غير أن المفتجرات لم تكن بجهة واحدة أصلا
لهذا توبيراما لم يكن قادر على فعل نفس الشيئ مع مادرا, لأن مادرا لم ينسف جسده بتلك الطريقة, فلو كان بردود الفعل تلك
لكان من الأولى أن يفعلها لمادرا بسهولة فائقة أيضا, لكن الأمر لم يكن كذالك...

المتفجرات اوراق متفجرة عادية غير تقنية الايدو المتفجرة
الشكل مختلف تماما
فلو الامر سهل لما احتاج تقييده وعمل التقنية مرة اخرى والقول باسمها
غير ذلك الداتا ذكر ان المتفجرات هى ما اخرجها من جسده وليست الاوراق السابقة نفسها
مادارا استخدم ضده الهيراشين لذلك لم يكن هناك داعى لاستخدام هذه الطريقة مرة اخرى
لو عددنا الطرق والتقنيات التى اردنا استخدام كيشى لها فى الشخصيات لما انتهت
كيىش رسم المشهد هكذا
خيالنا يكمل الباقى لكى ينفى او يثبت شيئا ما ...
وهذا يثبت ان مادارا استخدم الليبمو لايقافه لانه لم يقترب منه
فقد تم قطع ذراع توبيراما ايضا فلما لم ينفجر !!!



ثقته التامة؟ توبيراما يرتجف لمُجرد ذكر مادرا, حتى أورو ذكر هذا.
لقد رأى مادرا وهو يُطيح بأخيه و يهزم البيوجو, وهو يرى نفسه واثق من ذالك؟ :جرح:
أصلا حتى أن مادرا قام بعكس الهجوم عليه في كل المرتين, فلم يُفكر في ترك غطرسته من تلك الناحية؟

من هذا الذى يرتجف من مادارا :ضحكة:
طيب ممكن الصفحة التى تقول هذا !!!
نعم طبعا وقد ذكر مادارا وتوبى هذا وانه كان واثق من الفوز لكن قوته الجديدة ونقص قوتهم جعلته يتخطاهم سابقا لم يستطع
مادارا اطاح بهاشى بعد ان اعيد احيائه بفضل اوبيتو وزيستو وليس بقوته
اساسا يقاتل هاشى بقوة مسروقة منه ...


- أين ذُكر أن مادرا إستخدم الليمبو بالضبط؟ فلا المانجا و لا الداتابوك ذكرا هذا.
هي مُجرد إفتراضات من محبي توبيراما, ليست مبنية على أي شيئ لا في المانجا و لا في الداتابوك.
هذا غير أن الليمبو تحتاج وقت أصلا, و مادرا كان لتوه قد إستخدمها ضد البيوجو.

اعتقد شكل الهجوم يوضح هذا جيدا
اليمبو نسخة لا تحتاج وقت لو كانت موجودة اساسا من البداية



لا علاقة لهذا في الموضوع, فالتقنية لم تُصب أوبيتو أصلا بل حمى نفسه بالجيدو داما.
حتى حينما حاول توبيراما إعادة الجيدو داما المتفجرة لأوبيتو, فشل في إصابته أيضا و ذكر أنه سريع و أن قذف التقنيات عليه هكذا لن ينفع.

اكيد له علاقة لولا هذا اساسا لما استطاعوا لمس اوبيتو ابدا
معرفة نقطة ضعفه هى اهم شىء فلا ادرى كيف ليس له علاقة بالموضوع :جرح:
مع ذلك توبيرما بنسخة -بنصف قوته- لم يستطع اوبيتو لمسه


ميناتو تجنب ضرر أكبر بكثير من توبيراما الذي لم يستطع أن يتفادى أي شيئ من الضرر على الإطلاق.
لو أن كيشي جعل الجيدو داما تقتل الإيدو كما فعل في حالة ميناتو, لكان توبيراما إنتهى عند ذالك الحد.


توبيراما استفاد من الامر فسهل عليه جدا ان يتفاداه بالهيراشين
بنصف قوته حتى كان ينتقل الى اوبيتو على عكس ميناتو ...


جميل. إذا كلانا نتفق على أهمية ما فعلاه بغض النظر سواء كان لوحدهما أم مع الأخرين فهذا لا يُغير حقيقة
أنهما فعلا هذا الشيئ.

في حالة ميناتو, في كل مرة يُحاول أن يقوم بتقنيته ناروتو و ساسكي هما من يُعيقان ذالك
المرة الأولى قبض عليهما أوبيتو و كان يقتلهما, مما جعل ميناتو يحول تركيزه لهما لإنقاذ حياتهما
و المرة الثانية ساسكي إنطلق بالإماتراسو و لحقه ناروتو, مما عطل خطة ميناتو من جديد, و عمل مع توبيراما على خُطة أخرى
تتناسب مع تدخل ناروتو و ساسكي.

نعم ولكن هناك فرق بين من يفكر فى الامر ويتحرك ليساعده الاخرين ومن يقف متفرج او مشاهد
ساسكى شتت ميناتو !!!
لم يشتت توبيراما يعنى !!!
حسنا ولنفرض ومع ذلك توبيراما من وضع الخطة وتحرك معه
اساسا اخى توبيراما سخر من خطة ميناتو ولم يعترض عليه :ضحكة:



ممم, لا أعرف ما علاقة هذا "مدح الداتابوك لتوبيراما" بصراحة
الجزء الأول "I put a Marking on him." هو ترجمة الصورة نفسها من الشابتر 641
القسم الثاني هو شرح لتقنية نفسها. @ـ@
أنها تحرك بغمضة عين للمكان الذي وضعت فيه العلامة.

الموقف كله يتكلم عن توبيراما الصفحة اساسا له ...




- تقنية أوبيتو قيل أنها أفضل لأنها لا تحتاج علامات أو أختام. هنا نحن نتكلم عن نفس التقنية و كلاهما يحتاجان أختام, فماهو الفرق؟
- لا, الأمر لا علاقة له بعصره, فالداتابوك وضح مقارنات مباشرة بين ميناتو و توبيراما, و هذا الداتابوك يُغطي حتى الشابتر 691 و توبيراما كان موجود كإيدو
و إعترف أنه ليس بمستوى ميناتو أيضا, و الداتابوك أعاد هذا 3 مرات في 3 أماكن مُختلفة, فالأمر شامل لتوبيراما أيضا فهو أحد الشينوبي الذي مدح ميناتو بخصوص
سرعته أيضا.

اه طيب الا ترى ان هذا تناقض !!!
لما تعتبر انها افضل بسبب هذا
وياتى توبى يقول انه ميناتو افضل فى نقل الاعداد الكبيرة واستخدام الحاجز
الموقف يتكلم عن الماضى اساسا حينما كان ميناتو حى فلا ادرى لما تم اعتباره كلام عام هكذا
ميناتو اعترف انه ليس بمستوى اوبيتو ومع ذلك كان اسرع منه
فلما التناقض !!!

[Abu Saoud]

مشاكل المنتدى زادت عن الحد


هل حقا يتم صيانة المنتدى الساعة التاسعة؟

[sohaib2]

ماسكيد , راعي ان توبي بهذه النسخة , انتقلت لاوبيتو بالجودوو داما ثم اخذت اوبيتو و الجودوو داما
بعيدا عن ناروتو و ساسكي ثم حدث الانفجار , كل هذا و اوبيتو لم يستطع لمس ستوبي بل هرع
لحماية نفسه بالدفاع المطلق للجودوو داما لذلك ما جعل اوبيتو يحمي نفسه هو ان توبي انتقل
باوبيتو مجددا بعدما انتقل هو اليه , للاسف لولا رحمة توبي في هذه اللحظه لفجر و هزم جوبيتو
مباشرا و جعل ناروتو و ساسكي شهداء الفوز :ضحكة: , بس نعمل ايه بس توبي لا يترك
احد رفاقه يموت مطلقا :e106:

لكن لاحقا رئنا توبي عندما استخدم انتقال واحد لاوبيتو براسينجان ناروتو اوبيتو لم يلحظ ما حصل اصلا

و بصراحة نقاشك مستفزني :e416: , ازاي تناقش في امر منتهي واضح مثل هذا
فلا توجد مقارنه بين
واحد حشر جوبيتو و الاخر انحشر من كلير بي
واحد لا يترك اتباعه يموتون مطلقا و واحد دئما يصل متأخر و لم يستطع حماية اقرب الناس له :em_1f608:

[~Masked~]

ماسكيد , راعي ان توبي بهذه النسخة , انتقلت لاوبيتو بالجودوو داما ثم اخذت اوبيتو و الجودوو داما
بعيدا عن ناروتو و ساسكي ثم حدث الانفجار , كل هذا و اوبيتو لم يستطع لمس ستوبي بل هرع
لحماية نفسه بالدفاع المطلق للجودوو داما لذلك ما جعل اوبيتو يحمي نفسه هو ان توبي انتقل
باوبيتو مجددا بعدما انتقل هو اليه , للاسف لولا رحمة توبي في هذه اللحظه لفجر و هزم جوبيتو
مباشرا و جعل ناروتو و ساسكي شهداء الفوز :ضحكة: , بس نعمل ايه بس توبي لا يترك
احد رفاقه يموت مطلقا :e106:

لكن لاحقا رئنا توبي عندما استخدم انتقال واحد لاوبيتو براسينجان ناروتو اوبيتو لم يلحظ ما حصل اصلا

و بصراحة نقاشك مستفزني :e416: , ازاي تناقش في امر منتهي واضح مثل هذا
فلا توجد مقارنه بين
واحد حشر جوبيتو و الاخر انحشر من كلير بي
واحد لا يترك اتباعه يموتون مطلقا و واحد دئما يصل متأخر و لم يستطع حماية اقرب الناس له :em_1f608:






::جيد::
بالفعل لا اعلم كيف اصف الامر
يعنى بنسخة بنصف قوته فعل كل هذا فى حين ميناتو الاصلى لم يهرب من هجوم بسيط من اوبيتو الجيوبى

بالنسبة للنقاش عادى لعله يقتنع او اغير رأيي ممكن مع اى دليل قوى مباشر يحسم الامر
الغريب فى الامر كله حكاية اسرع منه تلك !!!
يعنى كمثال اوبيتو قيل عنه انه افضل لكنه لم يكن اسرع من ميناتو وقد هزمه
فلما لما يقال ان ميناتو افضل من توبى يقولون اسرع !!!
مع ان الشخصية ذكرت بنفسها انه ينقل بكميات اكبر وهذه هى الافضلية - مع انه يملك تشاكرا الكيوبى -

[joooker-hacker]

[QUOTE=~Masked~;35301472][]
هل دانزو لم يذكر انه مستخدم للايزناجى !!!
ستجد الامر مذكور فى ملفه
ميناتو اكثر شخص يثرثر حول التقنيات واسمائها ولكن لم يذكرها سابقا ابدا

- دانزو مذكور, و كذالك أوبيتو. لهذا قُلت لك لا علاقة للأمر بمن يظهر أولا, و إلا لما تم ذكر أوبيتو أنه مُستخدم الإيزيناغي
- قضية أسماء التقنيات لم تظهر إلا في هذه الحرب أصلا, و إلا فميناتو لم يكن يفعل شيئ كهذا في فلاش باك الكيوبي, أي و بي أو كاكاشي جايدن. لول
لكن على أي حال, بغض النظر مع أني أرى أن الأمر واضح, لكن لا يُهم, ليس و كأنها تقنية تستحق كل هذا الجدال أصلا.


الهيراشين جيرى تاى مع شونشين خاص وليس مجرد ضربة
لو كانت مجرد ضربة لما تم اعتبارها تقنية منفصلة فى الداتا
الهيراشين جيري هي هيراشين مع طعنة بالكوناي ليس إلا. إعتبارها أنها تايجتسو لأنها تعتمد على قوة توبيراما الجسدية في الطعن.



ثم بوذا هاشى اكيد مختلف تماما عن بوذا زيتسو
فى مستوى اخر تماما

المُستوى لا يُغير حقيقة أن التقنية نفسها.


مثل تقنية جيرايا المستنقع
وتقنية الرايكاجى الثالث من المستوى بى

مُستنقع الجحيم من المُستوى A و كل ما ذُكر أنه يستطيع الإطاحة بعدد كبير
أما تقنية الرايكاجي, فلم يُذكر أنها تطيح بجيوش, فالرايكاجي هو من تم قتله, قدرته على القتال تعود على قوته الجسدية و مقدار شاكراه
هذا هو ما كان يتميز به و يفتخر هو به.


هذا تصورك ولكن لم يذكر الامر ولا يلمح عنه
ببساطة توبيراما لو كان هكذا لما ضحى بنفسه وترك طلابه يذهبون
يمكنه ان يترك المكان كله بالهيراشين ويهرب

إذا لماذا لم يُقتل بل ظل على حافة الموت؟
إما أنه هرب, إما أنهما أشفقا عليه و تركاه, أو أن أحدا ما أتى و أنقذه
هل يُمكنك التفكير في إحتمالات أخرى؟


تماما وهذا ما فعله ميناتو مع اوبيتو فقد ترك له ارض المعركة كاملة وذهب خلفه اوبيتو مرة اخرى وتفاجىء منه ميناتو
ليس مجرد تفادى والسلام ثم هذا الموقف فقط ما اتحدث عنه وليس باقى معارك ميناتو
لا أصدق أني مضطر لشرح الفرق بين الهروب و التفادي في معركة! http://i236.photobucket.com/albums/ff286/nfforums/NF%20smilies/whoco5.gifhttp://www.narutoforums.com/images/smilies/series3/faceplam.png

- لا يوجد شيئ إسمه "هذا الموقف" فإذا هرب الشخص إنتهت المعركة, لا يوجد قتال بعدها, إنتهى, خلص, لا شيئ. http://www.narutoforums.com/images/smilies/series3/faceplam.png
هذا هو الهروب من المعركة في مانجا كيشي
و أكاد أقسم أن الجميع يعلم هذا [بإستثناء كارهي ميناتو طبعا]
هل يُمكنك أن تأتي بمكان من مانجا كيشي [أو أي مانجا في الوجود] يذكر أن تفادي هجمات الخصم يُعد هروبا؟ @ـ@


هذا المنطق ..... المنطق الذى يستخدمه اعضاء عارفين نفسهم
لما عندما يقول شخص ما رأيه عن شخصية دون سخرية يكون كاره لها !!!
انا تابعت هذا النقاش ساعتها والجميع وضع لك قواعد اللغة ولم اجد فيها اى تاليف او رأى منحاز
واعتقد مايسترو وضح قبلها انه لا يهمه نقاش من الاقوى لكى لا يأتى احد ويقول انه تدخل فى هذا لذاك
كربونات من اكثر الناس احتراما فى النقاش بصراحة - هو بنفسه قال انه ليس فانز لتوبيراما - لكن بعض المناقشين هنا مستفزين
فلا ادرى لما تعتبره كره للشخصية او انحياز
هل تُحاول أن تقول أن كربونات, صهيب, و مايسترو ليسوا من كارهي ميناتو؟ :ضحكة:
بالنسبة لكربونات فكرهه لميناتو و إتاشي هذا شيئ معروف :جرح:
أما عن الترجمة, بصراحة نسيت أي ترجمة تقصد هنا مع كل النقاش هنا و في المنتديات الأجنبية, هل تقصد هنا قول كاكوزو؟


المتفجرات اوراق متفجرة عادية غير تقنية الايدو المتفجرة
الشكل مختلف تماما
فلو الامر سهل لما احتاج تقييده وعمل التقنية مرة اخرى والقول باسمها
غير ذلك الداتا ذكر ان المتفجرات هى ما اخرجها من جسده وليست الاوراق السابقة نفسها
مادارا استخدم ضده الهيراشين لذلك لم يكن هناك داعى لاستخدام هذه الطريقة مرة اخرى
لو عددنا الطرق والتقنيات التى اردنا استخدام كيشى لها فى الشخصيات لما انتهت
كيىش رسم المشهد هكذا
خيالنا يكمل الباقى لكى ينفى او يثبت شيئا ما ...
وهذا يثبت ان مادارا استخدم الليبمو لايقافه لانه لم يقترب منه
فقد تم قطع ذراع توبيراما ايضا فلما لم ينفجر !!!


- لا أظن أن للشكل علاقة في الموضوع. مثلا, شينو يمتلك حشرات في جسده, لكن الحشرات التي تكبر بأكلها لشاكرا نوعها مُختلف تماما, فهل هذا يُغير
حقيقة أنها في جسده أيضا؟

نفس الشيئ مع هانزو فهو ينفث السموم, لكن هنالك القطعة الخاصة من السلمندر الأسود و التي تحوي على سم أقوى من العادي ...إلخ
فإختلاف النوعية لا يدل على أن الشيئين لا يُمكن أن يتواجدا

- ها أنت قُلتها, توبيراما إحتاج مساعدة هاشيراما ليُحاول إصابة أوبيتو فالأمر ليس بتلك السهولة, أما المرة الأولى فأوبيتو نسف جسده كليا.

- جميل, فلماذا إذا إستخدم توبيراما الهيراشين و فشل فالأمر لا بأس به [من جديد مادرا لم يكن بقوة أو سرعة أوبيتو] في حين أن الأمر له أعماق أكبر حينما يحدث لميناتو
بدرجة أقل؟ فليس و كأن ميناتو لديه تقنية المتفجرات هذه و حاول تنفيذها و فشل.

- نحن لا نعرف مالذي حدث مع في تلك الثواني, فلا أعلم كيف علمت أن مادرا لم يقترب منه. الشيئ الذي نعرفه أن لا دليل على أن مادرا إستخدم الليمبو
في حين أنك تتكلم عن ذالك كما لو أنه شيئ مؤكد!


فقد تم قطع ذراع توبيراما ايضا فلما لم ينفجر !!!

ممم لم يتم قطع ذراع توبيراما إلا ضد أوبيتو, إما ضد مادرا فلم يحدث هذا حسبما أتذكر.
هل يُمكنك رُبما أن تضع الصفحة رجاء؟


من هذا الذى يرتجف من مادارا :ضحكة:
طيب ممكن الصفحة التى تقول هذا !!!
نعم طبعا وقد ذكر مادارا وتوبى هذا وانه كان واثق من الفوز لكن قوته الجديدة ونقص قوتهم جعلته يتخطاهم سابقا لم يستطع
مادارا اطاح بهاشى بعد ان اعيد احيائه بفضل اوبيتو وزيستو وليس بقوته
اساسا يقاتل هاشى بقوة مسروقة منه ...
- توبيراما
- أجل ممكن, ولو أني وضعتها من قبل: - لول, مادرا لم يقل أنه يحتاج ذالك لسحق توبيراما خخخخ فمن الواضح أن مُستوى مادرا يفوق توبيراما بمراحل و لقد ذُكر أن هاشيراما فقط من كان ندا له.
لا مكان لتوبيراما من الإعراب.

- تلك قوته حتى هاشي قال "إستعاد قوته" أما عن القوة المسروقة فهذا لا يُهمني فلست بصدد الدخول بقوات مسروقة و كل هذا الكلام الذي لا يُغني
و لا يُسمن من جوع, فلقد حصل على تلك القوة شئنا أم أبينا.



اعتقد شكل الهجوم يوضح هذا جيدا
اليمبو نسخة لا تحتاج وقت لو كانت موجودة اساسا من البداية
لم نرى إلا هجوم توبيراما, ثم الغضبان السوداء تملئ توبيراما
- "لو كانت موجودة سابقا" و لكنه كان لتوه قد إستخدمها ضد البيوجو, و النُسخة تعود للمُستخدم كما رأينا في قتال مادرا ضد ناروتو و ساسكي.



اكيد له علاقة لولا هذا اساسا لما استطاعوا لمس اوبيتو ابدا
معرفة نقطة ضعفه هى اهم شىء فلا ادرى كيف ليس له علاقة بالموضوع :جرح:
مع ذلك توبيرما بنسخة -بنصف قوته- لم يستطع اوبيتو لمسه

- أنا أتكلم عن أن المفتجرات لم تصل لأوبيتو أصلا, فلو إلتصقت به لإصابة الإنفجار [بغض النظر أنه ما كان ليتضرر] لكن الإنفجار لم يُصبه أصلا.
- نُسخة توبيراما تم نسفها بالمناسبة و أوبيتو لم يُصبه شيئ, فلا أعلم من أين أتيت بأن أوبيتو لم يستطع لمسه. ::جيد::
بل أن توبيراما نفسه طلب مساعدة ميناتو لأنه يعلم أن النُسخ غير قادرة على فعل شيئ ::جيد::


توبيراما استفاد من الامر فسهل عليه جدا ان يتفاداه بالهيراشين
بنصف قوته حتى كان ينتقل الى اوبيتو على عكس ميناتو ...
- لم أفهم ماذا تقصد
- توبيراما بكل قوته لم يتفادى شيئ, فهل نُسخته أقوى منه؟ :ضحكة:


نعم ولكن هناك فرق بين من يفكر فى الامر ويتحرك ليساعده الاخرين ومن يقف متفرج او مشاهد
ساسكى شتت ميناتو !!!
لم يشتت توبيراما يعنى !!!
حسنا ولنفرض ومع ذلك توبيراما من وضع الخطة وتحرك معه
اساسا اخى توبيراما سخر من خطة ميناتو ولم يعترض عليه :ضحكة:
- أجل, ففي حين ميناتو كان سيُنقذ ناروتو و ساسكي, توبيراما لم يفعل شيئ. حينما كان ميناتو يُنقذ الجيش توبيراما ظل متفرجا لا يفعل شيئ
حينما قام ميناتو بإستخدام أيدي الشاكرا, ظل توبيراما متفرجا لا يفعل شيئ, فأجل هنالك فرق في هذه الناحية.

- و هل توبيراما كان سيقوم بتقنية ما و قاطعه ساسكي؟ :ضحكة:
- توبيراما لم يسخر من "خطة" ميناتو, لا أعرف أي مانجا هذه التي تقرأها, ما قاله توبيراما أنه كان ليضحك على الأسماء الطويلة يا عزيزي


الموقف كله يتكلم عن توبيراما الصفحة اساسا له ...

لا علاقة للموقف بشيئ. ذالك القسم من الداتابوك هو عن إنتقال التقنيات من الأجيال الأقدم للأجيال الاحقة, حتى أن إسمها في الداتبوك
- Inherited From the Teacher to the Disciple - The Secret of the Birth of Hiden Ninjutsu

فما تذكره القطعة هو أن توبيراما إخترع الإيدو تنسي و الهيراشين التي ورثها ميناتو و تفوق بها عليه
و ميناتو إخترع الراسنقن التي تم توارثها من قبل إبنه أيضا. لا شيئ عن ردود فعل توبيراما أو أي من هذا الكلام, و لم يُذكر أي مدح له بذالك الخصوص.



اه طيب الا ترى ان هذا تناقض !!!
لما تعتبر انها افضل بسبب هذا
وياتى توبى يقول انه ميناتو افضل فى نقل الاعداد الكبيرة واستخدام الحاجز
الموقف يتكلم عن الماضى اساسا حينما كان ميناتو حى فلا ادرى لما تم اعتباره كلام عام هكذا
ميناتو اعترف انه ليس بمستوى اوبيتو ومع ذلك كان اسرع منه
فلما التناقض !!!

توبيراما لم يتكلم عن أي حاجز أصلا, أين تكلم توبيراما عن أي حاجز بالضبط هل يُمكنك أن تأتي لنا بالصفحة
التي تكلم فيها توبيراما عن الحاجز الزماني بالضبط؟

و الداتابوك يذكر التقنية بحد ذاتها, فميناتو طور حتى الختم نفسه و غيره.

- من جديد, هذا الداتابوك يُغطي حتى الشابتر ٦٩١, و من بين هذه الشابترات إعتراف توبيراما نفسه, و هنالك مقارنات مباشرة بين الهيراشين الخاصة بكل واحد منهما
تم ذكر ٣ مرات أن هيراشين ميناتو تفوق توبيراما, و بسبب ذالك حصل على لقب الوميض الأصفر, لا أعرف مالصعب في هذا :جرح:

- للمرة المليون
١- الكاموي =/= الهيراشين. التقنيتان مُختلفتان. ما تم ذكره أن الكاموي أفضل لأنها لا تحتاج أختام
٢- الهيراشين = الهيراشين. كلاهما نفس التقنية.
ما تم ذكره
أ- ميناتو طور و حسن التقنية, و لهذا حصل على لقب الوميض الأصفر بسبب سرعته
ب- ميناتو يُمكنه نقل أعداد تفوق توبيراما بكثير
ج- ميناتو إخترع تقنيات جديدة بها
د- حتى في الهيراشن مواشي [و التي تعتبرها أنت أعلى مُستوى للهيراشين] ذُكر أن مُستوى ميناتو يفوق توبيراما

فهل الهيراشين مواشي عن نقل أعداد من الناس أيضا؟


ع العموم, خلاص إنسى الموضوع, تعبت :e108:
عن نفسي يكفيني ذكر توبيراما في المانجا و ذكر الداتابوك أن هيراشين ميناتو تفوق هيراشين توبيراما
و بصراحة حتى لو تم ذكر هذا ترليون مرة, لا أظن أن شيئ سيتغير في هذا النقاش, لهذا لنتوقف عند هذا الحد


شكرا على وقتك ::جيد::

[joooker-hacker]

و آخر دعوانا بخصوص ذالك هذا الموضوع

http://www.mexat.com/vb/images-cache/0/0/0/f/a/2/f/000fa2f299be7cf92fb0dc7d99912aa4.jpg



”!!?” (Volume 53, Chapter 503)
Displaying astonishing skillfulness with “Hiraishin no jutsu”!!
Overwhelming the Masked Man that is the mastermind behind the Kyuubi Incident!!

A handsome man shining with natural-borne talent, like a blinding glint (purple lightning), time and space itself seem to stand still—.
Minato handles to perfection the “Hiraishin no jutsu” space-time ninjutsu that was invented by Nidaime Hokage Senju Tobirama, and learnt from Master Jiraiya the pride of being a ninja.
His achievements began 27 years ago with the “Jinchuuriki kidnapping prevention” in Kirigakure; during the 3rd Great Ninja War, he led inferior Konoha camps to victory for times too numerous to mention.
Praised among all ninja as the greatest in god-like speed, the honour of that valour fascinates even the elites of other villages.


http://www.mexat.com/vb/images-cache/f/e/c/a/1/f/5/feca1f5f07f2dd1c89c892ddfdbcd601.jpg



飛雷神互瞬回しの術 Hiraishin Goshun Mawashi no Jutsu/


Ninjutsu

A-rank;Supplementary;All ranges

Users: Senju Tobirama and Namikaze Minato

At the same instant the Fourth takes the blow, the Second, who was behind Madara, unleashes the Flying Thunder God!

As two Flying Thunder Gods glitter, a miraculous combo is unleashed!

"A dream combo born the instant two Flying Thunder God users come together! It’s a fearsome combination of the Second Hokage producing a spacetime ninjutsu and the Fourth Hokage taking this technique and pushing it even higher. It’s a highly dangerous technique because there’s a chance of becoming the target and taking your ally’s hit as you do two Flying Thunder Gods at once. It’s a high level collaboration only possible with absolute trust in your partner when the two parties are miraculously in tune. Whoever becomes the target will bear the full brunt with no chance to escape or hide!"

First Appearance: Chapter #641
Anime Appearance: Naruto Shippūden Episode #379

http://www.mexat.com/vb/images-cache/d/d/f/2/a/9/3/ddf2a937f7ee61c1684b8d2a90d494d5.jpg



p. 270
Konoha
Hundred Leaf Collection #71

"I put a Marking on him."
Moving in the blink of an eye to where the Marking had already been placed, the “Hiraishin no jutsu (Flying Thunder God Technique)”!!
[Tobirama marked Obito, Volume 66, Chapter 641]

“Hiraishin no jutsu”, “Edo Tensei” and so on, regardless of the difficulty in their mastery and operation, stories about these jutsu continue to be handed down for generations to come. Such high-rank ninjutsu were created (invented!) by a certain expert in jutsu-development. It was Nidaime Hokage Senju Tobirama.

Inherited from Master to Disciple
Secret Story of the Creation of Hiden Ninjutsu

Tobirama’s developed jutsu were later inherited by a disciple, a user whose name was rising. Namikaze Minato improved the mastery of “Hiraishin no jutsu”, and thus took the nickname “The Yellow Flash”. The excellent jutsu was refined according to the disciple, who evolved it together with the era. The future of “Kagebunshin no jutsu (Shadow Clone Jutsu)” and “Rasengan” is dependent upon Naruto!?

[picture of Minato]
Minato’s “Rasengan” in due time, to his son…
"Yondaime Hokage…!!! What a coincidence… what fate! A miracle ♪”


http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=73932
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=73920

http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74092
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74151

Minato solos. :e056:

[TΕNĐO]

ماسكيد , راعي ان توبي بهذه النسخة , انتقلت لاوبيتو بالجودوو داما ثم اخذت اوبيتو و الجودوو داما
بعيدا عن ناروتو و ساسكي ثم حدث الانفجار , كل هذا و اوبيتو لم يستطع لمس ستوبي بل هرع
لحماية نفسه بالدفاع المطلق للجودوو داما لذلك ما جعل اوبيتو يحمي نفسه هو ان توبي انتقل
باوبيتو مجددا بعدما انتقل هو اليه , للاسف لولا رحمة توبي في هذه اللحظه لفجر و هزم جوبيتو
مباشرا و جعل ناروتو و ساسكي شهداء الفوز :ضحكة: , بس نعمل ايه بس توبي لا يترك
احد رفاقه يموت مطلقا :e106:

لكن لاحقا رئنا توبي عندما استخدم انتقال واحد لاوبيتو براسينجان ناروتو اوبيتو لم يلحظ ما حصل اصلا

و بصراحة نقاشك مستفزني :e416: , ازاي تناقش في امر منتهي واضح مثل هذا
فلا توجد مقارنه بين
واحد حشر جوبيتو و الاخر انحشر من كلير بي
واحد لا يترك اتباعه يموتون مطلقا و واحد دئما يصل متأخر و لم يستطع حماية اقرب الناس له :em_1f608:



وضع توبيراما للختم أثناء هجوم أوبيتو عليه يدل على سرعة رد فعله ، أليس كذلك ؟

[TΕNĐO]

جوكر

كلام أورتشيمارو هو رأيه فقط و أصلاً هو لا يعرف ما حصل بين توبيراما و مادرا حتى يقوم بالحُكم

توبيراما يخشى الخطر الذي يشكله مادارا و ليس من مادارا نفسه

و عندما عرف أن مادارا تمت إعادة إحيائه أراد الذهاب لإيقافه بسرعة

هل رأيته يرتجف أصلاً عند ذكر مادارا كما تقول ؟!

[Maistrooo-Sama]

[QUOTE]
هل تُحاول أن تقول أن كربونات, صهيب, و مايسترو ليسوا من كارهي ميناتو؟ :ضحكة:
بالنسبة لكربونات فكرهه لميناتو و إتاشي هذا شيئ معروف :جرح:
أما عن الترجمة, بصراحة نسيت أي ترجمة تقصد هنا مع كل النقاش هنا و في المنتديات الأجنبية, هل تقصد هنا قول كاكوزو؟


وليش اكره ميناتو ؟

[joooker-hacker]

هذا ما ذُكر :نوم:

أما عن الذهاب, فليس و كأنه ذهب لوحده بل حتى حينما تكلم عن هزيمة مادرا قال "we"
فلماذا سيخاف منه و هاشيراما بجانبه أيضا, وهو الذي كان أقوى من مادرا, فلا يوجد سبب للخوف في هذه الحالة.

و أمر واضح أن توبيراما ليس بمستوى مادرا أو هاشيراما, و لقد ذُكر بشكل صريح أن في وقتهما هما فقط من كانا ند لبعضهما
و لا مكان لتوبيراما في الإعراب.

مايسترو

بالنسبة لسؤالك على الأرجح الجواب له علاقة بناغاتو
فكما كنت من مشجعي عشيرة الأوزوماكي ثم أصبحت من كارهي ناروتو أيضا
لأنه اقوى من ناغاتو :ضحكة:

[Maistrooo-Sama]

حتى الان لم يترجموا بروفايل ناقاتو :جرح:

[Maistrooo-Sama]

للامانة ما اكره ناروتو بل اكره تصرفاته وحماقته يذكرني في هاشي .

واما عن مسألة القوة فــ اعضاء كثر يقولوا توجود شخصيات كثيرة اقوى من ناقاتو من ضمن هذه الشخصيات , قاي ومادارا وتوبيراما برغم اني ما اكرههم

[Nidaime Rikudo]

حتى الان لم يترجموا بروفايل ناقاتو :جرح:

اصلا لهم فتره طويله من اخر مره ترجم شيء :ميت:

[Maistrooo-Sama]

^
أنا لي قريب يدرس في اليابان

ممكن اطلب منه يترجم لي صفحة ناقاتو ^_^

[TΕNĐO]

هذا ما ذُكر :نوم:

أما عن الذهاب, فليس و كأنه ذهب لوحده بل حتى حينما تكمل عن هزيمة مادرا قال "we"
فلماذا سيخاف منه و هاشيراما بجانبه أيضا, وهو الذي كان أقوى من مادرا, فلا يوجد سبب للخوف في هذه الحالة.

و أمر واضح أن توبيراما ليس بمستوى مادرا أو هاشيراما, و لقد ذُكر بشكل صريح أن في وقتهما هما فقط من كانا ند لبعضهما
و لا مكان لتوبيراما في الإعراب.


هذا مجرد رأي للشخصية و كما قلت فأوروتشيمارو لا يعرف ما حصل حتى يقوم بالحُكم

كنت أقصد عندما كان في المعبد و وقتها قال " لا يمكنني أن أبرح مكاني لذا سأذهب يا أخي "

لا علاقة للمستوى بقضية الخوف
فتوبيراما ذو شخصية قوية جداً و ليس من النوع الذي يخاف و هذا أمر واضح
يعني حتى لو كان خصمه أقوى منه فلن يقف ساكناً و خاصةً إذا كان مادارا فهو يعرف مدى خطورته

[joooker-hacker]

- أورو حكم من طريقة كلام توبيراما نفسه, و حتى توبيراما لم ينكر ذالك بل قال "أنت لا تعرف مادرا" أو شيئ من هذا القبيل
و هذا تقريبا تأكيد على كلام أورو كأنه يقول له "أنت لا تعلم كم هو مرعب هذا المادرا"

- عادة توبيراما حسب قول مادرا هو أنه يُهاجم من الظهر :ضحكة:
لو كان رجال ليش ما يقاتل وجها لوجه؟ ع العموم, هو راح يهايط على مادرا بالفعل, و الأمر لم يأخذ من مادرا ثانية لهزيمته.

فخوفه منه ليس بشيئ غريب من هذه الناحية

في الواقع, لقد وضعت موضوع أي [الرايكاجي] ضد توبيراما
و الغالبية العظمى ذكروا أن أي هو من سينتصر
٢ من محبي توبيراما قالوا توبيراما سينتصر
و ١ قال أن ميناتو تلاعب بأي, لهذا توبيراما سيفعل مثله :ضحكة:

[~Masked~]

[QUOTE]

- دانزو مذكور, و كذالك أوبيتو. لهذا قُلت لك لا علاقة للأمر بمن يظهر أولا, و إلا لما تم ذكر أوبيتو أنه مُستخدم الإيزيناغي
- قضية أسماء التقنيات لم تظهر إلا في هذه الحرب أصلا, و إلا فميناتو لم يكن يفعل شيئ كهذا في فلاش باك الكيوبي, أي و بي أو كاكاشي جايدن. لول
لكن على أي حال, بغض النظر مع أني أرى أن الأمر واضح, لكن لا يُهم, ليس و كأنها تقنية تستحق كل هذا الجدال أصلا.

انا ظنيت ان دانزو غير مذكور ولكنه ذكر وهذا يعنى انهم يهتمون بكل من استخدم التقنية بالطريقة الموضحة فى الداتا وشرح التقنية
ومع ان ميناتو قد ظهر قبل توبى فى القصة فلم توضع له
لا بل فعل فى ذكره لاسم تقنية الهيراشين المستوى الثانى كامل وكأن الامر سيفيد اوبيتو اساسا
وكذلك كان يثرثر حول حقيقة اوبيتو المقنع ومن هو مع ان الوقت لا يسمح اساسا لحرف

نعم طبعا يستحيل تفاديها ::جيد::


[QUOTE]الهيراشين جيري هي هيراشين مع طعنة بالكوناي ليس إلا. إعتبارها أنها تايجتسو لأنها تعتمد على قوة توبيراما الجسدية في الطعن.


وهذا سر تفوق توبى ولهذا التقنية تخصه ولا تخص ميناتو ::جيد::


المُستوى لا يُغير حقيقة أن التقنية نفسها.

ليست نفسها طبعا هناك فرق شاسع فى الحجم والقوة لهذا لم توضع فى الداتا ووضعت لهاشى فقط

مُستنقع الجحيم من المُستوى A و كل ما ذُكر أنه يستطيع الإطاحة بعدد كبير
أما تقنية الرايكاجي, فلم يُذكر أنها تطيح بجيوش, فالرايكاجي هو من تم قتله, قدرته على القتال تعود على قوته الجسدية و مقدار شاكراه
هذا هو ما كان يتميز به و يفتخر هو به.



إذا لماذا لم يُقتل بل ظل على حافة الموت؟
إما أنه هرب, إما أنهما أشفقا عليه و تركاه, أو أن أحدا ما أتى و أنقذه
هل يُمكنك التفكير في إحتمالات أخرى؟

او انه قاوم حتى جاء باقى افراد القرية لذلك هرب كينكاكو وجينكاكو واعتبرا عدوين للقرية
+ الامر يحسب لهم لانهم يملكون عنصر المفأجاة + تقنيات الريكودو واجساد خارقة القوة


لا أصدق أني مضطر لشرح الفرق بين الهروب و التفادي في معركة! http://i236.photobucket.com/albums/ff286/nfforums/NF%20smilies/whoco5.gifhttp://www.narutoforums.com/images/smilies/series3/faceplam.png

- لا يوجد شيئ إسمه "هذا الموقف" فإذا هرب الشخص إنتهت المعركة, لا يوجد قتال بعدها, إنتهى, خلص, لا شيئ. http://www.narutoforums.com/images/smilies/series3/faceplam.png
هذا هو الهروب من المعركة في مانجا كيشي
و أكاد أقسم أن الجميع يعلم هذا [بإستثناء كارهي ميناتو طبعا]
هل يُمكنك أن تأتي بمكان من مانجا كيشي [أو أي مانجا في الوجود] يذكر أن تفادي هجمات الخصم يُعد هروبا؟ @ـ@

لم اتكلم عن كافة المواقف طبعا بل هذا الموقف وحسب ولا يمكن اطلاق اسم هروب على الباقى بل تفادى كما شرحت ::جيد::


هل تُحاول أن تقول أن كربونات, صهيب, و مايسترو ليسوا من كارهي ميناتو؟ :ضحكة:
بالنسبة لكربونات فكرهه لميناتو و إتاشي هذا شيئ معروف :جرح:
أما عن الترجمة, بصراحة نسيت أي ترجمة تقصد هنا مع كل النقاش هنا و في المنتديات الأجنبية, هل تقصد هنا قول كاكوزو؟


لا احد يكره ميناتو فهو شخصية طيبة , ذكية وهادئة ويمتلك الكثير من الصفات الجيدة لو كان شخصية شريرة لاقتنعت ولكنه ليس كذلك
فلا ادرى لما يعتبر اى شخص يناقش اخر ويثبت خطأه اصبح يكره الشخصية
هذه شخصيات على ورق كيف يكرهها يعنى !!!
اعذرنى منطق غريب

وحتى لم يجادلوا من رؤوسهم ولا بترجمة جوجل بل تفضلوا بوضع قواعد اللغة وكيفية استخدام الجملة بالطريقة الصحيحة
نعم اقصد قول كاكوزو



- لا أظن أن للشكل علاقة في الموضوع. مثلا, شينو يمتلك حشرات في جسده, لكن الحشرات التي تكبر بأكلها لشاكرا نوعها مُختلف تماما, فهل هذا يُغير
حقيقة أنها في جسده أيضا؟

نفس الشيئ مع هانزو فهو ينفث السموم, لكن هنالك القطعة الخاصة من السلمندر الأسود و التي تحوي على سم أقوى من العادي ...إلخ
فإختلاف النوعية لا يدل على أن الشيئين لا يُمكن أن يتواجدا

وهذا لا يجعل ما قلته صحيح
لان الداتا لم يذكر ان اوراق الايدو هى الاولى بل الثانية فقط لا غير وقد احتاج الى اخراجها من جسده


- ها أنت قُلتها, توبيراما إحتاج مساعدة هاشيراما ليُحاول إصابة أوبيتو فالأمر ليس بتلك السهولة, أما المرة الأولى فأوبيتو نسف جسده كليا.

لان هذا جينشوركى الجيوبى ليس خصم عادى وبسيط او شينوبى عادى
وسرعته مذهلة لذلك احتاج هاشى معه + لا تنسى انه وضع عليه ختم
فلوا فرضنا ان الاوراق لم توضع وخرجت من جسده - مع انها لا تلتصق اساسا - فكيف وضع ختم على جسده دون ان يشعر !!!
هل خرج ايضا مع الاوراق وحده !!!


- جميل, فلماذا إذا إستخدم توبيراما الهيراشين و فشل فالأمر لا بأس به [من جديد مادرا لم يكن بقوة أو سرعة أوبيتو] في حين أن الأمر له أعماق أكبر حينما يحدث لميناتو
بدرجة أقل؟ فليس و كأن ميناتو لديه تقنية المتفجرات هذه و حاول تنفيذها و فشل.

لم اذكر مادارا فى تلك المقارنة لان القوى اختلفت
فميناتو قطع من ماداارا الجيوبى
اما هنا هناك خصم واحد بقدرات واحدة وظروف تقريبا متقاربة - مع ان ميناتو يمتلك تشاكرا الكيوبى -
وعلى هذا الخصم نجد تفوق توبيراما واضح جدا قبل وبعد ان استعاد عقله


- نحن لا نعرف مالذي حدث مع في تلك الثواني, فلا أعلم كيف علمت أن مادرا لم يقترب منه. الشيئ الذي نعرفه أن لا دليل على أن مادرا إستخدم الليمبو
في حين أنك تتكلم عن ذالك كما لو أنه شيئ مؤكد!

معظم المتابعين استنتج هذا - هل اقول فيما عدا كارهى توبى او محبى ميناتو !!! لا طبعا -

وضعية جسد مادارا حين تلقى الهجوم ونفس الامر حصل مع ساسكى وعدم تعجب توبى من توقف ساسكى فى الهواء هكذا - حسب فرضك امفروض انه اول مرة يرى هذا -
كل هذا يدل على انه استعمل الليمبو


ممم لم يتم قطع ذراع توبيراما إلا ضد أوبيتو, إما ضد مادرا فلم يحدث هذا حسبما أتذكر.
هل يُمكنك رُبما أن تضع الصفحة رجاء؟


تفضل
ستجد ذراعه اليسرى غير موجودة وبدلها قطع صغيرة



- توبيراما
- أجل ممكن, ولو أني وضعتها من قبل: - لول, مادرا لم يقل أنه يحتاج ذالك لسحق توبيراما خخخخ فمن الواضح أن مُستوى مادرا يفوق توبيراما بمراحل و لقد ذُكر أن هاشيراما فقط من كان ندا له.
لا مكان لتوبيراما من الإعراب.

الامر واضح انه يتكلم عن خطره
فلو ان الامر كذلك ميناتو يخاف من مادارا قبل حتى ان يرى قوته ومن شبيه له وليس الشخص نفسه
مادارا لم يقل ذلك بل قال انه تعدى الاخوين
وهاشى كان يقاتله وحده كنوع من التحدى وهذا معلوم للجميع


- تلك قوته حتى هاشي قال "إستعاد قوته" أما عن القوة المسروقة فهذا لا يُهمني فلست بصدد الدخول بقوات مسروقة و كل هذا الكلام الذي لا يُغني
و لا يُسمن من جوع, فلقد حصل على تلك القوة شئنا أم أبينا.

قوته هى الرينيجان !!!
غير صحيح طبعا وقد هو الان يقصد الرينيجان وقال تعدى الاخوين فقط الان
مادارا اخره هيراشين جيرى فى الابدية لن يراها اساسا



لم نرى إلا هجوم توبيراما, ثم الغضبان السوداء تملئ توبيراما
- "لو كانت موجودة سابقا" و لكنه كان لتوه قد إستخدمها ضد البيوجو, و النُسخة تعود للمُستخدم كما رأينا في قتال مادرا ضد ناروتو و ساسكي.

لا ليس لتوه فقد قاتل جارا قليلا ثم سحب البيجو ثم ثرثر و النسخة تعود بعد فترة قصيرة ثم يخرجها مرة اخرى بعدها مباشرة ولا مشكلة لديه فى هذا كما رأينا فى قتال مادارا ضد ساسكى وناروتو



- أنا أتكلم عن أن المفتجرات لم تصل لأوبيتو أصلا, فلو إلتصقت به لإصابة الإنفجار [بغض النظر أنه ما كان ليتضرر] لكن الإنفجار لم يُصبه أصلا.
- نُسخة توبيراما تم نسفها بالمناسبة و أوبيتو لم يُصبه شيئ, فلا أعلم من أين أتيت بأن أوبيتو لم يستطع لمسه. ::جيد::
بل أن توبيراما نفسه طلب مساعدة ميناتو لأنه يعلم أن النُسخ غير قادرة على فعل شيئ ::جيد::

الانفجار وصل اليه ولكنه احاط نفسه بالجيدو داما وهى سريعة جدا اساسا
نسخة توبى وصلت الى اوبيتو ولمسته وتكلمت معه ثم نقلته :ضحكة:
نعم النسخ ليست سريعة بما يكفى وتقسم قوة المستخدم


- لم أفهم ماذا تقصد
- توبيراما بكل قوته لم يتفادى شيئ, فهل نُسخته أقوى منه؟ :ضحكة:


توبى لم يستخدم الهيراشين لتفاديها لو استخدمه لم يكن ليصاب فبصف قوته كان يصل الى اوبيتو وينتقل دون اذى على عكس ميناتو طبعا


- أجل, ففي حين ميناتو كان سيُنقذ ناروتو و ساسكي, توبيراما لم يفعل شيئ. حينما كان ميناتو يُنقذ الجيش توبيراما ظل متفرجا لا يفعل شيئ
حينما قام ميناتو بإستخدام أيدي الشاكرا, ظل توبيراما متفرجا لا يفعل شيئ, فأجل هنالك فرق في هذه الناحية.

توبى كان يفكر فى الحل وميناتو ايضا والذى وجده هو ناروتو وليس ميناتو
ميناتو استخدم ايادى التشاكرا وهذه ميزة يملكها لذا اعيد لك السؤال الذى سألته فى اول النقاش هل لو كان يملكها هل سيقف متفرجا مثلا !!!


- و هل توبيراما كان سيقوم بتقنية ما و قاطعه ساسكي؟ :ضحكة:
- توبيراما لم يسخر من "خطة" ميناتو, لا أعرف أي مانجا هذه التي تقرأها, ما قاله توبيراما أنه كان ليضحك على الأسماء الطويلة يا عزيزي

وهل تعتبر هذا سبب لتوقف ميناتو :ضحكة:
لو هذه حجة ميناتو فصعب قليلا ...
تركه لها اكبر سخرية منها فلو كان فيه الخير ما تركه الطير ...



لا علاقة للموقف بشيئ. ذالك القسم من الداتابوك هو عن إنتقال التقنيات من الأجيال الأقدم للأجيال الاحقة, حتى أن إسمها في الداتبوك
- Inherited From the Teacher to the Disciple - The Secret of the Birth of Hiden Ninjutsu

فما تذكره القطعة هو أن توبيراما إخترع الإيدو تنسي و الهيراشين التي ورثها ميناتو و تفوق بها عليه
و ميناتو إخترع الراسنقن التي تم توارثها من قبل إبنه أيضا. لا شيئ عن ردود فعل توبيراما أو أي من هذا الكلام, و لم يُذكر أي مدح له بذالك الخصوص.

لا شىء عن ردود فعل توبيراما ولكن هناك ذكر لما فعله اساسا لو كان الامر بسيط لما تم ذكره او ذكر بداله ميناتو
لكن الكاتب ركز على هذا الموقف بالذات



توبيراما لم يتكلم عن أي حاجز أصلا, أين تكلم توبيراما عن أي حاجز بالضبط هل يُمكنك أن تأتي لنا بالصفحة
التي تكلم فيها توبيراما عن الحاجز الزماني بالضبط؟

و الداتابوك يذكر التقنية بحد ذاتها, فميناتو طور حتى الختم نفسه و غيره.

ميناتو كان استخدم الحاجز قبل وصولهم فلما تم اغفال الامر !!! واتخاذه على انه للسرعة وحسب !!!


- من جديد, هذا الداتابوك يُغطي حتى الشابتر 691, و من بين هذه الشابترات إعتراف توبيراما نفسه, و هنالك مقارنات مباشرة بين الهيراشين الخاصة بكل واحد منهما
تم ذكر 3 مرات أن هيراشين ميناتو تفوق توبيراما, و بسبب ذالك حصل على لقب الوميض الأصفر, لا أعرف مالصعب في هذا :جرح:

- للمرة المليون
1- الكاموي =/= الهيراشين. التقنيتان مُختلفتان. ما تم ذكره أن الكاموي أفضل لأنها لا تحتاج أختام
2- الهيراشين = الهيراشين. كلاهما نفس التقنية.

الكاموى = الهيراشين = تقنية انتقال لذلك هناك مقارنة بينهم
ليسا واحد لان الاختام ومختلفة على منطقك مادام كلاهما نفس التقنية فلما واحدة اكثر سرعة من الاخرى !!!


ما تم ذكره
أ- ميناتو طور و حسن التقنية, و لهذا حصل على لقب الوميض الأصفر بسبب سرعته

لم يذكر انه حصل على اللقب بسبب تطويره للتقنية بل بسبب تفوقه فى زمنه على كل الشينوبى لانه لم يعد الاسرع
كما اذكر كما فسرت انت نص هاشى فى جزئية معينة ...
لا ادرى لما تفسر هذه غير ذاك
وكذلك توبى حصل على الاسرع فى زمنه


ب- ميناتو يُمكنه نقل أعداد تفوق توبيراما بكثير
ج- ميناتو إخترع تقنيات جديدة بها

هذا سبب مدح توبى لميناتو ::جيد::


د- حتى في الهيراشن مواشي [و التي تعتبرها أنت أعلى مُستوى للهيراشين] ذُكر أن مُستوى ميناتو يفوق توبيراما

انت ترجمت هذه على هواك للاسف
فقد ذكر باختصار ان هذه التقنية رائعة نتجت من اتحاد مخترع الهيراشين ومطور الهيراشين - وليس مطور هذه التقنية بالذات لانها باتحاد اثنين اساسا -
فلو كانت سرعتهم مختلفة لما استطاعوا ان يتوافقوا مع بعضهم البعض
لو كان ميناتو زاد سرعتها لقيل هذا بوضوح ولكن ما ظهر فى المانجا ان الختمين بنفس السرعة
ولكنى ما اراه ان معظم فانز ميناتو لا يجد جملة مباشرة عن سرعة هذا تفوق ذاك فيفسر هذا من الجمل على حسب ما يراه وحسب



ع العموم, خلاص إنسى الموضوع, تعبت :e108:
عن نفسي يكفيني ذكر توبيراما في المانجا و ذكر الداتابوك أن هيراشين ميناتو تفوق هيراشين توبيراما
و بصراحة حتى لو تم ذكر هذا ترليون مرة, لا أظن أن شيئ سيتغير في هذا النقاش, لهذا لنتوقف عند هذا الحد


تفوق نعم ولكنها ليست اكثر سرعة ومن خلال المانجا توبى تعامل مع من اسرع من ميناتو * اوبيتو الجيوبى * ولم يصاب بأذى على عكس مبناتو - الذى مفروض حسب منطقك انه اسرع - :نوم:


شكرا على وقتك ::جيد::

عفوا ::جيد::

[~Masked~]

صهيب و مايسترو

بالنسبة لتأثير الجاذبية على مستخدم تقنيات الانتقال او الغائها للنين غير صحيح

فساسكى انتقل خلال الجاذبية بسهولة ولكن ردة فعله لم تكن اسرع
وكذلك كاكاشى كان نسخة رايتون فلو ان البانشو تين تلغى النين لما استمرت النسخ اساسا ...

[CaCO3]

كربونات من اكثر الناس احتراما فى النقاش بصراحة - هو بنفسه قال انه ليس فانز لتوبيراما - لكن بعض المناقشين هنا مستفزين
فلا ادرى لما تعتبره كره للشخصية او انحياز
أشكرك أخي ماسكيد وهذا شهادة أعتز بها ..
و كلامك لا غبار عليه ؛ و احيانا الانسان يرى الآخرين بعين طبعه و احيانا أخرى لا يحدث ذلك ..


هل تُحاول أن تقول أن كربونات, صهيب, و مايسترو ليسوا من كارهي ميناتو؟ :ضحكة:
بالنسبة لكربونات فكرهه لميناتو و إتاشي هذا شيئ معروف :جرح:
أما عن الترجمة, بصراحة نسيت أي ترجمة تقصد هنا مع كل النقاش هنا و في المنتديات الأجنبية, هل تقصد هنا قول كاكوزو؟
قد ذكرت من قبل مسألة عدم اكتراثي للشخصيات من حيث حب او كره الا
باستثناء ايتاشي الذي لم اتوقف عن كرهه لكنك انت يبدو انك لم تنتبه وحتى لو
انتبهت فالدخول في النوايا يبدو انه من اختصاصك ..
ثانيا الحديث عن كرهي للشخصية في ظل الحديث عن الحياد و المنطق و كأنك
تجزم بانحيازي و ابتعادي عن المنطق وتنعتني بذلك ..
بغض النظر عن كوني لم أصل الى هذا الحد السقيم و الطفولي بان أدع عواطفي لشخصية يجعلني أنكر
تفوقها مع العلم اني كما قلت أني فعليا لا أكرهها و حتى لو حدث فكرهي للشخصية لا يتجاوز " عدم الاعجاب " ..
لكني متأكد اني قلت لك بان رأيي ليس حديث العهد وانما منذ قديم الأزل رأيي هو
تفوق توبيراما على ميناتو ان كان انتقاله فعالا في المعارك من قبل
حتى ان أعرف ان توبيراما ممتلك لتقنية الهيراشين نفسها و من بدايات ظهور فعلي لميناتو من
قبل ان يكون لدي كره او انحياز مزعوم لشخصية .. فأرجو الا تنزه نفسك عن شيء و تنعت به غيرك يا فتى النبؤة .. و الودااااع ..

[~Masked~]

- أورو حكم من طريقة كلام توبيراما نفسه, و حتى توبيراما لم ينكر ذالك بل قال "أنت لا تعرف مادرا" أو شيئ من هذا القبيل
و هذا تقريبا تأكيد على كلام أورو كأنه يقول له "أنت لا تعلم كم هو مرعب هذا المادرا"

- عادة توبيراما حسب قول مادرا هو أنه يُهاجم من الظهر :ضحكة:
لو كان رجال ليش ما يقاتل وجها لوجه؟ ع العموم, هو راح يهايط على مادرا بالفعل, و الأمر لم يأخذ من مادرا ثانية لهزيمته.

فخوفه منه ليس بشيئ غريب من هذه الناحية

في الواقع, لقد وضعت موضوع أي [الرايكاجي] ضد توبيراما
و الغالبية العظمى ذكروا أن أي هو من سينتصر
٢ من محبي توبيراما قالوا توبيراما سينتصر
و ١ قال أن ميناتو تلاعب بأي, لهذا توبيراما سيفعل مثله :ضحكة:

مادارا ليس شخصية عادية لا ادرى لما تجعلها بمعنى اخر فلم ارى ارتجاف منه او خوف مثلا !!!
وكان ذاهب لقتاله

عادة توبيراما هى استغلال لحظة الانتصار لدى الخصم ليقضى عليه وهذا يسمى ذكاء فى الحرب وليس لها علاقة بالشجاعة
الشجاعة لا تعنى الحماقة ::جيد::

على اساس ماذا سينتصر !!!

[joooker-hacker]

لا أعرف متى نزهت نفسي عن شيئ و إتهمت غيري به :جرح:


مادارا ليس شخصية عادية لا ادرى لما تجعلها بمعنى اخر فلم ارى ارتجاف منه او خوف مثلا !!!
وكان ذاهب لقتاله

عادة توبيراما هى استغلال لحظة الانتصار لدى الخصم ليقضى عليه وهذا يسمى ذكاء فى الحرب وليس لها علاقة بالشجاعة
الشجاعة لا تعنى الحماقة

على اساس ماذا سينتصر !!!

- لم أقل أنه شخصية عادية, ما ذكرته هو ما قاله أورو ليس إلا.
- جميل, إذا تعلم أنه من الحماقة أيضا رؤية هجمات الخصم آتية إليك و أن لا تتفاداها لأنه التفادي يُعتبر "هرب"
- على أساس أن توبيراما لا يمتلك شيئ يستطيع فعله للإطاحة به + تقريبا الجميع يتفق على أنه بما أن توبيراما ليس بمستوى
ميناتو في السرعة و الإنتقال, فتوبيراما لن يستطيع تفادي لكمة أي كما فعل ميناتو.

[~Masked~]

أشكرك أخي ماسكيد وهذا شهادة أعتز بها ..
و كلامك لا غبار عليه ؛ و احيانا الانسان يرى الآخرين بعين طبعه و احيانا أخرى لا يحدث ذلك ..


عفوا اخى هذا شىء يعلمه جميع الاعضاء عنك ^^


لا أعرف متى نزهت نفسي عن شيئ و إتهمت غيري به :جرح:



- لم أقل أنه شخصية عادية, ما ذكرته هو ما قاله أورو ليس إلا.
- جميل, إذا تعلم أنه من الحماقة أيضا رؤية هجمات الخصم آتية إليك و أن لا تتفاداها لأنه التفادي يُعتبر "هرب"
- على أساس أن توبيراما لا يمتلك شيئ يستطيع فعله للإطاحة به + تقريبا الجميع يتفق على أنه بما أن توبيراما ليس بمستوى
ميناتو في السرعة و الإنتقال, فتوبيراما لن يستطيع تفادي لكمة أي كما فعل ميناتو.

ميناتو ايضا كان يحسب لمادارا الف حساب مع انه لم يراه حتى بل سمع عنه فقط
نعم ولكن لا يترك ساحة المعركة كلها , عموما هذا لم يفعله احد فى المانجا

يمتلك الهيراشين جيرى وهى اقوى من ضربات ميناتو العادية
ويمتلك الهيراشين وانتقاله لا تراه العين اساسا حسب الداتا بوك
واى يمتلك عينين وحسب حسب علمى + قدرات توبى فى الاستشعار فائقة

[joooker-hacker]

عفوا اخى هذا شىء يعلمه جميع الاعضاء عنك ^^



ميناتو ايضا كان يحسب لمادارا الف حساب مع انه لم يراه حتى بل سمع عنه فقط
نعم ولكن لا يترك ساحة المعركة كلها , عموما هذا لم يفعله احد فى المانجا

يمتلك الهيراشين جيرى وهى اقوى من ضربات ميناتو العادية
ويمتلك الهيراشين وانتقاله لا تراه العين اساسا حسب الداتا بوك
واى يمتلك عينين وحسب حسب علمى + قدرات توبى فى الاستشعار فائقة

أي ضربات ميناتو العادية؟ @.@

طعنة توبيراما في المانجا
انظر لتأثير تقنيته على إيزونا و مقدار الدم

و هنا ميناتو
الفرق واضح ^^

أيضا طعن أي لن يُفيده بشيئ, فساسكي حاول طعن رقبة أي بالكاسانجي و لم يستطع حتى خدشه. ^^"
مع أن ساسكي كان يستخدم عنصر البرق في تقوية سيفه

ويمتلك الهيراشين وانتقاله لا تراه العين اساسا حسب الداتا بوك
لكنه لا يمتلك الكونايات مثل ميناتو, فلن يستطيع الفرار من لكمة أي الأولى بسبب بطئه من تلك النواحي


قدرات توبى فى الاستشعار فائقة

لا أعرف كيف سيجعله هذا ينتصر على أي.

[CaCO3]

لا أعرف متى نزهت نفسي عن شيئ و إتهمت غيري به :جرح:
http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/772/493/c8d.png

:d


عفوا اخى هذا شىء يعلمه جميع الاعضاء عنك ^^ شكرا لك لكن لا داعي مبالغة و دعنا نكتفي بنسبة 99.9% من الأعضاء عشان التواضع :d

[~Masked~]

:d

شكرا لك لكن لا داعي مبالغة و دعنا نكتفي بنسبة 99.9% من الأعضاء عشان التواضع :d

الاعضاء القدامى ::جيد::



[quote=joooker-hacker;35301981]أي ضربات ميناتو العادية؟ @.@

طعنة توبيراما في المانجا
انظر لتأثير تقنيته على إيزونا و مقدار الدم

و هنا ميناتو
الفرق واضح ^^

الداتا وضح ان توبيراما اقوى من هذه الناحية وجعل له تقنية تخصه - الهيراشين جيرى -



[quote]أيضا طعن أي لن يُفيده بشيئ, فساسكي حاول طعن رقبة أي بالكاسانجي و لم يستطع حتى خدشه. ^^"
مع أن ساسكي كان يستخدم عنصر البرق في تقوية سيفه


وميناتو ايضا لن يفعل له اى شىء وقد ذكرت الامر سابقا :جرح:

لكن توبيراما مميز بتقنية المتفجرات وهى تسحق اى بسهولة ويسر ::جيد::


لكنه لا يمتلك الكونايات مثل ميناتو, فلن يستطيع الفرار من لكمة أي الأولى بسبب بطئه من تلك النواحي

من قال انه لا يملك الكونيات :جرح:

ماذا فعل امام مادارا اذن !!!


لا أعرف كيف سيجعله هذا ينتصر على أي.

الاستشعار يجعله يتفادى الهجوم بسهولة
ناروتو الذى كان اسرع من الرايكاجى لم يستطع اصابة مو بسبب الاستشعار


اين لينك الموضوع ؟؟؟ هؤلاء الاعضاء اللى كانوا يقارنون سوجتسو بتوبى صحيح :ضحكة:

[joooker-hacker]

^^

- أين وضح الداتابوك أن توبيراما أقوى بالضبط؟
لقد وضعت لك الصورة و فارق التأثير واضح للعيان. :em_1f607:

- أي لا يُصدق بكلامك مع ذالك ^^
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74062
و لا أعرف لماذا الناس تتعمد تجاهل هذا, لكن ميناتو لديه هذه أيضا ^^
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74403

المتفجرات تحتاج إيدو تنسي لإستخدامها, و لا أظن أن أي سينتظر توبيراما حتى يقوم بإمساك أشخاص على قيد الحياة و يقوم بالإستدعاء
بالإضافة, لا أرى كيف سيُمكن للإيدو تنسي في حالة مزرية أن يُمسكوا بأي أصلا. و إذا نفذها توبيراما بنفسه فسيموت لأنها ستكون تقنية إنتحارية. ^^"


من قال انه لا يملك الكونيات hurt
ماذا فعل امام مادارا اذن !!!
أظهر إستخدام سكين واحدة فحسب, و ليس مثل ميناتو. بالإضافة, أي كان يُرى مواضع الكونايات
معرفة مكان كوناي واحدة لن تكون مصيبة


اين لينك الموضوع ؟؟؟
في موضوع ثاني بخصوص ميناتو و توبيراما :ضحكة:

[PerfectX]

هذا ليس برسم هاوي :ضحكة: , طبعا انت متوقع ني اقول انه محترف :ضحكة:
طبعا مش هقول كدا بردو :ضحكة: , علشان واضع هذه الصوره علي ما اري ليس برسام
مطلقا , بل هو فوتوشوبي بارع قام بتجميع هذه الاجزاء جميعا من رسومات كيشي و وضعها بهذا
الشكل , فكل هذه الوضعيات هي تماما وضعيات كيشي رسمها , حتي انك لن تجد
شخصيه غير الي كيشي بيهتم بهم في مجلداته , ببساطه هذا عمل مجمع لرسومات كيشي




كلامك صحيح خصوصا عند ناروتو و ساسكي و جيرايا و كاكاشي وكيلربي

لكن يوجد أكثر من شخصية في الصورة لم يرسمهم كيشي بهذا الشكل في الأغلفة المُلونة

كما ان تقليد رسم كيشي امر شائع جدا فلاأعلم لماذا انت مستغرب وكأن كيشي يتيم هذه الموهبة

[1 The Clever]

^
أنا لي قريب يدرس في اليابان

ممكن اطلب منه يترجم لي صفحة ناقاتو ^_^
ماتطلب
خلينا نناقش عن الشخصيات اللى بتمتلك قوة سبيشل
و شوف لو يترجم بروفايل مادارا

[joooker-hacker]

إلي قاهرني أن إلي يترجم و يدمج الترجمة بالصور وقف حاليا :جرح:
أتفهم أن عندهم أعياد نهاية السنة و ميلاد المسيح و هذه الأمور, لكن أبغاه يخلص من قضية الرمل
و نتحرك لشخصيات ثانية :ميت:

مقطع صغير من صفحة أي



A little tiny bit of Ay's profile translation (only the speed parts):

“雷纏う神速の体術
A Lightning-Clad, God-like Speed Taijutsu”
something like that.
神速 (shinsoku) is godspeed, swiftness, godly/god-like speed.

The picture where he grabs White Zetsu by the head:
“雷のチャクラを纏い、速度を大幅�� �� �強化。ただでさえ高いパワーもさ�� �� ��上層し、肉弾戦能力は里でも随�� �。
Clad in lightning chakra, his speed enhances drastically. Without it, his POWER alone is high and even upper-classed; his warfare ability is the village’s greatest.”

His favourite is muscle-training.

Credit: — viatoretvenus

[1 The Clever]

▲▲
هذا فى ايامه و ليس الماضي

a>b

[joooker-hacker]

▲▲
هذا فى ايامه و ليس الماضي

a>b

أبغاك تشاهد ردك هذا مرة ثانية و تأكد لي أن هذا ما تُريد قوله
لأني بصراحة شاكك في الموضوع :ضحكة:

[sohaib2]

وضع توبيراما للختم أثناء هجوم أوبيتو عليه يدل على سرعة رد فعله ، أليس كذلك ؟


ah , that was god-like reaction
فهذا هو مستوي توبي , فاولا حتي يتم الدفاع يجب ان يلاحظ الشخص الهجوم اولا
ثم ثانياحتي يستطيع تفادي هذا الهجوم يجب ان تكون لديه السرعه الجسدية الكافيه لتحريك جسده
في هذا الوقت الصغير بعدما لاحظ هجوم العدو ,
و هاتان الخطوتان معا هي ما يطلق عليه رد الفعل و سرعتة

و حتي اضرب لك مثال , ساسكي عندما واجه روك لي , لي كما نعرف جميعا انه خارق السرعه
و لكن ساسكي كان يستطيع ملاحظة تحركاته بالشارينجان و مع هذا كان يتم ضربه صحيح ؟؟!
و السبب ان ساسكي لاحظ الهجوم و لكن جسده لا يستطيع التحرك في هذه الفتره الصغيره جدا

شوف انت بقي توبي عمل ايه , لاحظ الهجوم و لديه السرعه الجسديه الكافيه للتحرك و لم يتوقف هنا
فقط بل وضع خطه لهجوم عكسي , واحد ذات مستوي قريب ( المتفجرات ) و واحد احتياطي ذات مستوي
بعيد ( ختم الهيراشين ) في حالة فشل المتفجرات , كل هذا في وقت لا يذكر

عكس ميناتو بقي الذي لم يعرف ما فعله توبي اصلا , فسارو و ميناتو و كل من كان هناك لم يعرف
مطلقا او يلاحظ ما فعله توبي , لذلك وجب علي توبي ان يقول لسارو و للبقية ان يهربوا بحياتهم

و هذا هو سبب تفوق توبي بكل راحه , لذلك ستجد توبي يستطيع الهجوم و الدفاع ضد شخص
خارق السرعه كجوبيتو الجينشروكي و ميناتو يتم تقطيعه من اوبيتو الجينشروكي دون ان يعلم
ما حدث او يستطيع وضع هجوم عكسي كتوبي , و تجد ايضا اقصي مستواه ان يتعادل مع كلير بي

فهذه هي الهيراشين , هي تقنية تتخطي مفهوم السرعات و لذلك ما يلزمها هو ردود فعل اثناء
الهجوم و الدفاع , لذلك ستجد حتي شخص بمستوي مادرا الذي لديه رينجان و خلايا هاشي
و استشعار و نمط ناسك لم يستطع مجارة توبي لفتره طويله بل اقصي ما فعله هو تفادي الهجوم
الاول و بعدها لجأ للنسخة الخفيه الليمبو

لهذا كان يضحكني قول احدهم بقول ميناتو بالكيوبي , سوف و سوف ,
اذا كان توبي تخطي شخص لديه الجيوبي , سيصعب عليه التعامل مع شخص لديه نصف الكيوبي ؟!

[sohaib2]

كلامك صحيح خصوصا عند ناروتو و ساسكي و جيرايا و كاكاشي وكيلربي

لكن يوجد أكثر من شخصية في الصورة لم يرسمهم كيشي بهذا الشكل في الأغلفة المُلونة

كما ان تقليد رسم كيشي امر شائع جدا فلاأعلم لماذا انت مستغرب وكأن كيشي يتيم هذه الموهبة


انا لا اعترض علي ان هناك من يستطعوا الرسم افضل من كيشي حتي
و لكن هذا العمل بالتحديد لا اراه هو عمل فني من شخص بل هو اخذ كل هذه الصور
و جمعها مع بعض و هذا ظاهر في الرسم و الالوان و الوضعيات

و الاخوه وضعوا هنا اعمال فنيه خرافيه من هواه اجدها افضل من كيشي حتي
و لكن هذا كان واضح انه عملهم و ليس عمل كيشي

[sohaib2]

لول , السؤال العكسي هنا :ضحكة:

اذا كان توبي بكل تقنياتة التي ظهرت و و الاخري التي قال عنها الداتا بوك انها عديدة
لا يستطيع القضاء علي أي , هل ميناتو بالراسينجان سيستطيع القضاء علي أي ؟! :ضحكة:
ام بالكوناي ؟ بصراحة كان ذكاء خارق من ميناتو ان يهاجم اي و هو بدرع ريتون بكوناي :ضحكة:

المهم توبي بالايدو تنسي بكل سهولة يستطيع القضاء علي أي , فهو يستطيع وضع هيراشين علي
اجساد الايدو و الانتقال لهم و نقلهم و نقل متفجراتهم , الامر سهل فهذا لديه العديد من الحلول
ما ظهر و ما لم يظهر بوصف من الداتا بوك

[Yon-daime hokag]

انا بصراحه استغرب ان شخص اقل من مستوي دادوري حتي تتم مقارنته مع شخصيات تفوقه بسنوات ضوئية في المستوي :em_1f615: ,,,

بهذه الطريقة حتي الشخصية التي لا افضلها اشعر بالتقليل اتجاهها يعني اي الذي هو اقوي من بي من يملك ثاني اقوي بيجو

يقارن بمن ليس بنصف مستوي وشاح الكيوبي حتي :e401:

==== ============================= ====

الفلم القادم اسمه

[joooker-hacker]

بغض النظر عن مُستوى داروي, إلي متعجب منه أكثر هو إفتراض أن توبيراما لا يستخدم الهيراشين كثيرا
أو أنه يمتلك تقنيات أكثر من ميناتو الذي أظهر ضعفي تقنيات توبيراما و بمستويات أعلى :ضحكة:

وإفتراضات قائمة على لا شيئ حتى :جرح:

[مع العلم أن النوعية هي ما تهم, لا الكمية]

[1 The Clever]

أبغاك تشاهد ردك هذا مرة ثانية و تأكد لي أن هذا ما تُريد قوله
لأني بصراحة شاكك في الموضوع :ضحكة:
كلامى ان اى اقوى شخص حى فى قرية الضباب
حتى لا يعتقد احد ان اى اقوى من الثالث

[sohaib2]

انا بصراحه استغرب ان شخص اقل من مستوي دادوري حتي تتم مقارنته مع شخصيات تفوقه بسنوات ضوئية في المستوي :em_1f615: ,,,

بهذه الطريقة حتي الشخصية التي لا افضلها اشعر بالتقليل اتجاهها يعني اي الذي هو اقوي من بي من يملك ثاني اقوي بيجو

يقارن بمن ليس بنصف مستوي وشاح الكيوبي حتي :e401:

==== ============================= ====

الفلم القادم اسمه

لول، تستطيع قول ما تريده كافة ، و لكن ابعد عن اي وصف فيه ضوء :ضحكة:
فيوندايمي و الضوء دونت ميكس :ضحكة:
المهم شفت ميناتو و هو بيهاجم بالكوناي؟!

[joooker-hacker]

كلامى ان اى اقوى شخص حى فى قرية الضباب
حتى لا يعتقد احد ان اى اقوى من الثالث

أوه, ذالك النص ليس عن القوة مع ذالك. @ـ@

[1 The Clever]

أوه, ذالك النص ليس عن القوة مع ذالك. @ـ@
Ability

[joooker-hacker]

^

warfare

****

بالمناسبة, متى تنزل حلقة ناروتو بتوقيت السعودية؟

[Nidaime Rikudo]

متى ينزل داتبوك مترجم رسمي :ميت:


مليت انتظار صفحات ابيتو لي قال احد مترجمين بترجمها قبل سنه الى لان مخلص :جرح:

[1 The Clever]

^

warfare
هذه الكلمة تحتمل اكثر من معنى
انا كان لدى شكوك ان بى > اى
لكن الان تاكدت ان هذه الشكوك خاطئه
و اى الاقوى

[joooker-hacker]

متى ينزل داتبوك مترجم رسمي :ميت:


مليت انتظار صفحات ابيتو لي قال احد مترجمين بترجمها قبل سنه الى لان مخلص :جرح:

مالذي تنتظره من ملفه على أي حال؟

أكثر الأحيان تكون الملفات إعادة سرد ليس إلا, و رُبما جملة أو جملتين نفخ. @.@

[Nidaime Rikudo]

مالذي تنتظره من ملفه على أي حال؟

أكثر الأحيان تكون الملفات إعادة سرد ليس إلا, و رُبما جملة أو جملتين نفخ. @.@

ابغا عرف هل بلفعل درب أتاتشي :ميت:

هل هناك كم معلومه نفخ او شيء جديد بخصوص ماضيه ابغا عرف دخيل الله اسم امه مدري ويش فيني عليها :e415:

لي انتظره بلفعل شرح كاموي انا شفت جزء منه من ترجمة جوجل بس ميقارن بترجمة شخص فاهم ويش يترجم

[Nidaime Rikudo]

طالما كيشي بكمل بجيل قديم هناك حتماليه ضهور اوبيتو


وفي مانجا كاكاشي خاصه حتمال كبير ضهوره معاه ولو في فلاش باك

[sohaib2]

حلقة الغد , حلقة توبي ضد مادرا :e106:
و الحلقة الي مادرا فيها يغتصب ساسكي و ناروتو :ضحكة:

جوكر الحلقة بتنزل بتوقت مصر الساعه 1 انجليزي , اما بتوقيت السعوديه بتكون 2 ظهرا

[sohaib2]

و هذا هو اول موقع علي مستوي العالم بيكون نزل حلقة ناروتو
و بعد ما بينزل هنا ب 15 دقيقه كدا ولا حاجة بتنزل علي بقي المواقع الاجنبي

ستجده يقول لك الوقت المتبقي علي نزول الحلقه و منها تستطيع ان تعرف الوقت المتبقي علي نزول الحلقة
بعض النظر عن فروقات التوقيت العالمي

[ichi_ni]

حلقة الغد , حلقة توبي ضد مادرا :e106:
و الحلقة الي مادرا فيها يغتصب ساسكي و ناروتو :ضحكة:

جوكر الحلقة بتنزل بتوقت مصر الساعه 1 انجليزي , اما بتوقيت السعوديه بتكون 2 ظهرا


عندي حظ مخيس
اذا كنت مشغولة تنزل حلقات حلوه :ضحكة:
مو مشكلة يوم الجمعة بفضى للحلقة والتطبيل:e402:

[Tobirama Senju]

و هذا هو اول موقع علي مستوي العالم بيكون نزل حلقة ناروتو
و بعد ما بينزل هنا ب 15 دقيقه كدا ولا حاجة بتنزل علي بقي المواقع الاجنبي

ستجده يقول لك الوقت المتبقي علي نزول الحلقه و منها تستطيع ان تعرف الوقت المتبقي علي نزول الحلقة
بعض النظر عن فروقات التوقيت العالمي

الموقع هذا ملعون والدين

لازم تدفع لهم فلوس

[joooker-hacker]

صهيب

شكرا لك. ^ـ^

[Tobirama Senju]

حلقة الغد , حلقة توبي ضد مادرا :e106:
و الحلقة الي مادرا فيها يغتصب ساسكي و ناروتو :ضحكة:

جوكر الحلقة بتنزل بتوقت مصر الساعه 1 انجليزي , اما بتوقيت السعوديه بتكون 2 ظهرا


نشوف اشادة مادارا بسرعة توبيراما

وسحبته الاليمة على غيره :ضحكة:

بس بصراحة طناخة توبيراما، رغم انه تم امتصاص تشاكراه نفذ تقنية مائية وكذلك استوجب استخدام السوسانو ضدها رغم انها مجرد ابر.

[sohaib2]

الموقع هذا ملعون والدين

لازم تدفع لهم فلوس

لول , فعلا الي يتعود علي حاجة يظن انها اصبحت حق اصيل له :ضحكة:
المفروض اصلا ان كل البرامج و كل هذه المانجا و كل هذا الانمي تشاهده
بفلوس , و هناك فتاوي تقول ان من يشاهد بدون فلوس كمن يأكل حق غيره :ضحكة:
و طبعا يوم القيامه كله ده هينزل نار علي صاحبه

بس نعمل ايه الدول العربية مصنفه علي انها اكبر دول سارقة للسوفت وير

المهم اناحاطط الموقع ده علشان يعرف الوقت بالضبط و ليس ليشاهد الحلقة من هناك


نشوف اشادة مادارا بسرعة توبيراما

وسحبته الاليمة على غيره :ضحكة:

بس بصراحة طناخة توبيراما، رغم انه تم امتصاص تشاكراه نفذ تقنية مائية وكذلك استوجب استخدام السوسانو ضدها رغم انها مجرد ابر.

الحلقة غدا ستكون فقط اشادة بهيبة توبي , و كيف يحشر مادرا في الكلام
توبي عبقري في كل شئ , خطابات , لحظات محورية , معارك , اختراع , استراتيجيات
ابن المره ده مش سايب حاجة :e106:

[Yon-daime hokag]

بغض النظر عن مُستوى داروي, إلي متعجب منه أكثر هو إفتراض أن توبيراما لا يستخدم الهيراشين كثيرا
أو أنه يمتلك تقنيات أكثر من ميناتو الذي أظهر ضعفي تقنيات توبيراما و بمستويات أعلى :ضحكة:

وإفتراضات قائمة على لا شيئ حتى :جرح:

[مع العلم أن النوعية هي ما تهم, لا الكمية]


بغض النظر عن محبي توبيراما الذين لم اعد اكترث بتهريجهم بصراحه

بعض الاشخاص لديهم التباس كبير بين اسلوب القتال الذي يطغي علي الشخصية وبين اتقانها للتقنيات واساليب مختلفه

مثلا اورو يستخدم الايدوتنسي بشكل افضل من توبيراما بكثير والذي في وقته وبعده يعرفون هذا

ولكن اسلوب اورو او الطابع الذي يطغي عليه كما راينا هو اسلوب استدعاءات الافاعي والتقنيات التي لها علاقة بالافاعي مثل جيرايا مع الضفادع

وميناتو متقن لنمط الناسك ومستدعي للضفادع بالتالي لديه كل ميزاتها ومتقن الاختام عديده وقوية للاوزوماكي وهو مشهور بهذا ومخترع للراسينجان

التي قيل عنها انها ورث مثل الايدو والهرايشين بما انها التقنية الوحيده في عالم الشينوبي التي تستخدم شاكرا خام ودون اختام

واستعمل كل هذه القدارت كلا في وقتها ولكن مايطغي عليه هو الهيراشين الانها اسلوب تفرع منها تقنيات واساليب قتال عديده ويستخدمها

اما من هو في مستوي كبير او ضعيف حتي لو استخدم الاساليب الاخري الناسك او استدعاء الضفادع او الراسينجان تستخدم الهيراشين

وهذا الامر ينطبق علي تبويراما تماما فهو يتقن مخترع الايدو وبستخدمها ولكنها تقنية استدعاء بعقد بدل استدعاء ضفادع يستدعي اموات

ولكن اسلوب قتاله هو الهيراشين وليس الايدو الانها ليس اسلوب قتال كما وضحت بل تقنية من مستوي متقدم مثل الراسين شوريكن و البيجوداما وجاي الليل ,,,,الخ

وهو مشهور بها مثل ماميناتو مشهور بااختام الاوزوماكي والرسينجان ومثل مااورو مشهور بالايدو كذلك ولكن هذه الشهره لادخل لها بالاسلوب بل بما يملكوه من تقنيات

مثل ما اسلوب هاشيراما هو الخشب وليس بتقنية ما من تقنياته وكاكاشي بالشيدوري والريكري ومشقاتها بالرغم من انه مشهور بالنينجا الناسخ الامتلاكه الف تقنية ,,,,

وكما قلت هذا بغض النظر عن كون ميناتو اكثر تنوع من توبيراما اصلا سواء بما قيل او بما ظهر من تقنيات ,

الكمية ليس لها علاقة كبيره بمستوي الشخص في المانجا,,,مثلا اوبيتو بتقنية واحده فقط كان احد اقوي الشخصيات ,,

حاولت ان اختصر بقدر الامكان ولكن يبدو انه لافائده كما يقال الطبع يغلب التطبع :d

[Nidaime Rikudo]

نشوف اشادة مادارا بسرعة توبيراما

وسحبته الاليمة على غيره :ضحكة:

بس بصراحة طناخة توبيراما، رغم انه تم امتصاص تشاكراه نفذ تقنية مائية وكذلك استوجب استخدام السوسانو ضدها رغم انها مجرد ابر.



مادارا استنى الى ان يكون ميناتو في مهمه و يكون مشغول عن تلاميذه لكي يسوي حادث التي توقض مانجيكو أبيتو :e414:

[Nidaime Rikudo]

نشوف اشادة مادارا بسرعة توبيراما

وسحبته الاليمة على غيره :ضحكة:

بس بصراحة طناخة توبيراما، رغم انه تم امتصاص تشاكراه نفذ تقنية مائية وكذلك استوجب استخدام السوسانو ضدها رغم انها مجرد ابر.



مادارا استنى الى ان يكون ميناتو في مهمه و يكون مشغول عن تلاميذه لكي يسوي حادث التي توقض مانجيكو أبيتو :e414:

[Nidaime Rikudo]

http://www.3asq.com/manga/wp-content/manga/1/675/008.png

[~Masked~]

[quote=joooker-hacker;35301992]^^

- أين وضح الداتابوك أن توبيراما أقوى بالضبط؟
لقد وضعت لك الصورة و فارق التأثير واضح للعيان. :em_1f607:

الهيراشين جيرى :)
وايضا ميناتو غير قادر على خدشه حتى


- أي لا يُصدق بكلامك مع ذالك ^^
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74062
و لا أعرف لماذا الناس تتعمد تجاهل هذا, لكن ميناتو لديه هذه أيضا ^^
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74403

ميناتو الاسرع فى زمنه لا ادرى لما لا تقتنع بهذا
فقد ظهر بعده كثيرين اسرع منه
والا فسارو اقوى هوكاجى الى الان
وزابوزا اقوى من ناروتو وساسكى الى الان ايضا
هل هذا منطقك يعنى !!!
لم يظهر اى شىء مفيد فى المعركة سوى بالتضحية بنفسه مع الكيوبى
يمكننى القول ان توبى لديها تقنيات محرمة لم تظهر ايضا مثل نقل الروح


المتفجرات تحتاج إيدو تنسي لإستخدامها, و لا أظن أن أي سينتظر توبيراما حتى يقوم بإمساك أشخاص على قيد الحياة و يقوم بالإستدعاء
بالإضافة, لا أرى كيف سيُمكن للإيدو تنسي في حالة مزرية أن يُمسكوا بأي أصلا. و إذا نفذها توبيراما بنفسه فسيموت لأنها ستكون تقنية إنتحارية. ^^"

توبى كان يستعمل الايدو سابقا
كونه لم يستعملها حاليا لانه ايدو اساسا لا يحتاج
تقنية المتفجرات استعملها عدة مرات وقد رآهاا سارو وتعرفها فهى انتحارية مع شخص لا يملك الهيراشين :جرح: وهذا واضح جدا كون سارو رآها
هل عدم استخدام ميناتو لتقنيات الاوزوماكى لا يعنى انه لا يملكها مثلا او يحتاج تحضير معين لفعلها !!!
نفس الامر هنا
ميناتو لم يستعمل الضفادع فى الحرب هل هذا يعنى انه يجب ان يعيد الرباط بينهم لكى يستدعيهم مرة اخرى



أظهر إستخدام سكين واحدة فحسب, و ليس مثل ميناتو. بالإضافة, أي كان يُرى مواضع الكونايات
معرفة مكان كوناي واحدة لن تكون مصيبة

كيف ليس مثل ميناتو !!!
نفس ما فعله امام اى اول مرة فعله توبى مع مادارا لكن بكوناى واحد
+ توبى وضع متفجرات وختم على من هو اسرع واقوى عشرات المرات من اى ونجح فى اصابته



في موضوع ثاني بخصوص ميناتو و توبيراما :ضحكة:


:)

[joooker-hacker]

هل يُمكن لأحدكم صنع صورة متحركة قليلة الحجم و صغيرة المساحة تصلح لتوقيع من تقنية ميناتو النهائية؟

http://www.youtube.com/watch?v=9rKHiz3d4Ac

كان لدي صورة متحركة لها, لكن ما أدري وين ذلفت, دورت عليها و لا حصلتها! :جرح:

[PerfectX]

فانز توبيراما مبسوطين ان صاحبهم حينفشخ في حلقة الغد

ياللغرابه :جرح:

[Tobirama Senju]

مادارا استنى الى ان يكون ميناتو في مهمه و يكون مشغول عن تلاميذه لكي يسوي حادث التي توقض مانجيكو أبيتو :e414:

طيب :موسوس:

[Tobirama Senju]

فانز توبيراما مبسوطين ان صاحبهم حينفشخ في حلقة الغد

ياللغرابه :جرح:

الفرق ان توبيراما انهزم بتقنية رينجان اسطورية هزمت البيجو ولايمكن رؤيتها

مهوب زي ذاك الرخمه انسدح باوتاد لا والمشكلة مادارا اعمى.

[joooker-hacker]

[=~masked~;35302826][]
الهيراشين جيرى :)
وايضا ميناتو غير قادر على خدشه حتى

- هل يُمكنك أن تقتبس أين ذكر في ملف الهيراشين جيري شيئ مثل "وقدرة توبيراما على الطعن بهذه التقنية تفوق قدرة ميناتو"؟! لأني لا أذكر أني قرأت شيئ كهذا بصراحة. @.@
- بالنسبة لميناتو و أي, فبي تدخل لإنقاذ أي ::جيد:: + بغض النظر عن كل هذا, فأي إعترف بنفسه أن ميناتو متفوق عليه. ;)


ميناتو الاسرع فى زمنه لا ادرى لما لا تقتنع بهذا
فقد ظهر بعده كثيرين اسرع منه
والا فسارو اقوى هوكاجى الى الان
وزابوزا اقوى من ناروتو وساسكى الى الان ايضا
هل هذا منطقك يعنى !!!
لم يظهر اى شىء مفيد فى المعركة سوى بالتضحية بنفسه مع الكيوبى
يمكننى القول ان توبى لديها تقنيات محرمة لم تظهر ايضا مثل نقل الروح

- لأنه ببساطة توبيراما كان الأسرع في زمنه, و إعترف بتفوق ميناتو عليه. جاي ب٨ بوابات أحد أسرع الشخصيات على الإطلاق, مع ذالك رأينا ميناتو يتفوق عليه بالسرعة.
ما ظهر هو أن الأشخاص بمستوى جينشوركي الجيوبي يمتلكون ردود فعل أسرع منه, لكن من ناحية السرعة نفسها [لحظية] فلا يوحد.

- توبيراما لم يذكر شيئ عن نقل الروح, ناقشنا هذا مليون مرة سابقا. :)
ما قاله توبيراما أنه يُريد إنقاذ روح ساسكي بتقنيته المحرمة. بالإضافة, حتى لو كان سينقل روحه, فهذا سيتطلب موته :جرح:
فكيف سينفع نقل الروح في معركة بالضبط؟


توبى كان يستعمل الايدو سابقا
كونه لم يستعملها حاليا لانه ايدو اساسا لا يحتاج
تقنية المتفجرات استعملها عدة مرات وقد رآهاا سارو وتعرفها فهى انتحارية مع شخص لا يملك الهيراشين :جرح: وهذا واضح جدا كون سارو رآها
هل عدم استخدام ميناتو لتقنيات الاوزوماكى لا يعنى انه لا يملكها مثلا او يحتاج تحضير معين لفعلها !!!
نفس الامر هنا
ميناتو لم يستعمل الضفادع فى الحرب هل هذا يعنى انه يجب ان يعيد الرباط بينهم لكى يستدعيهم مرة اخرى

- لم أنكر ذالك.
- هيروزين رأها, لكن توبيراما لم يستخدمها بنفسه من قبل وهو ذكر هذا.
- الإيدو تنسي تحتاج تحضير مُسبق, هذا شيئ لا جدال فيه.
- ميناتو فقد يده منذ بداية الحرب, أما الإيدو تنسي فأجل تحتاج التضحية من جديد, و إلا لما إحتاج أورو أن يُضحي بالزيتسو لأجل توبيراما و هاشيراما.


كيف ليس مثل ميناتو !!!
نفس ما فعله امام اى اول مرة فعله توبى مع مادارا لكن بكوناى واحد
+ توبى وضع متفجرات وختم على من هو اسرع واقوى عشرات المرات من اى ونجح فى اصابته

- ميناتو إستخدم ٣٨ كوناي, أين إستخدم توبيراما شيئ كهذا؟
- أجل, مُقابل أن يتم قتله, فما الفائدة لو وضع المتفجرات على أي بمقابل فقدان رأسه؟




[=yon-daime hokag;35302804]

بغض النظر عن محبي توبيراما الذين لم اعد اكترث بتهريجهم بصراحه
بعض الاشخاص لديهم التباس كبير بين اسلوب القتال الذي يطغي علي الشخصية وبين اتقانها للتقنيات واساليب مختلفه
مثلا اورو يستخدم الايدوتنسي بشكل افضل من توبيراما بكثير والذي في وقته وبعده يعرفون هذا
ولكن اسلوب اورو او الطابع الذي يطغي عليه كما راينا هو اسلوب استدعاءات الافاعي والتقنيات التي لها علاقة بالافاعي مثل جيرايا مع الضفادع
وميناتو متقن لنمط الناسك ومستدعي للضفادع بالتالي لديه كل ميزاتها ومتقن الاختام عديده وقوية للاوزوماكي وهو مشهور بهذا ومخترع للراسينجان
التي قيل عنها انها ورث مثل الايدو والهرايشين بما انها التقنية الوحيده في عالم الشينوبي التي تستخدم شاكرا خام ودون اختام
واستعمل كل هذه القدارت كلا في وقتها ولكن مايطغي عليه هو الهيراشين الانها اسلوب تفرع منها تقنيات واساليب قتال عديده ويستخدمها
اما من هو في مستوي كبير او ضعيف حتي لو استخدم الاساليب الاخري الناسك او استدعاء الضفادع او الراسينجان تستخدم الهيراشين
وهذا الامر ينطبق علي تبويراما تماما فهو يتقن مخترع الايدو وبستخدمها ولكنها تقنية استدعاء بعقد بدل استدعاء ضفادع يستدعي اموات
ولكن اسلوب قتاله هو الهيراشين وليس الايدو الانها ليس اسلوب قتال كما وضحت بل تقنية من مستوي متقدم مثل الراسين شوريكن و البيجوداما وجاي الليل ,,,,الخ
وهو مشهور بها مثل ماميناتو مشهور بااختام الاوزوماكي والرسينجان ومثل مااورو مشهور بالايدو كذلك ولكن هذه الشهره لادخل لها بالاسلوب بل بما يملكوه من تقنيات
مثل ما اسلوب هاشيراما هو الخشب وليس بتقنية ما من تقنياته وكاكاشي بالشيدوري والريكري ومشقاتها بالرغم من انه مشهور بالنينجا الناسخ الامتلاكه الف تقنية ,,,,
وكما قلت هذا بغض النظر عن كون ميناتو اكثر تنوع من توبيراما اصلا سواء بما قيل او بما ظهر من تقنيات ,
الكمية ليس لها علاقة كبيره بمستوي الشخص في المانجا,,,مثلا اوبيتو بتقنية واحده فقط كان احد اقوي الشخصيات ,,
حاولت ان اختصر بقدر الامكان ولكن يبدو انه لافائده كما يقال الطبع يغلب التطبع :d

[/quote]

::جيد::

أصلا الأمر واضح أن النينجا سيستخدم أعلى مُستوى من الأساليب من التي يمتلكها.
فهاهو كاكاشي كما قُلت يمتلك ١٠٠٠ تقنية, لكن هذا لا يعني أنه يستخدمها كلها أو حتى عُشر منها, فهي أقل مستوى من الرايكري و مُشتقاتها
قد تُفيد في مواقف معينه, لكن أسلوبه يعتمد على الشيدوري و مُشتقاتها بشكل رئيسي!

تماما كتوبيراما, لن يترك الهيراشين كتقنية أساسية ليستخدم تقنيات ذات مُستوى أقل منها :جرح:

[Tobirama Senju]

- هل يُمكنك أن تقتبس أين ذكر في ملف الهيراشين جيري شيئ مثل "وقدرة توبيراما على الطعن بهذه التقنية تفوق قدرة ميناتو"؟! لأني لا أذكر أني قرأت شيئ كهذا بصراحة. @.@
- بالنسبة لميناتو و أي, فبي تدخل لإنقاذ أي ::جيد:: + بغض النظر عن كل هذا, فأي إعترف بنفسه أن ميناتو متفوق عليه. ;)

- لأنه ببساطة توبيراما كان الأسرع في زمنه, و إعترف بتفوق ميناتو عليه. جاي ب٨ بوابات أحد أسرع الشخصيات على الإطلاق, مع ذالك رأينا ميناتو يتفوق عليه بالسرعة.
ما ظهر هو أن الأشخاص بمستوى جينشوركي الجيوبي يمتلكون ردود فعل أسرع منه, لكن من ناحية السرعة نفسها [لحظية] فلا يوحد.

- توبيراما لم يذكر شيئ عن نقل الروح, ناقشنا هذا مليون مرة سابقا. :)
ما قاله توبيراما أنه يُريد إنقاذ روح ساسكي بتقنيته المحرمة. بالإضافة, حتى لو كان سينقل روحه, فهذا سيتطلب موته :جرح:
فكيف سينفع نقل الروح في معركة بالضبط؟

- لم أنكر ذالك.
- هيروزين رأها, لكن توبيراما لم يستخدمها بنفسه من قبل وهو ذكر هذا.
- الإيدو تنسي تحتاج تحضير مُسبق, هذا شيئ لا جدال فيه.
- ميناتو فقد يده منذ بداية الحرب, أما الإيدو تنسي فأجل تحتاج التضحيو من جديد, و إلا لما إحتاج أورو أن يُضحي بالزيتسو لأجل توبيراما و هاشيراما.

- ميناتو إستخدم ٣٨ كوناي, أين إستخدم توبيراما شيئ كهذا؟
- أجل, مُقابل أن يتم قتله, فما الفائدة لو وضع المتفجرات على أي بمقابل فقدان رأسه؟





::جيد::

أصلا الأمر واضح أن النينجا سيستخدم أعلى مُستوى من الأساليب من التي يمتلكها.
فهاهو كاكاشي كما قُلت يمتلك ١٠٠٠ تقنية, لكن هذا لا يعني أنه يستخدمها كلها أو حتى عُشر منها, فهي أقل مستوى من الرايكري و مُشتقاتها
قد تُفيد في مواقف معينه, لكن أسلوبه يعتمد على الشيدوري و مُشتقاتها بشكل رئيسي!

تماما كتوبيراما, لن يترك الهيراشين كتقنية أساسية ليستخدم تقنيات ذات مُستوى أقل منها :جرح:[/quote]

ياخي حنا عارفين موقفك تجاه توبيراما ليش تتعب نفسك

[joooker-hacker]

^
تجاهل ردودي. ^ـ^"
إذا كان ذالك صعب قليلا إعمل "نسخ" لإسمي و إذهب لقائمة التجاهل و ضع "لصعق"
هذا يُفترض به أن يعمل بشكل ممتاز. ^ـ^"

[~Masked~]

جوكر

ما سأقوله لن يغير شيئا عندك
ولكن ما اعجبنى حقا فى الموضوع الذى فتحته انت هناك عن قتال اى ضد توبيراما ان تقريبا الجميع هناك - فيما عداك وعضو اخر - يعتقد ان سرعة توبى وميناتو واحدة تماما
وانت تقريبا الوحيد الذى يجادل معهم حول الامر وتقريبا نفس ما يقال لك هناك يقال لك هنا
وهذا شيء جيد

[Abu Saoud]

لا توبيراما ولا ميناتو يستطيعون اختراق دفاع الرايكاجي الرابع


واحد هيراشين وسيف والاخر هيراشين وراسينجان بمستوى كونوهمارو


بينما ساسكي بسيف التشيدوري لم يخدشه وهو بالمستوى الاول حتى

[Abu Saoud]

هل الرواية التى عن كاكاشي لايوجد بها صور؟

[~Masked~]

لا توبيراما ولا ميناتو يستطيعون اختراق دفاع الرايكاجي الرابع


واحد هيراشين وسيف والاخر هيراشين وراسينجان بمستوى كونوهمارو


بينما ساسكي بسيف التشيدوري لم يخدشه وهو بالمستوى الاول حتى

فى الوقع هناك نقطة مهمة جدا
ان درع الرايكاجى الرابع لا يمنع عنه الاصابة او اللمس - 1/ الامتراسو اصابته * 2/ الرمال منعته من اكمال ضربته على ساسكى ومن هذه الامثلة نجد انه يصاب فعلا وهو بالدرع
طيب لما سيف ساسكى لم يلمسه ؟؟؟ لانه يحوى الرايتون وان كان بدون رايتون لربما اكمل طريقه داخل جسده
كيف ؟؟؟
لو تذكر فى قتال الهاشيبى ضد التاكا سوجتسو صد سيف بى فاستعمل هو الرايتون ليخترقه فقام ساساكى بعمل الرايتون لمنعه من اكمال الاختراق
وهذا يعنى ان الرايتون توقف عن خاصية القطع الخاصة به

[Maistrooo-Sama]

صهيب و مايسترو

بالنسبة لتأثير الجاذبية على مستخدم تقنيات الانتقال او الغائها للنين غير صحيح

فساسكى انتقل خلال الجاذبية بسهولة ولكن ردة فعله لم تكن اسرع
وكذلك كاكاشى كان نسخة رايتون فلو ان البانشو تين تلغى النين لما استمرت النسخ اساسا ...

بنشوتين لا تلغي النين ,بخصوص ساسكي فــ كلامك مقنع

لكن امام البنشوتين لا يوجد مجال للهرب

________________________________






Banshō Ten'in

A power is seen that is absolutely unavoidable!
A god's palm draws in all creation!!

One person among the Pain Rikudou, a Jutsu that manipulates gravitation pull is utilized by Tendou. With oneself in the center the ability to draw in all matter exists. The right hand, to the palm of this hand the matter that makes up the target, everything is forcibly (literally whether one likes it or not) drawn in. These are the targets final moments, as there are no means to struggle against it, all must obey this gravitational pull.

The gravitational pull's power can be useful, it becomes possible to distract and draw the enemy into an attack




ماتطلب
خلينا نناقش عن الشخصيات اللى بتمتلك قوة سبيشل
و شوف لو يترجم بروفايل مادارا

ان شاء الله

[~Masked~]

بنشوتين لا تلغي النين ,بخصوص ساسكي فــ كلامك مقنع

لكن امام البنشوتين لا يوجد مجال للهرب

________________________________





ان شاء الله


على ما اعتقد المعنى هنا انه غير قابلة للتفادى او المراوغة ولا يمكن مقاومتها كما حاولت نسخة كاكاشى بأن تمنع الاندفاع عبر التمسك بشىء
ولكن ما اقصده هو بعد التعرض لها
بعد التعرض لها هناك مسافة الجذب التى يمكن ان ينتقل فيها مستخدم تقنية الانتقال بعيدا وقوة الجاذبية لن تمنعه من فعل ذلك لان الانتقال آنى او لحظى
اساسا المعنى هنا صحيح فهى غير مرئية ولا تستشعر لكى يتم تفاديها
ولكن بعد الجذب هناك فرصة لاستعمال اى شىء سريع ...

[CaCO3]

اذا كان توبيراما لا يستخدم الايدوتنسي في المعارك سوى نادرا لانه تتطلب التجهيز كما يبررون و لانها ليست أسلوبه ..
و اذا كان لا يعني انه اخترع الكاجي بونشين انه يستخدمها في معركة لانها ليست أسلوبه ..
و اذا كانت تقنياته المائية ضعيفة و لا يستخدمها لانها ليست أسلوبه ..
و استخدام الهيراشين هو أسلوبه و لكن في الوقت نفسه لا يستخدم أي كونايات معدلة
مسبقا بختم الهيراشين مثل ما يفعل ميناتو ؛ فكيف سيستخدم الهيراشين ؟! و كيف صارت هي أسلوبه ؟!
فكيف سيقاتل بالهيراشين اذا ما كان يستخدم اي تقنيات أخرى غير
الهيراشين و التي ليس له لها سوى عدد قليل جدا من الاختام في ارض المعركة ؟؟
هل كان يقاتل بالتايجيتسو فقط و يترك علامة واحدة لينتقل لها وقت الازمة و يستمر بقتال الخصم
بتايجيتسو الى ان يضع ختم على الخصم و يقضي عليه او يستخدم كوناي واحدة فقط يحاول يستخدمها
بقتال قريب فحسب راميا بكل تقنياته التي اخترعها عرض الحائط لانها ليست أسلوبه ..
اذا كان كذلك يفعل فحينها الهيراشين ليست أسلوبه بل التايجيتسو هو أسلوبه لانه يشكل النسبة
العظمى من قتاله بينما الهيراشين ليس عنده لها علامات كثيرة ليستخدم الهيراشين كثيرا ..
لكن الحقيقة هي ان أسلوبه ليس التايجيتسو و ليس الهيراشين بل
أسلوبه هو " الأسلوب الضعيف " هذا باختصار ما يريد الوصول اليه من يصف أسلوب توبيراما بالهيراشين فقط ..

[ichi_ni]

صهيب ردك بخصوص توبي ضحكني :ضحكة:
بس قول لي متى حجر لمادارا ؟ مو قادره اذكر صراحه :ضحكة:

[joooker-hacker]

هل الرواية التى عن كاكاشي لايوجد بها صور؟

إن كنت أتذكر بشكل صحيح, فذُكر أن كيشي سيقوم برسم بعض الرسوم التوضيحية أو شيئ كهذا. @ـ@
لكني لست متأكدا ١٠٠٪ @@

[joooker-hacker]

كربونات

لم يقل أحد أنه لا يستخدم هذه الأساليب. محبي توبيراما يُحاولون أن يقولون أن الهيراشين هي الأسلوب الجانبي لتوبيراما
و كانوا يُرددون هذا منذ البداية, و في المانجا أوضحت أن هذه مُجرد أوهامهم التي يقومون بإختراعها للمبالغة فيه

منذ ظهور توبيراما

مالتقنية التي إستخدمها على إيزونا؟ منافسه منذ صغره؟
الهيراشين جيري = الهيراشين

مالذي ظل يستخدمه منذ البداية كإيدو؟
١- الهيراشين للإنتقال لتماثيل الهوكاجيات
٢- الهيراشين لأخذ الجيدو داما
٣- الهيراشين لردها لأوبيتو
٤- هيراشين لنقل أوبيتو لمكان آخر
٥- هيراشين مواشي مع ميناتو
٦- هيراشين لنقل ناروتو لأوبيتو
٧- هيراشين لنقل ناروتو و ميناتو
٨- هيراشين لنقل ٢ من النينجا التحالف بعيدا عن الخطر
٩- هيراشين جيري على مادرا
١٠- هيراشين لنقل ساسكي لمكان ناروتو

مالذي فكر فيه حينما حاول إوبيتو إستخدام البيوجو داما؟
الهيراشين لنقلهم للبحر

مالذي فكر فيه حينما رأى ساسكي مُلقى أمامه أولا؟
إستخدام الهيراشين للإنتقال إليه [لكنه كان عاجزا عن ذالك بسبب الأوتاد]

التقنيات الأخرى كانت جانبية أو مُساعدة لمواقف معينة و لم يستخدمها بكثرة إستخدامه للهيراشين
فمن أين أتى مُحبوه بغير ذالك في رأيك؟

حتى مادرا الذي عاش معه في زمنه أكد على أن هذا ما كان توبيراما يتميز به أو يفتخر به
و من جديد, لم يقل أحد أن إستخدامه لهذه التقنية يعني عدم إستخدامه المُطلق لغيرها, في الواقع هذا ما يُحاول الطرف الأخر قوله عن ميناتو و ليس العكس
مع العلم أن تقنيات ميناتو تفوق بكثير تقنيات توبيراما. فيقومون على "إفتراض" أن توبيراما يمتلك تقنيات أخرى أكثر مما يمتلكه أو أظهره ميناتو! :em_1f605:

إضافة:
مما يبدو من كلام مادرا, أن توبيراما كان يعتمد على الهيراشين جيري لمهاجمة الخصوم

[CaCO3]

الهيراشين تقنية فعالة جدا و مفيدة جدا و تعوّض عن كثير من التقنيات و هذا يزيد من استخدامها خصوصا
عندما يتخلل المعركة مواقف كحماية أصدقاء و الذهاب لأماكن أخرى بعيدة و وجود
أصدقاء يساعدوه و يؤدون مهمات تناسبهم أكثر وبالتالي لا داعي ليفعل كل شيء بنفسه و أن
يساعدهم بما يفقدوه و يحتاجوه ؛ و طبعا بالاضافة للدفاع عن النفس و الهجوم ..
لكن من النقاط الظريفة التي رسمت ابتسامة على وجهي هي انتقال
توبيراما للتماثيل و نقله لأوبيتو و ناروتو و ميناتو بالهيراشين كدليل على اعتماده على الهيراشين فما أدري
هل كان من المفترض ان يذهب الى التماثيل تسلقا على الجبل أو أن يحمل أوبيتو و ناروتو و ميناتو على يديه كما
يُحمل الرضيع لتوضيح انه لا يعتمد على الهيراشين ؟ .. توبيراما فعل ما يتطلبه الموقف فحسب ..
و عندما حدثت مواقف تطلبت غير ذلك فعل ؛ مثل انقاذ ناروتو من الأشجار أول شيء سأل ميناتو الانتقال
بالهيراشين التقنية الأكثر فعاليه و عندما لم تتوفر لجأ لتقنيات أقل فعالية و عندما أراد مهاجمة أوبيتو بتقنية
مدمرة فعل و لكن عندما أراد مباغتة مادرا باغته بالتقنية ذات السرعة ..
و على كل حال عودته كأيدو أثر على أسلوبه لانه عاد بدون استدعاءاته و الداتابوك وضح انه شخص مستدعي ..
و وجود أطراف آخرين معه في المعركة قلل من حاجته لاستخدام لتقنيات أخرى غير الهيراشين فأي تقنية غير
الهيراشين ناروتو او ساسكي سينفذون مثلها و ربما أفضل منها ..

[PerfectX]

الفرق ان توبيراما انهزم بتقنية رينجان اسطورية هزمت البيجو ولايمكن رؤيتها

مهوب زي ذاك الرخمه انسدح باوتاد لا والمشكلة مادارا اعمى.


كلام من راسك

لم يظهر في المانجا ان مادرا أستخدم الليمبو على توبيراما

وأصلا لو استخدمها عليه لتجنبها توبيراما بقدرة الاستشعار

كل مافي الأمر ان صاحبك أنهزم من الأوتاد

بينما هاشيراما تم تقييده بالأوتاد وأستطاع المواصلة بـ 3 جتسوهات بالرغم من تقييده

وفي النهاية لم ينهزم الا بمساعدة اوبيتو و زيتسو الأسود لمادرا

يعني هاشي أنهزم 3vs1

و توبي أنهزم 1vs1

ومع ذلك توبي هاجم من الخلف كالجبناء

لاتقارن الحصى بالجبال لو سمحت

[sohaib2]

و استخدام الهيراشين هو أسلوبه و لكن في الوقت نفسه لا يستخدم أي كونايات معدلة
مسبقا بختم الهيراشين مثل ما يفعل ميناتو ؛ فكيف سيستخدم الهيراشين ؟! و كيف صارت هي أسلوبه ؟!

الهيراشين ليس عنده لها علامات كثيرة ليستخدم الهيراشين كثيرا ..





و على كل حال عودته كأيدو أثر على أسلوبه لانه عاد بدون استدعاءاته و الداتابوك وضح انه شخص مستدعي ..
و وجود أطراف آخرين معه في المعركة قلل من حاجته لاستخدام لتقنيات أخرى غير الهيراشين فأي تقنية غير
الهيراشين ناروتو او ساسكي سينفذون مثلها و ربما أفضل منها ..

انت يا صديقي ذكرت امرين الحديث بعدهما سيكون عبث و تهريج حقا

الاول , و هو ان توبي لا يجهز كونايز هيراشين اصلا , فكيف يكون هذا اسلوبه و هو لا يقوم
بتحضير ادواته مسبقا ؟!

علي النقيض انظر لميناتو اول ما تطأ قدمه ارض المعركه ماذا يفعل ؟
يقوم بتغطية المعركة اختام الهيراشين

الشئ الاخر المثير للسخرية , انظر لميناتو امام اعدائه بغض النظر عن مستواهم كل ما يستخدمه
امامهم ماذا ؟!

ستجد امام كاكاشي و اوبيتو و رين عندما يدربهم اسلوبه امامهم بالكامل هو الهيراشين فقط
اذا هذا اسلوبه حتي امام الاطفال

امام الشينوبيز التافهين من الصخر يستخدم الهيراشين , و هكذا يعني بغض النظر عن مستوي
الخصم هو ليس لديه سوي الهيراشين

تخيل انت كدا لما يكون كاكاشي اثناء تدريب ساسكي و ناروتو و ساكرا الاطفال يستخدم امامهم الشارينجان
فما كان سيكون تقيم كاكاشي وقتها

هذا اولا , اما ثانيا , و هو ان نقطة توبي ايدو و بالتالي كثير من اساليبه ليست متاحه له و مع
هذا رئينا متعدد التقنيات في الحرب

فتراه يستخدم المتفجرات , رمح السيتون , ابر السيتون , تقنية محرمة لانقاذ ساسكي

طب هذا ما رئيناه منه , فيأتي كيشي لانه يدري ان الرجل لم يظهر كل ما لديه فتجدوه يمدح
من الداتا الاول الي الرابع , بتعدد الاسلوب و بعدد كثير من التقنيات التي اختراعها و لم نراها
و باستراتجيات عديدة تستخدم مع الايدو تنسي , هذا غير انه من عشيرة الحرب
عشيرة الالف يد و التيتميزت في كافة انواع القتال و كان توبي اكثرهم فخرا بقدراته القتاليه
فتخيل مستواه كيف كان ؟!

لكن انظر علي النقيض ميناتو , رئيناه و هو علي قيد الحياه في 2 فلاش باك , كل ما استخدمه
و رئيناه في الحرب و في الداتا بوك حتي من الثاني للرابع , كل ما يذكره كيشي عن ميناتو هو ماذا ؟!
وميض كونوها فقط

و بالتالي حقا , اذا اكملت سيكون من العبث ان تكمل نقاش لتوضيح ان
grass is green :ضحكة:

[sohaib2]

جوكر

ما سأقوله لن يغير شيئا عندك
ولكن ما اعجبنى حقا فى الموضوع الذى فتحته انت هناك عن قتال اى ضد توبيراما ان تقريبا الجميع هناك - فيما عداك وعضو اخر - يعتقد ان سرعة توبى وميناتو واحدة تماما
وانت تقريبا الوحيد الذى يجادل معهم حول الامر وتقريبا نفس ما يقال لك هناك يقال لك هنا
وهذا شيء جيد

لول , و هذا بالضبط ما اتحدث عنه , فبالتالي النقاش عديم الفائدة بل سيأتي بنتائج عكسية

المهم , هل رأيتهم هناك و هم يقولون ما قلته قديما و ان توبي يستطيع استخدام اختام ميناتو :ضحكة:
بس عجبني لفظ ال wireless FTG , عن بعد توبي بستخدم جميع كونايز ميناتو :ضحكة:

[sohaib2]

صهيب ردك بخصوص توبي ضحكني :ضحكة:
بس قول لي متى حجر لمادارا ؟ مو قادره اذكر صراحه :ضحكة:

لول , الضحكة كانت ضحكة ايجابية و لا سلبية :ضحكة:
لانه من المهم ان اعرف هذا , او علي الاقل قولي ما اضحككي و انا لدي من الحنكة لافهم الباقي
فانا قلت العديد من الاشياء عن توبي و بالتالي من الصعب تحديد الامر

و اقولك ايه ولا ايه ولا ايه ؟
يعني اقول مادرا و هو بيعفن في حفرته تحت الارض
و لا مادرا و الحقد و الغل و هو هيموت و ينتقم لايزونا طوال عمره و لم يستطع
(و حتي لا تقول هاشي و مش هاشي , هاشي مات و توبي جعل مادرا يحفر قبره بيده :ضحكة: )
و لا توبي و هو بيحشره في الكلام بخصوص خطتة و الحلم الابدي

يعني اقول ايه ولا ايه و الله مش عارف , افضل شئ هو التزام الصمت :ضحكة:
فباقي من الزمن ساعة و الحلقة تري النوز :e106:

[joooker-hacker]

الهيراشين تقنية فعالة جدا و مفيدة جدا و تعوّض عن كثير من التقنيات و هذا يزيد من استخدامها خصوصا
عندما يتخلل المعركة مواقف كحماية أصدقاء و الذهاب لأماكن أخرى بعيدة و وجود
أصدقاء يساعدوه و يؤدون مهمات تناسبهم أكثر وبالتالي لا داعي ليفعل كل شيء بنفسه و أن
يساعدهم بما يفقدوه و يحتاجوه ؛ و طبعا بالاضافة للدفاع عن النفس و الهجوم ..
لكن من النقاط الظريفة التي رسمت ابتسامة على وجهي هي انتقال
توبيراما للتماثيل و نقله لأوبيتو و ناروتو و ميناتو بالهيراشين كدليل على اعتماده على الهيراشين فما أدري
هل كان من المفترض ان يذهب الى التماثيل تسلقا على الجبل أو أن يحمل أوبيتو و ناروتو و ميناتو على يديه كما
يُحمل الرضيع لتوضيح انه لا يعتمد على الهيراشين ؟ .. توبيراما فعل ما يتطلبه الموقف فحسب ..
و عندما حدثت مواقف تطلبت غير ذلك فعل ؛ مثل انقاذ ناروتو من الأشجار أول شيء سأل ميناتو الانتقال
بالهيراشين التقنية الأكثر فعاليه و عندما لم تتوفر لجأ لتقنيات أقل فعالية و عندما أراد مهاجمة أوبيتو بتقنية
مدمرة فعل و لكن عندما أراد مباغتة مادرا باغته بالتقنية ذات السرعة ..
و على كل حال عودته كأيدو أثر على أسلوبه لانه عاد بدون استدعاءاته و الداتابوك وضح انه شخص مستدعي ..
و وجود أطراف آخرين معه في المعركة قلل من حاجته لاستخدام لتقنيات أخرى غير الهيراشين فأي تقنية غير
الهيراشين ناروتو او ساسكي سينفذون مثلها و ربما أفضل منها ..

ها أنت قُلتها أنها مفيدة جدا, و نفس الأمر بالنسبة لميناتو
فهل كان عليه أن يستخدم تقنية بطيئة ضد كاموي أوبيتو؟ أم كان عليه أن يحبو ضد أي؟ أم رُبما كان عليه أن يحمل الجيش كالرضع على قولتك ليُخرجهم من الحاجز؟
فكما الأمر كذالك لتوبيراما, رأينا ميناتو يستخدمها ضد أسرع الشخصيات في المانجا أيضا, فما لبائكم تجر و بائنا لا تجر؟ :rolleyes:


و على كل حال عودته كأيدو أثر على أسلوبه لانه عاد بدون استدعاءاته و الداتابوك وضح انه شخص مستدعي ..

جميل, كما وضع الداتابوك أن ميناتو ناسك و مُستدعي أيضا. :rolleyes:

إما إستخدام التقنيات حسب المواقف
فهاهو ميناتو إستخدم تقنية نقل البيوجو المختوم [تقنية ختم و ليست هيراشين] حينما إحتاج لذالك
و إستخدم نمط الناسك حينما إحتاج إليه أيضا ...إلخ

و من جديد, ميناتو كان يُقاتل بيد واحدة طوال المعركة

[Tobirama Senju]

كلام من راسك

لم يظهر في المانجا ان مادرا أستخدم الليمبو على توبيراما

وأصلا لو استخدمها عليه لتجنبها توبيراما بقدرة الاستشعار

كل مافي الأمر ان صاحبك أنهزم من الأوتاد

بينما هاشيراما تم تقييده بالأوتاد وأستطاع المواصلة بـ 3 جتسوهات بالرغم من تقييده

وفي النهاية لم ينهزم الا بمساعدة اوبيتو و زيتسو الأسود لمادرا

يعني هاشي أنهزم 3vs1

و توبي أنهزم 1vs1

ومع ذلك توبي هاجم من الخلف كالجبناء

لاتقارن الحصى بالجبال لو سمحت

اولا توبيراما لم يكن في حالة استشعار وتفعيل التشاكرا

والبيجو اولى بالمعرفة لانهم عبارة عن تشاكرا هائلة فلماذا لم يستشعرون الاجساد التي تهاجمهم؟

ثم كيف يهزم توبيراما بالاوتاد وهو من الاعلى وهاجم مادارا وهو في حالة هجوم على توبيراما قبل ان يختفي؟

بالنسبة لهاشي لم يقيد بالاوتاد بل من دلاخته مادارا وضع عليه الاوتاد وهو غبي كمل يقاتل ولا شال الاوتاد

ولو انه مقيد كان شفناه طايح ومع ذلك تمت هزيمته بمادارا الاعمى

والفرق ان توبيراما اقتنص اللحظة وهاجم مهوب زي الدلخ الاوتاد على ظهره لها ساعة وهو يقاتل لين تحكم فيها مادارا وطرحه بالارض.

لا تقارن التيس بالفحل المزيون.

[Tobirama Senju]

^
تجاهل ردودي. ^ـ^"
إذا كان ذالك صعب قليلا إعمل "نسخ" لإسمي و إذهب لقائمة التجاهل و ضع "لصعق"
هذا يُفترض به أن يعمل بشكل ممتاز. ^ـ^"

انا احب حرية الراي واختلاف وجهات النظر

لايمكن عشان اختلاف اتجاهل شخص او اي احد :)

انا كنت ابغى انصحك بس لاننا عارفين رايك بتوبيراما مايحتاج تتعب نفسك وتكتب ردود مطولة وكثيرة :)

[Tobirama Senju]

انت يا صديقي ذكرت امرين الحديث بعدهما سيكون عبث و تهريج حقا

الاول , و هو ان توبي لا يجهز كونايز هيراشين اصلا , فكيف يكون هذا اسلوبه و هو لا يقوم
بتحضير ادواته مسبقا ؟!

علي النقيض انظر لميناتو اول ما تطأ قدمه ارض المعركه ماذا يفعل ؟
يقوم بتغطية المعركة اختام الهيراشين

الشئ الاخر المثير للسخرية , انظر لميناتو امام اعدائه بغض النظر عن مستواهم كل ما يستخدمه
امامهم ماذا ؟!

ستجد امام كاكاشي و اوبيتو و رين عندما يدربهم اسلوبه امامهم بالكامل هو الهيراشين فقط
اذا هذا اسلوبه حتي امام الاطفال

امام الشينوبيز التافهين من الصخر يستخدم الهيراشين , و هكذا يعني بغض النظر عن مستوي
الخصم هو ليس لديه سوي الهيراشين

تخيل انت كدا لما يكون كاكاشي اثناء تدريب ساسكي و ناروتو و ساكرا الاطفال يستخدم امامهم الشارينجان
فما كان سيكون تقيم كاكاشي وقتها

هذا اولا , اما ثانيا , و هو ان نقطة توبي ايدو و بالتالي كثير من اساليبه ليست متاحه له و مع
هذا رئينا متعدد التقنيات في الحرب

فتراه يستخدم المتفجرات , رمح السيتون , ابر السيتون , تقنية محرمة لانقاذ ساسكي

طب هذا ما رئيناه منه , فيأتي كيشي لانه يدري ان الرجل لم يظهر كل ما لديه فتجدوه يمدح
من الداتا الاول الي الرابع , بتعدد الاسلوب و بعدد كثير من التقنيات التي اختراعها و لم نراها
و باستراتجيات عديدة تستخدم مع الايدو تنسي , هذا غير انه من عشيرة الحرب
عشيرة الالف يد و التيتميزت في كافة انواع القتال و كان توبي اكثرهم فخرا بقدراته القتاليه
فتخيل مستواه كيف كان ؟!

لكن انظر علي النقيض ميناتو , رئيناه و هو علي قيد الحياه في 2 فلاش باك , كل ما استخدمه
و رئيناه في الحرب و في الداتا بوك حتي من الثاني للرابع , كل ما يذكره كيشي عن ميناتو هو ماذا ؟!
وميض كونوها فقط

و بالتالي حقا , اذا اكملت سيكون من العبث ان تكمل نقاش لتوضيح ان
grass is green :ضحكة:

توبيراما لايستخدم الكوناي الا نادرا والاغلب كوناي واحد امام امثال مادارا او في مواقف صعبة، وهذا يدل ان هيراشينه لها كفاءة عالية جدا وليس كغيره يستخدم الكوناي امام الصغير والكبير والقوي والضعيف وباعداد هائلة وهذا يدل على ضعف هيراشينه.

[PerfectX]

مره ثانيه لاتقعد تهايط مادرا أستخدم الليمبو على توبيراما و أنهزم من الرينجان الأسطورية و كلام فاضي

بالتأكيد توبيراما في حالة أستشعار لانه يقاتل فمثلا لو أستخدم مادرا شونشين سريع فكيف على توبي ان يجاريه الا بالأستشعار أولا ثم الشونشين ثانيا

وهذا لايغير حقيقة ان مادرا أحتاج مساعدة شخصين ليهزم هاشي

أعمى او بصير جميعها نفس المعركة و بدون مساعدة مادرا تم القبض عليه كالجرذ بين التنانين الخشبية

http://i.imgur.com/CIr233y.png

[Abu Saoud]

الاختلاف بين هيراشين توبيراما وميناتو كالاختلاف بين راسينجان ناروتو و كاكاشي


ناروتو يستخدم الراسينجان بنسخ وكاكاشي بيد واحده


قد تختلف طريقة الاستخدام ولكن النتيجة واحده

[ichi_ni]

لول , الضحكة كانت ضحكة ايجابية و لا سلبية :ضحكة:
لانه من المهم ان اعرف هذا , او علي الاقل قولي ما اضحككي و انا لدي من الحنكة لافهم الباقي
فانا قلت العديد من الاشياء عن توبي و بالتالي من الصعب تحديد الامر

و اقولك ايه ولا ايه ولا ايه ؟
يعني اقول مادرا و هو بيعفن في حفرته تحت الارض
و لا مادرا و الحقد و الغل و هو هيموت و ينتقم لايزونا طوال عمره و لم يستطع
(و حتي لا تقول هاشي و مش هاشي , هاشي مات و توبي جعل مادرا يحفر قبره بيده :ضحكة: )
و لا توبي و هو بيحشره في الكلام بخصوص خطتة و الحلم الابدي

يعني اقول ايه ولا ايه و الله مش عارف , افضل شئ هو التزام الصمت :ضحكة:
فباقي من الزمن ساعة و الحلقة تري النوز :e106:

نقطة انه حجر لمادارا ويجيد القاء الخطابات
انا ارى انك تحاول ان ترفع من شأنه بطرق بااائسة ومضحكة مع احترامي :e404:

ههههههه كل مافي الامر انه اراد بشدة اهانه توبي وقد فعل وهزمه في اقل من دقيقه :em_1f62f:
وااو مادارا ما اروعك!
طبعا الاوتشيها والكراهيه شي معروف ولا راح ينسى قاتل اخيه ، مدري اذا كان الموضوع يضحكك فهذا شي غريب :d
ماحشره ولا شي
مادارا دافع عن رايه وهدفه بينما توبي كان يتفلسف شويتين ولا انعطى وجه :d

التزام الصمت؟ صحيح اقترح عليك ان تختفي لبعض الوقت بعد ساعة
لان بعد ساعة ستظهر اكثر لقطة مهينه للنيدايمي
لا اقصد الاهانة له بالعكس يعجبني لكن لو كنت مكانك لاختفيت ، ايضاً الامر مضحك لم تنتظر الحلقة؟! هل نسيت حدث ما غير مهين لتوبي؟ الاحداث كلها كانت مهينه له :ميت:
هل هذا نوع من الروح الرياضية ام ماذا بالضبط :ضحكة:

[joooker-hacker]

انا احب حرية الراي واختلاف وجهات النظر

لايمكن عشان اختلاف اتجاهل شخص او اي احد :)

انا كنت ابغى انصحك بس لاننا عارفين رايك بتوبيراما مايحتاج تتعب نفسك وتكتب ردود مطولة وكثيرة :)

أها. ^^
شكرا على إهتمامك ;)

[ichi_ni]

لو يصير صدق :e106:
الجدة كوشينا والجد ميناتو كاواااي :e404:

[Tobirama Senju]

مره ثانيه لاتقعد تهايط مادرا أستخدم الليمبو على توبيراما و أنهزم من الرينجان الأسطورية و كلام فاضي

بالتأكيد توبيراما في حالة أستشعار لانه يقاتل فمثلا لو أستخدم مادرا شونشين سريع فكيف على توبي ان يجاريه الا بالأستشعار أولا ثم الشونشين ثانيا

وهذا لايغير حقيقة ان مادرا أحتاج مساعدة شخصين ليهزم هاشي

أعمى او بصير جميعها نفس المعركة و بدون مساعدة مادرا تم القبض عليه كالجرذ بين التنانين الخشبية

http://i.imgur.com/CIr233y.png

الحين لزقت الهياط فيني وانت البادي بينفشخ مدري وش!!

يب مادارا استخدمها بالله علمني كيف يتفادى توبيراما اللي هو فوقه وهو انت يامادارا اصلا ماد يده يبي يهجم على توبيراما قبل ان يختفي فما في فرصة للدفاع

بالله!! يعني يترك القتال ويحرك التشاكرا ويقتله مادارا!!

كيف احتاج شخصين؟ ترا الفرق ان مادارا عاد للحياة وهو اعمى وسدح هاشي ذليل واخذ نمط الناسك منه بالغصب وهاشي في اتفه موقف بتاريخه

وفي النهاية نقطة غبية من هاشي انه ماشال الاوتاد قبل ان يعود مادارا للحياة.

[Tobirama Senju]

هذا غير ان توبيراما تثبت باكثر من 20 وتد مهوب 5 اوتاد :ضحكة:

[ichi_ni]

^^
توبي كن
قلبت ع هاشي ولا كيف :موسوس: ؟

حسب ذاكرتي انك دائما تنفخ في اخوين السينجو :موسوس:

[Tobirama Senju]

^^
توبي كن
قلبت ع هاشي ولا كيف :موسوس: ؟

حسب ذاكرتي انك دائما تنفخ في اخوين السينجو :موسوس:

المشكلة بالمهايطي بيرفكت يهايط على توبيراما وانا ماسمح بذلك

لان الاخوين افضل شخصيتين بالنسبه لي والسينجو بشكل عام

لكن مدري وش يحس فيه!!

[EMUNOPLA]

http://cdn.myanimelist.net/images/anime/10/67631.jpg

[CaCO3]

ها أنت قُلتها أنها مفيدة جدا, و نفس الأمر بالنسبة لميناتو
فهل كان عليه أن يستخدم تقنية بطيئة ضد كاموي أوبيتو؟ أم كان عليه أن يحبو ضد أي؟ أم رُبما كان عليه أن يحمل الجيش كالرضع على قولتك ليُخرجهم من الحاجز؟
فكما الأمر كذالك لتوبيراما, رأينا ميناتو يستخدمها ضد أسرع الشخصيات في المانجا أيضا, فما لبائكم تجر و بائنا لا تجر؟ :rolleyes:


جميل, كما وضع الداتابوك أن ميناتو ناسك و مُستدعي أيضا. :rolleyes:

إما إستخدام التقنيات حسب المواقف
فهاهو ميناتو إستخدم تقنية نقل البيوجو المختوم [تقنية ختم و ليست هيراشين] حينما إحتاج لذالك
و إستخدم نمط الناسك حينما إحتاج إليه أيضا ...إلخ

و من جديد, ميناتو كان يُقاتل بيد واحدة طوال المعركةلا حول ولا قوة الا بالله .. يا عزيزي حديثي عن
توبيراما فقط و وصف أسلوبه بالهيراشين فقط ..
اما الفروقات بين ميناتو و توبيراما فصهيب ما قصر و اعطاك نبذة مختصرة عنها ..







انت يا صديقي ذكرت امرين الحديث بعدهما سيكون عبث و تهريج حقا

الاول , و هو ان توبي لا يجهز كونايز هيراشين اصلا , فكيف يكون هذا اسلوبه و هو لا يقوم
بتحضير ادواته مسبقا ؟!

علي النقيض انظر لميناتو اول ما تطأ قدمه ارض المعركه ماذا يفعل ؟
يقوم بتغطية المعركة اختام الهيراشين

الشئ الاخر المثير للسخرية , انظر لميناتو امام اعدائه بغض النظر عن مستواهم كل ما يستخدمه
امامهم ماذا ؟!

ستجد امام كاكاشي و اوبيتو و رين عندما يدربهم اسلوبه امامهم بالكامل هو الهيراشين فقط
اذا هذا اسلوبه حتي امام الاطفال

امام الشينوبيز التافهين من الصخر يستخدم الهيراشين , و هكذا يعني بغض النظر عن مستوي
الخصم هو ليس لديه سوي الهيراشين

تخيل انت كدا لما يكون كاكاشي اثناء تدريب ساسكي و ناروتو و ساكرا الاطفال يستخدم امامهم الشارينجان
فما كان سيكون تقيم كاكاشي وقتها

هذا اولا , اما ثانيا , و هو ان نقطة توبي ايدو و بالتالي كثير من اساليبه ليست متاحه له و مع
هذا رئينا متعدد التقنيات في الحرب

فتراه يستخدم المتفجرات , رمح السيتون , ابر السيتون , تقنية محرمة لانقاذ ساسكي

طب هذا ما رئيناه منه , فيأتي كيشي لانه يدري ان الرجل لم يظهر كل ما لديه فتجدوه يمدح
من الداتا الاول الي الرابع , بتعدد الاسلوب و بعدد كثير من التقنيات التي اختراعها و لم نراها
و باستراتجيات عديدة تستخدم مع الايدو تنسي , هذا غير انه من عشيرة الحرب
عشيرة الالف يد و التيتميزت في كافة انواع القتال و كان توبي اكثرهم فخرا بقدراته القتاليه
فتخيل مستواه كيف كان ؟!

لكن انظر علي النقيض ميناتو , رئيناه و هو علي قيد الحياه في 2 فلاش باك , كل ما استخدمه
و رئيناه في الحرب و في الداتا بوك حتي من الثاني للرابع , كل ما يذكره كيشي عن ميناتو هو ماذا ؟!
وميض كونوها فقط

و بالتالي حقا , اذا اكملت سيكون من العبث ان تكمل نقاش لتوضيح ان
grass is green :ضحكة: يبدو ان كلامك صحيح الاستمرار أكثر من ذلك يبدو انه سيكون عبثا ..
توبيراما في حياته أظن ان أسلوبه القتالي كان كالتالي ..
بما أنه متفاخر بسرعته ما يعني انه مستخدم للهيراشين بكثرة و لكن بما أنه لا يستخدم علامات بالكونايز مثل ميناتو
و بما أنه مستدعي حسب الداتابوك و بما أنه مخترع للكاجي بونشين وعندما
استخدم نسختين فقط بسبب حاجز الشموس وصف الأمر أنه محرج و كأنه اعتاد على عمل أكثر من ذلك بكثير
فأظن انه كان يعوض العلامات بأجساد الايدوتنسي و الكاجي بونشين ,,
فأول ما يبدأ قتاله يستدعي أربع او خمس أجساد موضوع عليها ختم الهيراشين و
يستخدم خمس أو ستة نسخ وربما أكثر تنتشر في أرض المعركة
يستخدم أجساد الايدوتنسي في التايجيتسو و الاشتباك مع الخصم و الاقتراب منه قدر مستطاع و من ثم تفجيرهم أو
الانتقال الى العلامة التي عليهم و محاولة مباغتة الخصم و
الانتقال الى الكاجي بونشين ان تعرض لخطر معين ..
و الايدوتنسي طبعا تكون مجهزة مسبقا كما تكون كونايز ميناتو مجهزة مسبقا و كما تكون دمى ساسوري مجهزة مسبقا ..
و توبيراما ليس مثل أورو و كابوتو لا يهتم كثيرا بقوة المستدعي و لا أستبعد
انه كان يستعمل الايدوتنسي على حيوانات كما فعل كابوتو واعاد احياء ماندا ..

[sohaib2]

مش معقول الحلقة , بصراحة خرافية

هذا الرابط لمن يريد مشاهدتها

[joooker-hacker]

حسنا, بما أنك قلت صهيب, لنرى مالدى صهيب, ولو أن الكتاب واضح من العنوان



الاول , و هو ان توبي لا يجهز كونايز هيراشين اصلا , فكيف يكون هذا اسلوبه و هو لا يقوم
بتحضير ادواته مسبقا ؟!
الهيراشين يمكن وضع أختامها باليد: فقط لأن توبيراما لم يُفكر بشيئ كهذا لا يعني أنه لا يستخدمها.




الشئ الاخر المثير للسخرية , انظر لميناتو امام اعدائه بغض النظر عن مستواهم كل ما يستخدمه
امامهم ماذا ؟!
يب, تماما مثل توبيراما ضد إيزونا, مادرا, و أوبيتو.


ستجد امام كاكاشي و اوبيتو و رين عندما يدربهم اسلوبه امامهم بالكامل هو الهيراشين فقط
اذا هذا اسلوبه حتي امام الاطفال
و من هنا يبدأ صهيب المعتاد :em_1f600:
تدريب ميناتو لهم لم يظهر أصلا: ما ظهر أنه دربهم على التايجتسو إختبر قدراتهم على بعضهم مثل جعل قتال أوبيتو و كاكاشي وهم صغار
و المرة الثانية وهو يستخدم شوركن عادية مثل التي أصيب أوبيتو بواحدة و عالجته رين. بقية هذه الخزعبلات لا أساس لها في المانجا. ;)


امام الشينوبيز التافهين من الصخر يستخدم الهيراشين , و هكذا يعني بغض النظر عن مستوي
الخصم هو ليس لديه سوي الهيراشين

توبيراما لم يستطع التعامل مع نصف النينجا التافهيين مع ٦ بجانبه ;)




هذا اولا , اما ثانيا , و هو ان نقطة توبي ايدو و بالتالي كثير من اساليبه ليست متاحه له و مع
هذا رئينا متعدد التقنيات في الحرب
مشكلة محبي توبيراما أنهم يكذبون الكذبة و يصدقونها. من الذي قال أن "كثير من أساليبه غير متاحة له"؟؟؟؟
أين ذُكر هذا في المانجا بالضبط؟ ماهي هذه الأساليب التي تتكلم عنها وهي غير مُتاحة له بالضبط؟

لأنه لو تركنا هذا , فما ذُكر أن الإيدو تنسي تُعيد الشخص بقدراته
" they are able to use ALL THEIR ORIGINAL techniques"
وهذا يشمل القدرات الخاصة أيضا

فأين هذه التوهمات التي يتوهمها محبو توبيراما بأنه من بين الجميع تم حد قدراته و أنه غير متاحة له؟

فتراه يستخدم المتفجرات , رمح السيتون , ابر السيتون , تقنية محرمة لانقاذ ساسكي

يعني مثل ميناتو تراه يستخدم الراسنقن, نمط الناسك, تقنية نقل البيوجو, البيوجو داما, أيدي الشاكرا وهو يُقاتل بيد واحدة! :em_1f619:
فهل ستقولون أن الإيدو حدت من تقنيات توبيراما, لكن كون ميناتو إيدو و بيد واحدة هذا لم يحد من تقنياته؟ :ضحكة:


طب هذا ما رئيناه منه , فيأتي كيشي لانه يدري ان الرجل لم يظهر كل ما لديه فتجدوه يمدح
من الداتا الاول الي الرابع , بتعدد الاسلوب و بعدد كثير من التقنيات التي اختراعها و لم نراها

تقصد كما هو الحال مع ميناتو؟


و باستراتجيات عديدة تستخدم مع الايدو تنسي , هذا غير انه من عشيرة الحرب
إستراتيجيات عديدة التي أتى بها حضرتك من الويكي؟ بدلا من الإستماع لكلامه في المانجا؟
yeah, sure


عشيرة الالف يد و التيتميزت في كافة انواع القتال و كان توبي اكثرهم فخرا بقدراته القتاليه
فتخيل مستواه كيف كان ؟!
مستواه كان أنه غير قادر على تحدي شرذمة قليلون مع ٦ بجانبه. في حين أن داروي فعل أفضل منه.



لكن انظر علي النقيض ميناتو , رئيناه و هو علي قيد الحياه في 2 فلاش باك , كل ما استخدمه
و رئيناه في الحرب و في الداتا بوك حتي من الثاني للرابع , كل ما يذكره كيشي عن ميناتو هو ماذا ؟!
وميض كونوها فقط
ههه إترك الأمر لصهيب حينما يأتي لميناتو الإنصاف يقطر منك قطرا! ;)
لا عجب أن كيشي أظهر أن تقنيات ميناتو تفوق تقنيات توبيراما :ضحكة:
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74150
"invent many jutsu"

http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=78509
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74403
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74152
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74153
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=74174
بالإضافة لهيروزين و كلامه عن الختم بخصوص ميناتو أيضا, لكن تلك الصفحة ليست جاهزة لدي :e417:

إضافة:

و بالتالي حقا , اذا اكملت سيكون من العبث ان تكمل نقاش لتوضيح ان
grass is green laugh

بالفعل, من العبث حقا إكمال النقاش مع إفتراضات لا أساس لها

"توبيراما يمتلك تقنيات أكثر, لكنه لم يُظهرها بغض النظر أن ميناتو أظهر أكثر منه"
"الإيدو تحد من تقنياته, بغض النظر أن المانجا تعارض هذا"

[sohaib2]

لول , انا لن اعلق الا علي شئ واحد فقط " "invent many jutsu"
انا طبعا سبق و قلت سيكون من العبث الاكمال في النقاش و انا بالفعل عند كلمتي
هذه النقطه فقط سيكون التعليق فيها لغويا بعيدا عن العبث هذا كله
فالنص يقول
"with the talent to invent many justu in his own style "
فهذا هو النص كاملا , طبعا احنا تعودنا علي هذه الافعال و الاعمال من جوكر
يأتي بشئ و يقطعه من حديثه ليظهره بمظهر مختلف
فالترجمه تقول ان ما اخترعه ميناتو كان محدود باسلوبه الخاص , و ما اسلوب ميناتو الذي
ذكره الداتا و المانجا , هو الهيراشين , فتجده اخترع حاجز هيراشين و هيراشين خطوه ثانية
هيراشين ذات الاسم الطويل هذا ( هيراشين + راسينجان ) , فهذه هي اختراعات ميناتو و بهذا دفع الهيراشين للكمال كما قال الداتا
فهذا هو تراث ميناتو كله الهيراشين و الهيراشين فقط , لهذا تجد الداتا بوك من الثاني للرابع لا يقول
عنه سوي انه صبي الهيراشين فقط

و سبحان الله من جهله اللغوي , اتي بنص ليحاول اثبات ما يريده , فاذا به يحضر النص
ليؤكد كلامنا

المهم , كفاية كدا انا مزاجي حلو من الحلقة

No more

[joooker-hacker]

طبعا جميعنا يعلم أن الراسنقن [إحدى إختراعات ميناتو] هي أيضا عبارة عن هيراشين في الواقع أيضا. :e057:
وحتى مُحاولته لتطوير الراسنقن لراسن شوركن, كان في الأصل تُسمى هيراشين :e057:

و تقنيات الأختام التي تكلم عنها كل تلك الشخصيات, هي أيضا هيراشين. :e057:


كأنه لا يكفي أنه يستدل بألعاب البلاستيشن :ضحكة:

[sohaib2]

لول , ضحكة توبي فظيعة هنا
بالاضافة رسمه طوال الحلقة كان شئ اسطوري حقا

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/naruto-shippuden-393mp4_000649595_zps48396b90.jpg

[PerfectX]

الحين لزقت الهياط فيني وانت البادي بينفشخ مدري وش!!

يب مادارا استخدمها بالله علمني كيف يتفادى توبيراما اللي هو فوقه وهو انت يامادارا اصلا ماد يده يبي يهجم على توبيراما قبل ان يختفي فما في فرصة للدفاع

بالله!! يعني يترك القتال ويحرك التشاكرا ويقتله مادارا!!

كيف احتاج شخصين؟ ترا الفرق ان مادارا عاد للحياة وهو اعمى وسدح هاشي ذليل واخذ نمط الناسك منه بالغصب وهاشي في اتفه موقف بتاريخه

وفي النهاية نقطة غبية من هاشي انه ماشال الاوتاد قبل ان يعود مادارا للحياة.


انا المانجا عندي قبل كل شيئ

انا لم أهايط وماحصل في المانجا هي هزيمة توبيراما الساحقة من مادرا

مادرا هزم توبيراما شرًَ هزيمة والدليل ان توبيراما لم يستطع خدش مادرا حتى

كلامك عن الليمبو مجرد استنتاج وليس دليل رسمي

على الأقل لو كان كلامك صحيح لتكلم توبيراما عن الليمبو بعد تقييده بالأوتاد لكنه لم يذكر اي شيئ لانه لايوجد اي غموض من هزيمة توبيراما سوى الاوتاد

+

مين اللي ضاحك عليك ان الاستشعار لايُمكن استخدامه اثناء القتال ؟؟

[joooker-hacker]

بالنسبة للُكتب:

الداتابوك الأول لتوبيراما:


Nidaime Hokage (二代目火影, Second Fire Shadow)
Konoha, Hokage

It's been a while ...Saru*...

The Shodai Hokage's younger brother who laid the foundation stone of the present village through his tremendous leadership

The Nidaime is the Shodai's younger brother by blood, who inherited his brother's dying wish and was called "Hokage" after the Shodai died. He endeavoured in the founding of the Academy and the establishment of the village's organisational system. However, shortly thereafter the Shinobi World War broke out. He entrusted the wishes of the suppression of war and the prospering of the village to his successor and died a noble death.

←He was a superior ninjutsu user, being able to use Water Release without being near the waterside, among many other feats.

*Saru (サル, Monkey). The nickname the Nidaime used for the Sandaime, Sarutobi.

الشيئ الوحيد الذي يُذكر هنا عن تقنياته, هو أنه مستخدم نينجتسو متفوق لأنه يستخدم عنصر الماء بدون مصدر [شيئ يُمكن للجميع فعله أصلا] :ضحكة:

الداتابوك الأول لميناتو:


Yondaime translation
Main text

Going back twelve years, the Hidden Leaf village was stricken by the greatest of plagues: an attack by the Nine-Tailed Demon Fox*. The one who put an end to this unprecedented crisis was the Hokage of the time, Yondaime, who exhausted his power sealing the Nine-Tailed Demon Fox in a newborn baby's - Naruto's - navel. There are but a scant few chapters recounting anything at all about Yondaime. But going by the fact that he summoned Gamabunta, and that his name is still on the lips of many people to this very day, one gathers he was a figure who possessed enourmous strength as well as popularity.

Caption

-The village's hero, the one who sealed the Nine-Tailed Fox away.

Picture comment

-It would seem Jiraiya - referred to as one of the Sannin and praised for his skill - and Yondaime were acquainted.

-Gamabunta, who works hand in hand with Jiraiya only, also had a contract with Yondaime.

الكلام هنا عن أن ميناتو إمتلك قوة عظيمة. البطل الذي ختم الكيوبي, و الذي إستدعى غامابونتا.
فالكلام عن الأختام و الإستدعاء هنا

*********
الداتابوك الثاني:
توبيراما:


Nidaime Hokage


Village: Konoha
Rank: Hokage

Ninja Registration Number: -
Birthday: ?
Age: ?
Height: 182.3cm
Weight: 70.5kg
Blood Type: -
Personality: Sturdy, Zealous



Quote: From tomorrow, you are...the Hokage...!!
(Note: He uses "kisama", which is a derogatory form of "you".)

Black: Wild fighting spirit! The raging firey man who inherited Shodai's will!

Shodai's younger brother, who greatly contributed to Konoha's establishment as a
system. In contrast to his calm older brother, his nature is to push forward
towards his objective with passion and enthusiasm. He is prideful of his
superior combat ability, and with the Suiton jutsu which he was especially
skilful at he was unexpectedly revived in the present to defeat Sandaime, which
put fear in the people of Konoha.

Picture: He entrusts the village's future to Sandaime, who he affectionately
calls "Saru", before he dies.


من جديد, عنصر الماء و الذي هنالك الكثيرين أقوى منه به أصلا, لكن لا يُهم

ميناتو:
الأجزاء الغير مترجمة في الصورة

p148

↓His leadership ability cultivated through actual battles must have been utilized after he was installed as Hokage too.

↓The 4th giving pointers about shonobis codes. His words are credible backed up with his rich experiences.

←Kakashis father too left his great will/wishes to Konoha. Apparently the 4th held him in high regard as well.

↓Occasionally he is strict with his subordinates and tells them off. thats solely because he wants to save the lives of his subordinates(=he wants them to survive).

p149
↑They say the 4th had marvellous speed and defeated enemies in a blink. Because of the fleetness, this jutsu remains to be completely elucidated.

↓Its impossible for anyone not to be astonished at him defeating scores of troops too easily, perhaps.

↓Even battle-hardened shinobis would shake in their shoes just hearing his name. He was a valiant of Konoha.

↑the effect/result of the time and space ninjutsu is the instant travel/teleportation to the place marked with the jutsushiki (the format of the jutsu =the mark of the jutu).

**************
الداتابوك الثالث
توبيراما:

Senju Tobirama

Main text

Raising Konoha, the seed planted by his brother into a thriving, large green tree: that was Tobirama's mission when he took over the name of Hokage. Among other things, Tobirama successively instigated a miltary police to protect order, an Academy (tn: kanji=Ninja School) to train and promote the young, and organized the Chuunin exams. He had the village's, Konoha's peace and stability at heart. In Konoha, the Senju brothers' sense of care for the village has become the Will of Fire, passed along even to this day.

Caption

-A bold leader; he'll grow the village's future into a luxuriant tree.

Picture comment

-Thanks to Tobirama's efforts, the Senju clan's voice in the village grew louder.

عاد هذه مافيها شيئ خير شر, لا أعرف مالذي كان يهذي به صهيب :موسوس:

ميناتو:
الداتابوك الرابع:
لكلاهما:
********
تقنيات عنصر الماء:


Databook 1 - Suiton: Suiryuudan no Jutsu:
NINJUTSU; Suiton: Suiryuudan no jutsu (Water Release: Water Dragon Bullet technique)
User: Momochi Zabuza
Offensive; Close, Medium, Long ranges; Rank: B

Main text

A jutsu where a large amount of water hits the opponent with formidable might, dealing physical damage. It was named after the fact that the manipulated water takes the shape of a dragon. The ideal place to use it is near a body of water but if the caster's skill allows it, it is possible to use it even in a place where there is none. That said, the amount of water used will be in proportion with the caster's skill.

Caption

-The dragon-shaped water column swoops down with violence!!

Picture comment

-He takes out Zabuza's Water Dragon with the same technique!!


أرى أنه من المثير للإهتمام أن حجم هذه التقنية يعتمد على مهارة المُستخدم. هذا دليل أن مهارة مي تفوق توبيراما. :em_1f605:



Databook 2 - Suiton: Suijinheki:
NINJUTSU; Suiton: Suijinheki (Water Release: Water Encampment Fence)
User: Nidaime Hokage; Hatake Kakashi
Supplementary, Close range; Rank: B

Main text

Enemy attacks are completely intercepted by a fence of water blew out and raised from below with tremendous might! For the water fence is blew out in such a way as to draw a circle, it makes for a defense without openings. It is also possible for the caster to control the amount of water and duration at will. Then again, since a wall's strength and resistance change following the quantity of chakra poured down into the water, a skillful shinobi will be able to build a sturdy one. Furthermore, because the field of vision is maintained even while defending one can easily go on to the next move, which is a great advantage.

Captions

-A solid water fortress that erases the flames

-The violent and tumultuous waters change into a stable fence and thoroughly intercept the enemy's offensive!!

تقنيات الأختام:



Databook 1 - Hakke no Fuin Shiki:
Eight Trigrams* Sealing-style (八卦の封印式, Hakke no Fuuin-shiki)
Fuuinjutsu, No rank, Supplementary, Short range (0-5m)
User: Yondaime Hokage

The double seal that sealed the Kyuubi's immense chakra~~~

When the Yondaime Hokage sealed the Demon Fox inside of Naruto, the effect was made stronger by putting together two "Four Symbols Seals"**. At that time, he also left an opening at the space where the sealing formulas meet, allowing the Demon Fox's chakra to merge with Naruto's chakra. This sealing-style, because it consists of two "Four Symbols Seals," is called an "Eight Trigrams Sealing-style".

[picture of the Kyuubi attacking Konoha]
←The tremendous Demon Fox's chakra is inside the small body of Naruto!!

*The Eight Trigrams (Bāguà in Chinese) come from Taoist cosmology and are closely related to the concept of Yin-Yang.
**Four Images Seal (四象封印, Shishou Fuuin)



Databook 1 - Shishou Fuuin:
Four Images Seal (四象封印, Shishou Fuuin)
Fuuinjutsu, No rank, Supplementary, Short range (0-5m)
User: Yondaime Hokage

A sealing formula that seals evil using a circle four images!!

As the result of a fuuinjutsu, a sealing formula is carved into, for instance, a human body or an object. The "Four Images Seal" is one of these. This sealing formula is mainly used when a giant enemy or evil spirit needs to be sealed. To use it, it is necessary for the user to have great ability. In Naruto, two of these "Four Images Seals" have been carved. This is called an "Eight Trigrams Sealing-style"*.

[picture of an infant Naruto with the freshly carved Kyuubi seal on his stomach]
→On Naruto's abdomen is the "Sealing Formula of the Kyuubi." The Yondaime Hokage performed it on the infant Naruto.

*Eight Trigrams Sealing-style (八卦の封印式, Hakke no Fuuin-shiki)



Databook 2 - Shiki Fuujin:
Corpse Demon Consuming Seal (屍鬼封尽, Shiki Fuujin)
Fuuinjutsu, S-rank, Offensive, Close range (0-5m)
User: Sandaime Hokage

Giving up one's own life to the God of Death, one can seal the soul of one's sworn enemy forever!!

This ultimate Fuuinjutsu can, by sacrificing one's own life, seal the target's soul for all eternity. Once, the Yondaime Hokage used this jutsu to seal the Kyuubi no Youko, loosing his own life. Because of this technique so secret, even a shinobi like Orochimaru didn't know about, the late Sandaime is now entombed in eternal darkness, seemingly never to see the sunlight again...

For those who've seen this shape, no technique exists to allow them to escape the Realm of the Dead~~

[picture of the Death God appearing above the Sandaime Hokage and his two Shadow Clones]
↑Dressed in white clothing, the grotesque Death God appears...!! Only when a shinobi has invoked the technique, can this figure be seen.

↓On the arm of the Death God which holds the rosary surfaces a Cursed Seal. This arm penetrates the user's body, and pulls the target's soul out.
[picture of the Death God's arm]

[picture of the Death God's face]
↑The soul of the person possessed by the Death God, is eaten, and faces a Fate of eternal, continuous anguish.

طبعا الجميع يتفق على أن تقنيات عنصر الماء أفضل بكثير و أقوى من تقنيات الأختام. :em_1f605:
فالجميع كان يضحك على تقنيات الأختام و يخشون تقنيات عنصر الماء كثيرا كما قالت كوشينا!:em_1f605:

[Abu Saoud]

" ليس هنالك شيئا ممل كتفاخر الرجال بأنفسهم "


هل كاكاشي من قال هذه الكلمة ومتى؟

[sohaib2]

توبي يا زبير , حتي مادرا بالرينجان و الاستشعار و خلايا هاشي لم يستطع مجاراة سرعتك :e106:

you are mine :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/bbbb22_zpshlejn6uv.gif

[sohaib2]

لول , شوفوا توبي و هو بيبصق علي مادرا , قال اتفووووووووووووه عليك :ضحكة:
توبي كان ناقصة اللحية اثناء ضحكته و يكون الوايت بيرد :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/qwe_zps4m9x2w2v.gif

[✖~ViRuS~✖]

توبي يا زبير , حتي مادرا بالرينجان و الاستشعار و خلايا هاشي لم يستطع مجاراة سرعتك :e106:

you are mine :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/bbbb22_zpshlejn6uv.gif

لاحظ ان مادارا اجبر لإستخدام تقنية ما لقطع يد توبيراما التي كانت تمسك الكوناي :)
اما السوسانو او الليمبو :)

http://s12.postimg.org/69cl74kq5/image.jpg

[✖~ViRuS~✖]

كيف لمستشعر ان لا يشعر بقنبلة مكونة من 5 عناصر على يده :ضحكة:

[TΕNĐO]

- أورو حكم من طريقة كلام توبيراما نفسه, و حتى توبيراما لم ينكر ذالك بل قال "أنت لا تعرف مادرا" أو شيئ من هذا القبيل
و هذا تقريبا تأكيد على كلام أورو كأنه يقول له "أنت لا تعلم كم هو مرعب هذا المادرا"

- عادة توبيراما حسب قول مادرا هو أنه يُهاجم من الظهر :ضحكة:
لو كان رجال ليش ما يقاتل وجها لوجه؟ ع العموم, هو راح يهايط على مادرا بالفعل, و الأمر لم يأخذ من مادرا ثانية لهزيمته.

فخوفه منه ليس بشيئ غريب من هذه الناحية

في الواقع, لقد وضعت موضوع أي [الرايكاجي] ضد توبيراما
و الغالبية العظمى ذكروا أن أي هو من سينتصر
2 من محبي توبيراما قالوا توبيراما سينتصر
و 1 قال أن ميناتو تلاعب بأي, لهذا توبيراما سيفعل مثله :ضحكة:


توبيراما في أحد المواقف قال عن ناروتو أنه أحمق كأبيه يعني وصف الحماقة ينطبق على ميناتو أيضاً
بنفس منطقك فميناتو فعلاً أحمق لأن ذلك ما ذُكر

من الخلف ؟!
مادارا قال أن توبيراما يستغل الفرصة حينما يعتقد خصمه أنه انتصر
و مادارا بنفسه وصف توبيراما بالذكي

[sohaib2]

لاحظ ان مادارا اجبر لإستخدام تقنية ما لقطع يد توبيراما التي كانت تمسك الكوناي :)
اما السوسانو او الليمبو :)

http://s12.postimg.org/69cl74kq5/image.jpg
اولا , كيفك يا صديقي ؟! و ما هذه الغيبة الطويلة , اتمني ان يكون المانع خير
و تكون بصحة و سعادة


طبعا انا اتفق معك في ان مادرا اجبر علي استخدام الليمبو و لكن توبي يده لم تقطع
بل توبي تم تثبيته او تجميد بالليمبو في الوضعيه التي كان عليها فوق مادرا و بالتالي عندما سقط سقط
علي ذراعه و الذراع تحت جسد توبي غير ظاهره
تماما كما حدث مع ساسكي عندما تم تثبيته

و هذا ستجده اوضح بعدما تم نزع الاوتاد من قبل ساسكي , ستجد ذراعه موجوه و ليس بها
ضرر و لكنها كانت تحت جسده

[sohaib2]

كيف لمستشعر ان لا يشعر بقنبلة مكونة من 5 عناصر على يده :ضحكة:



المستشعرين مستوايات يا صديقي , و ميناتو من اتفه و اضعف المستشعرين في المانجا
لذلك تجده لم يعرف ان الرجل المقنع هو اوبيتو
و في هذا الموقف تجده لا يعرف ما اصابه و ما تم نقله معه و غيرها من المواقف
و لهذا ستجد ان الداتا بوك حتي لم يذكر قدرة ميناتو علي الاستشعار لانها تافه
و يذكر فقط الزبيرة في الاستشعار كتوبي و ناجاتو و مو و كارين بقدرتهم الخارقه

[joooker-hacker]

كيف لمستشعر ان لا يشعر بقنبلة مكونة من 5 عناصر على يده :ضحكة:


تماما كبعض الناس الذين تم قطع قرونهم و التربيت على رؤوسهم :لقافة:

[✖~ViRuS~✖]

اولا , كيفك يا صديقي ؟! و ما هذه الغيبة الطويلة , اتمني ان يكون المانع خير
و تكون بصحة و سعادة


طبعا انا اتفق معك في ان مادرا اجبر علي استخدام الليمبو و لكن توبي يده لم تقطع
بل توبي تم تثبيته او تجميد بالليمبو في الوضعيه التي كان عليها فوق مادرا و بالتالي عندما سقط سقط
علي ذراعه و الذراع تحت جسد توبي غير ظاهره
تماما كما حدث مع ساسكي عندما تم تثبيته

و هذا ستجده اوضح بعدما تم نزع الاوتاد من قبل ساسكي , ستجد ذراعه موجوه و ليس بها
ضرر و لكنها كانت تحت جسده

انا بخير

كيف حالك انت ؟ إن شاء الله تكون بخير دوماً
ظروف :d

يبدو انك محق
ولكنها تبدو لي وكأنها مقطوعة :em_1f611:

اول ما شاهدت هذا الموقف كنت اظن ان مادارا استخدم البانشوتين :)

[Yon-daime hokag]

:ضحكة: :ضحكة:

قال مادارا هزمه بالليمبو قال :ضحكة:

علي العموم ماذا اتوقع من شخص قام بتحريف قوانين الفيزياء من اجل مانجا :ضحكة:

==== ========================================= ====
علي العموم

كلامي هذا موجه بشكل مباشر للاخ كربونات

الاني اريد التعليق علي كلامك الاخير ,,,


اول شئ لحظته انك بنيت اعتقاد في راسك علي اساس تقنيات توبيراما التي يملكها وليس بناءاً علي اسلوبه الذي اظهره

وهذا الامر واضح تماما من كلامك ,,,

اما النقطة الاخري بصراحه قد تناقشنا فيها سابقا والان تعيدها بطريقة اكثر سوءاً من المره الاوله

فتقول اذا كان يعتمد علي الهيراشين اذا لماذا لا يستعمل الكوناييز مثل ميناتو ,,,

وهذا بالضبط مضمون كلامي في نقاشنا السابق الذي يبدو بانك تجاهلته

وقد قلت لك وقتها ان امتلاك الشخص لنفس التقنية لاتعني امتلاكهم لنفس الاسلوب بل كل شخص لديه اسلوب في استخدام التقنية

وقد وضعت امثله وقتها ,,اذا كان ميناتو اوجد طريقة يجعلها اكثر فاعلية لا يعني ان تبويراما استطاع هذا ,,,,

طبعا لو تريد ان تنظر للامر من ناحية حيادية اجبني علي هذا الامر فحسب حتي ننتهي هذا الجدل ,,,

اذا علمت ان ميناتو يملك هيراشين في مستوي اخر عن التي يملكها توبيراما

كاجي بنشن تقنيات اختام قوية للاوزوماكي وغيرها,تتضمن ختم الغاء العقد والختم الذي ذكر انه الاقوي الشيكي فوجن

وايضا ناسك, والنمط الخاص به افضل من جيرايا حتي ومستدعي للضفادع اي نمط لانهائي مثل جيرايا وباقي الميزات الاخري للنمط منها ثاني اقوي جينجتسو تقريبا جين الضفادع

وايضا يملك راسينجان اقوي من راسينجان ناروتو ,,اخترع العديد من التقنيات غير الراسينجان كما ذكر ,يستطيع ان يجعل الوقت والزمان واقف بسبب سرعته ,,,,

اي ذكر ان سرعته تافهه او مثيره للشفقة مقارنة بميناتو وانه لايوجد شينوبي يستطيع تجاوزه

وقيل انك تستطيع ان تتعلم علي يده نينجتسو وتايجتسو مذهل وووووو......الخ من الاقوال التي قيلت عنه

السؤال اذا اخذت هذه النصوص ولم تري معاركه التي كانت اغلبها معارك سرعة بالمناسبة, هل سوف تقول ان اسلوبه يعتمد علي الهيراشين فحسب ؟

[✖~ViRuS~✖]

المستشعرين مستوايات يا صديقي , و ميناتو من اتفه و اضعف المستشعرين في المانجا
لذلك تجده لم يعرف ان الرجل المقنع هو اوبيتو
و في هذا الموقف تجده لا يعرف ما اصابه و ما تم نقله معه و غيرها من المواقف
و لهذا ستجد ان الداتا بوك حتي لم يذكر قدرة ميناتو علي الاستشعار لانها تافه
و يذكر فقط الزبيرة في الاستشعار كتوبي و ناجاتو و مو و كارين بقدرتهم الخارقه

ميناتو في الماضي
عندما استعمل الاستشعار تمكن من معرفة ان عدوه استخدم اكثر من نسخة

الغريب ان هذا الداتابوك لم يذكر كابوتو في الاستشعار رغم انه دخل في قتال وهو مغمض عينه و يقاتل عن طريق الاستشعار
ناجاتو و كارين من افضل المستشعرين ::جيد::



تماما كبعض الناس الذين تم قطع قرونهم و التربيت على رؤوسهم :لقافة:
خخخخ توقعت ان يكون هذا ردك :d
تم ركل ميناتو :ضحكة:

------
ما مشكلة المنتدى :غول:

[joooker-hacker]

Yon-daime hokag

ردك مليئ بالأخطاء الإملائية! :em_1f610:

✖~ViRuS~✖

لا أعرف لماذا تأخذ كلام صهيب بجدية :ضحكة:
فشاكرا أوبيتو تغيرت بسبب إختلاف طبيعته و إيقاض المنغكيو و خلايا هاشي
كارين أيضا لم تتعرف على كابوتو بسبب هذه الأمور ::جيد::

- أن يتم ركله في معركة, ليس إهانة بقدر أن يتم التربيت على رأسه كما فعل إتاشي لكابوتو :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

✖~ViRuS~✖

لا أعرف لماذا تأخذ كلام صهيب بجدية :ضحكة:
فشاكرا أوبيتو تغيرت بسبب إختلاف طبيعته و إيقاض المنغكيو و خلايا هاشي
كارين أيضا لم تتعرف على كابوتو بسبب هذه الأمور ::جيد::

- أن يتم ركله في معركة, ليس إهانة بقدر أن يتم التربيت على رأسه كما فعل إتاشي لكابوتو :ضحكة:
ميناتو لم يتمكن من استشعار تشاكرا اوبيتو عندما كان مقنع بسبب خلايا هاشيراما التي أضيفت إلى جسده

في الواقع أشك ان ميناتو استخدم الاستشعار امام اوبيتو في معركته السابقة :ضحكة:

- حدث هذا عندما انتهت المعركة وليس أثنائها
طبعاً هذا افضل من ان يتم تقطيعه كالشوارما و يصبح بلا ذراع و يستخدم الكوناي لأكل التراب :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

خخخخخ دائماً عندما اناقش جوكر في موضوع يخص ميناتو
يقوم بذكر كابوتو وهذا ما يجعلني اموت من الضحك عندما أناقشه :e412::e412: :ضحكة:

[joooker-hacker]

يقوم بذكر كابوتو وهذا ما يجعلني اموت من الضحك عندما أناقشه e412e412 laugh


:ضحكة:

بالنسبة لكابوتو, تذكر إيش سوا إبن ميناتو به؟ :ضحكة:

[Yon-daime hokag]

Yon-daime hokag

ردك مليئ بالأخطاء الإملائية! :em_1f610:



المشكلة ليس هنا بل هناك كلام لم افهمه حتي :ضحكة:

قمت بتعديله ولكن بصراحه لزلت اشعر ان هناك العديد منها لازال موجود

لااخفيك اني مصاب بالزكام وبالكاد اركز علي ما اقوم بكتابته :e407:

==== ================================== ====

هل تمت ترجمة صفحة شوجي ؟

[✖~ViRuS~✖]

:ضحكة:

بالنسبة لكابوتو, تذكر إيش سوا إبن ميناتو به؟ :ضحكة:
اجل اتذكر ان كابوتو تلقى راسينجان و تمكن من الوقوف بعدها
وفي المقابل ناروتو تلقى ضربة مميته لا يمكن علاجها ولابد ان يموت ولكن إرادة الكاتب قبل كل شيء :)

[1 The Clever]

اجل اتذكر ان كابوتو تلقى راسينجان و تمكن من الوقوف بعدها
وفي المقابل ناروتو تلقى ضربة مميته لا يمكن علاجها ولابد ان يموت ولكن إرادة الكاتب فوق كل شيء :)

صبااااااح اللليل :موسوس:
عامل ايه ؟ :D

http://im88.gulfup.com/dQPFyC.png

[sohaib2]

Yon-daime hokag

لا أعرف لماذا تأخذ كلام صهيب بجدية :ضحكة:
فشاكرا أوبيتو تغيرت بسبب إختلاف طبيعته و إيقاض المنغكيو و خلايا هاشي






ميناتو لم يتمكن من استشعار تشاكرا اوبيتو عندما كان مقنع بسبب خلايا هاشيراما التي أضيفت إلى جسده

في الواقع أشك ان ميناتو استخدم الاستشعار امام اوبيتو في معركته السابقة :ضحكة:

- حدث هذا عندما انتهت المعركة وليس أثنائها
طبعاً هذا افضل من ان يتم تقطيعه كالشوارما و يصبح بلا ذراع و يستخدم الكوناي لأكل التراب :ضحكة:






الغريب ان هذا الداتابوك لم يذكر كابوتو في الاستشعار رغم انه دخل في قتال وهو مغمض عينه و يقاتل عن طريق الاستشعار

[/B][/COLOR]

[/B][/COLOR]

لا تُساق وراء اقوال هذا المخترع المدلس يا صديقي , اصافة خلايا هاشي لن تغير شئ
فها هو مادرا فعل اكثر من اوبيتو و فعل رينجان و توبي من علي بعد سنوات ضوئية استشعر
ان الواقف هناك هو مادرا , فتخيل بقي يكون اوبيتو امامه و ميناتو هذا الجاهل لا يعرف شئ
او يستنتج شئ , فهو بسب تفاهة استشعارة

اما موقف كابوتو شئ مختلف فهذا لديه العديد من شاكرا العشائر
فالقياس يكون علي الحالة العامة و ليس الحالة الشاذه , و لدينا حالة مشتركه و هي مادرا
و كيف استشعر توبي مكانه من علي بعد الاف الاميال

اما بخصوص كابوتو يا صديقي هذا الفيت بسبب نمط الناسك الخارق حقته
و بالتالي كيشي لم يذكر الامر علي انه مستشعر
فالمستشعرين هم من ولدوا بهذه الخاصه فقط و يستخدموها بدون مؤثرات خارجية

[joooker-hacker]

المدلس المخترع :ضحكة:

أوبيتو كان يُفترض به أن يكون شخص ميت أصلا, بالإضافة حينما كان مع ميناتو لم يكن قد فعل الشارنغان حتى,
ثم تغيرت طبيعته تماما حينما رأى ما حدث لرين, و رأينا من قبل كيف أن كارين ذكرت إختلاف شاكرا ساسكي في إجتماع الكاجي.

هذا غير أن أوبيتو كان يرتدي قناع و معظم جسده يحتوي على خلايا هاشيراما.

فمادرا كانت تلك طبيعته في زمن توبيراما, و كان قد حصل على الأبدية و توبيراما رآه يُقاتل أمامه فبالطبع
يعلم كيف أصبحت شاكراه.

و الأمر لا يتوقف هنا, بل أكثر من ذالك أن أورو قال لهم أصلا "مادرا قد تمت إعادته" فأكثر من أن يقول لهم "إنه مادرا" فكيف سيكون بعد هكذا وضوح, وضوح؟ :ضحكة:
لكن إذا عُرف السبب, بطل العجب, فنحن نتكلم عن صهيب بعد كل شيئ :ضحكة:

[joooker-hacker]

http://im60.gulfup.com/iGzuED.png

واو, يا إلهي! توبيراما علم أنه مادرا!

http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140820213305/sailormoon/images/e/e0/You_don't_say-.jpg

[✖~ViRuS~✖]

صبااااااح اللليل :موسوس:
عامل ايه ؟ :D

http://im88.gulfup.com/dQPFyC.png
صباح الفجر :ضحكة:
Good
لا تعكر صفاء النقاش بوضع صورة نذير الشؤم :جرح:








لا تُساق وراء اقوال هذا المخترع المدلس يا صديقي , اصافة خلايا هاشي لن تغير شئ
فها هو مادرا فعل اكثر من اوبيتو و فعل رينجان و توبي من علي بعد سنوات ضوئية استشعر
ان الواقف هناك هو مادرا , فتخيل بقي يكون اوبيتو امامه و ميناتو هذا الجاهل لا يعرف شئ
او يستنتج شئ , فهو بسب تفاهة استشعارة

اما موقف كابوتو شئ مختلف فهذا لديه العديد من شاكرا العشائر
فالقياس يكون علي الحالة العامة و ليس الحالة الشاذه , و لدينا حالة مشتركه و هي مادرا
و كيف استشعر توبي مكانه من علي بعد الاف الاميال

اما بخصوص كابوتو يا صديقي هذا الفيت بسبب نمط الناسك الخارق حقته
و بالتالي كيشي لم يذكر الامر علي انه مستشعر
فالمستشعرين هم من ولدوا بهذه الخاصه فقط و يستخدموها بدون مؤثرات خارجية

اذاً كيف لميناتو ان لا يتعرف على تشاكرا اوبيتو رغم انها لم تتغير كما تقول :موسوس:
أليس من المفترض ان يتعرف عليه عندما يستخدم الاستشعار
هل تعتقد ان ميناتو قد استخدم الاستشعار اثناء قتاله مع اوبيتو لأنه لم يوضح استخدامه لها :غياب:

بخصوص عدم قدرة كارين على كابوتو فأنت محق ::جيد::
هذا الكابوتو لم يترك شيئاً لم يأخذه :ضحكة:

[Abu Saoud]

لول , شوفوا توبي و هو بيبصق علي مادرا , قال اتفووووووووووووه عليك :ضحكة:
توبي كان ناقصة اللحية اثناء ضحكته و يكون الوايت بيرد :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/qwe_zps4m9x2w2v.gif


تم التعديل ...يمنع المقارنة مع المانجات الاخرى

[Abu Saoud]

تم التعديل ...يمنع المقارنة مع المانجات الاخرى

[Abu Saoud]

تم التعديل ...يمنع المقارنة مع المانجات الاخرى

[sohaib2]

اذاً كيف لميناتو ان لا يتعرف على تشاكرا اوبيتو رغم انها لم تتغير كما تقول :موسوس:
أليس من المفترض ان يتعرف عليه عندما يستخدم الاستشعار
هل تعتقد ان ميناتو قد استخدم الاستشعار اثناء قتاله مع اوبيتو لأنه لم يوضح استخدامه لها :غياب:

بخصوص عدم قدرة كارين على كابوتو فأنت محق ::جيد::
هذا الكابوتو لم يترك شيئاً لم يأخذه :ضحكة:



السبب كما قلت لك يا صديقي , هو ان ميناتو كمستشعر مستشعر تافه جدا
و بالتالي مستواه ضعيف جدا , انت كمن يطلب من طالب غبي حل مسئلة رياضيات
و تقول له كيف لم تحلها , الم تأخذ رياضيات و حساب ؟! هو نعم اخذهم و لكنه غبي
فماذا تتوقع منه

تماما امام كارين , من الذي قال انها من الاوزوماكي ؟! توبي , بالرغم من ان ميناتو
زوجته اوزوماكي , لم يقل هذا , و السبب ان قدراته ضعيفه

سواء استخدم او لم يستخدم فقدراته تافه ليعرف هذا الامر , و لهذا كما قلت الداتا لا يذكر
الحثاله امثاله كمستشعر

[Abu Saoud]

...

[✖~ViRuS~✖]

هل تعلمون لماذا كابوتو اقوى وأذكى شخصية في مانجا ناروتو :لقافة:

لأن اسمه مأخوذ من عدة أسماء
وكما قال احدهم
القوة في الاسم
كاجويا (القوة)
بوروتومجرد حرفين
توبيراما (الذكاء)

كابوتو لا يقهر :تدخين:

[Abu Saoud]

هل تعلمون لماذا كابوتو اقوى وأذكى شخصية في مانجا ناروتو :لقافة:

لأن اسمه مأخوذ من عدة أسماء
وكما قال احدهم
القوة في الاسم
كاجويا (القوة)
بوروتومجرد حرفين
توبيراما (الذكاء)

كابوتو لا يقهر :تدخين:



تم التعديل ...يمنع الخروج عن اداب النقاش

[Michael Buble]

ناروهينا بحلقة اليوم !! رهيبين طاقم العمل :d

[joooker-hacker]

....

هههههههههههه

***
فايروس

http://im60.gulfup.com/ZFwrTd.png
http://im60.gulfup.com/onkMyU.png

بالإضافة لخلايا هاشيراما, و كون أسلوب أوبيتو أصبح مختلف تماما كما أنه كان من المفترض أن يكون ميتا. :e415:

[sohaib2]

لول , فانز ميناتو قريبا ستجدهم يقولون , كيشي اصلا من كارهي ميناتو :ضحكة:
لذلك لم يذكر شئ عنه في الداتا بوك سوي انه صبي الهيراشين

و نسي استشعاره الخارق و المليار تقنية الهجومية و شاكراه التي تستمر ما لا نهاية ..... الخ
هذا يوميات اسولاندو , قصدي فانز ميناتو :ضحكة:

[Michael Buble]

http://im60.gulfup.com/onkMyU.png


بالمخبأ لهم مُده
واول مره تشوف تغيرات ع تشاكرا ساسكي !!

[1 The Clever]

صباح الفجر :ضحكة:
Good
لا تعكر صفاء النقاش بوضع صورة نذير الشؤم :جرح:


اذاً كيف لميناتو ان لا يتعرف على تشاكرا اوبيتو رغم انها لم تتغير كما تقول :موسوس:
أليس من المفترض ان يتعرف عليه عندما يستخدم الاستشعار
هل تعتقد ان ميناتو قد استخدم الاستشعار اثناء قتاله مع اوبيتو لأنه لم يوضح استخدامه لها :غياب:

بخصوص عدم قدرة كارين على كابوتو فأنت محق ::جيد::
هذا الكابوتو لم يترك شيئاً لم يأخذه :ضحكة:

اسمه عمك و تاج راسك السولو كينج :لعق:

[1 The Clever]

كل شيء اقدر اتحمله الا تشبيه توبيراما باللحية البيضاء

لم يخدش من ضهره طوال عمره حتى !
اصلا التشابه بين توبيراما و بين ايدوراد لا يوجد نهائيا لا من الزكاء و لا من التفكير و لا من الكاريزما
ربما اتشابهوا فى الابتسامه و هما عاجزين عن الحركة و اعتقد ان هذا ما يقصده صهيب

[EMUNOPLA]

http://wir.skyrock.net/wir/v1/resize/?c=isi&im=%2F1490%2F84311490%2Fpics%2F3239614883_1_5_CXUN I4fb.jpg&w=500

[PerfectX]

توبي يا زبير , حتي مادرا بالرينجان و الاستشعار و خلايا هاشي لم يستطع مجاراة سرعتك :e106:

you are mine :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/bbbb22_zpshlejn6uv.gif


مادخل خلايا هاشي في دعم السرعة الجسدية ؟؟

اهدأ من كذا ياصهيب

+

وبعدين لو أنطعن مادر بـ عشر طعنات كوناي لن يموت بسبب خلايا هاشي

لاأعلم مالذي كان يفكر به توبيراما بأن يقضي على مادرا بـ كوناي

[~Masked~]

الهيراشين تقنية فعالة جدا و مفيدة جدا و تعوّض عن كثير من التقنيات و هذا يزيد من استخدامها خصوصا
عندما يتخلل المعركة مواقف كحماية أصدقاء و الذهاب لأماكن أخرى بعيدة و وجود
أصدقاء يساعدوه و يؤدون مهمات تناسبهم أكثر وبالتالي لا داعي ليفعل كل شيء بنفسه و أن
يساعدهم بما يفقدوه و يحتاجوه ؛ و طبعا بالاضافة للدفاع عن النفس و الهجوم ..
لكن من النقاط الظريفة التي رسمت ابتسامة على وجهي هي انتقال
توبيراما للتماثيل و نقله لأوبيتو و ناروتو و ميناتو بالهيراشين كدليل على اعتماده على الهيراشين فما أدري
هل كان من المفترض ان يذهب الى التماثيل تسلقا على الجبل أو أن يحمل أوبيتو و ناروتو و ميناتو على يديه كما
يُحمل الرضيع لتوضيح انه لا يعتمد على الهيراشين ؟ .. توبيراما فعل ما يتطلبه الموقف فحسب ..
و عندما حدثت مواقف تطلبت غير ذلك فعل ؛ مثل انقاذ ناروتو من الأشجار أول شيء سأل ميناتو الانتقال
بالهيراشين التقنية الأكثر فعاليه و عندما لم تتوفر لجأ لتقنيات أقل فعالية و عندما أراد مهاجمة أوبيتو بتقنية
مدمرة فعل و لكن عندما أراد مباغتة مادرا باغته بالتقنية ذات السرعة ..
و على كل حال عودته كأيدو أثر على أسلوبه لانه عاد بدون استدعاءاته و الداتابوك وضح انه شخص مستدعي ..
و وجود أطراف آخرين معه في المعركة قلل من حاجته لاستخدام لتقنيات أخرى غير الهيراشين فأي تقنية غير
الهيراشين ناروتو او ساسكي سينفذون مثلها و ربما أفضل منها ..

::جيد::





لول , و هذا بالضبط ما اتحدث عنه , فبالتالي النقاش عديم الفائدة بل سيأتي بنتائج عكسية

المهم , هل رأيتهم هناك و هم يقولون ما قلته قديما و ان توبي يستطيع استخدام اختام ميناتو :ضحكة:
بس عجبني لفظ ال wireless FTG , عن بعد توبي بستخدم جميع كونايز ميناتو :ضحكة:

يا اخى والله دخلت هناك وتصورت ان فعلا الاعضاء يصدقون كلام وجوكر ويؤيدون ما يضعه
ما وجدته ان الغالبية يقولون له نفس ما يقال هنا :ضحكة: بل كثير منهم يتعجب من اختلاف السرعات الفظيع هذا الذى يتكلم عنه

[sohaib2]

فمادرا كانت تلك طبيعته في زمن توبيراما, و كان قد حصل على الأبدية و توبيراما رآه يُقاتل أمامه فبالطبع
يعلم كيف أصبحت شاكراه.

و الأمر لا يتوقف هنا, بل أكثر من ذالك أن أورو قال لهم أصلا "مادرا قد تمت إعادته" فأكثر من أن يقول لهم "إنه مادرا" فكيف سيكون بعد هكذا وضوح, وضوح؟ :ضحكة:
لكن إذا عُرف السبب, بطل العجب, فنحن نتكلم عن صهيب بعد كل شيئ :ضحكة:



...




مادرا حصل علي الرينجان و تغيرت شاكراه ( الاعين فقط كما ساوضح في الاسفل ) , و حصل
علي خلايا هاشي و تغيرت شاكراه جسده , و مع هذا قد ميز توبي حضور مادرا


http://im60.gulfup.com/iGzuED.png

واو, يا إلهي! توبيراما علم أنه مادرا!

http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140820213305/sailormoon/images/e/e0/You_don't_say-.jpg

اما بخصوص الصوره , فهذا متوقع منك فمن يقتطع نصوص سوف يفعل المثل في الصور

توبي , يقول , انها تبدو الحقيقه , فانا بكل تأكيد استشعر شاكرا مادرا

فهو بهذا تأكد ان كلام اورو حقيقة , فاذا لم يكن استشعر شاكرا مادرا كان سيعرف انه كاذب



هههههههههههه

***
فايروس

http://im60.gulfup.com/ZFwrTd.png
http://im60.gulfup.com/onkMyU.png

بالإضافة لخلايا هاشيراما, و كون أسلوب أوبيتو أصبح مختلف تماما كما أنه كان من المفترض أن يكون ميتا. :e415:

نأتي للامر الاخير و هو هذه الصور ,
توبي يقول هذه الشاكرا المميزه تتحرر داخل مخهم و جوكر يقول الجسد كله و شاكراه
كلها تتغير

و بالنسبه لكارين , يا اخي انت كل معلوماتك زيرو , فاذا كانت معلوماتك بهذا الشكل
اكمل القراءه و انت هتفهم المكتوب , فهي تقول ان شاكراه اصبحت اسمك و اكثر بروده
هل التغير في المقدار و الكمية يغير النوعية ؟! يعني لما الصوت يدخل في ميكروفون
و يزداد هل يتغير الصوت ؟!طبعا لا , و كل هذه مؤشرات علي مستواك , فهكذا هي تكمله النص

اما بالنسبه لاي متابع مانجا ذات مستوي و مكانه , سيعرف ان كارين لديها استشعار خاص
اشبه باستشعار الكيوبي للنوايا السئيه
لذلك تجدها عندما تستشعر ناروتو تقول ان شاكرا دافئه و لكن لحظه هناك شئ خبيث داخله
و تخاف ...الخ , فاذا تغيرت طبيعة ناروتو و اصبح شرير كما حدث مع ساسكي ستقول ان شاكراه تغيرت
بالنسبه لها ( و لكن جسديا و ك شاكرا لا يزال كل شئ كما هو ) و هذا هو استشعار كارين للطبيعة
او للخير و الشر و ليس جسديا

فبعد كل هذا , لدينا اوبيتو و لدينا مادرا , كلاهم لهم نفس الظروف و مع هذا
توبي ميز مادرا و ميناتو لم يميز اوبيتو و هذا يوضح ان مستوي ميناتو تافه جدا
هذا لو كان الداتا لم ينزل و لكن الداتا نفسه اتي ليوضح كيف ان ميناتو تافه جدا في
الاستشعار و لذلك لم يذكره بشئ مطلقا

[MĀJĒD]

....


http://33.media.tumblr.com/c4cfc132ba33bfbd98c7c649ba9328a2/tumblr_n63qk69ydU1shph5yo1_500.gif

+

ما ألومكم في نقاشات من الأقوى لأن المانجا أنتهت :بكاء:
لكن هل أحد ينكر ان كاكاشي بالكاموي و السوسانو الكاملين أقوى شخصيه http://sh-arab.com/sh/images/smilies/9IeSr.gif

[sohaib2]

مادخل خلايا هاشي في دعم السرعة الجسدية ؟؟

اهدأ من كذا ياصهيب

+

وبعدين لو أنطعن مادر بـ عشر طعنات كوناي لن يموت بسبب خلايا هاشي

لاأعلم مالذي كان يفكر به توبيراما بأن يقضي على مادرا بـ كوناي

خلايا هاشي , بها نمط الناسك الذي يمنح افضل ردود الافعال و تمنحه القوه الجسديه و الشاكرا
لاستخدام قدراته بشكل افضل ( طبعا الاستشعار العادي الذي لدي مادرا شئ و ردود افعال الناسك
شئ اخر )

و لو لم يمت من الطعنه ستفتح لتوبي المجال بشكل اكبر لانهاء مادرا بتقنية اخري اقوي

المهم هذه المعركه اتت لتوضح ان مادرا بالرينجان و الاستشعار و الناسك و قوه هاشي
هذه لم يستطع مجاراة توبي في السرعه فما بالكم في الاصل كيف كان مستواه , فقط سأقول

توبي زبير , جعل مادرا يحفر قبره بيده و يعيش بهذا القبر حتي تأتي لحظة موته :e418:

[✖~ViRuS~✖]

السبب كما قلت لك يا صديقي , هو ان ميناتو كمستشعر مستشعر تافه جدا
و بالتالي مستواه ضعيف جدا , انت كمن يطلب من طالب غبي حل مسئلة رياضيات
و تقول له كيف لم تحلها , الم تأخذ رياضيات و حساب ؟! هو نعم اخذهم و لكنه غبي
فماذا تتوقع منه

تماما امام كارين , من الذي قال انها من الاوزوماكي ؟! توبي , بالرغم من ان ميناتو
زوجته اوزوماكي , لم يقل هذا , و السبب ان قدراته ضعيفه

سواء استخدم او لم يستخدم فقدراته تافه ليعرف هذا الامر , و لهذا كما قلت الداتا لا يذكر
الحثاله امثاله كمستشعر




هههههههههههه

***
فايروس

http://im60.gulfup.com/ZFwrTd.png
http://im60.gulfup.com/onkMyU.png

بالإضافة لخلايا هاشيراما, و كون أسلوب أوبيتو أصبح مختلف تماما كما أنه كان من المفترض أن يكون ميتا. :e415:

بعد قراءة هذه المشاركات

اعقد ان ميناتو مستشعر عادي وليس مميز فيه ولكنه يستطيع الاستشعار مثل اي مستشعر عادي
بخصوص كارين و استشعارها لتشاكرا ساسكي فهي شعرت ببرودة ساسكي و ان تشاكرا ساسكي اكثر سمكاً عن المستوى الثاني من ختم اللعنة وتقصد هنا ان تشاكرا ساسكي اصبحت اكثر شراً
ثم تشاكرا ساسكي مثلما هي ولم تتغير مثلما تغيرت تشاكرا كابوتو

ايضاً كيف لميناتو ان لا يميز تشاكرا كارين وأنها من الأوزوماكي رغم ان زوجة ميناتو كوشينا (أوزوماكيه)
كيشي لم يميز استشعار ميناتو عن بقية المستشعرين العاديين
اتكلم عن استشعار ميناتو بدون نمط الناسك و نمط الكيوبي

بخصوص الداتابوك
كيشي اكتفى بوضع افضل الشخصيات في الاستشعار في الداتابوك :)

[sohaib2]

::جيد::



يا اخى والله دخلت هناك وتصورت ان فعلا الاعضاء يصدقون كلام وجوكر ويؤيدون ما يضعه
ما وجدته ان الغالبية يقولون له نفس ما يقال هنا :ضحكة: بل كثير منهم يتعجب من اختلاف السرعات الفظيع هذا الذى يتكلم عنه


لول , هذا ليس بشئ جديد عن جوكر , واحد بيقرأ البرق ضوء منتظر منه ايه ؟!
واحد مش عارف معني الجمله عندما توضع علامه تعجب في النهاية
واحد الداتا يقول امام فرقة كينكاكو قال عنها امام كين وجين
و القائمه تطول , فلا تتعجب يا صديقي فهناك جميعة للدفاع عن ان الارض كروية
و اخرون يقولون ان الارض مسحطه و غيرهم و غيرهم

[sohaib2]

لم يخدش من ضهره طوال عمره حتى !
اصلا التشابه بين توبيراما و بين ايدوراد لا يوجد نهائيا لا من الزكاء و لا من التفكير و لا من الكاريزما
ربما اتشابهوا فى الابتسامه و هما عاجزين عن الحركة و اعتقد ان هذا ما يقصده صهيب

يا جمالو يا جمالو :ضحكة: لول الواحد قلب علي الشيف شربيني كدا ليه يا انسان يا فشيخ :d
المهم انت متوقع ان انا ارد عليه في شئ يخص ون بيس؟
يعني واحد بيقول ان ماركو اقوي من ادوارد و روجر و جارب
مع ان الاخير بلكمه واحده و هو في اسوء لحظاته النفسيه و الجسدية
كيك ماركو و عمله كاندي، و ضمده بعد الحرب ، فاي شئ يقوله عن ون بيس الافضل تجاهله
هذا غير ان مشاركتي واضحه و هي تذكر الضحكة
لولاك انت فقط يا صديقي ما كنت علقت علي امر كهذا

[✖~ViRuS~✖]

كنت اتمنى ان ارى قوة كابوتو الكاملة ولكن كيشي أراد ان ينهي كابوتو قبل وقته :غول:

--------
هل هنالك اي اخبار جديدة عن كابوتو و أوروتشيمارو :موسوس:

[ichi_ni]

توبي يا زبير , حتي مادرا بالرينجان و الاستشعار و خلايا هاشي لم يستطع مجاراة سرعتك :e106:

you are mine :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/bbbb22_zpshlejn6uv.gif

ياخي ضحكتني مرة ثانية انت وطرقك السخيفة في النفخ بنيدايمي :ضحكة:
ان كنت تظن ان هذا سيرفع من شأنه فأنت مخطئ هذا ليس سوى كلام مضحك مع احتراامي :ضحكة:

[~Masked~]

خلايا هاشي , بها نمط الناسك الذي يمنح افضل ردود الافعال و تمنحه القوه الجسديه و الشاكرا
لاستخدام قدراته بشكل افضل ( طبعا الاستشعار العادي الذي لدي مادرا شئ و ردود افعال الناسك
شئ اخر )

و لو لم يمت من الطعنه ستفتح لتوبي المجال بشكل اكبر لانهاء مادرا بتقنية اخري اقوي

المهم هذه المعركه اتت لتوضح ان مادرا بالرينجان و الاستشعار و الناسك و قوه هاشي
هذه لم يستطع مجاراة توبي في السرعه فما بالكم في الاصل كيف كان مستواه , فقط سأقول

توبي زبير , جعل مادرا يحفر قبره بيده و يعيش بهذا القبر حتي تأتي لحظة موته :e418:

ممم... فى نقطة اريد ان اسأل عنها
مادارا فى الوضع العادى لا يملك استشعار لكن مع الناسك اصبح يملك ...

[~Masked~]

كنت اتمنى ان ارى قوة كابوتو الكاملة ولكن كيشي أراد ان ينهي كابوتو قبل وقته :غول:

--------
هل هنالك اي اخبار جديدة عن كابوتو و أوروتشيمارو :موسوس:


او يدخر له دور اخر

~~~

يقال ان اورو هو العدو النهائى فى المانجا التى ستصدر للجيل الجديد
الكلام منقول من موقع اخر وقد وضع هذا المصدر لست متاكد لا من المصدر ولا من صحة الكلام

[CaCO3]

كلامي موجه الى الأخ يوندايمي ...
أنت الذي قال التقنية التي تطغى على طريقة قتال شخصية هي أسلوبه في القتال ..
و كلامك هذا تحديدا الذي دفعني لوضع مشاركتي السابقة ..

وضعت تساؤل اذا كان توبيراما كما نعلم جميعا لا يستخدم أي علامات للهيراشين مثل ميناتو
و الهيراشين لاستخدامها يجب ان يكون لها علامات أليس كذلك ؟؟
فكيف توبيراما سيستخدم الهيراشين بكثرة لدرجة انها ستطغى على أسلوبه ؟؟
أليس من المفترض لجعل الهيراشين هي أسلوبه يجب ان يكون يستخدمها بكثرة ولكي
يستخدمها بكثرة يجب ان يكون لها علامات بكثرة ؟؟
فكيف سيستخدمها بكثرة وهو ليس عنده الكثير من العلامات في أرض
المعركة هل كان فقط يعاود الانتقال لنفس النقطة ؟!
بالتالي هذا سيحد من استخدام الهيراشين و سيجعله يعتمد على أمر آخر سيكون هو أسلوبه ..

ما يزيد من الأمر سوءا انك تقريبا أنت و من يتفق معك جردتم توبيراما من
كل تقنياته الأخرى وجعلتم استخدامه لها لا يكون الا نادرا وهنا مربط الفرس بالنسبة لي ..

بالنسبة لي توبيراما كان يعتمد على الهيراشين و لا أختلف بذلك و ستكون مصيبة ان لم تكن تعلم ذلك للآن !!
و لكن بالنسبة لي لكي يعتمد على الهيراشين محتاج ان يعتمد على شيء آخر لكي يكون هو العلامات التي ينتقل اليها ..
كما اعتمد ميناتو على الكونايز ليستخدم الهيراشين بكثرة و فعالية
توبيراما محتاج أن يعتمد على شيء أيضا لكي يستخدم الهيراشين بكثرة و فعالية ..
انت و من يتفق معك لم تضعوا ما هو هذا الشيء الآخر الذي اعتمد عليه توبيراما ولهذا
قلت أنكم تحاولون جعل أسلوبه هو الأسلوب الضعيف فحسب ..

انا وضعت ذلك الشيء و قلت انه كان يعتمد على
1.الايدوتنسي بكثرة و الدليل شهرة الايدوتنسي و وضع علامة الهيراشين على الاجساد أراها من
أول الأشياء المتوقعة فاذا كان ميناتو وضعها على بطن زوجته ؛ فهل توبيراما لن يضعها على دماه ؟!
2. كان يعوض العلامات باستخدام العديد من النسخ التي تستخدم كعلامة أيضا و الدليل انه
عندما أخرج نسختين فقط وصف الامر بالمحرج و كأنه اعتاد على استخدام أكثر من ذلك بكثير ..

باختصار توبيراما ليس نسخة قديمة من ميناتو كما تدعي ..
ميناتو أسلوبه هو الهيراشين معتمدا على الكونايز ..
توبيراما أسلوبه هو الهيراشين و الايدوتنسي و الكاجي بونشين ..

[joooker-hacker]

لول , فانز ميناتو قريبا ستجدهم يقولون , كيشي اصلا من كارهي ميناتو :ضحكة:
لذلك لم يذكر شئ عنه في الداتا بوك سوي انه صبي الهيراشين

و نسي استشعاره الخارق و المليار تقنية الهجومية و شاكراه التي تستمر ما لا نهاية ..... الخ
هذا يوميات اسولاندو , قصدي فانز ميناتو :ضحكة:

أوافقك في تلك :ضحكة:

المهم, ما أدري ليش كل ما أكتب مشاركة تختفي :جرح:

بالنسبة لنقاشنا: على قولتهم, إتفق العرب على ألا يفتقوا :ضحكة:
+
المعذرة إن كان كلامي به حدة :em_1f605:

[Tobirama Senju]

توبي يا زبير , حتي مادرا بالرينجان و الاستشعار و خلايا هاشي لم يستطع مجاراة سرعتك :e106:

you are mine :e418:

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/bbbb22_zpshlejn6uv.gif

علم بيرفكت تكفى :تعجب:

[Tobirama Senju]

لاحظ ان مادارا اجبر لإستخدام تقنية ما لقطع يد توبيراما التي كانت تمسك الكوناي :)
اما السوسانو او الليمبو :)

http://s12.postimg.org/69cl74kq5/image.jpg

والله توبيراما اسطورة فعلا

هذا وهو معه مجرد كوناي فقط وجعل مادارا يستخدم اجساده ماذا لو كان معه متفجرات او اشياء اقوى.

[joooker-hacker]

ياخي ضحكتني مرة ثانية انت وطرقك السخيفة في النفخ بنيدايمي :ضحكة:
ان كنت تظن ان هذا سيرفع من شأنه فأنت مخطئ هذا ليس سوى كلام مضحك مع احتراامي :ضحكة:

http://imgco.de/135KPB.gif

[sohaib2]

ممم... فى نقطة اريد ان اسأل عنها
مادارا فى الوضع العادى لا يملك استشعار لكن مع الناسك اصبح يملك ...


لا , مادرا في الوضع العادي لديه استشعار لذلك ستجده قام باستشعار هاشي
عندما كان قادم لارض المعركة , ايضا قبل ان يأخذ نمط الناسك من هاشي قام
بمحاربة ناروتو و ساسكي و ساي و هو بدون اعين , فكل هذا فعله بدون نمط الناسك
هو استشعار عادي فقط , و لكن بعدما اخذ نمط الناسك قوة هذا الاستشعار ازدات بشكل كبير
جدا كما نعرف فهذا من مميزات الناسك , بالنسبه لاستشعار مادرا العادي هذا بقي
فهو غير معروف هل هذا بسبب خلايا هاشي ام ان مادرا كان لديه منذ البدايه هذا الاستشعار

و لكن علي اي حال استشعار مادرا العادي هذا مستواه جيد و ليس مرتفع جدا ,
لانك ستجد ان مادرا عكس توبي استشعر هاشي فقط عندما بدؤا في التحرك لارض المعركة
عكس توبي , و هذا يوضح مستواه

[sohaib2]

http://imgco.de/135KPB.gif


الصورة ديه كل ما بشوفها بموت من الضحك علي مادرا
فهي توضح كم الحقد و الغل الذي يكنه لتوبي
يعني زي ما بقول مادرا محروق اوي اوي اوي :e418:

و هذا شئ متوقع قتل اخوه و جعل مادرا يحفر قبره و يعيش فيه حتي تأتي لحظة موته هو الاخر :em_1f60e:

[~Masked~]

لا , مادرا في الوضع العادي لديه استشعار لذلك ستجده قام باستشعار هاشي
عندما كان قادم لارض المعركة , ايضا قبل ان يأخذ نمط الناسك من هاشي قام
بمحاربة ناروتو و ساسكي و ساي و هو بدون اعين , فكل هذا فعله بدون نمط الناسك
هو استشعار عادي فقط , و لكن بعدما اخذ نمط الناسك قوة هذا الاستشعار ازدات بشكل كبير
جدا كما نعرف فهذا من مميزات الناسك , بالنسبه لاستشعار مادرا العادي هذا بقي
فهو غير معروف هل هذا بسبب خلايا هاشي ام ان مادرا كان لديه منذ البدايه هذا الاستشعار

و لكن علي اي حال استشعار مادرا العادي هذا مستواه جيد و ليس مرتفع جدا ,
لانك ستجد ان مادرا عكس توبي استشعر هاشي فقط عندما بدؤا في التحرك لارض المعركة
عكس توبي , و هذا يوضح مستواه

لا اعتقد ذلك
سبب استشعاره هاشى هو تشاكراه العالية جدا والتى تقترب من نصف الكيوبى
ايضا محاربته لساى وناروتو كان لانه استعمل الاوتاد على هاشى قبلها واصبح يرى بعينه كما يفعل ناجوتو
لو كان مستشعر لعلم ان ساسكى سيهاجمه من الخلف بالامتراس او هاشى سيهاجمه بنسخة من الخلف فى وادى النهاية

[joooker-hacker]

هاشيراما نفسه ليس مُستشعر
مادرا لم يحصل على أي إستشعار منه.

ما ذُكر عن نمط الناسك الخاص به أنه يُضاعف قوة النينجتسو و الغينجتسو و التاي



[Sage Art]

In addition to the rare Mokuton Ninja Art, Hashirama mastered “Sage Art”, which raised the bar for all ninjutsu, taijutsu and genjutsu. Although it is normally extremely difficult to exercise chakras for hermit sorcery in battle, Hashirama has the abitily to instantly enter “Sage Mode”.

[ichi_ni]

الصورة ديه كل ما بشوفها بموت من الضحك علي مادرا
فهي توضح كم الحقد و الغل الذي يكنه لتوبي
يعني زي ما بقول مادرا محروق اوي اوي اوي :e418:

و هذا شئ متوقع قتل اخوه و جعل مادرا يحفر قبره و يعيش فيه حتي تأتي لحظة موته هو الاخر :em_1f60e:

بغض النظر عن كل الكلام
كيف جعله يحفر قبره مافهمتها :em_1f615:

[Tobirama Senju]

بعض العقليات تظن ان هناك شخصيات معينة هي التي تستحق المبالغة والقوة واي شخصية اخرى لها مكانة معينة ومن المحال ان تتغير تلك المكانة باي حال من الاحوال حتى لو ظهر مايدعم تغيير المكانة!!!!

[ichi_ni]

http://imgco.de/135KPB.gif

جووكر هذا انت؟؟؟؟
حسب علمي انك من كارهين مادارا :موسوس:

[Tobirama Senju]

هاشيراما نفسه ليس مُستشعر
مادرا لم يحصل على أي إستشعار منه.

ما ذُكر عن نمط الناسك الخاص به أنه يُضاعف قوة النينجتسو و الغينجتسو و التاي

هاشيراما مستشعر من الدرجة الادنى.

[joooker-hacker]

جووكر هذا انت؟؟؟؟
حسب علمي انك من كارهين مادارا :موسوس:

أجل, مادرا أسوء شخصية رأيتها في حياتي. @.@


هاشيراما مستشعر من الدرجة الادنى.

لا أذكر أنه إستشعر أي شيئ بصراحة. @.@

[sohaib2]

ياخي ضحكتني مرة ثانية انت وطرقك السخيفة في النفخ بنيدايمي :ضحكة:
ان كنت تظن ان هذا سيرفع من شأنه فأنت مخطئ هذا ليس سوى كلام مضحك مع احتراامي :ضحكة:


و الله يا فتاه انا برئ مما تقوليه , فانا لم اكتب شئ , فاذا كان هناك من هو سخيف
سيكون كيشي و الاستديو :ضحكة: , لانهم من يتحدثوا في هذه المشاركة :ضحكة:
فصهيب كل ما فعله هو انه قام بنقل عملهم الي منتدي مكسات

المهم شفتي توبي و هو بيقوله

you are mine :e418:

و شوفتي بعدها غل و حقد مادرا و شوفتي توبي و هو اتفوووووووووووو علي مادرا :em_1f60e:

[sohaib2]

لا اعتقد ذلك
سبب استشعاره هاشى هو تشاكراه العالية جدا والتى تقترب من نصف الكيوبى
ايضا محاربته لساى وناروتو كان لانه استعمل الاوتاد على هاشى قبلها واصبح يرى بعينه كما يفعل ناجوتو
لو كان مستشعر لعلم ان ساسكى سيهاجمه من الخلف بالامتراس او هاشى سيهاجمه بنسخة من الخلف فى وادى النهاية


ما تقوله يبدو منطقي يا صديقي و لا استطيع ان اخالفك فيه
و لكني اذكر موقف اخر عندما كان يواجه مادرا جيش التحالف , و عندما استخدموا حشرات
منع الاستشعار , مادرا قال انهم يحاولون منعنا من استشعارهم

[Tobirama Senju]

و الله يا فتاه انا برئ مما تقوليه , فانا لم اكتب شئ , فاذا كان هناك من هو سخيف
سيكون كيشي و الاستديو :ضحكة: , لانهم من يتحدثوا في هذه المشاركة :ضحكة:
فصهيب كل ما فعله هو انه قام بنقل عملهم الي منتدي مكسات

المهم شفتي توبي و هو بيقوله

you are mine :e418:

و شوفتي بعدها غل و حقد مادرا و شوفتي توبي و هو اتفوووووووووووو علي مادرا :em_1f60e:


مادارا مسخرة بصراحة :ضحكة:

كل مايلاقيه من هم وغم وتعب بالحياة من شخص لم يقاتله من قبل لدرجة معرفة مادارا بعقلية توبي دليل على كم الحقد والكراهية ومحاولة جمع المعلومات من مادارا

كيف لو كان توبيراما هاجم هجوم اقوى واوقف مادارا!!

بصراحة مزعجينا فيه هو هاشي اباطرة الشينوبي :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

والله توبيراما اسطورة فعلا

هذا وهو معه مجرد كوناي فقط وجعل مادارا يستخدم اجساده ماذا لو كان معه متفجرات او اشياء اقوى.
مادارا غرس اكثر من وتد على توبيراما

وهذا لكي يتأكد من عدم قدرته على فعل اي تقنية مثل تقنية المتفجرات كما فعلها امام اوبيتو

مادارا يعرف تقنيات توبيراما ولهذا لم يكتفي بغرس وتد واحد عليه بل اكثر من 10 أوتاد

توبيراما خطير فعلاً :)

[sohaib2]

أوافقك في تلك :ضحكة:

المهم, ما أدري ليش كل ما أكتب مشاركة تختفي :جرح:

بالنسبة لنقاشنا: على قولتهم, إتفق العرب على ألا يفتقوا :ضحكة:
+
المعذرة إن كان كلامي به حدة :em_1f605:


نعم , و هذا هو مربط الفرس يا صديقي

فالمهم هو الود و ليس الاتفاق , و الاحترام المتبادل

و ليس هنالك داعي لاخذ ذنوب في النقاش و نقل حدة الكلام الذي يوجد
بالمنتديات الاجنبية

[Tobirama Senju]

مادارا غرس اكثر من وتد على توبيراما

وهذا لكي يتأكد من عدم قدرته على فعل اي تقنية مثل تقنية المتفجرات كما فعلها امام اوبيتو

مادارا يعرف تقنيات توبيراما ولهذا لم يكتفي بغرس وتد واحد عليه بل اكثر من 10 أوتاد

توبيراما خطير فعلاً :)



كذلك ابر مائية صغيرة رغم صغر حجمها وتبدو ضعيفة خارجيا الا انها تطلبت جزء من السوسانو لصدها، وهذا انجاز بالنسبة لحجمها.

[sohaib2]

جووكر هذا انت؟؟؟؟
حسب علمي انك من كارهين مادارا :موسوس:

لول , و لكن كره لتوبي اكبر من مادرا :ضحكة:


أجل, مادرا أسوء شخصية رأيتها في حياتي. @.@



لا أذكر أنه إستشعر أي شيئ بصراحة. @.@


هاشيراما مستشعر من الدرجة الادنى.

نعم , هاشي مستشعر ضعيف جدا هو الاخر في العادي
و لكنه مستشعر كما قال توبي عندما كانوا اطفال
لقد طلب مني ابي ان استشعر .... لانني افضل منك في الاستشعار يا هاشي



هاشيراما نفسه ليس مُستشعر
مادرا لم يحصل على أي إستشعار منه.

ما ذُكر عن نمط الناسك الخاص به أنه يُضاعف قوة النينجتسو و الغينجتسو و التاي


طبعا , هاشي داخل نمط الناسك يكون استشعار هو الاخر قوي جدا كبقية من يستخدموا
الناسك بل علي العكس سيكون افضل منهم بسبب كبر شاكرا و بالتالي كمية
شاكرا الطبيعة ستكون اكبر و بالتالي ناسك افضل

اما بخصوص ان الداتا لم يذكر شئ عن الاستشعار هذا معروف ففي صفحة جيرايا في الداتا
الثالث ايضا كل ما ذكره عن الناسك هو ما ذكره هنا عند هاشي

و لكن الامر معروف في النهاية

[✖~ViRuS~✖]

جووكر هذا انت؟؟؟؟
حسب علمي انك من كارهين مادارا :موسوس:

يا فلان

جوكر ممكن يستخدم اي شخصية من اجل مصالحه في النقاش
الأن مع مادارا وفيما بعد يكون ضده :ضحكة:
مثلما يفعل معي عندما أناقشه بموضوع يخص ميناتو :d

[joooker-hacker]

جيرايا لم يكن مُستشعر أيضا, بل كان يستخدم الحاجز للإستشعار.
هاشيراما لم يُظهر أي إستشعار لا في نمط الناسك و لا غيره. U_U

قول توبيراما ليس بالضرورة أن يكون عن تقنية إستشعار الشاكرا
فمثلا هيروزين و كاكاشي يستخدامن أنفيهما و مع ذالك تم تسمية ذالك ب sensing حسب ما أذكر...

[PerfectX]

هاشيراما نفسه ليس مُستشعر
مادرا لم يحصل على أي إستشعار منه.

ما ذُكر عن نمط الناسك الخاص به أنه يُضاعف قوة النينجتسو و الغينجتسو و التاي



لا أذكر أنه إستشعر أي شيئ بصراحة. @.@


اذا ربما اتاه الوحي عندما لاحظ وجود زيتسو الأسود فوق وادي النهاية :موسوس:

[joooker-hacker]

الأمر كما حدث مع ساسكي في الشابتر الأخير مثلا, حينما "شعر" بأن هنالك أحد خلفه
لكن لا يستطيع إستشعار الشاكرا

[Tobirama Senju]

الأمر كما حدث مع ساسكي في الشابتر الأخير مثلا, حينما "شعر" بأن هنالك أحد خلفه
لكن لا يستطيع إستشعار الشاكرا

اصلا محد درى عن زيتسو

لو ان هاشي عرفه فعلا كان ماسمح له ان يخرب عالم الشينوبي وينقذ مادارا.

[Yon-daime hokag]

كلامي موجه الى الأخ يوندايمي ...
أنت الذي قال التقنية التي تطغى على طريقة قتال شخصية هي أسلوبه في القتال ..
و كلامك هذا تحديدا الذي دفعني لوضع مشاركتي السابقة ..

وضعت تساؤل اذا كان توبيراما كما نعلم جميعا لا يستخدم أي علامات للهيراشين مثل ميناتو
و الهيراشين لاستخدامها يجب ان يكون لها علامات أليس كذلك ؟؟
فكيف توبيراما سيستخدم الهيراشين بكثرة لدرجة انها ستطغى على أسلوبه ؟؟
أليس من المفترض لجعل الهيراشين هي أسلوبه يجب ان يكون يستخدمها بكثرة ولكي
يستخدمها بكثرة يجب ان يكون لها علامات بكثرة ؟؟
فكيف سيستخدمها بكثرة وهو ليس عنده الكثير من العلامات في أرض
المعركة هل كان فقط يعاود الانتقال لنفس النقطة ؟!
بالتالي هذا سيحد من استخدام الهيراشين و سيجعله يعتمد على أمر آخر سيكون هو أسلوبه ..

ما يزيد من الأمر سوءا انك تقريبا أنت و من يتفق معك جردتم توبيراما من
كل تقنياته الأخرى وجعلتم استخدامه لها لا يكون الا نادرا وهنا مربط الفرس بالنسبة لي ..

بالنسبة لي توبيراما كان يعتمد على الهيراشين و لا أختلف بذلك و ستكون مصيبة ان لم تكن تعلم ذلك للآن !!
و لكن بالنسبة لي لكي يعتمد على الهيراشين محتاج ان يعتمد على شيء آخر لكي يكون هو العلامات التي ينتقل اليها ..
كما اعتمد ميناتو على الكونايز ليستخدم الهيراشين بكثرة و فعالية
توبيراما محتاج أن يعتمد على شيء أيضا لكي يستخدم الهيراشين بكثرة و فعالية ..
انت و من يتفق معك لم تضعوا ما هو هذا الشيء الآخر الذي اعتمد عليه توبيراما ولهذا
قلت أنكم تحاولون جعل أسلوبه هو الأسلوب الضعيف فحسب ..

انا وضعت ذلك الشيء و قلت انه كان يعتمد على
1.الايدوتنسي بكثرة و الدليل شهرة الايدوتنسي و وضع علامة الهيراشين على الاجساد أراها من
أول الأشياء المتوقعة فاذا كان ميناتو وضعها على بطن زوجته توبيراما لن يضعها على دماه ؟
2. كان يعوض العلامات باستخدام العديد من النسخ التي تستخدم كعلامة أيضا و الدليل انه
عندما أخرج نسختين فقط وصف الامر بالمحرج و كأنه اعتاد على استخدام أكثر من ذلك بكثير ..

باختصار توبيراما ليس نسخة قديمة من ميناتو كما تدعي ..
ميناتو أسلوبه هو الهيراشين معتمدا على الكونايز ..
توبيراما أسلوبه هو الهيراشين و الايدوتنسي و الكاجي بونشين ..

انا قلت هذا صحيح ولكن لم اقل ان امتلاك الشخصان لنفس التقنية يعني ان لهما نفس الاسلوب

انظر لمشاركتي وردي عليك فيها

وهذا الاقتباس حول هذه النقطة تحديدا


- منذ متي كانت التقنيات هي الاساليب !؟

التقنية هي الشئ الذي اخترعة توبيراما وكما قلت لك ليس هناك اختلاف علي هذا لامر

اما الاسلوب هو طريقة استعمال هذه التقنية وهذا الامر يختلف من شخص الاخر ,,

فكيف تكون نفس الشئ في حالة توبيراما وهو يستخدم التقنيات بعكس الشخصيات لاخري em_1f610

اما توبيراما كيف لم يعتمد علي تلك التقنيات ,اي شخص يتقن تقنية يعتمد عليها لو كانت مفيده وكما تقول يستخدمها في الوقت المناسب

كما قلت اذا كان تبويراما يملك الهيراشين والايدو والكاجي بينشن والعناصر ,,,فميناتو مثلا يملك الهيراشين والاختام والكاجي بينشن والناسك والراسينجان ,,

بينما ناروتو يملك الكاجي بنشن والراسينجان والراسين شوريكن

هنا تجد كل واحد منهم متميز في عدة اشياء ربما يعتمد علي شئ ويجعله مرتكز مثل ميناتو مع الهيراشين ولكن تجد انه يملك تقنيات اخري تميزه فحسب ,,,,

-لا تعني هذا ولكن تعطينا فكره واضحه تماما عن اسلوب توبيراما

ميناتو يملك عناصر وتقنيات اخري علي الاغلب ولكن اسلوبه يعتمد بشكل كبير علي الهيراشين وهذا مايظهره الكاتب

كما قال هناك معارك استخدم فيها نمط الناسك ولكن الكاتب لم يظهر حتي لقطة وحده له في حياته ,,,,

ولكن يريد القول لنا ان ميناتو يتمد علي الهيراشين ,,,


كلامي حول هذه النقطة واضح لهذا استغربت من ردك وقلت يبدو انك تجاهلت ردي هذا تماما ,,,

ولكن علي العموم منذ البداية كنت اشعر ان هناك حلقة مفقودة في نقاشنا بصراحه والان انت اتيت بها


بالنسبة لي توبيراما كان يعتمد على الهيراشين و لا أختلف بذلك و ستكون مصيبة ان لم تكن تعلم ذلك للآن !!
و لكن بالنسبة لي لكي يعتمد على الهيراشين محتاج ان يعتمد على شيء آخر لكي يكون هو العلامات التي ينتقل اليها ..


انا لا اختلف معك في هذا ,,بل هذا مضمون كلامي انا وربما من يتفق معي كما تسميهم

توبيراما يعتمد علي تقنيات اخري ولم انكر هذا علي الاطلاق بل كل ماقلته انه حتي لو استعمل التقنيات الاخري سوف تجده يستعمل الهيراشين معها

إما بجعلها تقنية دعم او التقنية الاساسية وهذا ماسوف تجده في المشاكرة التي وضعتها ومشاركاتي الاخري ايضا ,,,

ميناتو ايضا بنفس الحاله فهو لايستخدم الهيراشين لوحدها بل يستخدم معها تقنيات اخري واولها الراسينجان والكاجي بينشن

بما انه يملك الهيراشين مواشي كما الحال مع توبيراما التي تستخدم اساسا مع نسخ الظل وميناتو ذكر انه افضل في هذه التقينة ايضا ,,,

ولكن الاسلوب الذي يطغي عليه كما قلت هو الهيراشين فهي التقنية الاساسية ولا اري اي اختلاف لتوبيراما هنا في كون الهيراشين تقنيته الاساسية ايضا ,,,

طبعا سؤالي الذي لم تجب عليه وكان هو سبب مشاركتي السابقة كان هو راس الخيط في هذا الامر

وسبب سؤالي الان ميناتو لو سمعنا عنه كل تلك الاشياء دون ان نري اي شئ لن نفكر للحظة انه يعتمد علي الهيرشين كتقنية اساسية

بما انه يملك استدعاءات الضفادع مثل جيرايا ومتقن للنمط بشكل افضل من جيرايا حتي ويملك الكاجي بينشن والراسينجان والهيراشين واختام قوية ....الخ

بل سوف افكر مثلك تماما ولكن عندما شاهدنا معاركة عرفنا انها كذلك ,ميناتو ظهر اثلاث مرات قبل الحرب

واثنين منها كانت معارك سرعة لهذا الهيراشين كان استخدامها تحصيل حاصل وقتها ,ولكن عندما واجه خصم مثل الكيوبي لايحتاج السرعة كان يملك اختام وحاجز

وتوبيراما بنفس الحال كل المعارك التي ظهر بها امام خصومه اظهره الكاتب وهو يستخدم الهيراشين اما ايزونا واوبيتو ومادارا هل هذه صدفة مثلا

هل توجد صدف في المانجا !؟

,ولكن في نفس الوقت استخدم تقنية المتفجرات عندما كان يحتاج لها ,,

استخدام ميناتو لكوناييز كان الانه اسلوب اكثر فعلية للتقنية كما يظهر وليس الانه لايملك اي تقنية اخري معها ,,,

,لهذا بصراحه اري نظره ازدواجية في الموضوع من جانب تجعل ميناتو يعتمد علي الهيراشين بالرغم من امتلاكه مقومات كثر واظهر تقنيات اكثر ليس لها بالهيراشين

ومن جانب اخر توبيراما الذي ظهر انه يستخدم الهيراشين كتقنية اساسية ومقومات اقل واظهر تقنيات اقل من ميناتو اصبح لايعتمد عليها !؟

طبعا لن اقول بان عواطفك تدخلت في الموضوع لان هذا شئ لا اعرفه ولكن هل فعلا تجد هذا الامر منطقي :em_1f62c:

باختصار سبب قولي انه نسخة قديمة من ميناتو

انه بالرغم من ان كلاهما يمتلك تقنيات اخري كمثال الايدو وتقنيات الماء والكاجي بينشن لتوبيراما والناسك واستدعاءت الضفادع والاختام والرسينجان لميناتو

ولكن كلاهما يعتمدان علي الهيراشين وجعلها داعم لتلك التقنيات ,,,سواء واجهوا خصم قوي او خصم ضعيف سوف يستخدموها

الا اذا كان توبيراما يواجه مجرد جونين واحد سوف يفكر باستخدام الايدو او تقنية المتفجرات بشكل مباشر ,,,,

علي اي حال شكرا لوقتك الثمين الان يمكنني القول اني فهمت ماتحاول الوصول اليه تماما وبصراحه لا ادري لماذا تحاول ان تجعل الفجوة بيننا كبيره

الاني اري ان المضمون واحد ولكن صياغة الكلام تختلف او هذا مافهمته حتي الان :D

الانك تقول باختصار ان توبيراما مشهور بالايدو ويستخدمها انا لم اعترض علي هذا اصلا

ولكن لم ادري ماعلاقة هذا بان استخدامه للايدو يعني ان اسلوبه لايتعتمد عي الهيراشين وانت بنفسك تقول انه يضع عليهم اختام الهيراشين ,,,

بل ربما تعطيه استخدام مختلف للهيراشين ولكن لن تغير من حقيقة انها التقنية التي يعتمد عليها ,,,,,

لهذا لا ادري لماذا الاستمرار في هذا النقاش من الاساس :em_1f615:

[sohaib2]

بغض النظر عن كل الكلام
كيف جعله يحفر قبره مافهمتها :em_1f615:

اليس هذا قبر مادرا ؟

من الذي جعله يعيش في هذه الحفره طوال 80 سنة ؟!
و كمان كان عايش وحيد طوال عمره في هذه الحفره
فالزتسو هؤلاء صنعهم بعدما فعل الرينجان و استدعي الجيدو مازو

فطوال هذه الفتره , توبي كان حشره في حفرته الذي جعل منها قبره

المهم عايزك تخدي بالك من امرين , الاول هاشي مات و مادرا خاف العوده
للانتقام من توبي
الثاني , خطة مادرا لم تبدأ الا بعد تفعيل الرينجان اي و هو علي شفير الموت
و بالتالي كل هذه المده التي كانت قبلها كانت وقت فراغ لدي مادرا و لم يستطع فيها
الاخذ بثأر اخيه لان توبي حشره في حفرته قصدي قبره :e418:

[sohaib2]

جيرايا لم يكن مُستشعر أيضا, بل كان يستخدم الحاجز للإستشعار.
هاشيراما لم يُظهر أي إستشعار لا في نمط الناسك و لا غيره. U_U

قول توبيراما ليس بالضرورة أن يكون عن تقنية إستشعار الشاكرا
فمثلا هيروزين و كاكاشي يستخدامن أنفيهما و مع ذالك تم تسمية ذالك ب sensing حسب ما أذكر...


جيرايا استخدم الحاجز قبل ان يدخل في نمط الناسك
و لكن بعدما دخل الناسك لم يستخدم هذا الامر , لانه ليس بمستشعر في الوضع العادي
و انظر لصفحة كابوتو و ناروتو هو الاخر و ستجد الامر نفسه هناك

و بالنسبة لقول توبي فهو لا يفهم هكذا , فعندما يتم التفضيل بين شخصين في امر
فيكون هذا الامر هو الامر المشترك بينهم

[sohaib2]

المهم , كما قلت هاشي في الوضع العادي مستشعر ضعيف جدا و يكاد لا يستخدم الاستشعار
اصلا , لانه يدري مدي ضعفه

و لكن في الناسك الامر يختلف بشدة , تماما كما يحدث مع ناروتو و كابوتو و اي مستخدم للناسك

بخصوص مادرا بقي الامر مشكوك فيه هل قدرته علي الاستشعار هذه بسبب خلايا هاشي
ام قدره له

[joooker-hacker]

حينما كان بنمط الناسك أشورا كان خلفه مع بقية الأجساد, و جيرايا لم يُدرك هذا و تم قطع يده.


و انظر لصفحة كابوتو و ناروتو هو الاخر و ستجد الامر نفسه هناك

إذا كنت تقصد صفحاتهم في الداتابوك, فهي لم تُترجم @ـ@

- كلام توبيراما كان منذ طفولتهما, فحتى لو كان الأمر هكذا نحن لا نعلم هل هاشي إكترث بهذه القدرة أم تجاهلها وركز على الخشب...إلخ
تماما كما ذُكر أن ساكورا مُستخدمة غينجتسو في الجزء الأول و في بداية شيبودن, لكن هذه النقطة تم تجاهلها كليا و هي ركزت على قدرات العلاج و التايجتسو

المهم هو, أن هاشي لم يظهر وهو يستشعر أي شيئ على الإطلاق...
لهذا حتى لو كان يمتلكها, فعلى الأرجح أنه لم يكترث بشأنها

و حتى في نمط الناسك, فهو لم يظهر ذالك أبدا, على عكس ناروتو و كابوتو.

[ichi_ni]

أجل, مادرا أسوء شخصية رأيتها في حياتي. @.@



ياخي بجد انت مسكين
حرمت نفسك من حب افضل شخصية في عالم الانمي والمانجا
ورحت حبيت البثر :جرح:

[gold eye]

هل تعلمون لماذا كابوتو اقوى وأذكى شخصية في مانجا ناروتو :لقافة:

لأن اسمه مأخوذ من عدة أسماء
وكما قال احدهم
القوة في الاسم
كاجويا (القوة)
بوروتومجرد حرفين
توبيراما (الذكاء)

كابوتو لا يقهر :تدخين:

آهلالالالا يا هلا والله بفيروس خخخخ نورت :تدخين:

يا عيني عليك :e402: كابوتو له من اسمه نصيب خخخ

[ichi_ni]

آهلالالالا يا هلا والله بفيروس خخخخ نورت :تدخين:

يا عيني عليك :e402: كابوتو له من اسمه نصيب خخخ

ايش هذااا قولدي كن؟
اول كلمه ليش كذا :ضحكة: لييش؟

[ichi_ni]

يا فلان

جوكر ممكن يستخدم اي شخصية من اجل مصالحه في النقاش
الأن مع مادارا وفيما بعد يكون ضده :ضحكة:
مثلما يفعل معي عندما أناقشه بموضوع يخص ميناتو :d

طيب ماتقول ايتشي ني ومشيتها
تقول فلان بعد مو فلانه هذي مقدر امشيها :e40e:

[gold eye]

هل يُمكن لأحدكم صنع صورة متحركة قليلة الحجم و صغيرة المساحة تصلح لتوقيع من تقنية ميناتو النهائية؟

http://www.youtube.com/watch?v=9rKHiz3d4Ac

كان لدي صورة متحركة لها, لكن ما أدري وين ذلفت, دورت عليها و لا حصلتها! :جرح:

http://38.media.tumblr.com/7a3a4af9ba62346d2640322dd580fbf5/tumblr_nbgjd0MIQL1rmtapxo1_r2_500.gif





http://38.media.tumblr.com/e4d25d08b161fb4e5cc7741d2f93bb13/tumblr_nbczl7Rbaa1qhyi8do2_500.gif








http://38.media.tumblr.com/4af2329b19deb002db8c0e3cf094426e/tumblr_nbgcb5qkGC1sdhuzuo1_500.gif




http://38.media.tumblr.com/217c79508e90c73d6b8678181da32bcb/tumblr_nbgn10zzmm1rmtapxo1_500.gif
أووه هههه


https://33.media.tumblr.com/b3862aef89962119b13216b8f96afb05/tumblr_nbi6vhY8UN1sgju20o1_250.gif

هذه بعض صور ميناتو من اللعبه لكن من نفس الفيديو اعرف اقص لكن تطلع بجودة مخيسه يعني يبي لها شغل شوي

[gold eye]

طيب ماتقول ايتشي ني ومشيتها
تقول فلان بعد مو فلانه هذي مقدر امشيها :e40e:

هههههههههههههههههههههههه متفهم غضبك

شفت رد فيروس يوم قلك فلان حسيته عصب منك :D


ايش هذااا قولدي كن؟
اول كلمه ليش كذا :ضحكة: لييش؟

ايتشي تشان
اشبها ؟؟ @@ :em_1f605: بقول اهلا بس مططتها شوي :ضحكة:

[CaCO3]

انا قلت هذا صحيح ولكن لم اقل ان امتلاك الشخصان لنفس التقنية يعني ان لهما نفس الاسلوب

انظر لمشاركتي وردي عليك فيها

وهذا الاقتباس حول هذه النقطة تحديدا




كلامي حول هذه النقطة واضح لهذا استغربت من ردك وقلت يبدو انك تجاهلت ردي هذا تماما ,,,

ولكن علي العموم منذ البداية كنت اشعر ان هناك حلقة مفقودة في نقاشنا بصراحه والان انت اتيت بها


انا لا اختلف معك في هذا ,,بل هذا مضمون كلامي انا وربما من يتفق معي كما تسميهم

توبيراما يعتمد علي تقنيات اخري ولم انكر هذا علي الاطلاق بل كل ماقلته انه حتي لو استعمل التقنيات الاخري سوف تجده يستعمل الهيراشين معها

إما بجعلها تقنية دعم او التقنية الاساسية وهذا ماسوف تجده في المشاكرة التي وضعتها ومشاركاتي الاخري ايضا ,,,

ميناتو ايضا بنفس الحاله فهو لايستخدم الهيراشين لوحدها بل يستخدم معها تقنيات اخري واولها الراسينجان والكاجي بينشن

بما انه يملك الهيراشين مواشي كما الحال مع توبيراما التي تستخدم اساسا مع نسخ الظل وميناتو ذكر انه افضل في هذه التقينة ايضا ,,,

ولكن الاسلوب الذي يطغي عليه كما قلت هو الهيراشين فهي التقنية الاساسية ولا اري اي اختلاف لتوبيراما هنا في كون الهيراشين تقنيته الاساسية ايضا ,,,

طبعا سؤالي الذي لم تجب عليه وكان هو سبب مشاركتي السابقة كان هو راس الخيط في هذا الامر

وسبب سؤالي الان ميناتو لو سمعنا عنه كل تلك الاشياء دون ان نري اي شئ لن نفكر للحظة انه يعتمد علي الهيرشين كتقنية اساسية

بما انه يملك استدعاءات الضفادع مثل جيرايا ومتقن للنمط بشكل افضل من جيرايا حتي ويملك الكاجي بينشن والراسينجان والهيراشين واختام قوية ....الخ

بل سوف افكر مثلك تماما ولكن عندما شاهدنا معاركة عرفنا انها كذلك ,ميناتو ظهر اثلاث مرات قبل الحرب

واثنين منها كانت معارك سرعة لهذا الهيراشين كان استخدامها تحصيل حاصل وقتها ,ولكن عندما واجه خصم مثل الكيوبي لايحتاج السرعة كان يملك اختام وحاجز

وتوبيراما بنفس الحال كل المعارك التي ظهر بها امام خصومه اظهره الكاتب وهو يستخدم الهيراشين اما ايزونا واوبيتو ومادارا هل هذه صدفة مثلا

هل توجد صدف في المانجا !؟

,ولكن في نفس الوقت استخدم تقنية المتفجرات عندما كان يحتاج لها ,,

استخدام ميناتو لكوناييز كان الانه اسلوب اكثر فعلية للتقنية كما يظهر وليس الانه لايملك اي تقنية اخري معها ,,,

,لهذا بصراحه اري نظره ازدواجية في الموضوع من جانب تجعل ميناتو يعتمد علي الهيراشين بالرغم من امتلاكه مقومات كثر واظهر تقنيات اكثر ليس لها بالهيراشين

ومن جانب اخر توبيراما الذي ظهر انه يستخدم الهيراشين كتقنية اساسية ومقومات اقل واظهر تقنيات اقل من ميناتو اصبح لايعتمد عليها !؟

طبعا لن اقول بان عواطفك تدخلت في الموضوع لان هذا شئ لا اعرفه ولكن هل فعلا تجد هذا الامر منطقي :em_1f62c:

باختصار سبب قولي انه نسخة قديمة من ميناتو

انه بالرغم من ان كلاهما يمتلك تقنيات اخري كمثال الايدو وتقنيات الماء والكاجي بينشن لتوبيراما والناسك واستدعاءت الضفادع والاختام والرسينجان لميناتو

ولكن كلاهما يعتمدان علي الهيراشين وجعلها داعم لتلك التقنيات ,,,سواء واجهوا خصم قوي او خصم ضعيف سوف يستخدموها

الا اذا كان توبيراما يواجه مجرد جونين واحد سوف يفكر باستخدام الايدو او تقنية المتفجرات بشكل مباشر ,,,,

علي اي حال شكرا لوقتك الثمين الان يمكنني القول اني فهمت ماتحاول الوصول اليه تماما وبصراحه لا ادري لماذا تحاول ان تجعل الفجوة بيننا كبيره

الاني اري ان المضمون واحد ولكن صياغة الكلام تختلف او هذا مافهمته حتي الان :D

الانك تقول باختصار ان توبيراما مشهور بالايدو ويستخدمها انا لم اعترض علي هذا اصلا

ولكن لم ادري ماعلاقة هذا بان استخدامه للايدو يعني ان اسلوبه لايتعتمد عي الهيراشين وانت بنفسك تقول انه يضع عليهم اختام الهيراشين ,,,

بل ربما تعطيه استخدام مختلف للهيراشين ولكن لن تغير من حقيقة انها التقنية التي يعتمد عليها ,,,,,

لهذا لا ادري لماذا الاستمرار في هذا النقاش من الاساس :em_1f615:


توبيراما مختلف عن ميناتو بحيث انه
يستخدم الايدوتنسي و الكاجي بونشين بالتوازي مع الهيراشين ..
كنت تخالفني و تذكر استخدامه للايدوتنسي يحتاج تضحية - لست متأكد ربما جوكر فقط من كان يقول ذلك -
و تقول الكاجي بونشين لا يعني انه اخترعها انه كان يستخدمها بكثرة ..
تقريبا كنت تجرد توبيراما من الايدوتنسي و الكاجي بونشين و تجعل استخدامه لهما نادرا ..
و هذا ما كنت أختلف معك فيه ..
توبيراما حسب شهرة الايدوتنسي و اختراعه للكاجي بونشين و وصف استخدامه لنسختين فقط بالمحرج
يظهر بأنه كان أيضا يستخدمهما بكثرة ..
و أحد أسباب استخدامه لهما بكثرة هو ليزيد فعالية الهيراشين ولكني في بداية نقاشنا لم أكن أركز على هذا السبب ..
و كنت أفصل اثبات استخدامه للايدوتنسي و الكاجي بونشين عن بعض ..
لكن عندما وجدت هناك قاسم مشترك بيننا نتفقين عليه وهو اعتماده على الهيراشين استخدمته لتوضيح
ان الايدوتنسي و الكاجي بونشين أيضا جزء لا يتجزأ من الهيراشين بالنسبة لتوبيراما و الأدلة طبعا موجودة على استخدامه لهما ..

نعم كل من ميناتو و توبيراما لديهما تقنيات أخرى غير الهيراشين لكن
الفرق ان ميناتو فصل الهيراشين عن تقنياته الأخرى باعتماده على
الكونايز فأصبحت الهيراشين لوحدها تطغى أكثر على أسلوبه القتالي .. وهذا يتفق مع
ما ذكر في الداتا بوك انه دفع بالهيراشين الى أعلى درجاتها ..
بينما توبيراما لم يفصل الهيراشين عن الايدوتنسي و الكاجي بونشين بل يستخدمهما بالتوازي و الجمع بينهما
فالهيراشين و الايدوتنسي و الكاجي بونشين مع بعضهما البعض ستكون هي التي تطغى على أسلوبه ..
من غير كاجي بونشين و ايدوتنسي توبيراما لن يستطيع استخدام الهيراشين بكثرة ..
لهذا توبيراما يختلف عن ميناتو بأنه كان يستخدم الكاجي بونشين و الايدوتنسي بكثرة ..

ما ظهر من توبيراما في الحرب ليس مقياسا .. لانه كان يعمل ضمن العمل الجماعي و
ضد خصم لا تنفع معه التقنيات و قد عاد بدون استدعاءاته فهذه عوامل بدون شك ستكون
سبب في عدم اظهار أسلوب توبيراما القتالي الفردي الذي كان يستخدمه في حياته ..
بينما ميناتو فقد ظهر أكثر من مرة و اظن انه هناك اجماع من مشاهدين مانقا ناروتو على
أسلوب ميناتو القتالي الذي يعتمد على الهيراشين و الراسينقان بشكل أساسي فأصبح
الامر تقريبا من المسلمات و لهذا لم ألتفت لميناتو ولم آخذه مقياسا عندما وضحت أسلوب توبيراما ..

[joooker-hacker]

ياخي بجد انت مسكين
حرمت نفسك من حب افضل شخصية في عالم الانمي والمانجا
ورحت حبيت البثر :جرح:

في الواقع لم أحرم نفسي من حب أفضل شخصية في عالم الأنمي و المانجا, بل أني أحبه بالفعل :ضحكة:
إنت إلي تركتيه ورحتي للبثر :ضحكة:

gold eye

شكرا لك ^^

[ichi_ni]

هههههههههههههههههههههههه متفهم غضبك

شفت رد فيروس يوم قلك فلان حسيته عصب منك :D



ايتشي تشان
اشبها ؟؟ @@ :em_1f605: بقول اهلا بس مططتها شوي :ضحكة:

-شكلك تقصد انا اللي عصبت مو هو :ضحكة:


- امم مدري مو عاجبتني تشان قول ني وبس
لان اساسا ايتشي اللي هو ايتشيغو ماتجي :ضحكة:
مطيتها شوي؟ متاكد شويه؟

[gold eye]

-شكلك تقصد انا اللي عصبت مو هو :ضحكة:


- امم مدري مو عاجبتني تشان قول ني وبس
لان اساسا ايتشي اللي هو ايتشيغو ماتجي :ضحكة:
مطيتها شوي؟ متاكد شويه؟

والله كلكم اتنرفزتم :ضحكة:
حسنا as you like
بس على فكرة ترى معظم الاسماء اليابانية الي تصلح للاولاد يستخدموها البنات والعكس
ههههههههه



في الواقع لم أحرم نفسي من حب أفضل شخصية في عالم الأنمي و المانجا, بل أني أحبه بالفعل :ضحكة:
إنت إلي تركتيه ورحتي للبثر :ضحكة:

gold eye

شكرا لك ^^

العفو عزيزي جوكر ^.^

[ichi_ni]

في الواقع لم أحرم نفسي من حب أفضل شخصية في عالم الأنمي و المانجا, بل أني أحبه بالفعل :ضحكة:
إنت إلي تركتيه ورحتي للبثر :ضحكة:

gold eye

شكرا لك ^^

ياليل تنرفزني اذا رديت كذا :ضحكة:
كل ما اجي اكتب "اسمع" اتراجع لانك مرة قلت لي هي كتابة كيف يسمع او شي زي كذا :ضحكة::em_1f636:

هل انت مدرك ان البثر لقب ناروتو :تعجب: ؟
البثر كلمة لا تليق بعظمة مادارا :تدخين: ,, العبقري ربما مناسبه :d

[PerfectX]

الأمر كما حدث مع ساسكي في الشابتر الأخير مثلا, حينما "شعر" بأن هنالك أحد خلفه
لكن لا يستطيع إستشعار الشاكرا


يوجد فرق بين وجود احد خلفك او استشعارك لشخص فوق الوادي

أصلا لايوجد مقارنة :em_1f629:

[joooker-hacker]

ياليل تنرفزني اذا رديت كذا :ضحكة:
كل ما اجي اكتب "اسمع" اتراجع لانك مرة قلت لي هي كتابة كيف يسمع او شي زي كذا :ضحكة::em_1f636:

هل انت مدرك ان البثر لقب ناروتو :تعجب: ؟
البثر كلمة لا تليق بعظمة مادارا :تدخين: ,, العبقري ربما مناسبه :d

:ضحكة:

أي عظمة أي بطيخ, لقد تم سحقه من زيتسو, جاي, لي, ناروتو, ساسكي...إلخ :جرح:



يوجد فرق بين وجود احد خلفك او استشعارك لشخص فوق الوادي

أصلا لايوجد مقارنة :em_1f629:

إيش دخل خلف و لا فوق, على قولتهم إختلفت الطرق و الموت واحد :ضحكة:
و إختلفت الأمكان و الأمر واحد في هذه الحال, و إلا لذهبت ليتعامل معه :نوم:

[PerfectX]

http://imgco.de/135KPB.gif


فانز توبيراما حساسين بزيادة هذا الاسبوع لانه إحياء ذكرى دعس صاحبهم بدون ان يخدش عدوه

و سبب الحساسية ان الانمي اضاف فلر لكلام توبيراما لمادرا "you are mine" وآخرتها ...... اللهم لاشماته بس

[joooker-hacker]

بصراحة إلي كنت خايف منه أن الأنمي يضيف فيلر عشان يزينون هزيمة توبيراما
بعدين عاد الله يعين بس :ضحكة:, كنا سنرى من يستدل بالفيلر و التعظيم في توبيراما
سيفوق ماهو عليه الآن أصلا من جعله عدة مستويات فوق مستواه :جرح:

لكن الحمد لله مرت على خير و ما ضافوا شيئ من كيسهم :ضحكة:

[ichi_ni]

فانز توبيراما حساسين بزيادة هذا الاسبوع لانه إحياء ذكرى دعس صاحبهم بدون ان يخدش عدوه

و سبب الحساسية ان الانمي اضاف فلر لكلام توبيراما لمادرا "you are mine" وآخرتها ...... اللهم لاشماته بس

هههههه توني ادري ان حتى ذا الجمله الفرحانين فيها فللر :ضحكة:
انا قلت لصهيب يختفي اذا نزلت الحلقة بس مايسمع الكلام :ضحكة:

[♣ R A J P U T ♣]

سلام الله عليكم

هل من جديد قريب ، أم كل الأمر بعيد ؟

وإذا كان القرب ، فمتى الوعد ؟

أبعد بضع أيام ؟ أم بعد شهور طوال ؟

[sohaib2]

جوكر بخصوص جيرايا , ف التندو و توبي و غيرهم من المستشعرين , اذا لم يكونوا مركزين
لا يقوموا بالاستشعار , فكون جيرايا لم يستشعر اشورا و بقية اجساد باين هذا لا ينفي
قدرة الاستشعار لديه و لدي بقية الضفادع

و رأيت التندو و هو يغفل عن زتسو طوال المعركة , و رأيت توبي و هو لا يعرف من كان يراقبه
هو و هاشي

و لكن كما قلت الامر لا يستحق , فهاشي مستشعر ضعيف جدا و لم يهتم بهذه القدرة مطلقا

[Nidaime Rikudo]

سلام الله عليكم

هل من جديد قريب ، أم كل الأمر بعيد ؟

وإذا كان القرب ، فمتى الوعد ؟

أبعد بضع أيام ؟ أم بعد شهور طوال ؟

شيء جديد ان هناك فلم لناروتو بطله باروتو

[~Masked~]

ما تقوله يبدو منطقي يا صديقي و لا استطيع ان اخالفك فيه
و لكني اذكر موقف اخر عندما كان يواجه مادرا جيش التحالف , و عندما استخدموا حشرات
منع الاستشعار , مادرا قال انهم يحاولون منعنا من استشعارهم

بالفعل ولكن هذا عندما استخدم اوبيتو عينه للنظر - الشرينجان - فقال انهم منعوا استخدام الحواس وليس الاستشعار
لان اوبيتو استخدم عينه ساعتها وليس الاستشعار
لانهم بالفعل غطوا تماما عليهم جميع الحواس

[~Masked~]

فانز توبيراما حساسين بزيادة هذا الاسبوع لانه إحياء ذكرى دعس صاحبهم بدون ان يخدش عدوه

و سبب الحساسية ان الانمي اضاف فلر لكلام توبيراما لمادرا "you are mine" وآخرتها ...... اللهم لاشماته بس

طيب ...

[~Masked~]

كذلك ابر مائية صغيرة رغم صغر حجمها وتبدو ضعيفة خارجيا الا انها تطلبت جزء من السوسانو لصدها، وهذا انجاز بالنسبة لحجمها.


الابر هذه اقل شىء تكون من المستوى a
لانها تشبه ابر تشيدورى ساسكى
وهى درجة عالية من التحكم فى السيتون لدرجة انه قام بها وهو مشلول بالاوتاد

[sohaib2]

الانمي وضح الهيراشين جيري بشكل جيد و كما قلت سابقا هنالك شونشين
فتوبي قام برمي الكوناي فووق الجيدو مازو و انتقل الي الكوناي ثم هجم علي مادرا

و لكن الشئ الذي تم توضيحه و تأكيده هو الشونشين , فتوبي عندما ينتقل في الجيري
لا ينتقل الي العدو مباشرا بل ينتقل الي العدو تارك بينه و بين العدو مسافه يستخدم فيها
الشونشين , و هذا بيكون سر التأثير المميت الذي تحدث عنه الداتا بوك

طبعا هذا التأثر المميت لن يظهر اذا استخدم الهيراشين للانتقال الي العدو مباشرا لان
طاقة الحركة لتوبي وقتها لن تكون كبيره , و لكن استخدامه للشونشين بعد الانتقال يزيد
من طاقة حركته و تصبح الطعنه مميته و اكثر قوة

شخصية عبقرية يا جدعان حتي في الفزياء, شينوبي قاتل , ليس مثل ميناتو ضرب اوبيتو و هو صغير
مرتان و لم يقتله , لكن هذا بضربه قاتله واحده بينهي خصمه :em_1f608:

[sohaib2]

بالفعل ولكن هذا عندما استخدم اوبيتو عينه للنظر - الشرينجان - فقال انهم منعوا استخدام الحواس وليس الاستشعار
لان اوبيتو استخدم عينه ساعتها وليس الاستشعار
لانهم بالفعل غطوا تماما عليهم جميع الحواس


لا , هم استخدموا هجوم ضوء الساطع لتشويش رؤية الشارينجان و الرينجان
ثم استخدموا حشرات الشاكرا هذه لتقيد الاستشعار , فهي تستخدم
للتشويش علي الاستشعار و ليس علي الرؤية

و بهذا غطوا جميع حواسهم

المهم , اظن مادرا بالفعل مستشعر كون مادرا استشعر هاشي اثناء قدومه
علي عكس بقية الجيش لم يعرفوا بقدوم الدعم مطلقا

بالاضافه لموقفه امام الجيش هذا

[sohaib2]

المعارك الوحيده التي كنت اتمني رؤيتها هي

ناجاتو ضد توبي

ناجاتو ضد مادرا

توبي ضد مادرا بالابدية

ناجاتو ضد هاشي

طبعا ناجاتو سيفوز في معاركه كلها الا ضد هاشي

و لكن الفكره هنا , هي معركة بين اكثر اربع شخصيات متكاملة من حيث القدرات

خصوصا معركة توبي ضد ناجاتو , هذه المعركة افضل معركة سوف اشاهدها

اقوي مستشعرين , كلاهما عبقريان , معركة ستشمل علي اعلي نين و تاي و غين و سرعة
قد نراه

[~Masked~]

لا , هم استخدموا هجوم ضوء الساطع لتشويش رؤية الشارينجان و الرينجان
ثم استخدموا حشرات الشاكرا هذه لتقيد الاستشعار , فهي تستخدم
للتشويش علي الاستشعار و ليس علي الرؤية

و بهذا غطوا جميع حواسهم

المهم , اظن مادرا بالفعل مستشعر كون مادرا استشعر هاشي اثناء قدومه
علي عكس بقية الجيش لم يعرفوا بقدوم الدعم مطلقا

بالاضافه لموقفه امام الجيش هذا

ممم ... الضوء لن يشوش على الرينيجان والشرينجان لانها ترى التشاكرا هم استخدموها لمنع الجين لكى لا يقعوا فيه
اما الرؤية المباشرة استخدموا هذه الحشرات
فبعيدا عن الاستشعار الشرينجان قادرة على رؤية التشاكرا واتجاهاتها فى الهجمات مجرد ضوء عادى لن يفيد معها
الجيش كان مشغول تماما فى القتال فلن يركز على اى شىء اخر قادم اما مادارا كان يوجه الهجمات وحسب
لاحظ ان الجيش فيه ايضا مستشعرين اقوياء ولم يلاحظوا قدوم اى شخص
+ لو كان مادارا مستشعر لعلم على الاقل ان توبى قادم ويتذكر انتقامه منه لاجل ايزونا
ما جعلنى اقول ان مادارا غير مستشعر هو عدم تفاديه للنسخة امام هاشى
لو كان مستشعر لعلم ان هناك 2 منه على الاقل
ايضا عدم شعوره نهائيا بهجوم ساسكى عليه من الخلف بالامتراسو وعمله الحركة التى شلت هاشى قبل ان يتحرك لكى يستخدم الاوتاد عليه
+ مادارا يراقب المحيط دائما عن طريق زيتسو الاسود لانه متصل به وزيتسو الاسود مستشعر قوى جدا

[~Masked~]

الانمي وضح الهيراشين جيري بشكل جيد و كما قلت سابقا هنالك شونشين
فتوبي قام برمي الكوناي فووق الجيدو مازو و انتقل الي الكوناي ثم هجم علي مادرا

و لكن الشئ الذي تم توضيحه و تأكيده هو الشونشين , فتوبي عندما ينتقل في الجيري
لا ينتقل الي العدو مباشرا بل ينتقل الي العدو تارك بينه و بين العدو مسافه يستخدم فيها
الشونشين , و هذا بيكون سر التأثير المميت الذي تحدث عنه الداتا بوك

طبعا هذا التأثر المميت لن يظهر اذا استخدم الهيراشين للانتقال الي العدو مباشرا لان
طاقة الحركة لتوبي وقتها لن تكون كبيره , و لكن استخدامه للشونشين بعد الانتقال يزيد
من طاقة حركته و تصبح الطعنه مميته و اكثر قوة

شخصية عبقرية يا جدعان حتي في الفزياء, شينوبي قاتل , ليس مثل ميناتو ضرب اوبيتو و هو صغير
مرتان و لم يقتله , لكن هذا بضربه قاتله واحده بينهي خصمه :em_1f608:

وهذا يجعله لا يحتاج لوضع اى ختم على خصمه لكى يصل اليه ::جيد::
بل مجرد اقترابه انتهى امره

[joooker-hacker]

الانمي وضح الهيراشين جيري بشكل جيد و كما قلت سابقا هنالك شونشين
فتوبي قام برمي الكوناي فووق الجيدو مازو و انتقل الي الكوناي ثم هجم علي مادرا

و لكن الشئ الذي تم توضيحه و تأكيده هو الشونشين , فتوبي عندما ينتقل في الجيري
لا ينتقل الي العدو مباشرا بل ينتقل الي العدو تارك بينه و بين العدو مسافه يستخدم فيها
الشونشين , و هذا بيكون سر التأثير المميت الذي تحدث عنه الداتا بوك

طبعا هذا التأثر المميت لن يظهر اذا استخدم الهيراشين للانتقال الي العدو مباشرا لان
طاقة الحركة لتوبي وقتها لن تكون كبيره , و لكن استخدامه للشونشين بعد الانتقال يزيد
من طاقة حركته و تصبح الطعنه مميته و اكثر قوة

شخصية عبقرية يا جدعان حتي في الفزياء, شينوبي قاتل , ليس مثل ميناتو ضرب اوبيتو و هو صغير
مرتان و لم يقتله , لكن هذا بضربه قاتله واحده بينهي خصمه :em_1f608:

الغريب أن الأنمي لم يُظهر شيئ مما تقول أصلا, بل كانت تماما مثل المانجا! :جرح:

[sohaib2]

ممم ... الضوء لن يشوش على الرينيجان والشرينجان لانها ترى التشاكرا هم استخدموها لمنع الجين لكى لا يقعوا فيه
اما الرؤية المباشرة استخدموا هذه الحشرات
فبعيدا عن الاستشعار الشرينجان قادرة على رؤية التشاكرا واتجاهاتها فى الهجمات مجرد ضوء عادى لن يفيد معها
الجيش كان مشغول تماما فى القتال فلن يركز على اى شىء اخر قادم اما مادارا كان يوجه الهجمات وحسب
لاحظ ان الجيش فيه ايضا مستشعرين اقوياء ولم يلاحظوا قدوم اى شخص
+ لو كان مادارا مستشعر لعلم على الاقل ان توبى قادم ويتذكر انتقامه منه لاجل ايزونا
ما جعلنى اقول ان مادارا غير مستشعر هو عدم تفاديه للنسخة امام هاشى
لو كان مستشعر لعلم ان هناك 2 منه على الاقل
ايضا عدم شعوره نهائيا بهجوم ساسكى عليه من الخلف بالامتراسو وعمله الحركة التى شلت هاشى قبل ان يتحرك لكى يستخدم الاوتاد عليه
+ مادارا يراقب المحيط دائما عن طريق زيتسو الاسود لانه متصل به وزيتسو الاسود مستشعر قوى جدا

كيف الضوء لن يشوش علي رؤية الرينجان و الشارينجان ؟1 ده امام الضباب او الغبار يتم تشويش
رؤية الشارينجان و الريتجان تماما

حتي شيكاكو قال سنستخدم هذا لان لديهم اعين جيده

ايضا رغبة مادرا في القتال المثير تفوق رغبته في الانتقام فهذا ليس شئ جديد عن مادرا
انظر لافعال امام جاي و انظر حتي لشخصيته في الداتا بوك , شخصية تعشق القتال

اما بخصوص عدم استشعاره لنسخة هاشي قبل ان يموت , السبب بسيط جدا لان شاكراه
نفذت في هذا الوقت , حتي ان الشارينجان انطفأت و كان القتال يعتمد علي التاي فقط

و عدم شعروه ايضا بساسكي و الامتراس كان بسبب انه غير مركز في اي شئ سوي عودته

المهم نقطة اخري تحسب ضدك هي معرفته بهزيمة اوبيتو و ضعفه فهذا لا يمكن معرفته بدون
استشعار

المهم الموضوع اراه حتمل هذا و ذاك , و ربما يكون هناك شئ مذكور عن هذا في الداتا بوك
فلننتظر ترجمة صفحة مادرا

[sohaib2]

الغريب أن الأنمي لم يُظهر شيئ مما تقول أصلا, بل كانت تماما مثل المانجا! :جرح:


انت بتتكلم بجد و الله ؟!

انا اصلا قايل موضوع الشونشين هذا من زمان اصلا , من اول ما نزل الفصل في المانجا

و اتي الانمي ليؤكد الامر و حتي امام ايزونا الامر اوضح كون توبي اصابه
الم تري كيف تجاوز توبي ايزونا , فاذا لم يكن استخدم شونشين كيف سيتجاوزه ؟؟!
علي العكس انظر لميناتو دائما يقوم بالانتقال فقط للخصم و لا يتجاوزه لانه لا يستخدم الشونشين

و راجع فصل المانجا ستجد خطوط التحرك لتوبي
راجع الانمي ستجد هناك فجوه بين توبي و مادرا و كيف تحرك توبي خلال هذه الفجوه
فهو لم يكن ورائه مباشرا بل كانت هناك هذه الفجوه

[joooker-hacker]

http://im76.gulfup.com/qM2Wj5.gif


体術

taijutsu (body techniques)

飛雷神斬り　

Hiraishin-giri (Flying Thunder God Slash)

使用者　千手扉間

User: Senju Tobirama

飛雷神を使った時？？？相手の？？？？

With the space-time travelling used through Hiraishin, one can attack from the enemy's blind spot

フッ

*pop*

虚をつき空より出ずる背水の刃！！

A blade to the back from thin air when the enemy is distracted!!

”飛雷神の術”を利用したバリエーション術の一つ。時空間移動で相手の死角に回り、目にも止まら ぬ速さで急 所を一突きする。木ノ葉隠れ創設前、二代目火影はこの術を用いてマダラの弟、イズナを倒した。 なかなかスキ を見せない強敵が相手であっても、大きな効果を持つ一撃だ。

One of the variant techniques using the Hiraishin technique. The user uses spacetime teleportation to get into the enemy’s blind spot and then, so fast that they don’t notice, stabs them in the vitals. Before the founding of Konohagakure, the second hokage used this technique to defeat Izuna, younger brother of Madara. Even against a powerful enemy on their guard, this blow has a powerful effect.

そして背後から一撃！手の内を知らなければ、およそ避けることかなわぬ瞬速の不意打ち！！

Then a single blow from behind! An instantaneous surprise attack that’s impossible to avoid if you don’t know it’s coming!!

サッ

*wham*


^

الكلام كله عن الهيراشين و لا شيئ آخر, و الأنمي أيضا يوضح أن توبيراما إنتقل لمادرا, أو هذا ما أراه على الأقل.

[~Masked~]

كيف الضوء لن يشوش علي رؤية الرينجان و الشارينجان ؟1 ده امام الضباب او الغبار يتم تشويش
رؤية الشارينجان و الريتجان تماما

حتي شيكاكو قال سنستخدم هذا لان لديهم اعين جيده

ايضا رغبة مادرا في القتال المثير تفوق رغبته في الانتقام فهذا ليس شئ جديد عن مادرا
انظر لافعال امام جاي و انظر حتي لشخصيته في الداتا بوك , شخصية تعشق القتال

اما بخصوص عدم استشعاره لنسخة هاشي قبل ان يموت , السبب بسيط جدا لان شاكراه
نفذت في هذا الوقت , حتي ان الشارينجان انطفأت و كان القتال يعتمد علي التاي فقط

و عدم شعروه ايضا بساسكي و الامتراس كان بسبب انه غير مركز في اي شئ سوي عودته

المهم نقطة اخري تحسب ضدك هي معرفته بهزيمة اوبيتو و ضعفه فهذا لا يمكن معرفته بدون
استشعار

المهم الموضوع اراه حتمل هذا و ذاك , و ربما يكون هناك شئ مذكور عن هذا في الداتا بوك
فلننتظر ترجمة صفحة مادرا

ممم ... لان اوبيتو كان مرتفعا جدا عن الارض وسقط وخرجت البيجو
ايضا لانه متصل بزيتسو الاسود الذى ينقل له الاخبار دائما وارتباطه عبر الاوتاد
عموما معك حق لننتظر الداتا

[joooker-hacker]

https://38.media.tumblr.com/dd014b0069c5af5ca77162f6da9344c5/tumblr_nh1c0vuULx1qm3h6go2_250.gifhttps://38.media.tumblr.com/e051138d9c05f4a0ccd5f75e88e2fd9d/tumblr_nh1c0vuULx1qm3h6go1_250.gif
https://33.media.tumblr.com/a19c9b06e1ba41534ed49b80b341ddaf/tumblr_nh1c0vuULx1qm3h6go4_250.gifhttps://33.media.tumblr.com/512f22d98201dfd2c8e9810609fcacde/tumblr_nh1c0vuULx1qm3h6go3_250.gif

:e40c:

[sohaib2]

انظر اولا يا جوكر لخطوط الحركة في هذه الصوره , فهي توضح ان هنالك حركة

http://40.media.tumblr.com/bd1170340288c8631e9baf3090887316/tumblr_nfo985vgFj1sn1a80o1_r1_1280.jpg

ثانيا انظر لتصنيف مدي التقنية ستجده
B-Rank, Offensive, Close to Mid-range

علي العكس انظر لتقنية ميناتو الخطوه الثانية ستجدها

Short-range

لماذا هذا الفرق في مجال التقنية بالرغم من انهم تقريبا شئ واحد فكلاهما يرمي كوناي و يتنقل له

لان توبي يستطيع الهجوم من علي مسافه اعلي و هي الفجوه التي قلت عنها و التي يستخدم
فيها الشونين و لهذا مجال التنقية هذه اعلي من مجال تقنية الخطوة الثانية

ثالثا انظر لما فعله امام ايزونا , و كيف تجاوز ايزونا , فما هو سبب التجاوز ؟!
و لماذا هو يتجاوزه و ميناتو لا يتجاوز اعدائه في كل مرات التي يستخدم فيها الهيراشين

رابعا انظر للصورة نفسها التي احضرتها انت و كيف ان هنالك مسافة

هذه الصورة الاولي انظر لفرق المسافة بين توبي و مادرا
فلو كان وبي خلف مادرا مباشرا لن تظهر هذه المسافه مطلقا

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/naruto-shippuden-393mp4_000287687_zps1c2c021f.jpg

ثم هذه المسافه تقل هنا

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/naruto-shippuden-393mp4_000288485_zps2eb0f2c1.jpg

ثم تقل المسافه اكثر و لكن من زاوية اخري يكون الامر واضح فيها تماما

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/naruto-shippuden-393mp4_000288610_zps98353c1c.jpg

انظر للمسافه بينهم و كيف يتحرك توبي

اظن الامر واضح و لا يحتاج اكثر من هذا

[NaruSan]

السلام عليكم

سمعت ان هناك صفحتين اضافيتين في المجلد الأخير هل هذا صحيح ؟
بتحتوي على ايش ؟معلومات ؟ ولا صفتحين ضمن المانجا ؟
ومتى بينزل المجلد الأخير
وشكرا

[Yon-daime hokag]

توبيراما مختلف عن ميناتو بحيث انه
يستخدم الايدوتنسي و الكاجي بونشين بالتوازي مع الهيراشين ..
كنت تخالفني و تذكر استخدامه للايدوتنسي يحتاج تضحية - لست متأكد ربما جوكر فقط من كان يقول ذلك -
و تقول الكاجي بونشين لا يعني انه اخترعها انه كان يستخدمها بكثرة ..
تقريبا كنت تجرد توبيراما من الايدوتنسي و الكاجي بونشين و تجعل استخدامه لهما نادرا ..
و هذا ما كنت أختلف معك فيه ..
توبيراما حسب شهرة الايدوتنسي و اختراعه للكاجي بونشين و وصف استخدامه لنسختين فقط بالمحرج
يظهر بأنه كان أيضا يستخدمهما بكثرة ..
و أحد أسباب استخدامه لهما بكثرة هو ليزيد فعالية الهيراشين ولكني في بداية نقاشنا لم أكن أركز على هذا السبب ..
و كنت أفصل اثبات استخدامه للايدوتنسي و الكاجي بونشين عن بعض ..
لكن عندما وجدت هناك قاسم مشترك بيننا نتفقين عليه وهو اعتماده على الهيراشين استخدمته لتوضيح
ان الايدوتنسي و الكاجي بونشين أيضا جزء لا يتجزأ من الهيراشين بالنسبة لتوبيراما و الأدلة طبعا موجودة على استخدامه لهما ..

نعم كل من ميناتو و توبيراما لديهما تقنيات أخرى غير الهيراشين لكن
الفرق ان ميناتو فصل الهيراشين عن تقنياته الأخرى باعتماده على
الكونايز فأصبحت الهيراشين لوحدها تطغى أكثر على أسلوبه القتالي .. وهذا يتفق مع
ما ذكر في الداتا بوك انه دفع بالهيراشين الى أعلى درجاتها ..
بينما توبيراما لم يفصل الهيراشين عن الايدوتنسي و الكاجي بونشين بل يستخدمهما بالتوازي و الجمع بينهما
فالهيراشين و الايدوتنسي و الكاجي بونشين مع بعضهما البعض ستكون هي التي تطغى على أسلوبه ..
من غير كاجي بونشين و ايدوتنسي توبيراما لن يستطيع استخدام الهيراشين بكثرة ..
لهذا توبيراما يختلف عن ميناتو بأنه كان يستخدم الكاجي بونشين و الايدوتنسي بكثرة ..

ما ظهر من توبيراما في الحرب ليس مقياسا .. لانه كان يعمل ضمن العمل الجماعي و
ضد خصم لا تنفع معه التقنيات و قد عاد بدون استدعاءاته فهذه عوامل بدون شك ستكون
سبب في عدم اظهار أسلوب توبيراما القتالي الفردي الذي كان يستخدمه في حياته ..
بينما ميناتو فقد ظهر أكثر من مرة و اظن انه هناك اجماع من مشاهدين مانقا ناروتو على
أسلوب ميناتو القتالي الذي يعتمد على الهيراشين و الراسينقان بشكل أساسي فأصبح
الامر تقريبا من المسلمات و لهذا لم ألتفت لميناتو ولم آخذه مقياسا عندما وضحت أسلوب توبيراما ..


- انا لم اقل هذا ابدا ولكن في نفس الوقت لا الوم جوكر علي كلامه فهو يفعل مثلك يقوم ببناء فرضيات علي مايعرفه من معلومات

مثل ماانت تقول ان شهرة توبيراما بالايدو تعني استخدامه لها بكثره هو يستند علي ماتتطلبه التقنية من شروط بالاخذ في الاعتبار انها اضعف من ايدو اورو في الجزء الاول

وايضا الشهرة لا تعني كثرة الاستخدام ,,,

في كل الاحوال انا بصراحه لا اهتم بهذا لامر الاني لا اعتقد ان له اي تاثير مباشر علي ما احاول ايصاله :em_1f636:

- توبيراما يستخدم الكاجي بينشن مع الهيراشين وهذا الامر مؤكد وليس بسبب التحدث عن الاحراج الانه اكد انه يستخدمها لتنفيذ الهيراشين مواشي

وهذا بالضبط كان يفعله ميناتو ,اي ان استخدام نسخ الظل قد تم توضيح سبب استخدامها مع الهيراشين وهو وضع الاختام عليها واستخدام المواشي

وهذا الامر تم تأكيد استخدام ميناتو له بل ذكر في صفحة الهيراشين مواشي ان ميناتو افضل في هذا ايضاً ,,,,

ايضا اليس عندما هاجم اوبيتو استخدم كاجي بينشن وهيراشين كما وصفها تبويراما !

هل سوف اتي واقول ان اسلوب ميناتو هو الهيراشين والكاجي بينشن ولاستدعاءات <<<بما انه استخدم استدعاء الضفادع لنقل الكيوبي واعطاء فاعلية اكبر للهيراشين

هذا الامر غير صحيح ,,استخدامه لتقنيات مع الهيراشين لايعني ان الهيراشين ليست اسلوبه الاساسي بل لزياده فاعلية الهيراشين بناءا علي الظروف

توبيراما يملك الايدوتنسي وتقنيات اخري سوف تعطيه استخدام مختلف للهيراشين ,ولكن سوف تبقي هي التقنية التي يرتكز عليها ,اما باستخدامها مع لايدو

او باستخدامها مع الكاجي بنشن او باستخدامها مع الكوناي او مع السيف او للدفاع او للهجوم ,,ايضا استخدمها مع الخصوم الضعفاء او الاقوياء ,,,,

اما استخدام ميناتو للكوناي بكثره هو الانها تعطي فعليه اكثر كما قلت انت انه اوصلها الاقصي حدودها وليس الانه عاجز عن استخدمها مع تقنيات اخري

وابسط مثال انه في التقنية التي تستخدم مع الكاجي بنشن الهيراشين مواشي هو افضل من توبيراما الذي تقول انه يعتمد عليها ,,

- اخيرا كلامك حول ان المواقف التي احتاج لها توبيراما اجبرته علي هذا اقول لك ان هذا الكلام غير صحيح بالمطلق ,,

الانه لا يوجد شئ اسمه صدفه في المانجا عندما يظهر تبويراما امام ايزونا في فتره حياته وهو يستخدم الهيراشين كهجوم نهائي بدل استخدام ايدو تنسي او الكاجي بينشن

هل هذه صدفة وهو قتال فردي ,,,امام اوبيتو طوال الوقت كان يستخدم الهيراشين ولم يوجد مانع من استخدم الكاجي بينشن مثل الحاجز ,,,امام مادارا في قتال فردي عاد مره اخري

واستخدم الهيراشين في مرتين حتي بعد فشله في الهجوم الاول ,وبعدها ياتي مادارا يقول له ان هذا الشئ الذي كان يفتخر به هل هذه صدفة في رايك !؟

الكاتب لو كان يريد ان يظهر ماتقوله لتوبيراما لقام بوضع سيناريو اخر له ,لا اقول انه لم يستخدم اي شئ في حياته ولكن يريد ان يقول ان اسلوبه مبني علي الهيراشين

بدليل انه عندما احتاج لهجوم قوي استخدم تقنية المتفجرات فانا لا اقول انه لايستخدم اي تقنيات اخري ,,,

ميناتو ظهر في ثلاث معارك فردية في حياته في كاكاشي جايدن وكان يستخدمها الابادة فرق باكملها الانها اسرع وافضل طريقة لهذا

وبعدها امام اوبيتو وكانت معركة سرعة وايضا امام اي معركة سرعة ,ولكن امام الكيوبي استخدم الاختام الانه لايحتاج للهيراشين امام خصم مثله بالدرجة الاوله,,

بالمحصله هو ايضا تجد ان الظروف تحكمه ولكن هذا لم يغير حقيقة ان اسلوبه الهيراشين ,الان الكاتب لو كان يريد ان يغير اسلوبه لغير الظروف

حتي يستخدم باقي المقومات التي يملكها بشكل اكبر ,,,

وبصراحه لا اري اي شئ مختلف بالنسبة لتوبيراما فكر في هذا الامر فقط وربما سوف تفهم مااحاول قوله

الاني بصراحه اري ان شرحي سئ في هذه النقطة تحديداً :e40c:

- طبعا اختلافنا الاساسي كما قلت هو في صياغة الكلام اي انك تختلف مع قولي ان "توبيراما نسخة قديمة من ميناتو" ,

والتي هي الوجه الاخر" لاعتماد توبيراما علي الهيراشين بطريقة اخري سواء بالايدو اوبغيره ",,وبصراحه اشعر كما لو ان كلامي يفهم انه تقليل من تبويراما بالنسبة لك

ولكن كن متأكد ان كلامي لا ينبع من اي حقد علي توبيراما هذا لو كنت احقد عليه باي شكل من لاشكال اصلا ,,,

بل كل مافي الامر اني اخذ الامر ببساطه وهو ان ظهور تبويراما يطغي عليه الهيراشين بشكل كبير ,,,,

في النهاية اعتقد انه لم يعد هناك داعي للنقاش انا من جهتي فهمت وجهة نظرك تماما وكما قلت اري اننا تقريبا متفقان علي الاساس وهذا مايهمني

الاني لا اريد ان ادخل في سيناريوهات حول كيفية اعتماده علي الهيراشين عن طريق الايدو او غيرها الانها لن تغير مما اظهره الكاتب علي الاقل ,,,

اخيرا شكر لك مره اخري عن وقتك الثمين ^^"

واعتذر عن ردي الطويل يبدو انك تكره هذا النوع من الردود والذي علي مايبدو ملئ بالاخطاء الاملائية >_<" ,,,,

[Yon-daime hokag]

مرحبا بعودتك ^^"

عندما يسمح لك بالمشاكة ارسل لي رساله في الملف :D


==== =============================== ====

هذه منذ عشرة ايام تقريبا قد تم ترجمتها بالكامل من الموقع نفسه الذي قام بالمقابلة مع كيشي

لا يوجد اي شئ جديد تقريبا باسنتثناء ان ساسكي تم اقتباسه من مانجا ساسكي لمانجاكا اسمه Shirato Sanpei ,,,,

[1 The Clever]

كيف مادارا عرف ان توبيراما قادم لكى يتفادى الجيرى ؟؟

[~Masked~]

كيف مادارا عرف ان توبيراما قادم لكى يتفادى الجيرى ؟؟

اعتقد شىء من اثنين :

1/ نمط الناسك الخاص بهاشى
2/ نسخة الليبمو والتى لديها نظر مشترك مع مادارا

[Maistrooo-Sama]

على ما اعتقد المعنى هنا انه غير قابلة للتفادى او المراوغة ولا يمكن مقاومتها كما حاولت نسخة كاكاشى بأن تمنع الاندفاع عبر التمسك بشىء
ولكن ما اقصده هو بعد التعرض لها
بعد التعرض لها هناك مسافة الجذب التى يمكن ان ينتقل فيها مستخدم تقنية الانتقال بعيدا وقوة الجاذبية لن تمنعه من فعل ذلك لان الانتقال آنى او لحظى
اساسا المعنى هنا صحيح فهى غير مرئية ولا تستشعر لكى يتم تفاديها
ولكن بعد الجذب هناك فرصة لاستعمال اى شىء سريع ...

ردك مقنع :جرح:


اعتقد شىء من اثنين :

1/ نمط الناسك الخاص بهاشى
2/ نسخة الليبمو والتى لديها نظر مشترك مع مادارا

رقم 2

[joooker-hacker]

كيف مادارا عرف ان توبيراما قادم لكى يتفادى الجيرى ؟؟

لأنه مُستشعر.
تماما كما إستشعر ناروتو ساسكي حينما إنتقل خلفه
أو كما إستشعر ميناتو أوبيتو حينما إنتقل خلفه

[NaruSan]

السلام عليكم

سمعت ان هناك صفحتين اضافيتين في المجلد الأخير هل هذا صحيح ؟
بتحتوي على ايش ؟معلومات ؟ ولا صفتحين ضمن المانجا ؟
ومتى بينزل المجلد الأخير
وشكرا

؟

[Maistrooo-Sama]

لأنه مُستشعر.
تماما كما إستشعر ناروتو ساسكي حينما إنتقل خلفه
أو كما إستشعر ميناتو أوبيتو حينما إنتقل خلفه

نمط هاشي لا تحتوي على استشعار تشاكرا :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

مستخدمين الفضاء الزمني لا يمكنهم لمس ناقاتو لان لديه النظر المشترك + الاستشعار ^_^

[joooker-hacker]

نمط هاشي لا تحتوي على استشعار تشاكرا :موسوس:

مادرا مُستشعر.

Ms.sakura

أجل الخبر صحيح, لكن لا نعرف ما تحتوي الصفحتين غير أنه تمت إضافتهما للمُجلد الأخير
و الذي سينزل تاريخ ٤ فيبراير

[PerfectX]

مستخدمين الفضاء الزمني لا يمكنهم لمس ناقاتو لان لديه النظر المشترك + الاستشعار ^_^


اذا هاجموا بالنينجتسو مثلما يفعل ميناتو فأكيد لن يستطيعوا لمس ناغاتو

لكن اذا هاجموا بالتايجتسو كما يفعل توبيراما فسيصبح ناغاتو بلا عُنق

[Maistrooo-Sama]

اذا هاجموا بالنينجتسو مثلما يفعل ميناتو فأكيد لن يستطيعوا لمس ناغاتو

لكن اذا هاجموا بالتايجتسو كما يفعل توبيراما فسيصبح ناغاتو بلا عُنق

وين راح الشينرا تنسي :ضحكة:

[PerfectX]

وين راح الشينرا تنسي :ضحكة:




المباغته من الخلف أسرع مماتتصور فمشكلتك دائما تقارن مادرا بناغاتو

+

هل يوجد دليل ان ناغت مستشعر ؟

[Abu Saoud]

باين استشعر وجود زيتسو لهذا هو مستشعر

[NaruSan]

joooker-hacker
شكرا جزيلا

[Maistrooo-Sama]

المباغته من الخلف أسرع مماتتصور فمشكلتك دائما تقارن مادرا بناغاتو

+

هل يوجد دليل ان ناغت مستشعر ؟

اصلا قدرة النظر المشترك افضل من استشعار تشاكرا

+

[joooker-hacker]

joooker-hacker
شكرا جزيلا

العفو ^^

*******
النظر المُشترك لم ينفع أجساد بين حينما قام ناروتو بنمط الناسك بسحق أشورا أمام أعينهم
و ظل ناروتو يخدع بهم إلى أن سحقهم جميعا :ضحكة:

و إتاشي كذالك حطم النظر المُشترك في ثانية.

ميناتو يُهاجم بالكوناي و لا يُمكن لناغاتو أن يمتص ذالك, و حتى لو هاجم بالنينجستو و إمتص ناغاتو شاكرا ميناتو
فكل ما سيفعله هو أنه سيبني حلقة وصل بالشاكرا بينه و بين مُستخدمي الهيراشين و سيكون لعبة في يدهم :ضحكة:

[Abu Saoud]

حتى كاكاشي بعين واحده اقوى من ناجاتو

[Maistrooo-Sama]

العفو ^^

*******
النظر المُشترك لم ينفع أجساد بين حينما قام ناروتو بنمط الناسك بسحق أشورا أمام أعينهم
و ظل ناروتو يخدع بهم إلى أن سحقهم جميعا :ضحكة:

و إتاشي كذالك حطم النظر المُشترك في ثانية.

ميناتو يُهاجم بالكوناي و لا يُمكن لناغاتو أن يمتص ذالك, و حتى لو هاجم بالنينجستو و إمتص ناغاتو شاكرا ميناتو
فكل ما سيفعله هو أنه سيبني حلقة وصل بالشاكرا بينه و بين مُستخدمي الهيراشين و سيكون لعبة في يدهم :ضحكة:

1- لهزيمة النظر المشترك عليك ان تفرق الاجساد عن بعضهم البعض

http://store2.up-00.com/2014-12/1419677148292.jpg

بدون هذه الطريقة لا يمكن لمس مستخدم الرينيجان وهذا على لسان جيرايا وناروتو

وتأتي وتقول النظر المشترك لا تنفع ههههههههه



2- نظر الاستدعاءات توجد بقعة عمياء ياعزيزي وهذا على لسان كابوتو , عكس رؤية اشتراك اجساد باين

http://store2.up-00.com/2014-12/1419677044372.jpg

3- ناقاتو لديه الشينرا تنسي والاستدعاءات وبكذا يمكنه ايقاف الكوناي , الشجرة امتصت تشاكرا ميناتو وتلك التشاكرا ذهبت وميناتو لم يستطع ينتقل لمكان ناروتو وانقاذه

[PerfectX]

^

ماهذا النفخ في النظر المشترك !!

كونايات ايتاشي انهت الموضوع بكل بساطة

وكذلك نايجتسو ناسك ناروتو

[joooker-hacker]

1- لهزيمة النظر المشترك عليك ان تفرق الاجساد عن بعضهم البعض

http://store2.up-00.com/2014-12/1419677148292.jpg

بدون هذه الطريقة لا يمكن لمس مستخدم الرينيجان وهذا على لسان جيرايا وناروتو

وتأتي وتقول النظر المشترك لا تنفع ههههههههه



2- نظر الاستدعاءات توجد بقعة عمياء ياعزيزي وهذا على لسان كابوتو , عكس رؤية اشتراك اجساد باين

http://store2.up-00.com/2014-12/1419677044372.jpg

3- ناقاتو لديه الشينرا تنسي والاستدعاءات وبكذا يمكنه ايقاف الكوناي , الشجرة امتصت تشاكرا ميناتو وتلك التشاكرا ذهبت وميناتو لم يستطع ينتقل لمكان ناروتو وانقاذه



- أنصحك بمراجعة الشابترات و إتاشي يسحقهم و كأنهم لا شيئ, و كذالك فعل ناروتو :e417:
- ميناتو نفذت شاكراه من الشجرة و نقل الجيش بأكمله, مُستوى ناغاتو كحشرة مقارنة بالشجرة.
- طالما لديه الشينارى تنسي, فأين كانت ضد كونايات إتاشي؟ :ضحكة:

[Tobirama Senju]

فانز توبيراما حساسين بزيادة هذا الاسبوع لانه إحياء ذكرى دعس صاحبهم بدون ان يخدش عدوه

و سبب الحساسية ان الانمي اضاف فلر لكلام توبيراما لمادرا "you are mine" وآخرتها ...... اللهم لاشماته بس

ابك انت من هو اللي كابن عشاك؟! :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

^

ماهذا النفخ في النظر المشترك !!

كونايات ايتاشي انهت الموضوع بكل بساطة

وكذلك نايجتسو ناسك ناروتو

http://im45.gulfup.com/zUlkc0.jpg

[PerfectX]

^

في مجاله هو الأقوى

لكن التعامل معه سهل جدا

[Nidaime Rikudo]

عن ماذا نقاش ؟

[CaCO3]

- انا لم اقل هذا ابدا ولكن في نفس الوقت لا الوم جوكر علي كلامه فهو يفعل مثلك يقوم ببناء فرضيات علي مايعرفه من معلومات

مثل ماانت تقول ان شهرة توبيراما بالايدو تعني استخدامه لها بكثره هو يستند علي ماتتطلبه التقنية من شروط بالاخذ في الاعتبار انها اضعف من ايدو اورو في الجزء الاول

وايضا الشهرة لا تعني كثرة الاستخدام ,,,

في كل الاحوال انا بصراحه لا اهتم بهذا لامر الاني لا اعتقد ان له اي تاثير مباشر علي ما احاول ايصاله :em_1f636:

- توبيراما يستخدم الكاجي بينشن مع الهيراشين وهذا الامر مؤكد وليس بسبب التحدث عن الاحراج الانه اكد انه يستخدمها لتنفيذ الهيراشين مواشي

وهذا بالضبط كان يفعله ميناتو ,اي ان استخدام نسخ الظل قد تم توضيح سبب استخدامها مع الهيراشين وهو وضع الاختام عليها واستخدام المواشي

وهذا الامر تم تأكيد استخدام ميناتو له بل ذكر في صفحة الهيراشين مواشي ان ميناتو افضل في هذا ايضاً ,,,,

ايضا اليس عندما هاجم اوبيتو استخدم كاجي بينشن وهيراشين كما وصفها تبويراما !

هل سوف اتي واقول ان اسلوب ميناتو هو الهيراشين والكاجي بينشن ولاستدعاءات <<<بما انه استخدم استدعاء الضفادع لنقل الكيوبي واعطاء فاعلية اكبر للهيراشين

هذا الامر غير صحيح ,,استخدامه لتقنيات مع الهيراشين لايعني ان الهيراشين ليست اسلوبه الاساسي بل لزياده فاعلية الهيراشين بناءا علي الظروف

توبيراما يملك الايدوتنسي وتقنيات اخري سوف تعطيه استخدام مختلف للهيراشين ,ولكن سوف تبقي هي التقنية التي يرتكز عليها ,اما باستخدامها مع لايدو

او باستخدامها مع الكاجي بنشن او باستخدامها مع الكوناي او مع السيف او للدفاع او للهجوم ,,ايضا استخدمها مع الخصوم الضعفاء او الاقوياء ,,,,

اما استخدام ميناتو للكوناي بكثره هو الانها تعطي فعليه اكثر كما قلت انت انه اوصلها الاقصي حدودها وليس الانه عاجز عن استخدمها مع تقنيات اخري

وابسط مثال انه في التقنية التي تستخدم مع الكاجي بنشن الهيراشين مواشي هو افضل من توبيراما الذي تقول انه يعتمد عليها ,,

- اخيرا كلامك حول ان المواقف التي احتاج لها توبيراما اجبرته علي هذا اقول لك ان هذا الكلام غير صحيح بالمطلق ,,

الانه لا يوجد شئ اسمه صدفه في المانجا عندما يظهر تبويراما امام ايزونا في فتره حياته وهو يستخدم الهيراشين كهجوم نهائي بدل استخدام ايدو تنسي او الكاجي بينشن

هل هذه صدفة وهو قتال فردي ,,,امام اوبيتو طوال الوقت كان يستخدم الهيراشين ولم يوجد مانع من استخدم الكاجي بينشن مثل الحاجز ,,,امام مادارا في قتال فردي عاد مره اخري

واستخدم الهيراشين في مرتين حتي بعد فشله في الهجوم الاول ,وبعدها ياتي مادارا يقول له ان هذا الشئ الذي كان يفتخر به هل هذه صدفة في رايك !؟

الكاتب لو كان يريد ان يظهر ماتقوله لتوبيراما لقام بوضع سيناريو اخر له ,لا اقول انه لم يستخدم اي شئ في حياته ولكن يريد ان يقول ان اسلوبه مبني علي الهيراشين

بدليل انه عندما احتاج لهجوم قوي استخدم تقنية المتفجرات فانا لا اقول انه لايستخدم اي تقنيات اخري ,,,

ميناتو ظهر في ثلاث معارك فردية في حياته في كاكاشي جايدن وكان يستخدمها الابادة فرق باكملها الانها اسرع وافضل طريقة لهذا

وبعدها امام اوبيتو وكانت معركة سرعة وايضا امام اي معركة سرعة ,ولكن امام الكيوبي استخدم الاختام الانه لايحتاج للهيراشين امام خصم مثله بالدرجة الاوله,,

بالمحصله هو ايضا تجد ان الظروف تحكمه ولكن هذا لم يغير حقيقة ان اسلوبه الهيراشين ,الان الكاتب لو كان يريد ان يغير اسلوبه لغير الظروف

حتي يستخدم باقي المقومات التي يملكها بشكل اكبر ,,,

وبصراحه لا اري اي شئ مختلف بالنسبة لتوبيراما فكر في هذا الامر فقط وربما سوف تفهم مااحاول قوله

الاني بصراحه اري ان شرحي سئ في هذه النقطة تحديداً :e40c:

- طبعا اختلافنا الاساسي كما قلت هو في صياغة الكلام اي انك تختلف مع قولي ان "توبيراما نسخة قديمة من ميناتو" ,

والتي هي الوجه الاخر" لاعتماد توبيراما علي الهيراشين بطريقة اخري سواء بالايدو اوبغيره ",,وبصراحه اشعر كما لو ان كلامي يفهم انه تقليل من تبويراما بالنسبة لك

ولكن كن متأكد ان كلامي لا ينبع من اي حقد علي توبيراما هذا لو كنت احقد عليه باي شكل من لاشكال اصلا ,,,

بل كل مافي الامر اني اخذ الامر ببساطه وهو ان ظهور تبويراما يطغي عليه الهيراشين بشكل كبير ,,,,

في النهاية اعتقد انه لم يعد هناك داعي للنقاش انا من جهتي فهمت وجهة نظرك تماما وكما قلت اري اننا تقريبا متفقان علي الاساس وهذا مايهمني

الاني لا اريد ان ادخل في سيناريوهات حول كيفية اعتماده علي الهيراشين عن طريق الايدو او غيرها الانها لن تغير مما اظهره الكاتب علي الاقل ,,,

اخيرا شكر لك مره اخري عن وقتك الثمين ^^"

واعتذر عن ردي الطويل يبدو انك تكره هذا النوع من الردود والذي علي مايبدو ملئ بالاخطاء الاملائية >_<" ,,,,
- لا يوجد أحد من مستخدمي الايدوتنسي يقوم بمتطلباتها أثناء المعركة دائما التقنية تكون معدة مسبقا ..
بالنسبة لأورو و كابوتو الشخصية المستدعاة تشكل فرق لانهما يعتمدان على قوتها بشكل أساسي بينما بالنسبة
لتوبيراما فقوة الشخصية لا تشكل فرق فكل ما يريده منها هو تفجيرها و ان تكون بجسد متجدد مع العلم انه يستطيع
استخدام بعض تقنياتها لكن كما قلت انت التقنية قد تكون نفسها لكن الأسلوب هو الاستخدام و يختلف من شخص لآخر ..
فالايدوتنسي بالنسبة لتوبيراما لا يجب وضع اي عوائق امامها كما يفعل جوكر فهي في حياته مثل
دمى ساسوري في حياته دائما تكون متوفرة و معدة مسبقا ..

- نعم ميناتو يستطيع ان يستخدم الهيراشين بالكاجي بونشين كما يستطيع توبيراما ان يستخدم الهيراشين بالكونايز ..
لكن مجددا كما قلت أنت

- منذ متي كانت التقنيات هي الاساليب !؟

التقنية هي الشئ الذي اخترعة توبيراما وكما قلت لك ليس هناك اختلاف علي هذا لامر

اما الاسلوب هو طريقة استعمال هذه التقنية وهذا الامر يختلف من شخص الاخر ,,
توبيراما أسلوبه مختلف في الهيراشين ؛ يستخدم الهيراشين بالكاجي
بونشين بشكل رئيسي بينما ميناتو يستخدمها بالكونايز ..
توبيراما بدون كاجي بونشين و بدون الاعتماد على علامات موضوعة على كونايز أو أجساد ايدوتنسي لن يستطيع
استخدام الهيراشين و التفاخر بسرعته كما قال مادرا .. و نحن نعرف انه لا يستخدم الكونايز ..
اذن الامر المتوقع انه اعتمد على الكاجي بونشين و الايدوتنسي في استخدام الهيراشين ..
انت ترى انه في الاخير يعتمد على الهيراشين بغض النظر عما يستخدمه لذلك وبالتالي تراه مثل ميناتو ..
بالنسبة لي أرى الكاجي بونشين و الايدوتنسي تقنيات مميزة و لها فوائد عدة غير الهيراشين لهذا
أرى ان توضع في خانة لوحدها و ليس وضعها كأحد ملحقات الهيراشين بالنسبة لتوبيراما ..

اختصار الامر أخي يوندايمي انا أختلف معك في ان توبيراما نسخة قديمة من ميناتو لاني
كما قلت سابقا توبيراما نسخة قديمة تجمع عدة شخصيات أوروتشيمارو ناروتو ميناتو و هيروزن ..
هيروزن يرمز للمهارة و الذكاء فحسب مع العلم اننا لم نرى ذلك في المانقا لكن المخرج عاوز كده :d

[Yon-daime hokag]

- لا يوجد أحد من مستخدمي الايدوتنسي يقوم بمتطلباتها أثناء المعركة دائما التقنية تكون معدة مسبقا ..
بالنسبة لأورو و كابوتو الشخصية المستدعاة تشكل فرق لانهما يعتمدان على قوتها بشكل أساسي بينما بالنسبة
لتوبيراما فقوة الشخصية لا تشكل فرق فكل ما يريده منها هو تفجيرها و ان تكون بجسد متجدد مع العلم انه يستطيع
استخدام بعض تقنياتها لكن كما قلت انت التقنية قد تكون نفسها لكن الأسلوب هو الاستخدام و يختلف من شخص لآخر ..
فالايدوتنسي بالنسبة لتوبيراما لا يجب وضع اي عوائق امامها كما يفعل جوكر فهي في حياته مثل
دمى ساسوري في حياته دائما تكون متوفرة و معدة مسبقا ..

- نعم ميناتو يستطيع ان يستخدم الهيراشين بالكاجي بونشين كما يستطيع توبيراما ان يستخدم الهيراشين بالكونايز ..
لكن مجددا كما قلت أنت توبيراما أسلوبه مختلف في الهيراشين ؛ يستخدم الهيراشين بالكاجي
بونشين بشكل رئيسي بينما ميناتو يستخدمها بالكونايز ..
توبيراما بدون كاجي بونشين و بدون الاعتماد على علامات موضوعة على كونايز أو أجساد ايدوتنسي لن يستطيع
استخدام الهيراشين و التفاخر بسرعته كما قال مادرا .. و نحن نعرف انه لا يستخدم الكونايز ..
اذن الامر المتوقع انه اعتمد على الكاجي بونشين و الايدوتنسي في استخدام الهيراشين ..
انت ترى انه في الاخير يعتمد على الهيراشين بغض النظر عما يستخدمه لذلك وبالتالي تراه مثل ميناتو ..
بالنسبة لي أرى الكاجي بونشين و الايدوتنسي تقنيات مميزة و لها فوائد عدة غير الهيراشين لهذا
أرى ان توضع في خانة لوحدها و ليس وضعها كأحد ملحقات الهيراشين بالنسبة لتوبيراما ..

اختصار الامر أخي يوندايمي انا أختلف معك في ان توبيراما نسخة قديمة من ميناتو لاني
كما قلت سابقا توبيراما نسخة قديمة تجمع عدة شخصيات أوروتشيمارو ناروتو ميناتو و هيروزن ..
هيروزن يرمز للمهارة و الذكاء فحسب مع العلم اننا لم نرى ذلك في المانقا لكن المخرج عاوز كده :d




- بالنسبة للجزء الاول اعذرني سوف اتجاهل الكلام ,الاني كما قلت سابقا لا اجد هذه النقطة لها اي علاقة بموضعنا لا ساسي ....

- ميناتو لايستطيع استخدام الهيراشين بالكاجي بينشن فحسب بل انه يستطيع استخدامها بشكل افضل من توبيراما حتي

ولكن سبب استخدامه لكوناييز هو الانها تعطي فعلية اكبر كما هو واضح ,,,,,

-وانا لم اعارض هذا الامر ميناتو يستخدم الهيراشين باسلوب مختلف عن توبيراما ,كما يستخدم اورو الايدو بشكل مختلف عن توبيراما اين التعارض هنا !؟

اعيدها مره اخري ماهو الاختلاف الذي تجده بيننا حتي الان الان كل ماتقوله هو ان توبيراما يستخدم الهيراشين بطريقة مختلفه عن ميناتو

وانا لا اخالفك في هذا الامر كما قلت ,,انت تريد ان تجعل الايدو والكاجي بينشن في خانة واحده حسنا لاباس لم اعترض علي هذا ايضا

ولكن هذا الامر يذكر عندما نتحدث عن تقنيات توبيراما ومايملكه وليس عندما نتحدث عن اسلوبه القتالي وهناك فرق بين الحالتين ,,,,

الانه في الحالة الثانية اسلوبه يرتكز علي الهيراشين بالتالي التقنيات الاخري سوف تكون مرتبطة بشكل او باخر بها

وبالتالي الهيراشين هي التي تطغي علي اسلوبه كما اسلفت الذكر

ان هذا ماحدث تماما في الحرب اي انه اظهر اعتماده علي الهيراشين وعندما احتاج للايدو (تقنية التفجير) استخدمها ,,,,

بالتالي وابإختصار شديد جدا اختلافك معي في صياغة الجملة التي لا اري فيها اي خطا مما ظهر سواء في المانجا او ربط ميناتو بتوبيراما في الداتابوك

لا تنفي ان توبيراما شخص يعتمد في اسلوبه علي تقنية الهيراشين اكثر من شئ اخر حاله كحال ميناتو ,,,,

اما هيروزين كلامك خاطئ الكاتب لم يظهر ذلك صحيح ولكن ذكر في المانجا والدتابوك انه بروفيسور وانه يعلم عن جميع تقنيات كونوها وهذا الامر لم يذكر لتوبيراما

بالتالي الكاتب حصر الامر له وجعل اسلوبه بهذا الشكل ,ايضا كاكاشي يملك الف تقنية ولكن في النهاية اي شخص يدرك ان اسلوبه هو الريكري ومشتقاتها ,,,,

بالتالي تبويراما ايضا تحت منطق المخرج عاوز كدا هو انه شخص يعتمد بشكل رئيسي علي الهيراشين

كما اظهره الكاتب ولو اراد الكاتب ان يقول انه نسخة قديمة من تلك الشخصيات

لجعل ظروف معركته تناسب اظهار تلك الخاصية فيه ولكن ببساطه هذا لم يحدث بل اظهره انه نسخة قديمة من ميناتو فحسب وهذه الحقيقة ولم اتي بشئ من عندي ,,,,

اخيرا كما قلت امتلاك شخصياتان لنفس التقنية لاتعطي نفس الاسلوب ولكن اعتماد شخصياتان علي نفس التقنية بحيث تشكل اسلوبهما القتالي يعطي نفس لانطباع

وابسط مثال كاكاشي يملك الراسينجان فهل هو نسخة حديثة من ميناتو ,,,,!؟

اورو وتوبيراما يملكان الايدو ولكن احدهما اسلوبه يعتمد علي الافاعي بشكل كبير والاخر اسلوبه الهيراشين ,,

ميناتو وجيرايا كلهما يملكان استدعاء الضفادع ولكن احدهما يعتمد في اسلوبه علي الهيراشين والاخر علي الضفادع وهذا الانطباع هو مااتحدث عنه بالضبط

اظهار الكاتب لتوبيراما بذلك الشكل في فلاش باك ايزونا والحرب ليس عبثاً فكر في هذا لامر وربما سوف تصل اليك فكرتي الان الشرح سئ كما يبدو :e406:

....