حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[CaCO3]

الرايكاجي وصف كينكاكو و جينكاكو بأعظم مجرمين في تاريخ القرية بسبب
قيامهم بانقلاب أثناء مراسم احتفال الهدنة بين الورق و السحاب و قاموا بقتل الرايكاجي
و ترك النيدامي هوكاج على حافة الموت ..
اذن المفروض بعدها أصبحوا مجرمين و ليس لهم علاقة بقرية السحاب ..
و لكن أثناء محاصرة الثاني و تلاميذه قال انهم فرقة قرية السحاب فرقة كينكاكو ..!
هل هذا يعني ان كينكاكو و جينكاكو ما زالوا يعملون لصالح القرية وحتى وهما مجرمين ؟!
ام هذا يعني أن الفرقة اسمها كينكاكو بالاسم فقط و كينكاكو ليس من ضمن أفرادها و يوجد فرقة اخرى اسمها فرقة جينكاكو ؟؟
ام هذا يعني ان توبيراما نجى من قتال تلك الفرقة و الانقلاب كان بعد تلك الحادثة ؟؟

[joooker-hacker]

بس توبيراما مزعجينا اسرع شينوبي انهزم من مادارا في اقل من ثواني بعين وحده والمشكله ظهر لمادارا من ظهره !

يشيخ ياريت لو بس عن السرعة, إلا حتى الfodders إلى ضده خلوا قوتهم من خارج هذا العالم!
لا أعرف هل يتعامون [بعضهم و ليس الجميع] أم أنهم لا يفقهون شيئ في هذه المانجا أو كيف تسير! :جرح:

في الواقع ليس في هذه المانجا فحسب بل في كل المانجا الشخصيات الجانبية/مساعدة تعتبر شخصيات سهلة القتل
لإستعراض قوة الشخصيات الأكثر أهمية, و هذا شيئ معروف لأي شخص يُتابع أي مانجا حتى لو كان في أول إبتدائي!

و بينما أدور في بعض المُجلدات إلي عندي في الحاسب,,,
http://im71.gulfup.com/fkv4ri.png
حتى وهو غينين في الجزء الاول أمسك بكل هؤلاء دفعة واحدة, ثم أتى أوسوما الذي يُعتبر جونين ضعيف نوعا ما
و هزمهم جميعا :ضحكة:

http://im71.gulfup.com/NTTyVt.png

http://im71.gulfup.com/VklHHz.png
هزم كل هؤلاء بضربة واحدة :جرح:

http://im71.gulfup.com/MTRYTv.png

انظر إلى الجبل الذي يقف عليه :جرح:

http://im71.gulfup.com/851oeh.png

طبعا جميعهم قتلوا درزن في كل هجوم لكن إخترت هذا لأنه أوضح :D

http://im71.gulfup.com/hBSqy0.png

فقط لإعطاء منظر لعددهم بشكل عام, يُمكن مراجعة الفضل ورؤيته وهو يُطيح بهم جميعا :D

http://im71.gulfup.com/CfKFk2.png

لاحظ مو وهو يقول أن كل ذالك العدد الهائل من النينجا لا ينفع ضده :D

http://im71.gulfup.com/BaucGS.png
http://im71.gulfup.com/4EnVUI.png
http://im71.gulfup.com/axQPux.png
http://im43.gulfup.com/Bc5MIv.png


لاحظ عدد الذين هزمهم الميزوكاجي وهو لا ينوي هزيمتهم حتى, و الآلاف التي واجهها الرايكاجي دفعة واحدة!

http://im43.gulfup.com/SBeNHo.png
http://im43.gulfup.com/yT1QnX.png
http://im43.gulfup.com/a0yM0O.png
http://im43.gulfup.com/bF0Zmj.png
http://im43.gulfup.com/8esv91.png
http://im43.gulfup.com/HiSlOl.png
http://im43.gulfup.com/fPCGvD.png
http://im43.gulfup.com/auTGqV.png
http://im43.gulfup.com/8fRawF.png

لا أعرف لم كل هذه الأعداد الهائلة لم يستطيعوا حتى خدش الشخصيات التي هي أكثر أهمية منها, و كانوا بهذا الضعف
لكن الذين قاتلوا توبيراما خارقي القوة لسبب لا نعلمه :ضحكة:
و هنالك عشرات النماذج الأخرى الذي يستطيع أي شخص بمهارات فهم متواضعه فهمها :جرح:

المهم في المجموعة هو أقواها لأنهم من يصنع الفارق, تماما كما قالت كاتسيو لنينجا كونوها بأن لا يتدخلوا في معركة ناروتو و بين
كون مستوى ناروتو و بين كان فوقهم بكثير, و تدخلهم سيقف في طريق ناروتو ليس إلا, أو قول إتاشي عنه و عن جيرايا و أن كيسامي لن يكون بتلك الأهمية
لفارق المستوى بينهم, بل حتى السيافيين السبعة أنفسهم لن يصنعوا فارق كما قال كيسامي بسبب فارق مستوى جيرايا عنهم... و هذه الأمثال ضُربت كثيرا في المانجا

و من الواضح أن مستوى توبيراما, كينكاكو, و غينكاكو يفوق بقية ال fodders إلى معاهم, كما أنها شخصيات جانبية تُعامل كما يُعاملون في النماذج السابق ذكرها
لكن إيش نقول بس :جرح:

يبدو أن توبيراما أضعف كاجي في التاريخ كونه غير قادر على التعامل مع هذا العدد الصغير من الfodders في حين بقية الكاجيات يتعاملون مع الآلاف منهم! @.@

[هاتاكي كاكاشي$]

يشيخ ياريت لو بس عن السرعة, إلا حتى الfodders إلى ضده خلوا قوتهم من خارج هذا العالم!
لا أعرف هل يتعامون [بعضهم و ليس الجميع] أم أنهم لا يفقهون شيئ في هذه المانجا أو كيف تسير! :جرح:

في الواقع ليس في هذه المانجا فحسب بل في كل المانجا الشخصيات الجانبية/مساعدة تعتبر شخصيات سهلة القتل
لإستعراض قوة الشخصيات الأكثر أهمية, و هذا شيئ معروف لأي شخص يُتابع أي مانجا حتى لو كان في أول إبتدائي!

و بينما أدور في بعض المُجلدات إلي عندي في الحاسب,,,
http://im71.gulfup.com/fkv4ri.png
حتى وهو غينين في الجزء الاول أمسك بكل هؤلاء دفعة واحدة, ثم أتى أوسوما الذي يُعتبر جونين ضعيف نوعا ما
و هزمهم جميعا :ضحكة:

http://im71.gulfup.com/NTTyVt.png

http://im71.gulfup.com/VklHHz.png
هزم كل هؤلاء بضربة واحدة :جرح:

http://im71.gulfup.com/MTRYTv.png

انظر إلى الجبل الذي يقف عليه :جرح:

http://im71.gulfup.com/851oeh.png

طبعا جميعهم قتلوا درزن في كل هجوم لكن إخترت هذا لأنه أوضح :D

http://im71.gulfup.com/hBSqy0.png

فقط لإعطاء منظر لعددهم بشكل عام, يُمكن مراجعة الفضل ورؤيته وهو يُطيح بهم جميعا :D

http://im71.gulfup.com/CfKFk2.png

لاحظ مو وهو يقول أن كل ذالك العدد الهائل من النينجا لا ينفع ضده :D

http://im71.gulfup.com/BaucGS.png
http://im71.gulfup.com/4EnVUI.png
http://im71.gulfup.com/axQPux.png
http://im43.gulfup.com/Bc5MIv.png


لاحظ عدد الذين هزمهم الميزوكاجي وهو لا ينوي هزيمتهم حتى, و الآلاف التي واجهها الرايكاجي دفعة واحدة!

http://im43.gulfup.com/SBeNHo.png
http://im43.gulfup.com/yT1QnX.png
http://im43.gulfup.com/a0yM0O.png
http://im43.gulfup.com/bF0Zmj.png
http://im43.gulfup.com/8esv91.png
http://im43.gulfup.com/HiSlOl.png
http://im43.gulfup.com/fPCGvD.png
http://im43.gulfup.com/auTGqV.png
http://im43.gulfup.com/8fRawF.png

لا أعرف لم كل هذه الأعداد الهائلة لم يستطيعوا حتى خدش الشخصيات التي هي أكثر أهمية منها, و كانوا بهذا الضعف
لكن الذين قاتلوا توبيراما خارقي القوة لسبب لا نعلمه :ضحكة:
و هنالك عشرات النماذج الأخرى الذي يستطيع أي شخص بمهارات فهم متواضعه فهمها :جرح:

المهم في المجموعة هو أقواها لأنهم من يصنع الفارق, تماما كما قالت كاتسيو لنينجا كونوها بأن لا يتدخلوا في معركة ناروتو و بين
كون مستوى ناروتو و بين كان فوقهم بكثير, و تدخلهم سيقف في طريق ناروتو ليس إلا, أو قول إتاشي عنه و عن جيرايا و أن كيسامي لن يكون بتلك الأهمية
لفارق المستوى بينهم, بل حتى السيافيين السبعة أنفسهم لن يصنعوا فارق كما قال كيسامي بسبب فارق مستوى جيرايا عنهم... و هذه الأمثال ضُربت كثيرا في المانجا

و من الواضح أن مستوى توبيراما, كينكاكو, و غينكاكو يفوق بقية ال fodders إلى معاهم, كما أنها شخصيات جانبية تُعامل كما يُعاملون في النماذج السابق ذكرها
لكن إيش نقول بس :جرح:

يبدو أن توبيراما أضعف كاجي في التاريخ كونه غير قادر على التعامل مع هذا العدد الصغير من الfodders في حين بقية الكاجيات يتعاملون مع الآلاف منهم! @.@


تعبت نفسك عل فاضي في النهاية ما راح يغيروا رأيهم
الامر واضح منذ البداية ولا يحتاج اي توضيح منك

توبيراما ليس الاضعف بالضبط تسونادي اضعف منه اما باقي الكاجي من خلال الذي رايناه و قرأناه اقوى منه ....

[sohaib2]

ليس الاسرع
يجب ان نعرف طريقة عمل التقنية اولا !


لول , التقنيه مستخدمه من شابترين , فكيف لم نعرف طريقه عملها بعد ؟!
تم التعديل، يمنع السخرية والاستهزاء من الأعضاء او محاولة استفزازهم

[sohaib2]

الرايكاجي وصف كينكاكو و جينكاكو بأعظم مجرمين في تاريخ القرية بسبب
قيامهم بانقلاب أثناء مراسم احتفال الهدنة بين الورق و السحاب و قاموا بقتل الرايكاجي
و ترك النيدامي هوكاج على حافة الموت ..
اذن المفروض بعدها أصبحوا مجرمين و ليس لهم علاقة بقرية السحاب ..
و لكن أثناء محاصرة الثاني و تلاميذه قال انهم فرقة قرية السحاب فرقة كينكاكو ..!
هل هذا يعني ان كينكاكو و جينكاكو ما زالوا يعملون لصالح القرية وحتى وهما مجرمين ؟!
ام هذا يعني أن الفرقة اسمها كينكاكو بالاسم فقط و كينكاكو ليس من ضمن أفرادها و يوجد فرقة اخرى اسمها فرقة جينكاكو ؟؟
ام هذا يعني ان توبيراما نجى من قتال تلك الفرقة و الانقلاب كان بعد تلك الحادثة ؟؟

بجد و الله ؟! انت ليسا جاى تلاحظ الكلام ده حاليا يا كربونات اومال انا بقالى اكثر سنه بقول ان جوكر
محرف ترجمات ليه ؟! لانه لم يذكر ان كين و جين قاما بقتل توبيراما بل دفعاه الى حافة الموت عند قيام
الانقلاب المفاجأ اثناء مراسم الاتفاق بين كونوها و الغيوم , و طبعا و كما هو معروف فى المانجا ان عامل المفاجأه
يلغى الفوارق فى المستوى و لهذا كما وضع الاخ جوكر فى الاعلى صوره شيكامارو و هو يقيد
هذا العدد الهائل من الشينوبيز ,بسبب عنصر المفاجأه ,

و بالتالى يظل موت توبيراما مجهول , فسواء كانت فرقه كينكاكو هذه مكونه من كين و جين فيعنى ان
اثناء المحاصره هذه توبيراما نجى لانه كما قالت تسونادى انه نجى منهم ,

و لو كانت هذه الحادثه قبل عمليه الانقلاب فسيكون توبيراما ايضا نجى

و لو كانت فرقه مكونه على اسم كينكاكو او فرقتهم السابقه و هم انطردوا منها بعد الانقلاب , فلا نعرف اذا مات توبيراما او لا عندما قرر ان يضحى بنفسه

ففى كل الاحوال لم يذكر فى اى حادثه مات توبيراما او بواسطة مين

و لكن على الارجح سيكون موت هاشى و توبيراما مادرا له دخل فيه كونه كان يخطط لتدمير كونوها
حتى و هو مختبىء

تم التعديل، يمنع السخرية والاستهزاء من الأعضاء او محاولة استفزازهم

[sohaib2]

تم التعديل، يمنع السخرية والاستهزاء من الأعضاء او محاولة استفزازهم
و لكن انا لا اعترض على احضار ترجمه غير ترجمه فيز و السبب بسيط لان كل الترجمات تقول نفس المعنى
سواء تاكل او فيز او غيرها

[Ţћє Ṗяıисε]

وهذا ماكنت اذكره في السابق ايضا بخصوص ذلك المستوى من السوسانو
انظر هنا هل يوجد من قام باستعمال الكوناي لتحويل عدة صخور كبيرة مجتمعة الى شرائح مقطعة عن طريق ضربها من الطرف فقط ؟؟

ليس سلاش,حتى شاهد نهاية سيف ساسكي يبين كأنه منحني و متصل بما هو بالاعلى على شاكلة نهاية ذيل ناروتو

عالعموم

هنا كوناي ميناتو تقطع جزء كبير من ذيل الهاتشيبي نظرا لطول الكوناي
فهل ميناتو يملك سلاشات في الكوناي خاصته؟

وهنا الرايكاجي ضربه بسيطة لم تصب كل قرن الهاتشيبي قطعته بشكل تام
فالكتاب كثيرا ما يفعلون الامر ذاته في كثير من المانجات
يجعلون سيف صغير يقطع شيء عملاق بطريقة عادية مع ان طول السيف لا يقارن بحجم ما قطعه

[~Masked~]

اين ذكر زتسو ان شاكرا ايتاشي انتهت؟
,اما نفاذ الشاكرا فليس عليه ان يبدو انه مرهق جدا ليتبين نفاذها,فساكورا حينما كانت عالج ناروتو عندما خرج منه الكيوبي
كانت شاكراها نفذت تقريبا ولم يكن يبدو عليها التعب الشديد@@

-بخصوص النص اعترف انه كان هناك سوء فهم مني لكلمة used to
لكن بعد توضيح كوربونات,فالامر لم يعد في صالحكم ابدا

كلام مادارا
(انظر إلى حالك ,من اعتاد على ان يتباهى انه اسرع من اي شينوبي)

فمادارا لا يقول لتوبيراما انت اسرع شينوبي,ولا يقول له انت كنت اسرع شينوبي
بل قال له انت يا من كنت تتفاخر انك اسرع شينوبي


و السؤال هنا متى كان توبيراما يتفاخر انه اسرع شينوبي؟ و في اي زمن مادارا علم بتفاخر توبيراما بانه اسرع شينوبي؟

في الحقبه التي كانوا بها هم احياء,قبل ولادة الرابع
فكيف اصبح اعتياد توبيراما التفاخر في زمنه انه اسرع شينوبي يجعله اسرع من من اتوا بعده!




اخى اساسا انا اعتقد تماما ان ايزونا افضل من ايتاشى فى استخدام السوسانو واكثر تشاكرا منه
ومع ذلك منظر ايتاشى لا يحوى ابدا انه يملك اى قدرة على الوقوف
التشاكرا تساعد على زيادة قوة الجسد
بينما ايزونا لم يبد عليه انه مصاب او شىء من هذا القبيل ومادارا كذلك
قد يتضح الامر قريبا فى الانمى

بالنسبة لنقطة السرعة
مع ان مادارا يدرك تماما قدرة ميناتو الا انه ذكر توبيراما انه الاسرع
ومع ان مادارا واجه ميناتو الا انه لم يعلق عليه اليس كذلك
مادارا واجه ساسكى واثنى على عينه
واثنى على كاكاشى ولم يراه
واثنى على جاى فى التاى

ما رأيك ؟؟؟

[Ţћє Ṗяıисε]

اخى اساسا انا اعتقد تماما ان ايزونا افضل من ايتاشى فى استخدام السوسانو واكثر تشاكرا منه
ومع ذلك منظر ايتاشى لا يحوى ابدا انه يملك اى قدرة على الوقوف
التشاكرا تساعد على زيادة قوة الجسد
بينما ايزونا لم يبد عليه انه مصاب او شىء من هذا القبيل ومادارا كذلك
قد يتضح الامر قريبا فى الانمى

بالنسبة لنقطة السرعة
مع ان مادارا يدرك تماما قدرة ميناتو الا انه ذكر توبيراما انه الاسرع
ومع ان مادارا واجه ميناتو الا انه لم يعلق عليه اليس كذلك
مادارا واجه ساسكى واثنى على عينه
واثنى على كاكاشى ولم يراه
واثنى على جاى فى التاى

ما رأيك ؟؟؟

لكن للآن لا يوجد اي دليل من المانجا على ذلك
فحسب الاحداث وما شاهدناه فاقوى الاوتشيها للآن هم مادارا ومن ثم اوبيتو ومن ثم ساسكي ومن ثم ايتاشي و ثم شيسوي و بعدها ايزونا
<فالاخير لم يظهر شيء من قوته فطبيعي ان نظنه الاقل بحكم اننا لم نرى منه شيء سوى انه ممتلك للمانجكيو مثل سابقيه

شيسوي كنت ساضعه فوق ايتاشي و ايتاشي لكن طريقة وهمه ما زا لدي شك حولها
,هناك شخصيات كثيرة اثناء القتال تنتهي شاكراها ولكنها تكون قادرة على الوقوف ,فلو اردت ساجلب لك كثيييير من المشاهد
اما ايتاشي فهو كان مريض ايضا ,وانت لم تجلب الصفحة التي قلت فيها ان زتسو ذكر ان شاكرا ايتاشي انتهت@@!
=======

مادارا لم يقل لتوبيراما انه اسرع شخص
بل قال ان تووبيراما اعتاد التفاخر انه اسرع شخص

وانت اجبني متى توبيراما اعتاد التفاخر انه الاسرع؟<الجواب واضح كالشمس في فترة حياته
مادارا لم يمتدح توبيراما ولم يذكر انه الاسرع بل ذكر حال الاخير من تفاخر بانه الاسرع في فترة حياته


فهناك فرق بين اني اقول لك انت الاذكى و بين ان اقول انك اعتدت التفاخر انك الاذكى
ففي الاولى ان امتدحك و اقول حقيقة ما اراه و من الممكن الاخذ بها,اما الثانية انا اخبرك عن حالك بالسابق انك اعتدت ان تتفاخر انك كنت كذا وكذا

فاخبرني كيف يكون مادارا ذكر ان توبيراما الاسرع مع انه لم يفعل؟!!

[~Masked~]

لكن للآن لا يوجد اي دليل من المانجا على ذلك
فحسب الاحداث وما شاهدناه فاقوى الاوتشيها للآن هم مادارا ومن ثم اوبيتو ومن ثم ساسكي ومن ثم ايتاشي و ثم شيسوي و بعدها ايزونا
<فالاخير لم يظهر شيء من قوته فطبيعي ان نظنه الاقل بحكم اننا لم نرى منه شيء سوى انه ممتلك للمانجكيو مثل سابقيه

شيسوي كنت ساضعه فوق ايتاشي و ايتاشي لكن طريقة وهمه ما زا لدي شك حولها
,هناك شخصيات كثيرة اثناء القتال تنتهي شاكراها ولكنها تكون قادرة على الوقوف ,فلو اردت ساجلب لك كثيييير من المشاهد
اما ايتاشي فهو كان مريض ايضا ,وانت لم تجلب الصفحة التي قلت فيها ان زتسو ذكر ان شاكرا ايتاشي انتهت@@!
=======

مادارا لم يقل لتوبيراما انه اسرع شخص
بل قال ان تووبيراما اعتاد التفاخر انه اسرع شخص

وانت اجبني متى توبيراما اعتاد التفاخر انه الاسرع؟<الجواب واضح كالشمس في فترة حياته
مادارا لم يمتدح توبيراما ولم يذكر انه الاسرع بل ذكر حال الاخير من تفاخر بانه الاسرع في فترة حياته


فهناك فرق بين اني اقول لك انت الاذكى و بين ان اقول انك اعتدت التفاخر انك الاذكى
ففي الاولى ان امتدحك و اقول حقيقة ما اراه و من الممكن الاخذ بها,اما الثانية انا اخبرك عن حالك بالسابق انك اعتدت ان تتفاخر انك كنت كذا وكذا

فاخبرني كيف يكون مادارا ذكر ان توبيراما الاسرع مع انه لم يفعل؟!!





لا عليك :نوم:

[Sasuke-Dono]

كربونات
أخاف اول من يدخل في الجينجتسو هو اورو^_____^

[hitmann]

الرايكاجي وصف كينكاكو و جينكاكو بأعظم مجرمين في تاريخ القرية بسبب
قيامهم بانقلاب أثناء مراسم احتفال الهدنة بين الورق و السحاب و قاموا بقتل الرايكاجي
و ترك النيدامي هوكاج على حافة الموت ..
اذن المفروض بعدها أصبحوا مجرمين و ليس لهم علاقة بقرية السحاب ..
و لكن أثناء محاصرة الثاني و تلاميذه قال انهم فرقة قرية السحاب فرقة كينكاكو ..!
هل هذا يعني ان كينكاكو و جينكاكو ما زالوا يعملون لصالح القرية وحتى وهما مجرمين ؟!
ام هذا يعني أن الفرقة اسمها كينكاكو بالاسم فقط و كينكاكو ليس من ضمن أفرادها و يوجد فرقة اخرى اسمها فرقة جينكاكو ؟؟
ام هذا يعني ان توبيراما نجى من قتال تلك الفرقة و الانقلاب كان بعد تلك الحادثة ؟؟

يمكن انهم كانو منشقين حينها ولكن في تلك الفتره لم يكونو قد تمكنو من توبيراما << وهذه المحاوله الاولى منهم لقتله
ثم اثناء مراسم الاحتفال قامو بمهاجمتهم والغدر بهم
فقتلو الرايكاجي الثاني واصابة توبيراما <<< المحاوله الثانيه

والمعروف انهم لم يقتلوه ولكن يمكن انه مات بعدها بسبب الاصابات وتعذر الرعايه الصحيه :e407:

[Tobirama Senju]

تم التعديل، يمنع السخرية والاستهزاء من الأعضاء او محاولة استفزازهم

[Ţћє Ṗяıисε]

لا عليك :نوم:


هل اقتنعت ان حجتك بنص مادارا واهية؟

فانا لو ذهبت لرونالدينهو الآن و قلت له انت يا من اعتدت التفاخر انك افضل لاعب بالعالم
هل معناها ان رونادينهو هو الافضل الآن؟
ايش هذا المنطق بالله!



اساسا انت تتفق معي ان الهيراشين سرعتها واحده وقد قلتها سابقا لي ذلك

و الشونشن جميعنا متفقين ان الخاصة بميناتو افضل
ميناتو و توبيراما الهيراشين متساويان , الشونشين لميناتو
فبطبيعة الحال كون ميناتو هو الاسرع بشكل عام هو الاصح


بل حتى عندما وصلوا لارض المعركة ميناتو من وصل اولا
<سواء بالهيراشين او الشونشين,فوصوله اولا يدل على انه الاسرع بينهم

فالنقل ان ميناتو و توبيراما انتقلا من كونوها و لمكان قريب من ارض المعركة بالهيراشين و من ثم بدأ الكل يستخدم الشونشين ليصلوا لمكان المعركة
فوصول ميناتو اولا ينهي المسأله

فالنقاش حول هذه المسأله مفروغ نهائيا



حاليا الاسرع بالمانجا بشكل عام(باخذ الاعتبار بالشوشين و التقنيات الزمنكانية معا )

- الاول ساسكي بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية, و 8 من 10 بالشونشين العادي,المجموع 18
-الثاني ميناتو بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 7 من 10 بالشونشين المجموع 17
-الثالث توبيراما بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 6 من 10 بالشونشن المجموع 16
-الرابع اوبيتو بسرعه 8 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 6 من 10 بالشونشن المجموع 14
-الخامس ناروتو بسرعه 9 من 10 بالشونشن المجموع 9 من 10

<ميناتو و توبيراما و ساسكي سرعتهم بالتقنية الزمانيه متساوية ولكن بالشونشن تختلف

[Nidaime Rikudo]

تقنية انتقال ميناتو تسمى
تشونشين تلاميذ ميناتو يسمنها هكذا أبيتو ورين ايضا يسموها تشونشين وكذالك مخترعها يسميها تشونشين

http://im49.gulfup.com/BHNJk7.jpg
http://im49.gulfup.com/nLZlgx.jpg
http://im49.gulfup.com/ZbfpkU.jpg

عملية انكار لن تفيد امر واضح وضوح شمس ميناتو اسرع من توبيراما

[abady-25]

اعتقد ان مسألة من الأسرع سوف تحسم نهائيا في الداتا بوك :d

ومع هذا لا أظن ان احد سوف يقنع به الا البعض :ضحكة:

[CaCO3]

بجد و الله ؟! انت ليسا جاى تلاحظ الكلام ده حاليا يا كربونات اومال انا بقالى اكثر سنه بقول ان جوكر
محرف ترجمات ليه ؟! لانه لم يذكر ان كين و جين قاما بقتل توبيراما بل دفعاه الى حافة الموت عند قيام
الانقلاب المفاجأ اثناء مراسم الاتفاق بين كونوها و الغيوم , و طبعا و كما هو معروف فى المانجا ان عامل المفاجأه
يلغى الفوارق فى المستوى و لهذا كما وضع الاخ جوكر فى الاعلى صوره شيكامارو و هو يقيد
هذا العدد الهائل من الشينوبيز ,بسبب عنصر المفاجأه ,

و بالتالى يظل موت توبيراما مجهول , فسواء كانت فرقه كينكاكو هذه مكونه من كين و جين فيعنى ان
اثناء المحاصره هذه توبيراما نجى لانه كما قالت تسونادى انه نجى منهم ,

و لو كانت هذه الحادثه قبل عمليه الانقلاب فسيكون توبيراما ايضا نجى

و لو كانت فرقه مكونه على اسم كينكاكو او فرقتهم السابقه و هم انطردوا منها بعد الانقلاب , فلا نعرف اذا مات توبيراما او لا عندما قرر ان يضحى بنفسه

ففى كل الاحوال لم يذكر فى اى حادثه مات توبيراما او بواسطة مين

و لكن على الارجح سيكون موت هاشى و توبيراما مادرا له دخل فيه كونه كان يخطط لتدمير كونوها
حتى و هو مختبىء
تم التعديل ...

انا ملاحظ هذا الشيء من فترة لكن كنت أقول لنفسي لعلها استمرار لسلسلة تناقض كيشي ..
الانقلاب كان شيء مفاجئ كما ذكرت و مات به الرايكاجي بينما الثاني قد نجى ..
و نجاة توبيراما تعتبر قوة منه و ليس ضعفا فلا أظن ان
كين و جين قد قالوا له " هذه المرة سنتركك على قيد الحياة لكن ما تعيدها مرة ثانية "

بالضبط كلامك صحيح .. طالما ان الفرقة التي هاجمت توبيراما هي
فرقة كينكاكو عندما كانوا لا يزالون أحد شينوبي قرية السحاب اذن هذا يعني أن
الانقلاب و تحولهم الى مجرمين حدث بعد مقاتلة توبيراما لفرقة كينكاكو .. و هذا يعني ان
توبيراما نجى من قتال تلك الفرقة و نجى من الانقلاب و أن موته مجهول ..
الا اذا كانت تلك الفرقة مجرد اسم لكينكاكو فحينها لا شيء متناقض في موت توبيراما أمام تلك الفرقة ..


كربونات
أخاف اول من يدخل في الجينجتسو هو اورو^_____^ :d ما أظن أنه سيكون أول واحد ممكن يكون ثاني واحد بعد
بائع الرامن و هذا ليس فيه تقليل من بائع الرامن لان مهارات
أورو اعلى من مهارات بائع الرامن بقليل :نوم:

[Ţћє Ṗяıисε]

اعتقد ان مسألة من الأسرع سوف تحسم نهائيا في الداتا بوك :d

ومع هذا لا أظن ان احد سوف يقنع به الا البعض :ضحكة:

لما الداتا بوك و الامر تم حسمه@@!

مادارا و هاشيراما تقاتلا و انتصر هاشي و ظهر ذلك هل علينا انتظار
الداتا بوك لنعرف ان هاشي انتصر؟


نفس الامر هنا,ميناتو و توبيراما من كونوها لمكان المعركة كان السبق لميناتو(سواء اكانو استخدموا الهيراشين و الشونشن معا للوصول)
فوصول ميناتو اولا انهى المسألة,وحتى الهوكاجي الثالث علق على وصول ميناتو اولا بأنه سريع كالعاده
فمسألة وصوله اولا كانت بسبب سرعة الاخير و الامر منتهي ولا يحتاج داتا بوك !

[~Masked~]

هل اقتنعت ان حجتك بنص مادارا واهية؟

فانا لو ذهبت لرونالدينهو الآن و قلت له انت يا من اعتدت التفاخر انك افضل لاعب بالعالم
هل معناها ان رونادينهو هو الافضل الآن؟
ايش هذا المنطق بالله!



اساسا انت تتفق معي ان الهيراشين سرعتها واحده وقد قلتها سابقا لي ذلك

و الشونشن جميعنا متفقين ان الخاصة بميناتو افضل
ميناتو و توبيراما الهيراشين متساويان , الشونشين لميناتو
فبطبيعة الحال كون ميناتو هو الاسرع بشكل عام هو الاصح


بل حتى عندما وصلوا لارض المعركة ميناتو من وصل اولا
<سواء بالهيراشين او الشونشين,فوصوله اولا يدل على انه الاسرع بينهم

فالنقل ان ميناتو و توبيراما انتقلا من كونوها و لمكان قريب من ارض المعركة بالهيراشين و من ثم بدأ الكل يستخدم الشونشين ليصلوا لمكان المعركة
فوصول ميناتو اولا ينهي المسأله

فالنقاش حول هذه المسأله مفروغ نهائيا



حاليا الاسرع بالمانجا بشكل عام(باخذ الاعتبار بالشوشين و التقنيات الزمنكانية معا )

- الاول ساسكي بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية, و 8 من 10 بالشونشين العادي,المجموع 18
-الثاني ميناتو بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 7 من 10 بالشونشين المجموع 17
-الثالث توبيراما بسرعه 10 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 6 من 10 بالشونشن المجموع 16
-الرابع اوبيتو بسرعه 8 من 10 بتقنيته الزمنكانية و 6 من 10 بالشونشن المجموع 14
-الخامس ناروتو بسرعه 9 من 10 بالشونشن المجموع 9 من 10

<ميناتو و توبيراما و ساسكي سرعتهم بالتقنية الزمانيه متساوية ولكن بالشونشن تختلف






لا طبعا اخى انا اريح نفسى فقط حتى يظهر الداتا بوك
لو تحسب الشونشين فهى لا شىء مقارنة بالهيراشين فحتى لو ميناتو اسرع بالشونشين فلن يتعدى هيراشين توبيراما بالشونشين
ثم كيف تساوى اوبيتو فى الشونشين مع توبيراما
لا وجه للمقارنة اساسا بينهما
اذا كان توبيراما جارى اوبيتو الجينشوركى ووضع عليه ختم
فكيف تقارنه باوبيتو العادى
اذن اضافة الشونشين للحسبة ليس لها اى فائدة تذكر
راينا كلا من توبيراما وميناتو فى المعركة مع نفس الخصم فى نفس الموضع
واضح جدا من الاسرع فى التعامل والحركة

[Michael Buble]

بخصوص مسألة التسوكومي والوقوع فيها
ففي الفلم الاخير الطريق إلى النينجا
كل ماحد هو ان اوبيتو فعل التسوكومي وظهرت فجوة
وانتقل كُلٍ من ناروتو و ساكورا إليها حتىَ ظنوا انهُم في مكَان أخر

[CaCO3]

يمكن انهم كانو منشقين حينها ولكن في تلك الفتره لم يكونو قد تمكنو من توبيراما << وهذه المحاوله الاولى منهم لقتله
ثم اثناء مراسم الاحتفال قامو بمهاجمتهم والغدر بهم
فقتلو الرايكاجي الثاني واصابة توبيراما <<< المحاوله الثانيه

والمعروف انهم لم يقتلوه ولكن يمكن انه مات بعدها بسبب الاصابات وتعذر الرعايه الصحيه :e407:
الجزء الاول من الرد اتفق معك لانه التفسير المنطقي ..
قتال توبيراما لفرقة كينكاكو حدث أولًا ؛ و انقلاب كينكاكو و أخيه حدث ثانيًا
و في كلام الحدثين توبيراما لم يمت ..

لكن الجزء الثاني من الرد فنعم يمكن ان توبيراما قد مات نتيجة تأثره بالاصابات و يمكن
ما مات و أكمل حياته طبيعي فلا أجد ضرورة ملحة بان
يكون لكينكاكو و جينكاكو علاقة في موت توبيراما ..



فرقة كينكاكو فرقة معروفة لدرجة سبعة من مستوى الكاجي فضلوا عدم مواجهتهم اذا
كانت تلك الفرقة أغلبها مكونة من شينوبي من ذلك النوع الذي هو مجرد اكمال عدد و يقتلون بثانية ..
اذن الخمسين شينوبي لقرية الصخر الذين قتلهم ميناتو بعد ما ساعده بعض شينوبي كونوها في
توزيع الكوناي سيكونون في مستوى كونوهمارو أو أسوأ ..

[Michael Buble]

عندما سقط كل مِن ناروتو و ساسكي
ظهر لهُما طيفَ الريكُودو !
لكن سقوط هيناتا وترديدها بأنها ستحمي ناروتو وكأنه واجب عَليها
اظنها قابلت طيف كاغويا ، فلو نرى لسير الاحداث لابد من ظهُور كاغويا
بما ان هيناتا هي وريثة الهيوجا وتمتلك عين أقوى أمرأة !
واسرار البياكوغان ومن أين أتت بها كاغويا وما موطنها حتىَ ؟
أظن ان هُنالك دور لهيناتا قادم .. وليسَ كأي دور
ايضاً كاغويا فعلت التسوكومي بعينيها وذكر الريكودو انهُما سقطوا ايضاً ..
كيف خرجوا منها ؟ ايضاً لماذا يكتب الريكودو ذلك في الحجر !
هل كان يظن ان الاكبر من سيجلب السلاَمم ؟

[red phoenix]

بفففففففففف نقاش ممل وطويل ولا فائدة منه ..افتحو نقاش جديد :d
من اقوى ميناتو ام ايتاتشي

[Ţћє Ṗяıисε]

لا طبعا اخى انا اريح نفسى فقط حتى يظهر الداتا بوك
لو تحسب الشونشين فهى لا شىء مقارنة بالهيراشين فحتى لو ميناتو اسرع بالشونشين فلن يتعدى هيراشين توبيراما بالشونشين
ثم كيف تساوى اوبيتو فى الشونشين مع توبيراما
لا وجه للمقارنة اساسا بينهما
اذا كان توبيراما جارى اوبيتو الجينشوركى ووضع عليه ختم
فكيف تقارنه باوبيتو العادى
اذن اضافة الشونشين للحسبة ليس لها اى فائدة تذكر
راينا كلا من توبيراما وميناتو فى المعركة مع نفس الخصم فى نفس الموضع
واضح جدا من الاسرع فى التعامل والحركة

هيراشين ميناتو = هيراشين توبيراما
فالكلمة النهائية هنا هي للشونين

و ثانيا توبيراما تعامل مع اوبيتو جنشوريكي الجيوبي بالهيراشين وليس بالشونشين

وهيراشين توبيراما اعطيتها 10 و شونشين اوبيتو 6

و طبعا ال6 هي سرعة كناية عن سرعة اوبيتو دون الجيوبي ومع الجيوبي فاوبيتو الشوشن الخاصه به اعطيها 8

توبيراما هزم الشوشن (8) الخاصة باوبيتو بالهيراشين(10) التي لديه
ولم يهزمه بالشونشين لاضع سرعة توبيراما بالشونشن اعلى من اوبيتو!

=========

و اخيرا بما انه معروف ان هيراشين توبيراما = هيراشين ميناتو
فطبيعي نحتكم بالشونشين العادية بما انهم متساوين في الاولى, بالشونشن ميناتو اعلى من توبيراما


ولدينا حدث في المانجا لميناتو يسبق توبيراما
فالمسأله منتهية,اما السرعة في التعامل و الحركة فهي سرعة بديهة اخي


فهل ستخلط بين سرعة البديهة بسرعة الهيراشين و الشونشين!

[Michael Buble]

لحوووول توبيراما اعترف ان ميناتو افضل . :تدخين:

[Michael Buble]

تخيلوا يجي واحد من فانز توبيراما
ويقول ليش ماتوبيراما صحح لمادارا كلامه
وقال لمادارا ان ميناتو افضل . :ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

لحوووول توبيراما اعترف ان ميناتو افضل . :تدخين:
غض النظر عن الاعتراف و شاهد من وصل اولا لمكان المعركه:em_1f610:

و ايضا محبي توبيراما اغللهم يقولون ان هيراشين ميناتو تساوي هيراشين توبيراما
لكن شوشن ميناتو اسرع من الخاص بتوبيراما

فعلى هذه الحال بالمجمل المفترض ان يكون ميناتو اسرع

فالهيراشين مساوية و بالشونشين هو الاسرع

فكيف تطلع معهم النتيجة ان توبيراما اسرع الله اعلم@@!

[abady-25]

لما الداتا بوك و الامر تم حسمه@@!

مادارا و هاشيراما تقاتلا و انتصر هاشي و ظهر ذلك هل علينا انتظار
الداتا بوك لنعرف ان هاشي انتصر؟


نفس الامر هنا,ميناتو و توبيراما من كونوها لمكان المعركة كان السبق لميناتو(سواء اكانو استخدموا الهيراشين و الشونشن معا للوصول)
فوصول ميناتو اولا انهى المسألة,وحتى الهوكاجي الثالث علق على وصول ميناتو اولا بأنه سريع كالعاده
فمسألة وصوله اولا كانت بسبب سرعة الاخير و الامر منتهي ولا يحتاج داتا بوك !

من رايي ان هذا الشيء شبه محسوم بس ناقص الداتا بوك عشان يحسم هذا الام ويقتنع الكل

ومع هذا اعتقد ان حتى بعد نزوله بعضهم لن يقتنع به :d

[Ţћє Ṗяıисε]

تخيلوا يجي واحد من فانز توبيراما
ويقول ليش ماتوبيراما صحح لمادارا كلامه
وقال لمادارا ان ميناتو افضل . :ضحكة:


اصلا كلام مادارا صحيح ولا يحتاج لتصحيح

فمادارا قال لتوبيراما(انت من اعتدت على التفاخر انك اسرع شينوبي )
فانظر الى النص و إسأل ننفسك سؤالين

متى كانت اخر مقابله بين مادارا توبيراما لكي يعرف مادارا ان توبيراما يتفاخر بأنه الاسرع؟<الجواب عندما كان توبيراما حي
فإذن متى كان توبيراما الاسرع؟ الجواب حينما كان حي و ميناتو لم يكن موجود حينها


فمادارا لم يقل لتوبيراما انت الاسرع بل ذكر له ان الاخير كان بالسابق في اوقات حياته يتفاخر بذلك فقط!

[Ţћє Ṗяıисε]

من قبل حتى ظهور توبيراما و تواجده مع ميناتو في معركة كان شيء متوقّع بالنسبة
لي عالاقل بان يثني توبيراما على سرعة ميناتو و يشير لأفضليته ..
و ذلك نظرا لأهمية شخصية ميناتو أكثر من توبيراما و نظرا
لاعتماد ميناتو على السرعة و شهرته في عالم الشينوبي حصل عليها من سرعته ..
بينما توبيراما شهرته أتت بشكل موزع على التقنيات المائية و الايدوتنسي و السرعة ..
لكن من خلال كل هذا النقاش الذي يتكرر باستمرار و لا ينتهي لا يمكن سوى الوصول لنتيجة واحدة و هي
ان الفرق بين توبيراما و ميناتو ضئيل جدا؛ و لو لم يكن ضئيل لما وجد هذا النقاش ..
فالمشكلة ليست فيمن يظن ان أحدهما أفضل من الآخر بل المشكلة فيمن يظن أن أحدهما يتفوق كثيرًا على الآخر ..


للتو اشاهد ردك هذا^^
يعني انت تتفق معنا ان ميناتو اسرع لكن بشكل ضئيل

لكن هناك سؤال يتبادر في ذهني,هل اعتبرته اسرع بشكل ضئيل بالهيراشين فقط؟

لأني ارى ان الهيراشين لديهما متساوية وما يصنع الفارغ و يجعل ميناتو الاسرع هو الشونشين خاصته
فاردت معرفة رأيك حول ذلك(لو ما كان في مانع اكيد:d)

[~Masked~]

هيراشين ميناتو = هيراشين توبيراما
فالكلمة النهائية هنا هي للشونين

و ثانيا توبيراما تعامل مع اوبيتو جنشوريكي الجيوبي بالهيراشين وليس بالشونشين

وهيراشين توبيراما اعطيتها 10 و شونشين اوبيتو 6

و طبعا ال6 هي سرعة كناية عن سرعة اوبيتو دون الجيوبي ومع الجيوبي فاوبيتو الشوشن الخاصه به اعطيها 8

توبيراما هزم الشوشن (8) الخاصة باوبيتو بالهيراشين(10) التي لديه
ولم يهزمه بالشونشين لاضع سرعة توبيراما بالشونشن اعلى من اوبيتو!

=========

و اخيرا بما انه معروف ان هيراشين توبيراما = هيراشين ميناتو
فطبيعي نحتكم بالشونشين العادية بما انهم متساوين في الاولى, بالشونشن ميناتو اعلى من توبيراما


ولدينا حدث في المانجا لميناتو يسبق توبيراما
فالمسأله منتهية,اما السرعة في التعامل و الحركة فهي سرعة بديهة اخي


فهل ستخلط بين سرعة البديهة بسرعة الهيراشين و الشونشين!


اذن انت تعتقد ان الشونشين مثلا اسرع من الهيراشين :)
اذا كانت الهيراشين متساوية وتوبيراما يستخدمها فشونشين ميناتو لا شىء امامها
لا تقل لى انهم يتقاتلون بالهيراشين وفجاة ميناتو يسبق هيراشين توبيرما بالشونشين

ثم لا اقصد مجارة توبيراما لاوبيتو بالهيراشين
لا بل جاراه فى سرعته ايضا قبل الوضع الختم
كيف وضع عليه الختم اذن !!!

شونشين توبيراما اسرع بكثير من شونشين اوبيتو العادى
متى اساسا اظهر اوبيتو شونشين لها قيمة

ليست سرعة بديهة وحسب
لو قاتل ميناتو توبيراما لا اعتقد انه سيجاريه
والمانجا موجودة فقد كانوا يقاتلون نفس الخصم ونفس القوة بمستوياتها
ولم يفعل ميناتو اى شىء يذكر مع اوبيتو الجينشوركى لا قبل ولا بعد ان سيطر على قوته

فالهيراشين لا فائدة منها اذا كان لا يوجد ردة فعل جيدة
وميناتو لم يظهر شىء جيد منها مع اوبيتو الجينشوركى
الامر واضح

[CaCO3]

للتو اشاهد ردك هذا^^
يعني انت تتفق معنا ان ميناتو اسرع لكن بشكل ضئيل

لكن هناك سؤال يتبادر في ذهني,هل اعتبرته اسرع بشكل ضئيل بالهيراشين فقط؟

لأني ارى ان الهيراشين لديهما متساوية وما يصنع الفارغ و يجعل ميناتو الاسرع هو الشونشين خاصته
فاردت معرفة رأيك حول ذلك(لو ما كان في مانع اكيد:d)
الواضح هو تفوق ميناتو بالشونشين ..
لكن بالهيراشين فكما قلت هم تقريبا متساويان خصوصا داخل المعركة
و اجد افضلية لتوبيراما في ردات الفعل ..

[Ţћє Ṗяıисε]

اذن انت تعتقد ان الشونشين مثلا اسرع من الهيراشين :)
اذا كانت الهيراشين متساوية وتوبيراما يستخدمها فشونشين ميناتو لا شىء امامها
لا تقل لى انهم يتقاتلون بالهيراشين وفجاة ميناتو يسبق هيراشين توبيرما بالشونشين

ثم لا اقصد مجارة توبيراما لاوبيتو بالهيراشين
لا بل جاراه فى سرعته ايضا قبل الوضع الختم
كيف وضع عليه الختم اذن !!!

شونشين توبيراما اسرع بكثير من شونشين اوبيتو العادى
متى اساسا اظهر اوبيتو شونشين لها قيمة

ليست سرعة بديهة وحسب
لو قاتل ميناتو توبيراما لا اعتقد انه سيجاريه
والمانجا موجودة فقد كانوا يقاتلون نفس الخصم ونفس القوة بمستوياتها
ولم يفعل ميناتو اى شىء يذكر مع اوبيتو الجينشوركى لا قبل ولا بعد ان سيطر على قوته

فالهيراشين لا فائدة منها اذا كان لا يوجد ردة فعل جيدة
وميناتو لم يظهر شىء جيد منها مع اوبيتو الجينشوركى
الامر واضح

بل الشونشن مفيده,فشاهد توبيراما هل افادته الهيراشين للوصول لمكان المعركه اسرع؟
و شاهد ساسكي هل افادته تنقتيه الزمكانيه في الوصول لمادارا عندما اخذ عين كاكاشي ام الشونشن من افادته؟

,ليس يتقاتلون بالهيراشين و فجأة يسبق ميناتو هيراشين توبيراما بالشوشين
بل يتقاتلون بالهيراشين و عندما يحدث عجز لديهم من استخدام الهيراشين لاي سبب كان لعدم وجود علامات او الخ سيكون الشونشين هو الفيصل
وهذا ما حدث خلال ذهابهم لكونوها,كان هناك عجز منهم على استخدام الهيراشين فكانت الكلمة العليا في تحديد الاسرع للشونشين

فبشكل عام ميناتو الاسرع

===========

من جدك؟ هل وضع توبيراما علامة على اوبيتو الجنشوريكي جعل الشونشين لديهما متساو!!
ي رجل حتى شونشن ميناتو الذي هو اسرع من توبيراما لا يقترب من شونشين اوبيتو الجنشوريكي

وانت تقول ان الاص بتوبيراما يساوي الخاص باوبيتو لانه وضع علامه


,هل لو مرت سيارة بسرعة 200 بجانبي و انا اثناء مرورها بجانبي مددت يدي بسرعه والصقت بها شيء لاصق
هل حينها ستقول ان سرعتي تساوي سرعة السياره لاني استطعت فعل ذلك!؟
اوبيتو اتجه بسرعه لتوبيراما و توبيراما كل ما فعله مد يده ووضع علامات فكيف هذا يجعل سرعتيهما متساويه:em_1f610:

,نحن شاهدنا ميناتو و توبيراما ينتقلون لمكان المعركه ووصل ميناتو اولا و علق عليه هيروزن انه سريع كالعاده
فوصول ميناتو اولا ينهي مسألة من الاسرع بشكل عام نهائيا

+
الا تلاحظ انك انت و توبيراما سينجو و صهيب وحدكم من تنكرون تقريبا؟

عالعموم بما ان الجميع تقريبا متفق ان ميناتو الاسرع بشكل عام,لا بأس ان كان محبي توبيراما هم وحدهم من يخالفون فلن اطيل عليك بهذا النقاش و اتعبك^^

[Ţћє Ṗяıисε]

الواضح هو تفوق ميناتو بالشونشين ..
لكن بالهيراشين فكما قلت هم تقريبا متساويان خصوصا داخل المعركة
و اجد افضلية لتوبيراما في ردات الفعل ..


يعني متفقين تقريبا::جيد::
ولو اني متحفظ بخصوص ردات الفعل

[Sasuke-Dono]

يعني هلا الي متخبي في بيته أو داخل كهف بيدخل بالتسكيومي
وبعدين الدنيا ليل والكل نايم عدى الشينوبي فكيف الكل بيدخل فيها

كربونات يبدو أنك تستهين بصانع الرامن@@

[Yon-daime hokag]

نص مادارا الجميع هنا ترجمه بشكل صحيح او بالاصح بنفس المعني كما قال لولوش ولكن المشكلة في فهم النص

النص فعل ماضي اي انه بالاصح Past sample وهذا الزمن بالتحديد يختص بشئ حدث في الماضي ولا يتمد للمستقبل

لهذا لا يهم سواء كانت الترجمه افتخرت ان او كنت او اعتدت الانها كلها في نفس الزمن ,,,وبالنفسه لفهم النص اخر نقاش كان لي مع جوكر حول نص

الريكودو ان امه كانت اقوي من اي شخص وكان الريكودو مشمول في ذلك الوقت الانه كان مولود في ذاك الوقت ولكن النص ليس مطلق

الاننا نعرف ان الريكودو لم يصل الاقصي قوته في ذاك الزمن الذي يتحدث عنه الريكودو ,,,,,وكمثال Britain was the most powerful country in the world

وكانت اقوي من امريكيا وروسيا وهي مشموله في النص ولكن هذا النص ليس مطلق الان امريكيا وروسيا لم تصل للاقصي قوتها وقتها او في ذاك الزمان ,,,,,

ونص توبيراما نفس الامر هو اعتاد انه اسرع شينوبي او شئ كهذا ولكن في ذلك الوقت ميناتو لم يولد حتي ,,اي في فتره حياته

وخصوصا انه ان توبيراما بنفسه قال ان ميناتو افضل منه,,,الا اذا كان في قاموس البعض ان فعل الماضي عندما ياتي ينسخ شئ في الحاضر

الخلاصة موضوع فهم الترجمة علي الاغلب يعتمد علي الاعتقاد لهذا هناك الكثيرين لن يقتنعوا حتي ولوا كان في نظر الاخريين انه هو الصحيح الان هناك عوامل تتدخل في هذا الامر

=========== ====================== ===============

كل مااذكر المره الي طرحت فيها منطق محبين توبيراما او اغلبهم اصبحوا يتبروؤ من منطقهم وانا غسلت يدي منهم :D

[Yon-daime hokag]

و اجد افضلية لتوبيراما في ردات الفعل ..



متي حدث هذا :موسوس:

=== ==================== ===

اسهل شخص يمكن توقع حلمه هو اورو

استطيع تخيله سعيد وهو بشكل ساسكي :d

[~Masked~]

بل الشونشن مفيده,فشاهد توبيراما هل افادته الهيراشين للوصول لمكان المعركه اسرع؟
و شاهد ساسكي هل افادته تنقتيه الزمكانيه في الوصول لمادارا عندما اخذ عين كاكاشي ام الشونشن من افادته؟

,ليس يتقاتلون بالهيراشين و فجأة يسبق ميناتو هيراشين توبيراما بالشوشين
بل يتقاتلون بالهيراشين و عندما يحدث عجز لديهم من استخدام الهيراشين لاي سبب كان لعدم وجود علامات او الخ سيكون الشونشين هو الفيصل
وهذا ما حدث خلال ذهابهم لكونوها,كان هناك عجز منهم على استخدام الهيراشين فكانت الكلمة العليا في تحديد الاسرع للشونشين

فبشكل عام ميناتو الاسرع

===========

من جدك؟ هل وضع توبيراما علامة على اوبيتو الجنشوريكي جعل الشونشين لديهما متساو!!
ي رجل حتى شونشن ميناتو الذي هو اسرع من توبيراما لا يقترب من شونشين اوبيتو الجنشوريكي

وانت تقول ان الاص بتوبيراما يساوي الخاص باوبيتو لانه وضع علامه


,هل لو مرت سيارة بسرعة 200 بجانبي و انا اثناء مرورها بجانبي مددت يدي بسرعه والصقت بها شيء لاصق
هل حينها ستقول ان سرعتي تساوي سرعة السياره لاني استطعت فعل ذلك!؟
اوبيتو اتجه بسرعه لتوبيراما و توبيراما كل ما فعله مد يده ووضع علامات فكيف هذا يجعل سرعتيهما متساويه:em_1f610:

,نحن شاهدنا ميناتو و توبيراما ينتقلون لمكان المعركه ووصل ميناتو اولا و علق عليه هيروزن انه سريع كالعاده
فوصول ميناتو اولا ينهي مسألة من الاسرع بشكل عام نهائيا

+
الا تلاحظ انك انت و توبيراما سينجو و صهيب وحدكم من تنكرون تقريبا؟

عالعموم بما ان الجميع تقريبا متفق ان ميناتو الاسرع بشكل عام,لا بأس ان كان محبي توبيراما هم وحدهم من يخالفون فلن اطيل عليك بهذا النقاش و اتعبك^^


حتى لو فرضنا ان ميناتو هو الاسرع اخى فماذا افاده ذلك
سافسر كلامى لانك فهمتنى خطأ
الذى اقوله ان توبيراما اسرع بمراحل من اوبيتو العادى وليس الجينشوركى
لان ساويت بينهم وهذا خطأ

توبيراما جارى اوبيتو الجينشوركى وليس فى سرعته او اسرع منه بل جاراه وتمكن منه
كما قلت حتى لو فرضنا ان ميناتو الاسرع فماذا فعل امامه بسرعته
هل يمكنك ان تخبرنى
هذا خصم واحد وفى حالة واحدة
توبيراما قبل ان يسيطر اوبيتو على عقله وضع عليه متفجرات ولم يشعر بها اوبيتو على الرغم من انه ساعتها مستشعر قوى جدا
وتمكن من الهجوم عليه هجوم ناسف
وضع عليه علامة
فماذا فعل ميناتو امام اوبيتو قبل ان يسيطر على عقله
وهو يملك تشاكرا الكيوبى وكان يملك نسخة تساعده
هل فعل ادنى شىء
ها هو ميناتو اسرع فى الشونشين واعلى فى التشاكرا ولم يفيده هذا امام خصمه

ميناتو اصيب من اوبيتو بعد ان اصبح بكامل عقله
على الرغم من انه كان يملك الهيراشين وهاجم هو اولا ومعه عنصر المفاجأة ماذا حدث له
حسنا لنقل انه تفاجىء مع انه سريع على حسب قولك
ماذا فعل من الجيدو داما
وهو يفكر وصل اليه توبيراما واستخدم هيراشين تبادلية وميناتو يحاول الامساك بها

كل هذا يدل انه حتى لو ميناتو الاسرع فلن يجارى توبيراما
فلو تحرك خطوة توبيراما يسبقه ب3 او 4 خطوات لا اقصد السرعة بل فى المعركة

[Yon-daime hokag]

هل يمكن الاي شخص ان يحضر نص ان الهيرشين التي تختلف اختامها بنفس السرعه وحيناها سوف اكون شاكر له

وبالنسبه للعكس يوجد نص يثبت ان الهيرشين تختلف في السرعه كما قال مخترعها بنفسه

هذا الامر لنعرف هل هذا الكلام ماخوذ عن ادلة وكلام من المانجا ام مبني علي اراء واهواء

لنعرف من المتعصب هنا :em_1f62c:

[Tobirama Senju]

لو كان ميناتو الاسرع حقا لما تطلب الامر من كيشي ان يدخل توبيراما ويجعله يقاتل اوبيتو بدلا عنه.

"انطق يابو المنطق" .. !!!!!!

[Tobirama Senju]

انا مدري ليه البعض نفسية

النص يقول من المعتاد "من المتعارف عليه" من الشائع الخ ان توبيراما يفتخر في انه اسرع من اي شينوبي، لكن الان حالته مثيرة للشفقة امام مادارا وقوته الهائلة التي تفوق بها عليه.

وش دخل ميناتو وزمن توبيراما والخ؟؟؟؟؟

هذه العادة او القاعدة كسرها مادارا فقط.

[Yon-daime hokag]

لو كان ميناتو الاسرع حقا لما تطلب الامر من كيشي ان يدخل توبيراما ويجعله يقاتل اوبيتو بدلا عنه.

"انطق يابو المنطق" .. !!!!!!

الان توبيراما يهان طوال المانجا كيشي ناقض نفسه وجعل الختم يزول من علي اوبيتو ولو كان منطقي بعض الشئ لكان توبيراما متفرج ،،،حتي في نقله للاثنين من الجيش جعل حجه ان ميناتو لا يملك شاكرا،،،،المهم هل يمكنك ان تجاوب علي سؤالي في الاعلي

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Ţћє Ṗяıисε]

حتى لو فرضنا ان ميناتو هو الاسرع اخى فماذا افاده ذلك
سافسر كلامى لانك فهمتنى خطأ
الذى اقوله ان توبيراما اسرع بمراحل من اوبيتو العادى وليس الجينشوركى
لان ساويت بينهم وهذا خطأ

توبيراما جارى اوبيتو الجينشوركى وليس فى سرعته او اسرع منه بل جاراه وتمكن منه
كما قلت حتى لو فرضنا ان ميناتو الاسرع فماذا فعل امامه بسرعته
هل يمكنك ان تخبرنى
هذا خصم واحد وفى حالة واحدة
توبيراما قبل ان يسيطر اوبيتو على عقله وضع عليه متفجرات ولم يشعر بها اوبيتو على الرغم من انه ساعتها مستشعر قوى جدا
وتمكن من الهجوم عليه هجوم ناسف
وضع عليه علامة
فماذا فعل ميناتو امام اوبيتو قبل ان يسيطر على عقله
وهو يملك تشاكرا الكيوبى وكان يملك نسخة تساعده
هل فعل ادنى شىء
ها هو ميناتو اسرع فى الشونشين واعلى فى التشاكرا ولم يفيده هذا امام خصمه

ميناتو اصيب من اوبيتو بعد ان اصبح بكامل عقله
على الرغم من انه كان يملك الهيراشين وهاجم هو اولا ومعه عنصر المفاجأة ماذا حدث له
حسنا لنقل انه تفاجىء مع انه سريع على حسب قولك
ماذا فعل من الجيدو داما
وهو يفكر وصل اليه توبيراما واستخدم هيراشين تبادلية وميناتو يحاول الامساك بها

كل هذا يدل انه حتى لو ميناتو الاسرع فلن يجارى توبيراما
فلو تحرك خطوة توبيراما يسبقه ب3 او 4 خطوات لا اقصد السرعة بل فى المعركة

بعيدا ع ردات الفعل و المعركه فنحن نتحدث بشكل عام عن من الاسرع
ولمس شخص من عدمه لا يثبت السرعه

هنا
اوبيتو اسرع من ناروتو و من ساسكي
لكن تمكنوا من اصابته

هل هذا يعني انهم حينها بسرعته او قريبين منه!

,بخصوص ردات الفعل فنحن تحدثنا عن ذلك سابقا و شرحت ظروفها و الآن سنكرر الامر
فانت هنا تترك مسأله واضحة و تذهب لشيء معقد

لما تترك من وصل لارض المعركة اولا و تذهب لمسألة اوبيتو؟
فالاولى توضح الامر بدون عناء,وحتى نص الثالث يؤكد ان ميناتو سريع كالعاده و سرعته من جعلته يتعداهم

وهذا ينهي المسألة,

بخصوص قولك بخصوص ردات الفعل,
فهنا انا سأقول لك ان هاشيراما اسرع شخص,فردة فعل نمط الناسك باستشعاره جعلت مادارا يتفادى الهيراشين جيري

فهل هذا يعني انه اسرع من توبيراما,فنحن هنا نتحدث عن السرعه الجسدية من شونشين و هيراشين

فعندما اصبح توبيراما اسرع شخص في زمنه فهو اصبح كذلك بسبب الشونشين و الهيراشين وليس بسبب ردات الفعل,فبردات الفعل
فاستشعار هاشيراما بالنمط يجعل ردة فعله افضل من توبيراما و تمكنه من تفادي تقنيات الاخير
ولكن هذا لم يمنع توبيراما من ان يكون الاسرع

,فالسرعة البديهية التي تتكلم عنها انت مختلفة عن السرعة التي يلقب عليها الشخص بأنه اسرع شينوبي

[Yon-daime hokag]

انا مدري ليه البعض نفسية

النص يقول من المعتاد "من المتعارف عليه" من الشائع الخ ان توبيراما يفتخر في انه اسرع من اي شينوبي، لكن الان حالته مثيرة للشفقة امام مادارا وقوته الهائلة التي تفوق بها عليه.

وش دخل ميناتو وزمن توبيراما والخ؟؟؟؟؟

هذه العادة او القاعدة كسرها مادارا فقط.

الان الشخص الذي اعتاد علي هذا قال ان ميناتو اسرع منه :)

لماذا عدلت ردك !!

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[CaCO3]

كربونات يبدو أنك تستهين بصانع الرامن@@
أبدا انا لا انكر ان صانع الرامن خصم قوي جدا و مرعب لكن حتى
اورو قوي و لديه فرصة للتفوق عليه خصوصا لو استخدم الايدوتنسي ..




متي حدث هذا :موسوس:


في المانقا :d


=== ==================== ===

اسهل شخص يمكن توقع حلمه هو اورو

استطيع تخيله سعيد وهو بشكل ساسكي :d و هو بالرنينقان و يعرف جميع أسرار الريكودو ..

[Tobirama Senju]

الان الشخص الذي اعتاد علي هذا قال ان ميناتو اسرع منه :)

لماذا عدلت ردك !!

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

شونشينياً.

؟!

[Yon-daime hokag]

في المانقا :d

و هو بالرنينقان و يعرف جميع أسرار الريكودو ..

-اي مانجا،،،ان كنت تقصد مانجا ناروتو لم اشاهد شئ كهذا من قبل :d

-سوف يكون اسعد شخص بتنفيذ الوهم

===== ================== =====

اتسأل ان كان شخص ينام مبكرا هل سوف يتاثر بالتسكيومي ام سوف ينهض في الصباح الباكر ولا يري احد :d

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[~Masked~]

بعيدا ع ردات الفعل و المعركه فنحن نتحدث بشكل عام عن من الاسرع
ولمس شخص من عدمه لا يثبت السرعه

هنا
اوبيتو اسرع من ناروتو و من ساسكي
لكن تمكنوا من اصابته

هل هذا يعني انهم حينها بسرعته او قريبين منه!

,بخصوص ردات الفعل فنحن تحدثنا عن ذلك سابقا و شرحت ظروفها و الآن سنكرر الامر
فانت هنا تترك مسأله واضحة و تذهب لشيء معقد

لما تترك من وصل لارض المعركة اولا و تذهب لمسألة اوبيتو؟
فالاولى توضح الامر بدون عناء,وحتى نص الثالث يؤكد ان ميناتو سريع كالعاده و سرعته من جعلته يتعداهم

وهذا ينهي المسألة,

بخصوص قولك بخصوص ردات الفعل,
فهنا انا سأقول لك ان هاشيراما اسرع شخص,فردة فعل نمط الناسك باستشعاره جعلت مادارا يتفادى الهيراشين جيري

فهل هذا يعني انه اسرع من توبيراما,فنحن هنا نتحدث عن السرعه الجسدية من شونشين و هيراشين

فعندما اصبح توبيراما اسرع شخص في زمنه فهو اصبح كذلك بسبب الشونشين و الهيراشين وليس بسبب ردات الفعل,فبردات الفعل
فاستشعار هاشيراما بالنمط يجعل ردة فعله افضل من توبيراما و تمكنه من تفادي تقنيات الاخير
ولكن هذا لم يمنع توبيراما من ان يكون الاسرع

,فالسرعة البديهية التي تتكلم عنها انت مختلفة عن السرعة التي يلقب عليها الشخص بأنه اسرع شينوبي


نعم
فناروتو استشعره وساسكى توقع حركته القادمة
ميناتو وصل بالهيراشين عن طريق الكوناى وهذا يجعله متفوق فى تلك اللحظة
توبيراما يحتاج ختم للوصول فاين الختم الذى وصل به
وهل وصل هو وسارو وهاشى بنفس السرعة
هل اصبحت سرعة سارو وهاشى بسرعة الهيراشين ليصلوا مع توبيراما
وساسكى وفريقه قريبين منها ايضا
حقا :)

لا انت لم تشرح شىء فنات قلت ان ميناتو كان عليه ضغط عاطفى فاى منطق هذا
وهل هذا الضغط اصعب مما كان عليه ايام هجوم الكيوبى
هل هذا منطقك

ردات فعل توبيراما اقوى بكثير من ميناتو
واظن ان قتاله مع اوبيتو الجينشوركى واضح من الافضل

ثم من قال لك اخى ان نمط هاشى كان السبب فى تفادى مادارا
ربما الليبمو
الم تتفق معى سابقا ان توبيراما هزم من مادارا بالليبمو

ثم لحظة واحدة كيف يكون ميناتو الاسرع عن طريق الشونشين
انت نسيت الهيراشين جيرى اخى !!!

[Ţћє Ṗяıисε]

بعيدا ع ردات الفعل و المعركه فنحن نتحدث بشكل عام عن من الاسرع
ولمس شخص من عدمه لا يثبت السرعه

هنا
اوبيتو اسرع من ناروتو و من ساسكي
لكن تمكنوا من اصابته

هل هذا يعني انهم حينها بسرعته او قريبين منه!

,بخصوص ردات الفعل فنحن تحدثنا عن ذلك سابقا و شرحت ظروفها و الآن سنكرر الامر
فانت هنا تترك مسأله واضحة و تذهب لشيء معقد

لما تترك من وصل لارض المعركة اولا و تذهب لمسألة اوبيتو؟
فالاولى توضح الامر بدون عناء,وحتى نص الثالث يؤكد ان ميناتو سريع كالعاده و سرعته من جعلته يتعداهم

وهذا ينهي المسألة,

بخصوص قولك بخصوص ردات الفعل,
فهنا انا سأقول لك ان هاشيراما اسرع شخص,فردة فعل نمط الناسك باستشعاره جعلت مادارا يتفادى الهيراشين جيري

فهل هذا يعني انه اسرع من توبيراما,فنحن هنا نتحدث عن السرعه الجسدية من شونشين و هيراشين

فعندما اصبح توبيراما اسرع شخص في زمنه فهو اصبح كذلك بسبب الشونشين و الهيراشين وليس بسبب ردات الفعل,فبردات الفعل
فاستشعار هاشيراما بالنمط يجعل ردة فعله افضل من توبيراما و تمكنه من تفادي تقنيات الاخير
ولكن هذا لم يمنع توبيراما من ان يكون الاسرع

,فالسرعة البديهية التي تتكلم عنها انت مختلفة عن السرعة التي يلقب عليها الشخص بأنه اسرع شينوبي

طبعا آخر كلامي كان عن خارج القتال
اما داخل القتال فالامر مختلف

+

من يأخذ ردات فعل ميناتو امام اوبيتو بشكل عام و يقارنها بردات فعل توبيراما معه
فالامر ظالم حينها,فهناك ظروف نفسية لميناتو بالاضافه ظروف معركه

فاي شخص يستطيع تجاهل ظروف المعركة و يقول ان توبيراما هزم من كين و جين دون ان يرى ظروفها
وهذا خاطئ,فيجب الأخذ بظروف ميناتو امام اوبيتو في الحسبان سواء كانت نفسية ام خاصه بالمعركة



ظلم كبير ان تتم مقارنة توبيراما حين وضعه علامه على اوبيتو و هو لا يهتم بما يحدث لجسده
و بين ميناتو الذي اذا حدث له شيء سيكون ساسكي و ناروتو لوحدهما امامه

فهو على عكس توبيراما لا يمكن ان يفكر باضرار نفسه في سبيل عمل خطوة
وكثير من الاشياء


كيشي اعطانا مسألة وصول الهوكاجيز لمكان المعركة ليوضح لنا على بلاطة من هو الاسرع

فالاخذ بالقتال الذي ظروفه مختلفه لتحديد ذلك و ترك مسألة وصولهم لمكان المعركة التي ظروف كل منهم متساويه به أمر غريب بصراحة
فنا يتضح ان المغزي فقط التضليل@@

[Ţћє Ṗяıисε]

نعم
فناروتو استشعره وساسكى توقع حركته القادمة
ميناتو وصل بالهيراشين عن طريق الكوناى وهذا يجعله متفوق فى تلك اللحظة
توبيراما يحتاج ختم للوصول فاين الختم الذى وصل به
وهل وصل هو وسارو وهاشى بنفس السرعة
هل اصبحت سرعة سارو وهاشى بسرعة الهيراشين ليصلوا مع توبيراما
وساسكى وفريقه قريبين منها ايضا
حقا :)

لا انت لم تشرح شىء فنات قلت ان ميناتو كان عليه ضغط عاطفى فاى منطق هذا
وهل هذا الضغط اصعب مما كان عليه ايام هجوم الكيوبى
هل هذا منطقك

ردات فعل توبيراما اقوى بكثير من ميناتو
واظن ان قتاله مع اوبيتو الجينشوركى واضح من الافضل

ثم من قال لك اخى ان نمط هاشى كان السبب فى تفادى مادارا
ربما الليبمو
الم تتفق معى سابقا ان توبيراما هزم من مادارا بالليبمو

نعم؟!

اوبيتو بشهادة نارووتو في الرابط سريع جدا,فهم ليسوا اسرع منه ولمسوه
فليس معنى لمسك لشيء انك قريب من سرعته
ووضعت لك مثال السيارة^^

,كل الهوكاجيز وصلوا لمكان قريب من المعركة بالهيراشين

ولكن بعدها لكي يصلوا لمكان القتال استخددموا الشونشن,و شونشن توبيراما مساو لسارو و هاشي,بينما ميناتو كان الاسرع فيها فسبقهم
فلا تلمني انك لم تفهم الامر !

أجل,اوبيتو بمثابة ابن له وتلميذ
,حتى سارو حين كان يقاتل اورو كان طيلة المعركة بشكل مثير للشفقه لانه متردد في قتال تلميذه
هذا و اورو يعرف كل شيء عنه


اما ميناتو للتو عرف ان تلميذه الذي يظنه ميت حي,و هو الشرير الذي يهدد العالم و الذي قتل زوجته
و هو يلقي اللوم على ميناتو بسبب ما حصل

فهل تجاهل هذا كله هو منطقك؟ اذا كان تجاهل كل ذلك هو المنطق الذي تتبعه فلا يحق لك الاعتراض على من يتجاهل ظروف معركة توبيراما و كين وجين و عدم معركة ما حصل بينهم بل عليك تقبل عدم رؤيتهم لأي ظرف و ان توبيراما اضعف منهما!

,اتفقت معك ان الليمبو السبب في هزيمته,لكني الآن اتحدث عن تفادي مادارا للهيراشين جيري التي كانت موجهه من خلفه ^^

[sohaib2]

بصراحه يا برنس انت فاجئتنى , المشكله ان كل من فى النقاش يفهم الثلاث جمل الاتيه بشكل صحيح
و يفهم المترتبات على هذه الجمله الى فانز ميناتو و لهذا ستجدهم اكثر فانز يثيروا مشاكل , فهم يقولوا
ميناتو اسرع من جاى , و ميناتو اسرع من ساسكى و ميناتو و ميناتو و ميناتو

ببساطه , زمن انتقال اى تقنيه انتقال استدعاء عكسى كالهيراشين و تقنية ساسكى زمن انتقالها بصفر

توبيراما متفوق على ميناتو فى ردات الفعل

ميناتو متفوق على توبيراما فى الشونشين

تقريبا كل من فى النقاش فاهم هذه الجمل الا فانز ميناتو , و بناء على هذه الجمل و داخل ارض المعركه
سيكون ترتيب اسرع شينوبيز فى ارض المعركه هم

ساسكى , لان لديه تقنيه انتقال يمكن نفيذها بشكل مستمر داخل ارض المعركه بدون وجود علامات و يقوم
و باضافه ردات فعل ساسكى العاليه بسبب الرينجان سيكون هو الاسرع داخل ارض المعركه فى الهجوم و الدفاع


يليه جاى و لكن ليس بسبب امتلاكه لتقنيات زمانيه و لكن لان ردات فعله و سرعته تحركه خارقه جدا جدا جدا جدا
اكثر من اى شينوبى اخر

يليه توبيراما الذى لديه هو الاخر تقنيه انتقال و لكن عكس ساسكى تقنيته سيكون استخدمهما محدد بعلامات
و يضاف اليها ردات فعل عاليه جدا جدا جدا ( كانت كافيه للتفوق على جوبيتو و تعجيز مادرا و دفعه لاستخدام الليمبو )


يليه ميناتو بسبب تقنيه انتقال و لكن لديه ردات فعل بطئيه مقارنه بكل من سبقوه فى الاعلى ( و ظهر هذا
فى عدة مواقف كونه لم يستطيع مجاره جويتو او مادرا مطلقا ) و كان فى كل مره يقطع

و هذا هو الفرق الذى لا يفهمه فانز ميناتو , فبالرغم من امتلاك ميناتو لتقنيه انتقال كساسكى و توبيراما
الا انه اقل منهم بسبب ردات فعله البطيئه و الشونشين السريع خاصته لن يفيده هنا فى المعارك

ففى المعارك يجب ان يلاحظ الشخص الهجوم اولا ثم يتحرك , فاذا كان سريع جدا فى التحرك كميناتو فى الشونشين
هذا لن يفيده مطلقا لانه لم يلاحظ الهجمه اصلا , تماما كاكاشى قبل حصوله على الشارينجان
كان صاروخ بالتشيدورى و لكن التقنيه كان ناقصه و عديمه الفائده لان ردات فعله كانت بطئيه جدا , عكس
عندما اخذ الشارينجان اصبحت التقنيه كامله نفس الامر هنا , ميناتو سريع جدا بالشونشين بالاضافه للهيراشين
و لكن ردات فعله ليست بمستوى هؤلاء و لكن هذا لا يعنى انه بطىء فهو فى مستوى الريكاجى الرابع

و لكن للاسف فانز ميناتو كل هذا لا يفهموه , فساسكى بالرغم من انه احتاج توبيراما لينقله و مع هذا انا اقول
ان ساسكى اسرع من توبيراما , لماذا ؟! لان هذا الاستخدام هو استخدام اضافى او مميزات اضافيه لتقنيته
و لكن ما يهمنى انا هو داخل ارض المعركه من سيكون الاسرع بالطبع ساسكى , جاى و ميناتو كلاهما
قاما بمواجه مادرا الاول تم تقطيعه و الثانى قام بتقطيع مادرا اين فائده انتقال ميناتو فى المسافات الطويله هنا ؟!
هل فادته فى المعركه ؟! طبعا لا و هذا هو الامر الاهم , طبعا ستجد كالعاده واحد يقولك الان لو جاى و ميناتو
فى كونوها من سيصل اولا لقريه الرمل ؟! بصراحه اسلوب تافه , هؤلاء شينوبيز و ليسوا تاكسى او شيال ينقل
الاشياء

و لكن نعمل ايه للناس , النصوص لا تفهمهما , و الاحداث كلها ملتبسه عليهم

[Ţћє Ṗяıисε]

بصراحه يا برنس انت فاجئتنى , المشكله ان كل من فى النقاش يفهم الثلاث جمل الاتيه بشكل صحيح
و يفهم المترتبات على هذه الجمله الى فانز ميناتو و لهذا ستجدهم اكثر فانز يثيروا مشاكل , فهم يقولوا
ميناتو اسرع من جاى , و ميناتو اسرع من ساسكى و ميناتو و ميناتو و ميناتو

ببساطه , زمن انتقال اى تقنيه انتقال استدعاء عكسى كالهيراشين و تقنية ساسكى زمن انتقالها بصفر

توبيراما متفوق على ميناتو فى ردات الفعل

ميناتو متفوق على توبيراما فى الشونشين

تقريبا كل من فى النقاش فاهم هذه الجمل الا فانز ميناتو , و بناء على هذه الجمل و داخل ارض المعركه
سيكون ترتيب اسرع شينوبيز فى ارض المعركه هم

ساسكى , لان لديه تقنيه انتقال يمكن نفيذها بشكل مستمر داخل ارض المعركه بدون وجود علامات و يقوم
و باضافه ردات فعل ساسكى العاليه بسبب الرينجان سيكون هو الاسرع داخل ارض المعركه فى الهجوم و الدفاع


يليه جاى و لكن ليس بسبب امتلاكه لتقنيات زمانيه و لكن لان ردات فعله و سرعته تحركه خارقه جدا جدا جدا جدا
اكثر من اى شينوبى اخر

يليه توبيراما الذى لديه هو الاخر تقنيه انتقال و لكن عكس ساسكى تقنيته سيكون استخدمهما محدد بعلامات
و يضاف اليها ردات فعل عاليه جدا جدا جدا ( كانت كافيه للتفوق على جوبيتو و تعجيز مادرا و دفعه لاستخدام الليمبو )


يليه ميناتو بسبب تقنيه انتقال و لكن لديه ردات فعل بطئيه مقارنه بكل من سبقوه فى الاعلى ( و ظهر هذا
فى عدة مواقف كونه لم يستطيع مجاره جويتو او مادرا مطلقا ) و كان فى كل مره يقطع

و هذا هو الفرق الذى لا يفهمه فانز ميناتو , فبالرغم من امتلاك ميناتو لتقنيه انتقال كساسكى و توبيراما
الا انه اقل منهم بسبب ردات فعله البطيئه و الشونشين السريع خاصته لن يفيده هنا فى المعارك

ففى المعارك يجب ان يلاحظ الشخص الهجوم اولا ثم يتحرك , فاذا كان سريع جدا فى التحرك كميناتو فى الشونشين
هذا لن يفيده مطلقا لانه لم يلاحظ الهجمه اصلا , تماما كاكاشى قبل حصوله على الشارينجان
كان صاروخ بالتشيدورى و لكن التقنيه كان ناقصه و عديمه الفائده لان ردات فعله كانت بطئيه جدا , عكس
عندما اخذ الشارينجان اصبحت التقنيه كامله نفس الامر هنا , ميناتو سريع جدا بالشونشين بالاضافه للهيراشين
و لكن ردات فعله ليست بمستوى هؤلاء و لكن هذا لا يعنى انه بطىء فهو فى مستوى الريكاجى الرابع

و لكن للاسف فانز ميناتو كل هذا لا يفهموه , فساسكى بالرغم من انه احتاج توبيراما لينقله و مع هذا انا اقول
ان ساسكى اسرع من توبيراما , لماذا ؟! لان هذا الاستخدام هو استخدام اضافى او مميزات اضافيه لتقنيته
و لكن ما يهمنى انا هو داخل ارض المعركه من سيكون الاسرع بالطبع ساسكى , جاى و ميناتو كلاهما
قاما بمواجه مادرا الاول تم تقطيعه و الثانى قام بتقطيع مادرا اين فائده انتقال ميناتو فى المسافات الطويله هنا ؟!
هل فادته فى المعركه ؟! طبعا لا و هذا هو الامر الاهم , طبعا ستجد كالعاده واحد يقولك الان لو جاى و ميناتو
فى كونوها من سيصل اولا لقريه الرمل ؟! بصراحه اسلوب تافه , هؤلاء شينوبيز و ليسوا تاكسى او شيال ينقل
الاشياء

و لكن نعمل ايه للناس , النصوص لا تفهمهما , و الاحداث كلها ملتبسه عليهم

توبيراما الذي يستخدم كوناي واحده فقط سيكون اسرع من ميناتو:em_1f610:


ميناتو الذي يستخدم كونايات بالعشرات,و لديه حاجز زماني , و شونشين اسرع,وردات فعل سريعه<لا تقل لي اوبيتو فكل لقطة امام اوبيتو كانت بظروفها
و بالاخير يجي توبيراما الذي فقط يستخدم كوناي واحده
و الشونشين الخاص به اضعف
و ردات فعله حتى لو سلمت انها اعلى لكن ليست بتلك العلو
يصير اسرع :D


عالعموم المانجا امامك و كيشي اظهر لك وصول ميناتو لمكان المعركة اولا
اردت الأخذ بها فلك ذلك,اردت اظهار اعذار و افتراضات وهمية لا احد يمنعك^^

[sohaib2]

طبعا لا يضر تفوق ميناتو فى الشونشين بشىء , فتوبيراما لديه هيراشين مدموجه بردات فعل عاليه جدا
تجعله يتفوق على الشونشين و هيراشين ميناتو و ردات فعله التى ابطى من توبيراما

[sohaib2]

انا علشان مش اتكلم كثير , و اخلص حجج فانز ميناتو كلها , اذا كانوا يتحججون بمواجه اوبيتو , فها هو
كلير بى شينوبى اقل من مستوى اوبيتو فما بالكم بجوبيتو

هذا مستواه بالهيراشين امامه

و هذا توبيراما امام جوبيتو

انتقل لاوبيتو و بعدها قام بنقل نفسه هو و جوبيتو و كل هذا و اوبيتو لم يلمس توبيراما النسخه

[sohaib2]

توبيراما الذي يستخدم كوناي واحده فقط سيكون اسرع من ميناتو:em_1f610:




يا راجل يعنى توبيراما لديه علامه واحد فقط فى ارض المعركه ؟!



اومال انتقل هنا ازاى , طب بص بقى علشان احبطك خالص توبيراما من درجه تمكنه يستخدم كوناى واحد فقط
و خصمه يظل عاجز امامه , عكس ميناتو الذى استخدم زبروميت كوناى و ضرب من جوبيتو اكثر من مره
و من مادرا و كلير بى قام بمجاراته و ....... كفايه ولا اكمل ؟!

[~Masked~]

نعم؟!

اوبيتو بشهادة نارووتو في الرابط سريع جدا,فهم ليسوا اسرع منه ولمسوه
فليس معنى لمسك لشيء انك قريب من سرعته
ووضعت لك مثال السيارة^^

,كل الهوكاجيز وصلوا لمكان قريب من المعركة بالهيراشين

ولكن بعدها لكي يصلوا لمكان القتال استخددموا الشونشن,و شونشن توبيراما مساو لسارو و هاشي,بينما ميناتو كان الاسرع فيها فسبقهم
فلا تلمني انك لم تفهم الامر !

أجل,اوبيتو بمثابة ابن له وتلميذ
,حتى سارو حين كان يقاتل اورو كان طيلة المعركة بشكل مثير للشفقه لانه متردد في قتال تلميذه
هذا و اورو يعرف كل شيء عنه


اما ميناتو للتو عرف ان تلميذه الذي يظنه ميت حي,و هو الشرير الذي يهدد العالم و الذي قتل زوجته
و هو يلقي اللوم على ميناتو بسبب ما حصل

فهل تجاهل هذا كله هو منطقك؟ اذا كان تجاهل كل ذلك هو المنطق الذي تتبعه فلا يحق لك الاعتراض على من يتجاهل ظروف معركة توبيراما و كين وجين و عدم معركة ما حصل بينهم بل عليك تقبل عدم رؤيتهم لأي ظرف و ان توبيراما اضعف منهما!

,اتفقت معك ان الليمبو السبب في هزيمته,لكني الآن اتحدث عن تفادي مادارا للهيراشين جيري التي كانت موجهه من خلفه ^^


يا اخى شخص يقول انه سريع لكنى استشعره فماذا يعنى هذا فى رايك
وشخص اخر يدرك اين سيتواجد فى اللحظة التالية فهو يقرأ حركته
هل الامر صعب !!!

حسنا اوبيتو الجيوبى اسرع من توبيراما بمراحل
لم يستطع مجاراه توبيراما

وهل قلت شىء اخر ميناتو الاسرع فى الشونشين فلماذا جعلته الاسرع فى كل شىء
فى المعركة الهيراشين جيرى ستتفوق عليه او على الاقل تزيل تفوقه فى الشونشين

حسنا وانا قلت لك هذا الضغط لن يكون اصعب من معركته مع الكيوبى
وواجه اوبيتو المقنع بكل قوة على الرغم من انه كوشينا كانت مصابة جراء خروج الكيوبى والقرية تهاجم وابنه كان حديث الولادة
هذا ضغط اضعاف معرفته ان تلميذه هو شرير
فأخذ هذه كحجة شىء صعب لتفسير ما حدث
على الاقل كان يستطيع حماية نفسه من الجيدو داما
ولكن توبيراما الذى كان غائبا عن المكان وصل اليه واخذها وصنع هيراشين تبادلية وكل هذا ميناتو تفاجأ به
هل هذا يجعله مكافأ لتوبيراما فى القتال
اقل شىء 3 خطوات مقابل خطوة لصالح ميناتو
ميناتو سريع حسنا
ولنفرض انه اسرع من توبيراما
لن يفيده هذا اامامه فى شىء
فميناتو بالتأكيد اسرع من مادارا الجيوبى بالهيراشين فى المسافات لكنه لم يستطع فعل شىء امامه

[sohaib2]

لكن الجزء الثاني من الرد فنعم يمكن ان توبيراما قد مات نتيجة تأثره بالاصابات و يمكن
ما مات و أكمل حياته طبيعي فلا أجد ضرورة ملحة بان
يكون لكينكاكو و جينكاكو علاقة في موت توبيراما ..



فرقة كينكاكو فرقة معروفة لدرجة سبعة من مستوى الكاجي فضلوا عدم مواجهتهم اذا
كانت تلك الفرقة أغلبها مكونة من شينوبي من ذلك النوع الذي هو مجرد اكمال عدد و يقتلون بثانية ..
اذن الخمسين شينوبي لقرية الصخر الذين قتلهم ميناتو بعد ما ساعده بعض شينوبي كونوها في
توزيع الكوناي سيكونون في مستوى كونوهمارو أو أسوأ ..




لول , الامر الذى غير منطقى بالمره هنا بقى , اذا كانت المعركه بهذا الشكل غير متكافئه , و توبيراما يريد
حمايه تلاميذه قبل كل شىء , لماذا لم ينتقل هو و هم بالهيراشين ؟!

لول , ولا السينجو مثل عشيرة الكاجويا تجد متعتها فى القتال و عدم الانسحاب ؟! او يروا الانسحاب
عيب ؟! , و لكن حتى هذا كنت ساصدقه على هاشى لكن توبيراما , ^_^ لا اعرف ده داهيه

[Tobirama Senju]

توبيراما يملك الهيراشين جيري

هذه التقنية لم تستطع رؤيتها المانجيكيو، وتطلب لايقافها تقنية سرية في الرينجان وهي نسخ بكامل قوة مستخدمها لاترى بل هي في عالم اخر.

ساسكي سبب سرعته هي الرينجان فلو كان بهذه يعتبر الاسرع لساواه مادارا لانه من اوقف توبيراما والسبب عينه.

جاي بالنسبة لي لا شيء بدون البوابة الثامنة، وهي لاتعتبر قوة لانها تقتله فلو لم تمشي هذه القاعدة لاصبحت الشيكي فوجين اقوى تقنية.


نص مادارا + سرعة ردات فعل توبيراما + الهيراشين + الهيراشين جيري كافية لاستحقاق توبيراما للقب The Fastest Shinobi in the History

[Tobirama Senju]

فانز ميناتو فقدوا اعصابهم :d

تم التعديل...يمنع التهكم على الاعضاء او الاستهزاء منهم

[CaCO3]

-اي مانجا،،،ان كنت تقصد مانجا ناروتو لم اشاهد شئ كهذا من قبل :d

-سوف يكون اسعد شخص بتنفيذ الوهم

مانقا ون بيس .. توبيراما بالهيراشين انتقل من مانقا ناروتو الى مانقا ون بيس و هذا
تفوق واااااضح من توبيراما على ميناتو لا يمكنك انكاره :e402:

- طيب روك لي في الوهم ممكن يتزوج ساكورا و بالتالي روك لي سيكون أسعد شخص :d
تخيل المانقا تقلب كوميدية لهذه الدرجة و كيشي يضيع عدة شباتر ليظهر العالم الوهمي الذي
سيعيش به عالم الشينوبي ..



بصراحه يا برنس انت فاجئتنى , المشكله ان كل من فى النقاش يفهم الثلاث جمل الاتيه بشكل صحيح
و يفهم المترتبات على هذه الجمله الى فانز ميناتو و لهذا ستجدهم اكثر فانز يثيروا مشاكل , فهم يقولوا
ميناتو اسرع من جاى , و ميناتو اسرع من ساسكى و ميناتو و ميناتو و ميناتو

ببساطه , زمن انتقال اى تقنيه انتقال استدعاء عكسى كالهيراشين و تقنية ساسكى زمن انتقالها بصفر

توبيراما متفوق على ميناتو فى ردات الفعل

ميناتو متفوق على توبيراما فى الشونشين

تقريبا كل من فى النقاش فاهم هذه الجمل الا فانز ميناتو , و بناء على هذه الجمل و داخل ارض المعركه
سيكون ترتيب اسرع شينوبيز فى ارض المعركه هم

ساسكى , لان لديه تقنيه انتقال يمكن نفيذها بشكل مستمر داخل ارض المعركه بدون وجود علامات و يقوم
و باضافه ردات فعل ساسكى العاليه بسبب الرينجان سيكون هو الاسرع داخل ارض المعركه فى الهجوم و الدفاع


يليه جاى و لكن ليس بسبب امتلاكه لتقنيات زمانيه و لكن لان ردات فعله و سرعته تحركه خارقه جدا جدا جدا جدا
اكثر من اى شينوبى اخر

يليه توبيراما الذى لديه هو الاخر تقنيه انتقال و لكن عكس ساسكى تقنيته سيكون استخدمهما محدد بعلامات
و يضاف اليها ردات فعل عاليه جدا جدا جدا ( كانت كافيه للتفوق على جوبيتو و تعجيز مادرا و دفعه لاستخدام الليمبو )


يليه ميناتو بسبب تقنيه انتقال و لكن لديه ردات فعل بطئيه مقارنه بكل من سبقوه فى الاعلى ( و ظهر هذا
فى عدة مواقف كونه لم يستطيع مجاره جويتو او مادرا مطلقا ) و كان فى كل مره يقطع

و هذا هو الفرق الذى لا يفهمه فانز ميناتو , فبالرغم من امتلاك ميناتو لتقنيه انتقال كساسكى و توبيراما
الا انه اقل منهم بسبب ردات فعله البطيئه و الشونشين السريع خاصته لن يفيده هنا فى المعارك

ففى المعارك يجب ان يلاحظ الشخص الهجوم اولا ثم يتحرك , فاذا كان سريع جدا فى التحرك كميناتو فى الشونشين
هذا لن يفيده مطلقا لانه لم يلاحظ الهجمه اصلا , تماما كاكاشى قبل حصوله على الشارينجان
كان صاروخ بالتشيدورى و لكن التقنيه كان ناقصه و عديمه الفائده لان ردات فعله كانت بطئيه جدا , عكس
عندما اخذ الشارينجان اصبحت التقنيه كامله نفس الامر هنا , ميناتو سريع جدا بالشونشين بالاضافه للهيراشين
و لكن ردات فعله ليست بمستوى هؤلاء و لكن هذا لا يعنى انه بطىء فهو فى مستوى الريكاجى الرابع

و لكن للاسف فانز ميناتو كل هذا لا يفهموه , فساسكى بالرغم من انه احتاج توبيراما لينقله و مع هذا انا اقول
ان ساسكى اسرع من توبيراما , لماذا ؟! لان هذا الاستخدام هو استخدام اضافى او مميزات اضافيه لتقنيته
و لكن ما يهمنى انا هو داخل ارض المعركه من سيكون الاسرع بالطبع ساسكى , جاى و ميناتو كلاهما
قاما بمواجه مادرا الاول تم تقطيعه و الثانى قام بتقطيع مادرا اين فائده انتقال ميناتو فى المسافات الطويله هنا ؟!
هل فادته فى المعركه ؟! طبعا لا و هذا هو الامر الاهم , طبعا ستجد كالعاده واحد يقولك الان لو جاى و ميناتو
فى كونوها من سيصل اولا لقريه الرمل ؟! بصراحه اسلوب تافه , هؤلاء شينوبيز و ليسوا تاكسى او شيال ينقل
الاشياء

و لكن نعمل ايه للناس , النصوص لا تفهمهما , و الاحداث كلها ملتبسه عليهم
كلام جميل جدا يا صهيب ..
توبيراما أشعر و كأنه أكثر خبرة و حنكة في المعارك أكثر من ميناتو و هذا
ربما ما جعل توبيراما يظهر بأفضلية في ردود الأفعال و التصرف ..
و ميناتو ظهر مثل التائه في بعض اللحظات احتمال كما قال البرنس ان ميناتو كان متأثر عاطفيا لكن
ما أظن ان ميناتو سيكون متأثر اكثر من ليلة هجوم الكيوبي ..
ساسكي أظن مستقبلا سيظهر له فاصل زمني بين كل انتقالين ..
و قاي و ناروتو برأيي متساويين ..



ياخي اي واحد يكتب كونايات للوهلة الاولى اقرأها كربونات :em_1f605:
رجاء اكتبوا كونايز بدل كونايات ..

[sohaib2]

فميناتو بالتأكيد اسرع من مادارا الجيوبى بالهيراشين فى المسافات لكنه لم يستطع فعل شىء امامه



لول , لا ميناتو اسرع و الدليل على هذا , ميناتو من سرعته الخارقه التى تعدت سرعة الضوء
حدث له احتكاك مع الوسط المحيط قام بملاشاه جسد الايدو الضعيف فليس مادرا من قام بتقطيعه ,

لول هذا هو العجب , ده مادرا قام بتقطيعه و ميناتو لم يستطيع انقاذ نفسه كما فعل امام جويتو و الانتقال
بل ظل و مادرا قام بركل الراسينجان و قام بركله بعدها كل هذا و ميناتو مش عارف ايه الى حصل

لول , و الله الناس ديه مفروض اقلب عليهم الزيرك بتاعى

[Ţћє Ṗяıисε]

يا اخى شخص يقول انه سريع لكنى استشعره فماذا يعنى هذا فى رايك
وشخص اخر يدرك اين سيتواجد فى اللحظة التالية فهو يقرأ حركته
هل الامر صعب !!!

حسنا اوبيتو الجيوبى اسرع من توبيراما بمراحل
لم يستطع مجاراه توبيراما

وهل قلت شىء اخر ميناتو الاسرع فى الشونشين فلماذا جعلته الاسرع فى كل شىء
فى المعركة الهيراشين جيرى ستتفوق عليه او على الاقل تزيل تفوقه فى الشونشين

حسنا وانا قلت لك هذا الضغط لن يكون اصعب من معركته مع الكيوبى
وواجه اوبيتو المقنع بكل قوة على الرغم من انه كوشينا كانت مصابة جراء خروج الكيوبى والقرية تهاجم وابنه كان حديث الولادة
هذا ضغط اضعاف معرفته ان تلميذه هو شرير
فأخذ هذه كحجة شىء صعب لتفسير ما حدث
على الاقل كان يستطيع حماية نفسه من الجيدو داما
ولكن توبيراما الذى كان غائبا عن المكان وصل اليه واخذها وصنع هيراشين تبادلية وكل هذا ميناتو تفاجأ به
هل هذا يجعله مكافأ لتوبيراما فى القتال
اقل شىء 3 خطوات مقابل خطوة لصالح ميناتو
ميناتو سريع حسنا
ولنفرض انه اسرع من توبيراما
لن يفيده هذا اامامه فى شىء
فميناتو بالتأكيد اسرع من مادارا الجيوبى بالهيراشين فى المسافات لكنه لم يستطع فعل شىء امامه



كلامنا سيكون مكررا في هاه النقطة

انت الطبع سترى ان حادثة الكيوبي اكثر ضغطا لانها في صالح توبيراما وانا ارى العكس لصالح ميناتو
المهم لكم ما اردتم,اهم شيء ان الغالبية هنا متفقين ان ميناتو اسرع^^

=============

صهيب
لم اقصد العلامات بل قصدت الكونايات التي تحمل علامه
فهي ما تنفع بالقتال للتوجه نحو خصمك وليس وضع علامات على الارض

[Ţћє Ṗяıисε]

ماسكد


توبيراما حينما نقل الجيدوداما من امام ميناتو كانت نسخة من فعلتها
لا وجود لهيراشين تبادليه فيها@@

[Tobirama Senju]

هل من الممكن ان توبيراما سبق ووضع ختم على مادارا؟؟

لو فعلا وضع كان انتقل اليه وهو نايم تحت الارض يتحلم بتحقيق حلمه في ذلك الوقت :d

[sohaib2]

=============

صهيب
لم اقصد العلامات بل قصدت الكونايات التي تحمل علامه
فهي ما تنفع بالقتال للتوجه نحو خصمك وليس وضع علامات على الارض


و الله كل واحد بقى و مستواه توبيراما يجد ان كوناى واحد كفيل بالهجوم على مادرا و فعلا ظهر انه كفيل
بالقضاء على مادرا لولا امتلاكه للرينجان و النسخ الخفيه , فلا تظن ان كل الشخصيات ردود فعلها بمستوى ميناتو و لهذا
ستحتاج كونايز كثيره داخل ارض المعركه

و فى النهايه سنذهب بعيد ليه , توبيراما بدون كونايز امام جوبيتو قام بعمل الواجب معاه , عكس ميناتو
بزبروميت كوناى داخل ارض المعركه ظل كالصنم ياخد و مش عارف يدى , ^_^

[sohaib2]

لول , انا عايز افكركم بس ان انا الوحيد الذى قال ان تقنيه الهيراشين جيرى هى تقنيه شونشين بالكامل
و ليس لها علاقه بالاتقال الانى , فى انتظار الداتا بوك ليؤكد كلامى و يظهر ان الامر تشابه اسماء فقط بين
الهيراشين و الهيراشين جيرى و لكن طريقه عمل كل منهما مختلفه تماما

[Ţћє Ṗяıисε]

و الله كل واحد بقى و مستواه توبيراما يجد ان كوناى واحد كفيل بالهجوم على مادرا و فعلا ظهر انه كفيل
بالقضاء على مادرا لولا امتلاكه للرينجان و النسخ الخفيه , فلا تظن ان كل الشخصيات ردود فعلها بمستوى ميناتو و لهذا
ستحتاج كونايز كثيره داخل ارض المعركه

و فى النهايه سنذهب بعيد ليه , توبيراما بدون كونايز امام جوبيتو قام بعمل الواجب معاه , عكس ميناتو
بزبروميت كوناى داخل ارض المعركه ظل كالصنم ياخد و مش عارف يدى , ^_^

لما سيحتاج توبيراما لربع كوناي و هو وضع علامة على اوبيتو وكل ما فعله مع اوبيتو كان بناءا على تلك العلامة فقط
فلولا وجود علامة توبيراما على اوبيتو منذ البداية لكان حال توبيراما اسوأ من ميناتو ربما

[~Masked~]

فانز ميناتو فقدوا اعصابهم :d

حظاً أوفر يابوشهادة ولاتزعل حبيبي.. خيرها بغيرها :d

لا اعتقد ان الامر يتم هكذا
فليس الجميع هكذا
اعتقد ان هذا نقاش ولا داعى لمثل هذا الكلام
ولو كان احدهم يستخدم هذا الاسلوب لا داعى لان تكون مثله

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , انا عايز افكركم بس ان انا الوحيد الذى قال ان تقنيه الهيراشين جيرى هى تقنيه شونشين بالكامل
و ليس لها علاقه بالاتقال الانى , فى انتظار الداتا بوك ليؤكد كلامى و يظهر ان الامر تشابه اسماء فقط بين
الهيراشين و الهيراشين جيرى و لكن طريقه عمل كل منهما مختلفه تماما

لو كانت الهيراشين جيري شونشين

فسيكون ميناتو اسرع منها

لان ميناتو بشونشن وصل لمكان المعركة اسرع
اما توبيراما الذي يملك هيراشين جيري التي لا تحتاج اختام

لم يصل بها لمكان المعركة بسرعه قبل ميناتو

[Sasuke-Dono]

هذه الجمله تعجبني اكثير
"Madara, "Look at you who used to boast the fastest speed of any shinobi

[~Masked~]

لول , لا ميناتو اسرع و الدليل على هذا , ميناتو من سرعته الخارقه التى تعدت سرعة الضوء
حدث له احتكاك مع الوسط المحيط قام بملاشاه جسد الايدو الضعيف فليس مادرا من قام بتقطيعه ,

لول هذا هو العجب , ده مادرا قام بتقطيعه و ميناتو لم يستطيع انقاذ نفسه كما فعل امام جويتو و الانتقال
بل ظل و مادرا قام بركل الراسينجان و قام بركله بعدها كل هذا و ميناتو مش عارف ايه الى حصل

لول , و الله الناس ديه مفروض اقلب عليهم الزيرك بتاعى


عزيزى اتكلم عن المسافات
فلو لدى ميناتو علامة فى كونوها واخرى فى الرمال سيصل قبل مادارا

فهمت كلامى ^^

[~Masked~]

ماسكد


توبيراما حينما نقل الجيدوداما من امام ميناتو كانت نسخة من فعلتها
لا وجود لهيراشين تبادليه فيها@@


طيب يعنى صنع نسخة ووصلت لميناتو قبل ان تصل يده الى كتفه
وتقول لى ان ميناتو سيجارى توبيراما ^^

[~Masked~]

لو كانت الهيراشين جيري شونشين

فسيكون ميناتو اسرع منها

لان ميناتو بشونشن وصل لمكان المعركة اسرع
اما توبيراما الذي يملك هيراشين جيري التي لا تحتاج اختام

لم يصل بها لمكان المعركة بسرعه قبل ميناتو


اخى الهيراشين جيرى تقنية هجومية ^^
لا تقل لى انه سيستخدمها ليصل الى مكان المعركة حقا

[Ţћє Ṗяıисε]

طيب يعنى صنع نسخة ووصلت لميناتو قبل ان تصل يده الى كتفه
وتقول لى ان ميناتو سيجارى توبيراما ^^

لا اتذكر جيدا لكني اظن تلك النسخة مصنوعه قبلا(لست متأكد)
و غير هذا لا نعلم متى صنع النسخة قبل ان تنقطع يد ميناتو ام بعدها

فالغالب ان نسخته كانت قريبه و شاهدت الموقف وتدخلت
<ليس بالضرورة ان توبيراما كان بعيد اشد البعد و شاهد الكرة ملتصقة بميناتو و استخدم النسخة و ارسلها و و و^^

[abady-25]

مانقا ون بيس .. توبيراما بالهيراشين انتقل من مانقا ناروتو الى مانقا ون بيس و هذا
تفوق واااااضح من توبيراما على ميناتو لا يمكنك انكاره :e402:

- طيب روك لي في الوهم ممكن يتزوج ساكورا و بالتالي روك لي سيكون أسعد شخص :d
تخيل المانقا تقلب كوميدية لهذه الدرجة و كيشي يضيع عدة شباتر ليظهر العالم الوهمي الذي
سيعيش به عالم الشينوبي ..


كلام جميل جدا يا صهيب ..
توبيراما أشعر و كأنه أكثر خبرة و حنكة في المعارك أكثر من ميناتو و هذا
ربما ما جعل توبيراما يظهر بأفضلية في ردود الأفعال و التصرف ..
و ميناتو ظهر مثل التائه في بعض اللحظات احتمال كما قال البرنس ان ميناتو كان متأثر عاطفيا لكن
ما أظن ان ميناتو سيكون متأثر اكثر من ليلة هجوم الكيوبي ..
ساسكي أظن مستقبلا سيظهر له فاصل زمني بين كل انتقالين ..
و قاي و ناروتو برأيي متساويين ..



ياخي اي واحد يكتب كونايات للوهلة الاولى اقرأها كربونات :em_1f605:
رجاء اكتبوا كونايز بدل كونايات ..


تقصد تمتلك فاصل زمني مثل تقنية الشينرا تينسي :موسوس:

[Ţћє Ṗяıисε]

اخى الهيراشين جيرى تقنية هجومية ^^
لا تقل لى انه سيستخدمها ليصل الى مكان المعركة حقا

ما الضرر في استخدامها ان كانت ستوصل بسرعه؟
<طبعا كلامي كان على افتراض انها شونشن كما قال صهيب

[sohaib2]

^^

قبل الدخول فى المعارك ميناتو يرمى كونايز , عكس توبيراما قبل الدخول لا يرمى شىء
هذا هو الفرق الذى اتحدث عنه , فهو يعكس مدى الخبره و التمكن , فاذكر ان الكثير هنا قد عاب على توبيراما
الهجوم على مادرا بكوناى واحد بدون سيوف بدو اى شىء اخر و لكن فى الواقع ظهر ان توبيراما كان
واثق و متمكن لدرجه فعلا ان الكوناى كان كفيل

[sohaib2]

هذه الجمله تعجبني اكثير
"Madara, "Look at you who used to boast the fastest speed of any shinobi


لول , مادرا هوا كمان داهيه بيقولها لتوبيراما ليس بغرض مدح بل لغرض استفزاز و تعجيز و سخريه لتوبيراما

و لكن توبيراما هوا الاخر داهيه اكثر منه رد عليه برد مستفز راجع ترجمة فيز ايضا كانت صياغتهم لهذه
الجمله اللاحق لتوبيراما جيده جدا

[тнє вℓυє]

ميناتو في اغلب الاوقات لا يفعل استشعاره بخلاف توبيراما الذي يستعمل الاستشعار في اغلب وقته
وتوجد مواقف تبين صحة مااقولة
فكلام الكيوبي لميناتو عندما امره بتفعيل الاستشعار مثلا او عدم استشعاره لكرة الجينتون

[sohaib2]

عزيزى اتكلم عن المسافات
فلو لدى ميناتو علامة فى كونوها واخرى فى الرمال سيصل قبل مادارا

فهمت كلامى ^^


طبعا انا فاهم كلامك و اتعجب من وجه نظرهم الغريبه , فما فائده التنقل فى المسافات الطويله
اذا كان داخل ارض المعركه لن تجعله اسرع من الخصم ؟!

[sohaib2]

ما الضرر في استخدامها ان كانت ستوصل بسرعه؟
<طبعا كلامي كان على افتراض انها شونشن كما قال صهيب


لان التقنيه هجوميه على مدى ليس بالشاسع , تماما كاكاشى و جاى , جاى اسرع من كاكاشى
و لكن مع هذا وصلوا للرمال بعد ثلاث ايام

[Ţћє Ṗяıисε]

صهيب و ماسكد

تعبت من نقاش ميناتو و توبيراما:ضحكة:
خلونا ناخذ بريك الى ظهور شيء جديد حولهم والى ذلك الوقت كل شخص يتمسك برأيه:ضحكة:
عالعموم مع ان نقاشنا كانت حدته كبيره الا انه جعل 7 ساعات عندي تمر بلمح البصر:D

استمتعت و انزعجت في نفس الوقت<طبعا الانزعاج فقط لاني في كل مرة لا ارى ان ردي يفيد في اقناعكم ولو قليلا:ضحكة:
عالعموم اختلاف الرأي لا للود قضيه فيه<جلست ساعه احاول اتذكر المثل :ميت:

==============
http://im62.gulfup.com/RJXyxT.png

ناروتو في هاته اللقطة يبدو خرافي
كيشي أبدع ثم أبدع فيها :e106:

[sohaib2]

صهيب و ماسكد

عالعموم اختلاف الرأي لا للود قضيه فيه<جلست ساعه احاول اتذكر المثل :ميت:




لول , يا راجل ساعه تتذكرها و فى الاخر تكتبها غلط بردو ^_*

و نحن لسنا بحاجة لانتظار المزيد لان ما ظهر تقريبا كافى للحكم بالاضافه الهوكاجيز جميعهم
فى الطريق لانتهاء دورهم و ختمهم او تحريرهم

[~Masked~]

لا اتذكر جيدا لكني اظن تلك النسخة مصنوعه قبلا(لست متأكد)
و غير هذا لا نعلم متى صنع النسخة قبل ان تنقطع يد ميناتو ام بعدها

فالغالب ان نسخته كانت قريبه و شاهدت الموقف وتدخلت
<ليس بالضرورة ان توبيراما كان بعيد اشد البعد و شاهد الكرة ملتصقة بميناتو و استخدم النسخة و ارسلها و و و^^


لا اخى طبعا لم تكن مصنوعة فتوبى كان يعيد بناء جسده جراء قنابل الايدو
ولم يكن بجانبهم عندها
ولو حتى كان على مسافة فقد سبقت نسخته يد ميناتو واخت الكرة على الرغ من وجود مسافة بينهم اقل شىء 3 متر مثلا
والصورة كانت تفاجا كلا من ميناتو ناروتو بوجود توبيراما او نسخته وهم مستشعرين


ما الضرر في استخدامها ان كانت ستوصل بسرعه؟
<طبعا كلامي كان على افتراض انها شونشن كما قال صهيب


اقول لك تقنية هجومية اخى
ما يجبره على تفنيذها وهو ذاهب للحرب ^^




طبعا انا فاهم كلامك و اتعجب من وجه نظرهم الغريبه , فما فائده التنقل فى المسافات الطويله
اذا كان داخل ارض المعركه لن تجعله اسرع من الخصم ؟!


::جيد::

[red phoenix]

عالعموم اختلاف الرأي لا للود قضيه فيه<جلست ساعه احاول اتذكر المثل
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ^^

[H Y U N K I L]

http://im62.gulfup.com/RJXyxT.png

ناروتو في هاته اللقطة يبدو خرافي
كيشي أبدع ثم أبدع فيها :e106:



وتم الزرف :em_1f62c:
منذو مبطي وانا ادور لقطه لـ ناروتو مثل كذا
شكراً :D !

[~Masked~]

صهيب و ماسكد

تعبت من نقاش ميناتو و توبيراما:ضحكة:
خلونا ناخذ بريك الى ظهور شيء جديد حولهم والى ذلك الوقت كل شخص يتمسك برأيه:ضحكة:
عالعموم مع ان نقاشنا كانت حدته كبيره الا انه جعل 7 ساعات عندي تمر بلمح البصر:D

استمتعت و انزعجت في نفس الوقت<طبعا الانزعاج فقط لاني في كل مرة لا ارى ان ردي يفيد في اقناعكم ولو قليلا:ضحكة:
عالعموم اختلاف الرأي لا للود قضيه فيه<جلست ساعه احاول اتذكر المثل :ميت:

==============
http://im62.gulfup.com/RJXyxT.png

ناروتو في هاته اللقطة يبدو خرافي
كيشي أبدع ثم أبدع فيها :e106:






سواء اختلفنا او اتفقنا يسعدنى دائما النقاش معك ^^

[Ţћє Ṗяıисε]

صهيب

ما زالت هناك تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
فاذا اصابت مادارا الحالي الذي هو اسرع من اوبيتو الجنشوريكي
فهذا سيكون كافي لاظهار ان العامل النفسي كان سبب في سوء ردات فعله امام اوبيتو
وحين ينفذها ميناتو بالتأكيد ستكون يديه موجودتين
فحينها لو نجحت تقنيته ستأكد تفوقه من ناحية السرعه و ردات الفعل(لانه سيكون اصاب مادارا جنشوريكي الجيوبي ) الذي اسرع و اقوى من اوبيتو

<مع انه كما قلت انت برأيي ما ظهر للآن يكفي لقول ان ميناتو اسرع@@

===========

ماسكد

لا نعلم متى رجع جسده
ولا نعلم اكانت نسخته قريبه او لا

+
لو كانت يد ميناتو اليمنى موجوده لما حصل م حصل من تاخير@@

[Ţћє Ṗяıисε]

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ^^
لما قال صهيب اني كتبتها خطأ كنت اظنه يمزح:ميت:
شكرا^^





وتم الزرف :em_1f62c:
منذو مبطي وانا ادور لقطه لـ ناروتو مثل كذا
شكراً :d !


حلال عليك:d




سواء اختلفنا او اتفقنا يسعدنى دائما النقاش معك ^^


::جيد::

=============================


كل واحد يضع توقعاته عن من سيظل خارج الوهم دون التأثر به الشابتر القادم

برأيي في حال طبق الوهم سيكون ناروتو الوحيد الذي لن يتأثر

لكن في حال لم يطبق,قد يكون بسبب ان ساسكي سيتحكم بالغيوم و يغطي القمر@@

[ฬเz кђคlเŦค]

شي جا ببالي وقلت لازم اقوله لكم "̮

اتوقع تقنيه ساسكي انتقال ع مدى العين

يعني ينظر للمكان وينتقل له مباشره

شي جميل لو كذا "̮

[Rhomy]

صهيب و ماسكد

ت
http://im62.gulfup.com/RJXyxT.png

ناروتو في هاته اللقطة يبدو خرافي
كيشي أبدع ثم أبدع فيها :e106:




ما تلاحظ يا Ţћє Ṗяıисε ان رداء ناروتو يطول عن اول ظهور له

http://im88.gulfup.com/ssBbZM.jpg

احتمال ان ناروتو قوته تزداد مع الوقت بعد مع اعطى الريكودو قوته
ومحتمل انه ينطبق على ساسكي ايضا

[~Masked~]

صهيب

ما زالت هناك تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
فاذا اصابت مادارا الحالي الذي هو اسرع من اوبيتو الجنشوريكي
فهذا سيكون كافي لاظهار ان العامل النفسي كان سبب في سوء ردات فعله امام اوبيتو
وحين ينفذها ميناتو بالتأكيد ستكون يديه موجودتين
فحينها لو نجحت تقنيته ستأكد تفوقه من ناحية السرعه و ردات الفعل(لانه سيكون اصاب مادارا جنشوريكي الجيوبي ) الذي اسرع و اقوى من اوبيتو

<مع انه كما قلت انت برأيي ما ظهر للآن يكفي لقول ان ميناتو اسرع@@

===========

ماسكد

لا نعلم متى رجع جسده
ولا نعلم اكانت نسخته قريبه او لا

+
لو كانت يد ميناتو اليمنى موجوده لما حصل م حصل من تاخير@@


فى الصورة كان ميناتو وناروتو متفاجئين به فأقل مسافة اكيد 2 الى 5 متر
لو كانت يد ميناتو اليمنى موجوة لما تغير الامر ايضا لانه سيمسكها بيده الاخرى ايضا

بالنسبة للفصل القادم احتمال االا تنفذ التسكومى بطريقة ما
لا ادرى

[H Y U N K I L]

ساسكي يدمر القمر .. ناروتو يعيد بنائه
بعد مايمسحون بلاط الكوكب بمادارا
ذي إند :d

[Ţћє Ṗяıисε]

ما تلاحظ يا Ţћє Ṗяıисε ان رداء ناروتو يطول عن اول ظهور له

http://im88.gulfup.com/ssBbZM.jpg

احتمال ان ناروتو قوته تزداد مع الوقت بعد مع اعطى الريكودو قوته
ومحتمل انه ينطبق على ساسكي ايضا

لاحظت ذلك ولكنه عدم دقة من كيشي فالرسم
فشاهد هاته اللقطة اتت بعد الصورة التي بالاعلى
<وملامس ناروتو بالطول الطبيعي كأول مرة لها

<بالامس الاخ ابو ماجد وضع رد افضل يوضح عدم دقه كبيره من كيشي في رسماته:ميت:




فى الصورة كان ميناتو وناروتو متفاجئين به فأقل مسافة اكيد 2 الى 5 متر
لو كانت يد ميناتو اليمنى موجوة لما تغير الامر ايضا لانه سيمسكها بيده الاخرى ايضا

بالنسبة للفصل القادم احتمال االا تنفذ التسكومى بطريقة ما
لا ادرى
هذه المسافه تعتبر اكثر من قصيره لشينوبي^^
,بالعكس فقط سيرفع يده اليمنى و دون ان يميل جسده حتى,فهي اقرب لليمنى
فهو امسها باليسرى لعدم وجود اليمنى فقط^^

[Sasuke-Dono]

من اسوء التقنيات في المانجا هي اللينبو

[H Y U N K I L]

من اسوء التقنيات في المانجا هي اللينبو



التقنيه قويه لكن أستخدامها ضد ناروتو وساسكي هو من قلل من فاعليتها
فـ كانت بالنسبه لهم مثل تقنية نسخ الظل لا أقل ولا أكثر !

[abady-25]

من اسوء التقنيات في المانجا هي اللينبو

هل بسبب انا ظهرت في النهاية انها عبارة عن نسخ غير مرئية ام ان هناك سبب اخر :موسوس: ؟

[~Masked~]

هذه المسافه تعتبر اكثر من قصيره لشينوبي^^
,بالعكس فقط سيرفع يده اليمنى و دون ان يميل جسده حتى,فهي اقرب لليمنى
فهو امسها باليسرى لعدم وجود اليمنى فقط^^


ليست قصيرة بالنسبة لشخص سريع فى الشونشين مثل ميناتو لكنه مع ذلك سبقه
لا تقل لى انه اقرب اليه من يده الاخرى
اخى الكريم لو اصبت فى كتفك الايمن لا قدر الله هل ستمسكه بيدك اليمنى حقا

[Tobirama Senju]

انا مادري ليش الاخ برنس واللي يوافقونه مايقتنعون، النص واضح وصريح الا ان كانت فكرة تفوق توبيراما على ميناتو شيء خيالي ومستحيل عندهم، عموما هذه المانجا شئنا ام ابينا واللي يبي يضحك على روحه براحته.

اعتذر ان كان هناك اي خطأ او طقطقة في النقاش السابق :d


***********

هل من الممكن رؤية ابناء واحفاد توبيراما في التسوكيومي اللانهائية :ضحكة: ؟؟؟

افضل مافيها ان كل الاحياء والاموات يعيشون بحب وسلام :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مادارا تم قطعه لنصفين من قِبل ساسكي ولم يبدو بأي حالة ضعف
حتى اوبيتو حينما قطعوه ناروتو و ساسكي لم يبدو في حالة ضعف لكن الشاكرا خرجت متفاعله مع ناروتو و ساسكي

و اخيرا سبق و ذكر اوبيتو انه قد يربط ساسكي بالقيدومازو ,لهذا للآن ساسكي ليس مرتبط به
بل مرتبط براننقان مادارا وتحت سيطرتهم
فهل لو كان كيوبي تحت سيطرة مانجكيو مادارا وكان هناك شخص اخر يملك مانجككيو ويحاول السيطرة على الكيوبي هل سيفك سيطرة مادارا عنه بذلك؟؟

-انت قلتها (يبدو) وهاته ليست تأكيد,عالعموم الرابط الذي جلبته

يؤكد بشكل تام ان مادارا لا يميز بينها و تنهي النقاش فلا اعلم لما تكمل بها و هنا بوضوح يظهر الامر عكس ما تقوله@@
في مناسبتين لم يعرف مادارا الحقيقي من النسخة بمقابل مرة واحدة قال بها يبدو,فالامر منتهي

-تعب؟ ممكن دليل انه لم يفعلها بسبب التعب؟ فانا يتهيألي انه لم يفعلها بسبب شروط للتقنية تحققت معه في اول مرة ولكن لم تتحقق في المرة الاخرى
وانت ولا اانا نعرف انها ستتحقق امام ناروتو ام لا,لذا لا يمكنك قولها,فانت كمن يقول ان هيدان اقوى من ناروتو لان هيدان سيطعن نفسه و يموت ناروتو
و تتجاهل قيود تقنية هيدان التي تتطلب اخذ دم و رسم على الارض:D
- الريننغان تستطيع استدعاء الجيدو والامر ليس مرتبط بمادر فقط @@ وكأنك تقول ان الجيدو مرتبط بعين مادرا ولهذا الريكودو لا يستطيع استدعائه @@
- مادرا يختلف عن اوبيتو ف القوة لهذا ارى ان اضعاف ساسكى له امر عادى ومن ثم يستدعى الجيدو منه :نوم:
- هممم ترجمة باندا تختلف عن ستريم لذا اعتقد فيز ستنهى الامر، جينغتسو او جوكر هل تملكو الترجمة لهذه اوما تليها بالخصوص كلام مادرا عن نسخ ناروتو ...!
- ساسكى لا يملك قيود فهو ساتخدمها بدون اى قيود مسبقة وقطع مادرا الذى هو اقوى من ناروتو :نوم: لذا ناروتو سيكون "piece of cake "بالنسبة لساسكى :d < طبعاّ رفضك الاعتراف بهذه الحقيقة المرة يظهر انك تحاول الترقيع لناروتو ، عموماّ تقنية ساسكى ستظهر عيوبها ومميزاتها قريباّ وسنرى من سيضحك :e418:

فضل؟ لا يوجد فضل او لا يفضل هنا
فالسوسانو الكامل يأتيه تلقائيا بالشكل هذا و الحجم الذي هو به

وليس ساسكي من يحدد احجامها,فهل تقصد ان ساسكي قادر على عمل سوسانو كامل بنفس الشكل بالضبط لكن بطول 10 اقدام فقط؟
وناروتو قادر على عمل بيجومود كامل بطول 10 اقدام او خمس اقدام فقط؟
هذا لم يظهر بالمانجا للاسف وحينما يظهر سآخذ به::جيد::
فقد ظهرت قدرة على اظهار اجزاء و الخ ولكن لم يظهر قدرة على اظهار كامل المواصفات لكن بشكل اصغر::جيد::
اجل لا انكر اني قلت انه لا يملك شاكرا لعمل سوسانو بحجم مادارا و هو بالابدية<ولم يظهر ما يخالف كلامي
بل انتم من كنتم تقولون ان ساسكي يستطيع تنفيذ سوسانو بحجم الخاص بمادارا ولكن ظهر لنا الآن ان السوسانو الكامل الخاص به اصغر بكثير من الخاص بالاخير
و بدون سلاشات^^

انت تناسيت كلام كربونات والذي يذكر ان ساسكى يفضل ان يستعمل سوسانو خفيف الحركة وغير كبير الحجم !!
وتقول ان ساسكى لا يستطيع ولا يمكنه :تعجب:

- وهل تعنى ان سيف السوسانو للزينة :d

[Sasuke-Dono]

هل بسبب انا ظهرت في النهاية انها عبارة عن نسخ غير مرئية ام ان هناك سبب اخر :موسوس: ؟
هلا

اولا عندما استخدمها مادارا على البيجو ظننت انه تقنيه شل حركه من طراز عالي كالتي يملكها اورو
وبد ان اكتشفنا انه عباره عن نسخة ظل واحده استسخفت هزيمة البيجو بركل
كل ما في الامر ان البيجو لم يروا النسخه فكيف تم اوقاعهم بمجرد تايجتسو من نسخة ظل
********
توبيراما العضو
هذا في حال ان الايدو يدخلون في الغينجتسو
اتمنى رؤية عشيرة الاوتشيها والسينجو داخل الوهم
ويبدو ان ظهور ايتاشي مسئلة وقت قد يتفاعل مع تقنية التسكيومي ويخرج كتقنيه او شيء ما@@

[Tobirama Senju]

********
توبيراما العضو
هذا في حال ان الايدو يدخلون في الغينجتسو
اتمنى رؤية عشيرة الاوتشيها والسينجو داخل الوهم
ويبدو ان ظهور ايتاشي مسئلة وقت قد يتفاعل مع تقنية التسكيومي ويخرج كتقنيه او شيء ما@@

يتحرر منها ويطبق الايزانامي على مادارا

ويجيك طابور ملايين من اللي يقولون itachi solos

وتتنتشر هذه الجملة لتصبح الاكثر تداولا في العالم :D

[abuzead811]

للاعضاء
الفاكهة لا تعطي قوة اكثر من الجيوبي يبدو ان لا احد ينتبه لادق التفاصيل بل يتجاهلونها
السبب بقوة كاجويا ليست ان الثمرة تعطي قوة اكبر
الثمرة بالاساس نسيج مشبع بتشاكرا الجيوبي وهو تماما مثل نسيج هاشيراما
لكن هناك فرق واحد بين اكل لحم مشبع بالتشاكرا وبين زرع نسيج وقد كنت سابقا المح له مرارا لكن لا احد اكتشف الفرق
لو راجعنا جسد اورو وكابوتو ستجدونهم لم يزرعو انسجه لكن جسدهم بالكامل يملك صفات الجسد الحكيم اكثر من مادارا وتوبي
السبب ان النسيج المزروع يبقى منفصلا عن النسيج الاصلي ولا يحدث اندماج جيني بمعظم خلايا الجسد والنسيج المزروع هو من ينتج التشاكرا والنسيج الاصلي ينتج الصنف الاخر
وهنا مادرا يقوم بدمج التشاكرتين من النسيجين سويا
بينما الشخص الذي يدخل لحم مشبع بالتشاكرا بجسده فهو يقوم بعمل اندماج بالخلايا جينيا فيتحول جميع صفاته الجينيه بالكامل بجميع الخلايا
وبالتالي خلاياه تصبح تملك الدي ان اي للحم المشبع والدي ان اي للجسد الاصلي وتصبح الخلايا بالاساس كأنها يملكها منذ الولادة تماما ككابوتو واورو
كابوتو قام بحقن نفسه بالخلايا (الدماء) وبالتالي فعل تماما كما فعلت كاجويا والذهب والفضه حينما اكلو لحما مشبع بالتشاكرا ولكن بأسلوب اخر
طبعا هذا الشرح بالاساس لمحت له عشرات المشاركات لكن لا استطاع التوصل للسر الحقيقي
كاجويا بالاساس تمتلك قوى خارقة قبل اكلها لحم مشبع بالتشاكرا وبالتالي بعد اكلها اللحم المشبع اندمجت خلاياها بخلايا الجيوبي وامتلكت قوتي الجيوبي وقوتها
تماما كالذهب والفضة حينما اكلو لحم الكيوبي وكابوتو واورو حينما حقنو انفسهم بالدماء وعندما قامو بعمليات دمج جيني لجميع خلايا اجسادهم بطريقة طبيه متقدمة

اما مادارا نظرا لافتقاره قدرات وراثية عدة بسبب خلايا هاشيراما فختم الجيوبي هو ختم اندماج وليس ختم حبس كباقي البيجو وبالتالي اندمجت خلايا الجيوبي بخلايا مادارا وبالتالي اكتملت باقي قواه الناقصه التي لا يملكها بالاساس هاشيراما لكن بالطبع ان فقد الجيوبي ستتفرق خلايا الجيوبي عن خلايا مادارا لأنه بالاساس لم يحدث اندماج جيني تماما كحالة اوبيتو

لكن هناك عشيرة تمتلك قدرة خارقة اكثر من حتى من الاوزوماكيين وهي عشيرة جوقو
والسبب انها لديها القدرة على امتصاص الخلايا من اجساد اخرى وضمها لها ولذلك كنت سابقا المح لما امتلكه جسد اورو بسبب خلايا جوقو وجسد كابوتو حصل عليها من اورو
لكن ساسكي لم يمتلك قدرة جوقو لأن جوقو بالاساس لم يعطي ساسكي قدرة الدمج بل قام بنقل نسيجه وايضا هي عملية زرع نسيج
لكن لو قام ساسكي بأكل لحم جوقو او حقن نفسه بدم جوقو المشبع بالتشاكرا سيمتلك جميع قدرات جوقو ويمكنه ان يمتص اي خلايا من اجساد اخرى
ولذلك قلت بالمشاركة السابقة اتمنى من اورو ان يمتص نصف جسد مادارا الذي قطعه ساسكي وبالتالي سيمتلك اورو قوة الجيوبي وقوة مادارا
اي جميع القدرات التي امتصها من هذه الخلايا
بالنسبه لحالة انقاذ كابوتو لساسكي فهنا احتمالين
ان قام كابوتو بامداد ساسكي فقط بخلايا فحينها ايضا زرع نسيج لكن ان قام كابوتو بامداده بالخلايا واعطاه دماء من جسده فحينها سيمتلك ساسكي جميع قدرات كابوتو
لكن كما تبين نظرا لعدم تحول ساسكي لشكل اورو فهو نسيج مزروع وليس ااندماج جيني

[abady-25]

انا مادري ليش الاخ برنس واللي يوافقونه مايقتنعون، النص واضح وصريح الا ان كانت فكرة تفوق توبيراما على ميناتو شيء خيالي ومستحيل عندهم، عموما هذه المانجا شئنا ام ابينا واللي يبي يضحك على روحه براحته.

اعتذر ان كان هناك اي خطأ او طقطقة في النقاش السابق :d


***********

هل من الممكن رؤية ابناء واحفاد توبيراما في التسوكيومي اللانهائية :ضحكة: ؟؟؟

افضل مافيها ان كل الاحياء والاموات يعيشون بحب وسلام :d

توبيراما اذا ظهر اشخاص من نسله فالاقرب ان يكون ميناتو منهم بسبب التشابه الكبير بينه وبين توبيراما في الشكل والتقنيات :D

لو طلع ان صحيح يوجد قرابة بين توبيراما وميناتو اش بيكون شعورك :d ؟

[✖~ViRuS~✖]

نسخة ظل من مادارا اقوى من ميناتو :)

ببساطة
نسخة مادارا تمكنت من صد هجوم عصاة الجيدو داما حقت ناروتو بيد واحدة
بينما ميناتو فقد يده اليمنى من هجوم عصاة الجيدو داما حقت اوبيتو
ويده اليسرى فقدها امام مادارا :)

[✖~ViRuS~✖]

ويبدو ان ظهور ايتاشي مسئلة وقت قد يتفاعل مع تقنية التسكيومي ويخرج كتقنيه او شيء ما@@
لن يظهر ايتاشي مرة اخرى :نوم:

[abady-25]

هلا

اولا عندما استخدمها مادارا على البيجو ظننت انه تقنيه شل حركه من طراز عالي كالتي يملكها اورو
وبد ان اكتشفنا انه عباره عن نسخة ظل واحده استسخفت هزيمة البيجو بركل
كل ما في الامر ان البيجو لم يروا النسخه فكيف تم اوقاعهم بمجرد تايجتسو من نسخة ظل
********
توبيراما العضو
هذا في حال ان الايدو يدخلون في الغينجتسو
اتمنى رؤية عشيرة الاوتشيها والسينجو داخل الوهم
ويبدو ان ظهور ايتاشي مسئلة وقت قد يتفاعل مع تقنية التسكيومي ويخرج كتقنيه او شيء ما@@

انا كنت اظنها انها نفس تقنية الشينرا تيسي ولكن الهجوم مركز في بقعة محددة لكي يعطي تأثير قوي وضرر اكثر

صراحة تفاجأت ان التقنية كانت عبارة عن نسخة غير مرئية

الغير منطقي في هزيمة البيجو ان كيف النسخة وصلت للبيجو بتلك السرعة وبهذه المسافة

اما كيفية سقوط البيجو بتايجتسو فقط ليس لدي الا تفسير واحد فقط ان النسخ كانت بالسوسانو وهذا يجعل الامر شبه منطقي فمادارا كان يحتاج فرصة واحدة لسحب البيجو وهو بتثبيتهم مؤقتا

[Sasuke-Dono]

لن يظهر ايتاشي مرة اخرى :نوم:

ههههههه
كابوس

[✖~ViRuS~✖]

إذا تمكن ميناتو من النجاة من كرات الجيدو داما
فأتمنى من كيشي ان يوضح كيف تمكن من النجاة و يكون مقنع :نوم:

[Tobirama Senju]

توبيراما اذا ظهر اشخاص من نسله فالاقرب ان يكون ميناتو منهم بسبب التشابه الكبير بينه وبين توبيراما في الشكل والتقنيات :d

لو طلع ان صحيح يوجد قرابة بين توبيراما وميناتو اش بيكون شعورك :d ؟

مستحيل :)

ميناتو شعره اشقر توبيراما رمادي

مما يدل هناك اختلاف بين اجدادهم.

الشكل اختلاف كبير توبيراما شعره اشعث وقصير وميناتو اطول ملامح توبيراما جديه وملامح ميناتو فاهية.

التقنيات ليست دليل، ممكن جد ميناتو كان مساعد توبيراما ويملك بعضا من تقنياته وخواصه وصلت لميناتو.

شعوري سيكون "انت تستهبل؟! :d

[abady-25]

يتحرر منها ويطبق الايزانامي على مادارا

ويجيك طابور ملايين من اللي يقولون itachi solos

وتتنتشر هذه الجملة لتصبح الاكثر تداولا في العالم :D

بيسوون هاشتاق لايتاشي في التوتير :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

***********

هل من الممكن رؤية ابناء واحفاد توبيراما في التسوكيومي اللانهائية :ضحكة: ؟؟؟

افضل مافيها ان كل الاحياء والاموات يعيشون بحب وسلام :d
سيكون من الأفضل تجنب الوقوع في التسوكيومي
فكيشي وضح انه مستخدم الجتسو بإمكانه التحكم بأي شيء
يمكن مادارا يعرض ماضي توبيراما ويكون غير صحيح :ضحكة:
=
من الأفضل الإنتظار حتى تقول الشخصية ماضيها :)

[✖~ViRuS~✖]

بصراحة بدأت أشك ان الريكودو هاجورومو هو من كتب ذاك الحجر للأوتشيها :ضحكة:
=
أتوقع ظهور ساسكي خلف مادارا ويقوم ساسكي بإبطال خطة مادارا بإستخدام الرينينجان في عينه اليسرى
ويبقى لمادارا خيار واحد وهو قتل ساسكي وبعد ذلك يكمل خطته

ربما عين ساسكي ( الرينينجان ) ستحمي العالم من التسوكيومي اللانهائية :)

[Ţћє Ṗяıисε]

ليست قصيرة بالنسبة لشخص سريع فى الشونشين مثل ميناتو لكنه مع ذلك سبقه
لا تقل لى انه اقرب اليه من يده الاخرى
اخى الكريم لو اصبت فى كتفك الايمن لا قدر الله هل ستمسكه بيدك اليمنى حقا
5 امتار!
قفزة واحده و منهم كونوهامارو و يصل للطرف الاخر
ناروتو بنمط الناسك من على الضفدع الكبير وصل لامام تسونادي في وقت قليل جدا مع ان المسافة كانت اطول@@

+
قصدت في حال لم تصب يد ميناتو اليمنى


- الريننغان تستطيع استدعاء الجيدو والامر ليس مرتبط بمادر فقط @@ وكأنك تقول ان الجيدو مرتبط بعين مادرا ولهذا الريكودو لا يستطيع استدعائه @@
- مادرا يختلف عن اوبيتو ف القوة لهذا ارى ان اضعاف ساسكى له امر عادى ومن ثم يستدعى الجيدو منه :نوم:
- هممم ترجمة باندا تختلف عن ستريم لذا اعتقد فيز ستنهى الامر، جينغتسو او جوكر هل تملكو الترجمة لهذه اوما تليها بالخصوص كلام مادرا عن نسخ ناروتو ...!
- ساسكى لا يملك قيود فهو ساتخدمها بدون اى قيود مسبقة وقطع مادرا الذى هو اقوى من ناروتو :نوم: لذا ناروتو سيكون "piece of cake "بالنسبة لساسكى :d < طبعاّ رفضك الاعتراف بهذه الحقيقة المرة يظهر انك تحاول الترقيع لناروتو ، عموماّ تقنية ساسكى ستظهر عيوبها ومميزاتها قريباّ وسنرى من سيضحك :e418:


انت تناسيت كلام كربونات والذي يذكر ان ساسكى يفضل ان يستعمل سوسانو خفيف الحركة وغير كبير الحجم !!
وتقول ان ساسكى لا يستطيع ولا يمكنه :تعجب:

- وهل تعنى ان سيف السوسانو للزينة :d



- حاليا تحت سيطرة مادارا لذلك نعم لا يستطيع,حتى حينما كانو سيختمون مادارا براسنقان ناروتو قام ساسكي بالطلب من ناروتو ان يستعمل التقنية التي سيعطيه الريكودو
,لذلك هذه الطريقة لا تنفع
- ليس امرا عاديا ,فنحن لم نرى اوبيتو يصاب بضع و هو جنشوريكي نهائيا,مهما اصابته ضربات يشفى و يقف بغير ضعف,اما ان ساسكي سيضعفه فهذه من عندك ايضا
فتقسيمه لنصفين لم يضعفه وانت تخترع سيناريو من عندك لاضعافه!
- ترجمة باندا و ستريم متشابهه كلاهما يستنتج مادارا فيها ان الذي اختفى نسخة ظل فاي اختلاف تتكلم عنه:em_1f610:
- اجل لا توجد قيود لهذا ساسكي لم يستخدمها على مادارا كي ينقذ ساكورا و يقطعه لنصفين, ولهذا عندما ابتعد مادارا عن ساسكي لم يستطع ساسكي الوصول له:تعجب:

- كلام كربونات يعبر عن رأيه ,ام يمكنني اخذ كلام جوكر وجعلها نصوص للمانجا ايضا؟,اجل الى حين ان يظهر ساسكي سوسانو بنفس حجم الذي مع مادارا فحجم السوسانو الذي يستطيع تنفيذه هو ما شاهدناه,و الا انا سأقول ان ناروتو يستطيع عمل نمط بيجو بحجم البوذا ولكن ناروتو لا يفعل ذلك حتى خفيف الحركه و غير كبير الحجم@@!
<الكلام سهل
- السيف يقطع لكن من دون سلاشات مثل التي مع مادارا<فساسكي لم يقطع الشيباكو تنسي من بعد و اضطر للذهاب لها كي يقطعها

[Tobirama Senju]

سيكون من الأفضل تجنب الوقوع في التسوكيومي
فكيشي وضح انه مستخدم الجتسو بإمكانه التحكم بأي شيء
يمكن مادارا يعرض ماضي توبيراما ويكون غير صحيح :ضحكة:
=
من الأفضل الإنتظار حتى تقول الشخصية ماضيها :)


يمكن يغير ماضيه، مثلا توبيراما قتل ايزونا يصير هو صديق ايزونا الحميم!!

انتهى الانتظار كيشي يريد انهاء المانجا لا اظن انه سيتفرغ لماضي توبيراما كان ممكن يسويها في عودته.

[Sasuke-Dono]

بصراحة بدأت أشك ان الريكودو هاجورومو هو من كتب ذاك الحجر للأوتشيها :ضحكة:
=
أتوقع ظهور ساسكي خلف مادارا ويقوم ساسكي بإبطال خطة مادارا بإستخدام الرينينجان في عينه اليسرى
ويبقى لمادارا خيار واحد وهو قتل ساسكي وبعد ذلك يكمل خطته

ربما عين ساسكي ( الرينينجان ) ستحمي العالم من التسوكيومي اللانهائية :)

لا ما اظن ان يفضلها كامله ولكن ربما لا تعمل عليه فهو يمتلك التسكيومي فلا اعرف ان كان سيكون لتقنيته فائده او تقنيات الدوجتسو امام
هذا الوهم فهو بكل تاكيد وهم اكبر بملايين المرات من التسكيومي العاديه
اظن بانها ستعمل بشكل ممتاز فانظر الى التسكيومي المسغره ومدى فاعليتها وعدم الخروج منها فما بالك بتقنيه تعادلها بملايين المرات
الصراحه التفكير بكيفية عملها او الاحداث كيف ستكون خاليه مني
ربما لاني تعرضت للضرب
https://31.media.tumblr.com/cf2e2e108df4ec5ee317f289a5503c3f/tumblr_inline_n5krne0wjS1rodw9n.gif
:ضحكة:

[~Masked~]

5 امتار!
قفزة واحده و منهم كونوهامارو و يصل للطرف الاخر
ناروتو بنمط الناسك من على الضفدع الكبير وصل لامام تسونادي في وقت قليل جدا مع ان المسافة كانت اطول@@




يا اخى لست اقصد المسافة بل ميناتو نفسه
المفروض انه اسرع فى الوصول من اى شخص اخر ومع ذلك سبقه وتفاجأ به ميناتو

[✖~ViRuS~✖]

يمكن يغير ماضيه، مثلا توبيراما قتل ايزونا يصير هو صديق ايزونا الحميم!!

انتهى الانتظار كيشي يريد انهاء المانجا لا اظن انه سيتفرغ لماضي توبيراما كان ممكن يسويها في عودته.
أجل بإمكان مادارا تغيير اي شيء في التسوكيومي اللانهائية :)

ولكن الأفضل أن تذكر الشخصية ماضيها بنفسها لكي لا يكون هنالك شك في ذلك :d


لا ما اظن ان يفضلها كامله ولكن ربما لا تعمل عليه فهو يمتلك التسكيومي فلا اعرف ان كان سيكون لتقنيته فائده او تقنيات الدوجتسو امام
هذا الوهم فهو بكل تاكيد وهم اكبر بملايين المرات من التسكيومي العاديه
اظن بانها ستعمل بشكل ممتاز فانظر الى التسكيومي المسغره ومدى فاعليتها وعدم الخروج منها فما بالك بتقنيه تعادلها بملايين المرات
الصراحه التفكير بكيفية عملها او الاحداث كيف ستكون خاليه مني
ربما لاني تعرضت للضرب
https://31.media.tumblr.com/cf2e2e108df4ec5ee317f289a5503c3f/tumblr_inline_n5krne0wjS1rodw9n.gif
:ضحكة:


يظل توقع لا اكثر :)

مادارا احتاج ان يظهر تلك العين ليستعمل التسوكيومي اللانهائية
وساسكي يمتلك تلك العين فبإمكانه إلغاء التسوكيومي اللانهائية كما بدأ بتنفيذها مادارا

:ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

يا اخى لست اقصد المسافة بل ميناتو نفسه
المفروض انه اسرع فى الوصول من اى شخص اخر ومع ذلك سبقه وتفاجأ به ميناتو

هل هذه اللقطه تعني ان ردة فعله بطيئه؟
لو كانت بطيئه لما مد يده,مباشره

لكن ما جعل توبيراما يصل لها قبل يد ميناتو هو ان يد ميناتو كانت وصلت لحدودها
فالكرة على بعد متر ,وميناتو مد يده البعيده لان القريبه مختفية,ويده البعيده اقصى حد تصل له عند مدها ثلاث اربع المتر
فبعد ان يصل اي شخص لحده في مكان وصول يديه يقوم بتباطئ و شدة وكل ما اوتي من قوة محاولة مدها أكثر

<كثير من الاحيان تحدث مع البشر ومعي بالذات حينما اريد اخذ ريموت جهاز الاستقبال الذي يكون قريب مني لكن ليس بمتناول يدي
فاقوم بمد يدي لاقى حد و بعدها ابدأ الشد على نفسي كي امدها اكثر ويكون هذا الفعل بطيء:em_1f615:

[~Masked~]

هل هذه اللقطه تعني ان ردة فعله بطيئه؟
لو كانت بطيئه لما مد يده,مباشره

لكن ما جعل توبيراما يصل لها قبل يد ميناتو هو ان يد ميناتو كانت وصلت لحدودها
فالكرة على بعد متر ,وميناتو مد يده البعيده لان القريبه مختفية,ويده البعيده اقصى حد تصل له عند مدها ثلاث اربع المتر
فبعد ان يصل اي شخص لحده في مكان وصول يديه يقوم بتباطئ و شدة وكل ما اوتي من قوة محاولة مدها أكثر

<كثير من الاحيان تحدث مع البشر ومعي بالذات حينما اريد اخذ ريموت جهاز الاستقبال الذي يكون قريب مني لكن ليس بمتناول يدي
فاقوم بمد يدي لاقى حد و بعدها ابدأ الشد على نفسي كي امدها اكثر ويكون هذا الفعل بطيء:em_1f615:


طبعا بطيئة

حرام عليك يا رجل :d
تعرف بعد الكرة عن يد ميناتو كم
لا يتعدى نصف متر اذا لم يحرك يده من موضعها وصولا لكتفه
جرب ان تجعل يدك اليسرى تلمس كتفك الايمن وليس الريموت وستعلم ما اعنيه ^^

[joooker-hacker]

برنس

لم أقرأ النقاشات بصراحة, لكن فقط آخر مشاركة لك. :em_1f636:
و أنت مخطئ, لأن في مواقف كتلك حينما يضع كيشي شخصية تأتي أولا قبل الشخصية التي هي في الحدث
فهذا يعني أن الشخصية التي تدخلت أسرع, أو لديها ردود فعل أسرع, مثلا

هنا الرايكاجي و داروي مستعدان للهجوم على ساسكي

و هنا أوقفهما سيقتسو و جيوقو.

هذا يعني أن سيقتسو أسرع من الرايكاجي و ساسكي, و لديه ردود فعل أفضل منهما أيضا.

مثال آخر.

هنا بي يكاد يسحق ساسكي

و هنا سيقتسو يوقفه, لكن أعتقد شيئ متوقع منه بما أنه أسرع من الرايكاجي
و هنا ايضا يُثبت تفوقه على بي و ساسكي

و مثال ثالث
هنا توبيراما كان ذاهب لناروتو

و لكن كما نعلم بما أن هيروزين أسرع من توبيراما و يمتلك ردات فعل افضل منه
وصل قبله و أنقذ ناروتو

كما هو الأمر هنا حيث أن الهوكاجيات وصلوا بالشونشين
فيبدو أن هيروزين يمتلك نفس سرعة توبيراما لكن متفوق عليه بردود الفعل كما في الرابط السابق
أو أنه أصبح أسرع منه في خلال هذا الوقت و تفوق عليه بردات الفعل ايضا....

فيا عزيزي برنس توقف عن الجدال بالباطل و أذعن للحق. :نوم:
فلا فائدة من النقاش أنت تعلم أنك المخطئ فيه :em_1f611:

[sohaib2]

هذا في حال ان الايدو يدخلون في الغينجتسو




؟؟ الايدو بالفعل يدخلون فى الغين , هل نسيت اتاتشى و وهم تايويا , و ليس هذا و حسب سبب تحرر
اتاتشى من كابوتو هو الغين

لول , انا عايز حد كدا يشوفلى كدا صوره ترولينج فيس لاتاتشى و هو واقف امام الموجين تسكيومى
هتكون جامده

[sohaib2]

فيا عزيزي برنس توقف عن الجدال بالباطل و أذعن للحق. :نوم:
فلا فائدة من النقاش أنت تعلم أنك المخطئ فيه :em_1f611:


لول , كين و جين قتلا توبيراما اليس كذلك ؟!

[sohaib2]

لما قال صهيب اني كتبتها خطأ كنت اظنه يمزح:ميت:
شكرا^^




لول , لانك فعلا كتبتها خطأ O_o , راجع المشاركه ستجد نفسك لم تكتب ( يفسد )

[joooker-hacker]

لول , كين و جين قتلا توبيراما اليس كذلك ؟!

ما دخل هذا بمشاركتي بالضبط؟ em_1f636

[sohaib2]

صهيب

ما زالت هناك تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
فاذا اصابت مادارا الحالي الذي هو اسرع من اوبيتو الجنشوريكي
فهذا سيكون كافي لاظهار ان العامل النفسي كان سبب في سوء ردات فعله امام اوبيتو
وحين ينفذها ميناتو بالتأكيد ستكون يديه موجودتين
فحينها لو نجحت تقنيته ستأكد تفوقه من ناحية السرعه و ردات الفعل(لانه سيكون اصاب مادارا جنشوريكي الجيوبي ) الذي اسرع و اقوى من اوبيتو

<مع انه كما قلت انت برأيي ما ظهر للآن يكفي لقول ان ميناتو اسرع@@

===========


كما قلت لك بما ظهر الى الان التفوق واضح انه لتوبيراما , و ظهر هذا فى عدة مواقف منذ عودتهم , و طبعا
اوعدك ان لو ظهر شىء مستقبلا لميناتو
يدل على تفوقه على توبيراما او ساسكى او جاى ستجدنى اول شخص يدافع عن هذا

و لكن لا انصحك بأن تعلق امل كبير على تقنيه ميناتو ذالك لعده اسباب اولها , هى هى نفسها
هيراشين لكن مدموجعه بعدد من الراسينجانات , ثانيا ميناتو كان يريد استخدامها لفتح ثغره
امام جوبيتو و لم يستطيع فهل تظن انها ستجدى امام مادرا او من هم فى هذا المستوى ؟!

بس مش يكون مادرا بقى بيحارب عشروميت شينوبى فى وقت واحد و يجى مثلا ميناتو او غير ميناتو يصيب
مادرا سيكون هذا الشخص بقى سريع , مش عايزين حجج بقى صح ولا غلط ؟!

[sohaib2]

ما دخل هذا بمشاركتي بالضبط؟ em_1f636



تم التعديل ...يمنع الخروج عن مسار النقاش

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

5 امتار!
قفزة واحده و منهم كونوهامارو و يصل للطرف الاخر
ناروتو بنمط الناسك من على الضفدع الكبير وصل لامام تسونادي في وقت قليل جدا مع ان المسافة كانت اطول@@

+
قصدت في حال لم تصب يد ميناتو اليمنى





- حاليا تحت سيطرة مادارا لذلك نعم لا يستطيع,حتى حينما كانو سيختمون مادارا براسنقان ناروتو قام ساسكي بالطلب من ناروتو ان يستعمل التقنية التي سيعطيه الريكودو
,لذلك هذه الطريقة لا تنفع
- ليس امرا عاديا ,فنحن لم نرى اوبيتو يصاب بضع و هو جنشوريكي نهائيا,مهما اصابته ضربات يشفى و يقف بغير ضعف,اما ان ساسكي سيضعفه فهذه من عندك ايضا
فتقسيمه لنصفين لم يضعفه وانت تخترع سيناريو من عندك لاضعافه!
- ترجمة باندا و ستريم متشابهه كلاهما يستنتج مادارا فيها ان الذي اختفى نسخة ظل فاي اختلاف تتكلم عنه:em_1f610:
- اجل لا توجد قيود لهذا ساسكي لم يستخدمها على مادارا كي ينقذ ساكورا و يقطعه لنصفين, ولهذا عندما ابتعد مادارا عن ساسكي لم يستطع ساسكي الوصول له:تعجب:

- كلام كربونات يعبر عن رأيه ,ام يمكنني اخذ كلام جوكر وجعلها نصوص للمانجا ايضا؟,اجل الى حين ان يظهر ساسكي سوسانو بنفس حجم الذي مع مادارا فحجم السوسانو الذي يستطيع تنفيذه هو ما شاهدناه,و الا انا سأقول ان ناروتو يستطيع عمل نمط بيجو بحجم البوذا ولكن ناروتو لا يفعل ذلك حتى خفيف الحركه و غير كبير الحجم@@!
<الكلام سهل
- السيف يقطع لكن من دون سلاشات مثل التي مع مادارا<فساسكي لم يقطع الشيباكو تنسي من بعد و اضطر للذهاب لها كي يقطعها

- الجيدو استدعاء الريننجان شئت ام ابيت ::جيد::
- شفاء اوبيتو ليس بسرعة شفاء مادرا ...!
- ترجمة ستريم تثبت ان ماردا اكتتشف ان هذه نسخة وهذه الاصلي فلا اعرف ماذا فهمت من الترجمة ..؟ هو تسائل عن مكان الاصلي وابيتو لم يرد عليه واكتشف هذا بنفسه ...!
- ضع ناروتو ماكن مادرا عند استخدام ساسكى للتقنية وسترى انه "لا شيء" او لنقل لا يملك شيء اصلاّ امام هذه التقنية ...!
- ف الواقع انت وصفتنى انى "ثرت " عليك بسبب ما قلته عن ساسكى وهذا ما قلته انت ف ردك مع كربونات وعندما قال ان ساسكى فضل انت اظهرت موافقتك ع الكلام وانا اتكلم ع هذا المنهج فانت كنت تقول لا يستطيع ..!!
- لا تستعجل ع رزقك السلاش سيظهر قريباّ :e418:

[Ţћє Ṗяıисε]

طبعا بطيئة

حرام عليك يا رجل :d
تعرف بعد الكرة عن يد ميناتو كم
لا يتعدى نصف متر اذا لم يحرك يده من موضعها وصولا لكتفه
جرب ان تجعل يدك اليسرى تلمس كتفك الايمن وليس الريموت وستعلم ما اعنيه ^^

مع اني لا اظن مثالي خاطئ لكن فكرتي لم تصلكم
لكن بالرغم من ذلك جوكر لم يقصر و جلب امثله كثييييرة على امور مشابهه تبطل هذا الادعاء^^


برنس

لم أقرأ النقاشات بصراحة, لكن فقط آخر مشاركة لك. :em_1f636:
و أنت مخطئ, لأن في مواقف كتلك حينما يضع كيشي شخصية تأتي أولا قبل الشخصية التي هي في الحدث
فهذا يعني أن الشخصية التي تدخلت أسرع, أو لديها ردود فعل أسرع, مثلا

هنا الرايكاجي و داروي مستعدان للهجوم على ساسكي

و هنا أوقفهما سيقتسو و جيوقو.

هذا يعني أن سيقتسو أسرع من الرايكاجي و ساسكي, و لديه ردود فعل أفضل منهما أيضا.

مثال آخر.

هنا بي يكاد يسحق ساسكي

و هنا سيقتسو يوقفه, لكن أعتقد شيئ متوقع منه بما أنه أسرع من الرايكاجي
و هنا ايضا يُثبت تفوقه على بي و ساسكي

و مثال ثالث
هنا توبيراما كان ذاهب لناروتو

و لكن كما نعلم بما أن هيروزين أسرع من توبيراما و يمتلك ردات فعل افضل منه
وصل قبله و أنقذ ناروتو

كما هو الأمر هنا حيث أن الهوكاجيات وصلوا بالشونشين
فيبدو أن هيروزين يمتلك نفس سرعة توبيراما لكن متفوق عليه بردود الفعل كما في الرابط السابق
أو أنه أصبح أسرع منه في خلال هذا الوقت و تفوق عليه بردات الفعل ايضا....

فيا عزيزي برنس توقف عن الجدال بالباطل و أذعن للحق. :نوم:
فلا فائدة من النقاش أنت تعلم أنك المخطئ فيه :em_1f611:

:e418::e418:
صراحة لم انتبه ابدا او القي بال لمثل هاته اللقطات :em_1f610:
اهنيك ع ملاحظتك هذي@@



لول , لانك فعلا كتبتها خطأ O_o , راجع المشاركه ستجد نفسك لم تكتب ( يفسد )

اعلم,لكن عندما قلت لي اني اخطأت ظننتك تمزح لكن بعد تصحيحها لي من الاخ عرفت اني نسيت تلك الكلمة@@"

[Ţћє Ṗяıисε]

كما قلت لك بما ظهر الى الان التفوق واضح انه لتوبيراما , و ظهر هذا فى عدة مواقف منذ عودتهم , و طبعا
اوعدك ان لو ظهر شىء مستقبلا لميناتو
يدل على تفوقه على توبيراما او ساسكى او جاى ستجدنى اول شخص يدافع عن هذا

و لكن لا انصحك بأن تعلق امل كبير على تقنيه ميناتو ذالك لعده اسباب اولها , هى هى نفسها
هيراشين لكن مدموجعه بعدد من الراسينجانات , ثانيا ميناتو كان يريد استخدامها لفتح ثغره
امام جوبيتو و لم يستطيع فهل تظن انها ستجدى امام مادرا او من هم فى هذا المستوى ؟!

بس مش يكون مادرا بقى بيحارب عشروميت شينوبى فى وقت واحد و يجى مثلا ميناتو او غير ميناتو يصيب
مادرا سيكون هذا الشخص بقى سريع , مش عايزين حجج بقى صح ولا غلط ؟!

بخصوص اخر كلامك انا لا آخذ اساسا بهاته الامور هكذا
لكن كثير من المرات اراكم لا تأخذون بالظروف@@

مثلا عندما قام توبيراما بهيراشين تبادلية مع ميناتو اخذتم تطبلون له لانه ظهر خلف اوبيتو و نجح<ولم تقولوا ان اوبيتو كان مركز على هجوم ناروتو و ساسكي امامه
و عندما كان اوبيتو في السماء و ظهر خلفه توبيراما وناروتو ضربه ناروتو براسنقان الناسك
لم تأخذوا بأن اوبيتو مرخي دفاعه لانه يظن بأنه لا وجود لنين من الممكن ان يؤثر عليه بل جعلتوها ميزة سرعه@@

والامثله تطول

[هاتاكي كاكاشي$]

بصراحة بدأت أشك ان الريكودو هاجورومو هو من كتب ذاك الحجر للأوتشيها :ضحكة:
=
أتوقع ظهور ساسكي خلف مادارا ويقوم ساسكي بإبطال خطة مادارا بإستخدام الرينينجان في عينه اليسرى
ويبقى لمادارا خيار واحد وهو قتل ساسكي وبعد ذلك يكمل خطته

ربما عين ساسكي ( الرينينجان ) ستحمي العالم من التسوكيومي اللانهائية :)


* عين ايتاشي :)

[sohaib2]

للاعضاء
الفاكهة لا تعطي قوة اكثر من الجيوبي يبدو ان لا احد ينتبه لادق التفاصيل بل يتجاهلونها
السبب بقوة كاجويا ليست ان الثمرة تعطي قوة اكبر
الثمرة بالاساس نسيج مشبع بتشاكرا الجيوبي وهو تماما مثل نسيج هاشيراما
لكن هناك فرق واحد بين اكل لحم مشبع بالتشاكرا وبين زرع نسيج وقد كنت سابقا المح له مرارا لكن لا احد اكتشف الفرق
لو راجعنا جسد اورو وكابوتو ستجدونهم لم يزرعو انسجه لكن جسدهم بالكامل يملك صفات الجسد الحكيم اكثر من مادارا وتوبي
السبب ان النسيج المزروع يبقى منفصلا عن النسيج الاصلي ولا يحدث اندماج جيني بمعظم خلايا الجسد والنسيج المزروع هو من ينتج التشاكرا والنسيج الاصلي ينتج الصنف الاخر
وهنا مادرا يقوم بدمج التشاكرتين من النسيجين سويا
بينما الشخص الذي يدخل لحم مشبع بالتشاكرا بجسده فهو يقوم بعمل اندماج بالخلايا جينيا فيتحول جميع صفاته الجينيه بالكامل بجميع الخلايا
وبالتالي خلاياه تصبح تملك الدي ان اي للحم المشبع والدي ان اي للجسد الاصلي وتصبح الخلايا بالاساس كأنها يملكها منذ الولادة تماما ككابوتو واورو
كابوتو قام بحقن نفسه بالخلايا (الدماء) وبالتالي فعل تماما كما فعلت كاجويا والذهب والفضه حينما اكلو لحما مشبع بالتشاكرا ولكن بأسلوب اخر
طبعا هذا الشرح بالاساس لمحت له عشرات المشاركات لكن لا استطاع التوصل للسر الحقيقي
كاجويا بالاساس تمتلك قوى خارقة قبل اكلها لحم مشبع بالتشاكرا وبالتالي بعد اكلها اللحم المشبع اندمجت خلاياها بخلايا الجيوبي وامتلكت قوتي الجيوبي وقوتها
تماما كالذهب والفضة حينما اكلو لحم الكيوبي وكابوتو واورو حينما حقنو انفسهم بالدماء وعندما قامو بعمليات دمج جيني لجميع خلايا اجسادهم بطريقة طبيه متقدمة

اما مادارا نظرا لافتقاره قدرات وراثية عدة بسبب خلايا هاشيراما فختم الجيوبي هو ختم اندماج وليس ختم حبس كباقي البيجو وبالتالي اندمجت خلايا الجيوبي بخلايا مادارا وبالتالي اكتملت باقي قواه الناقصه التي لا يملكها بالاساس هاشيراما لكن بالطبع ان فقد الجيوبي ستتفرق خلايا الجيوبي عن خلايا مادارا لأنه بالاساس لم يحدث اندماج جيني تماما كحالة اوبيتو

لكن هناك عشيرة تمتلك قدرة خارقة اكثر من حتى من الاوزوماكيين وهي عشيرة جوقو
والسبب انها لديها القدرة على امتصاص الخلايا من اجساد اخرى وضمها لها ولذلك كنت سابقا المح لما امتلكه جسد اورو بسبب خلايا جوقو وجسد كابوتو حصل عليها من اورو
لكن ساسكي لم يمتلك قدرة جوقو لأن جوقو بالاساس لم يعطي ساسكي قدرة الدمج بل قام بنقل نسيجه وايضا هي عملية زرع نسيج
لكن لو قام ساسكي بأكل لحم جوقو او حقن نفسه بدم جوقو المشبع بالتشاكرا سيمتلك جميع قدرات جوقو ويمكنه ان يمتص اي خلايا من اجساد اخرى
ولذلك قلت بالمشاركة السابقة اتمنى من اورو ان يمتص نصف جسد مادارا الذي قطعه ساسكي وبالتالي سيمتلك اورو قوة الجيوبي وقوة مادارا
اي جميع القدرات التي امتصها من هذه الخلايا
بالنسبه لحالة انقاذ كابوتو لساسكي فهنا احتمالين
ان قام كابوتو بامداد ساسكي فقط بخلايا فحينها ايضا زرع نسيج لكن ان قام كابوتو بامداده بالخلايا واعطاه دماء من جسده فحينها سيمتلك ساسكي جميع قدرات كابوتو
لكن كما تبين نظرا لعدم تحول ساسكي لشكل اورو فهو نسيج مزروع وليس ااندماج جيني


اكسوم بالله زيمبؤلك كدا , انت برنس
بس ارى ان ارور تاب و اناب عن الطريق الحرام و التطفل على اجساد الاخرين ^_*

[~Masked~]

مع اني لا اظن مثالي خاطئ لكن فكرتي لم تصلكم
لكن بالرغم من ذلك جوكر لم يقصر و جلب امثله كثييييرة على امور مشابهه تبطل هذا الادعاء^^




يا رجل فرق واسع بين شخص يجلب ادلة ليثبت شىء وشخص له هدف اخر
فلا داعى للتعليق على الامثلة

عموما الداتا بوك سحسم الامر

[Ţћє Ṗяıисε]

- الجيدو استدعاء الريننجان شئت ام ابيت ::جيد::
- شفاء اوبيتو ليس بسرعة شفاء مادرا ...!
- ترجمة ستريم تثبت ان ماردا اكتتشف ان هذه نسخة وهذه الاصلي فلا اعرف ماذا فهمت من الترجمة ..؟ هو تسائل عن مكان الاصلي وابيتو لم يرد عليه واكتشف هذا بنفسه ...!
- ضع ناروتو ماكن مادرا عند استخدام ساسكى للتقنية وسترى انه "لا شيء" او لنقل لا يملك شيء اصلاّ امام هذه التقنية ...!
- ف الواقع انت وصفتنى انى "ثرت " عليك بسبب ما قلته عن ساسكى وهذا ما قلته انت ف ردك مع كربونات وعندما قال ان ساسكى فضل انت اظهرت موافقتك ع الكلام وانا اتكلم ع هذا المنهج فانت كنت تقول لا يستطيع ..!!
- لا تستعجل ع رزقك السلاش سيظهر قريباّ :e418:

- الراننقان تعطي مسارات و الخ وساسكي لم يظهر كل هاته الامور::جيد:: و لاخراج الجيدومازو من شخص يجب اضعافه و ساسكي لم يظهر مقدرة على اضعاف اي جنشوريكي
فالموضوع منتهي:D,لو كان الجيدو مازو غير محبوس في شيء لا انكر كلامك انه قد يفكر فيه,ولكن القيدو مازو في شخص مختلف و ساسكي لم يظهر لا القوة على اضعافه ولا اخراجه و اتته الفرصة ولم يفكر فيها,فالى ان تحدث بالواقع تظل نسج خيال^^
- و الدليل؟
<في صفحة شفيت
<في صفحة شفيت

تم قطعه لنصفين ولم ينفصل كمادارا
و في الصفحة الاخرى
مما هو واضح شفاءه افضل حتى :D
اجلب لي ادلتك لو سمحت على ان شفاءه اضعف^^
- لا اتكلم عن صفحة تكلم مادارا مع اوبيتو,بل عن هاته الصفحة بعد تلك بشابترات,ومادارا عرف النسخة بعد ان اختفت,وهذا ينهي النقاش^^
- ولما لا تضع ناروتو في مكان مادارا في الشابتر الاخير و ساسكي لا يفعل تلك التقنية له و السبب مجهول@@
- ساسكي لم يفضل فهذا ليس اختيياره,فهل ناروتو هو الذي فضل نمط البيجو الخاص به يكون بشكل ثعلب ام ان ذلك اتى وحده لناروتو؟
فانت بكلامك تجعل الشخص يشعل ان هناك قائمة اشكال لسوسانو كامل في رأس ساسكي و هو يختار ايريد سوسانو كامل بحجم الخاص بمادارا ام يبدل الخيارات:em_1f610:
مع ان هذا الامر ليس بيده
- الى ان يظهر لكل حادث حديث^^

[joooker-hacker]

لول , لا ده انا بتشرف بس بالاقتباس عليك , المهم اين كنت اليوم و الامس , لم تشارك يعنى فى
النقاش و هذا ليس من عوايدك , انت كويس ؟!

- تحرجني كذا :e40a:
- الحمد لله أنا بخير, شكرا ع السؤال :e418:
الأمر و مافيه أني مالي خلق نقاش توبيراما و ميناتو هذا إلي ما ينتهي و ما منده لا فائدة و لا هدف :جرح:

[Ţћє Ṗяıисε]

يا رجل فرق واسع بين شخص يجلب ادلة ليثبت شىء وشخص له هدف اخر
فلا داعى للتعليق على الامثلة

عموما الداتا بوك سحسم الامر


بغض النظر عن اهدافه فامثلته صحيحه

فالرايكاجي معروف انه اسرع من سويجتسو بكثيير و كان الرايكاجي على بعد قليل من ضرب ساسكي
فوصل سويجتسو بلمح البصر من اللا مكان

فالامر مشابه لما حدث بين ميناتو و توبيراما,واظن الآن ذاك الموقف لم يعد دلاله على شيء^^

[sohaib2]

يا رجل فرق واسع بين شخص يجلب ادلة ليثبت شىء وشخص له هدف اخر
فلا داعى للتعليق على الامثلة

عموما الداتا بوك سحسم الامر


لول , انت بقيت بتقهمنى بسرعه , جوكر جايبلك 3 مواقف ليس لهم علاقه بالحديث مطلقا
الاول , ساسكى و هو مشتت الانباه و بالتالى جوجو و سوجيتسو طبعيى هم من ينقذوه

, تماما كالريكاجى امام السوسانو عندما تشتت انتباه للسؤال عن تسونادى السوسانو امسكه و اوقعه فى غين

و الموقف الثانى , ساسكى بيموت عايز و مصاب بزبروميت سيف و واقع على الارض و عايز ساسكى من يتفادى
الضربه و سوجتسو لا يستطيع

و الموقف الثالث توبيراما ابعد من سارو عن مكان ناروتو

مش عارف ايه بقى علاقه هذا بموقف ميناتو و الجودوو داما هذه , ففى هذا الموقف جميع الواقفين
يتشاركون نفس الدهشه , و بالتالى ميناتو او توبيراما فى نفس الظرف , و لكن بالرغم من ان ميناتو هو
الاقرب ( لول الاقرب ايه ديه ملامسه لجسده , كان يستطيع ان يرمسى جسده عليها
كما فعل امام جاى و انقذه و يقوم بنقلها ) و لكن توبيراما من وصل اولا و نقلها

ده بيجيب مواقف مختلفه و ليس لها علاقه اصلا بالموضوع

[~Masked~]

بغض النظر عن اهدافه فامثلته صحيحه

فالرايكاجي معروف انه اسرع من سويجتسو بكثيير و كان الرايكاجي على بعد قليل من ضرب ساسكي
فوصل سويجتسو بلمح البصر من اللا مكان

فالامر مشابه لما حدث بين ميناتو و توبيراما,واظن الآن ذاك الموقف لم يعد دلاله على شيء^^


تعرف لو كانت اليد هذه فقط الدليل على ضعف ردة فعل ميناتو لكنت اقتنعت ^^

[sohaib2]

ماسكيد , الداتا لن يضيف شىء جديد اصلا , لانه من حيث التقيم تقريبا معظم الشخصيات
التى لم يظهر لها تقيم سيكون تقيمهم فى السرعه 5 , و بهذا هذا لن ينهى شىء , بل من ينهى
هو مواقف المانجا المشتركه و التى بالفعل حدثت و اظهر التفوق لتوبيراما الى الان

[~Masked~]

لول , انت بقيت بتقهمنى بسرعه , جوكر جايبلك 3 مواقف ليس لهم علاقه بالحديث مطلقا
الاول , ساسكى و هو مشتت الانباه و بالتالى جوجو و سوجيتسو طبعيى هم من ينقذوه

, تماما كالريكاجى امام السوسانو عندما تشتت انتباه للسؤال عن تسونادى السوسانو امسكه و اوقعه فى غين

و الموقف الثانى , ساسكى بيموت عايز و مصاب بزبروميت سيف و واقع على الارض و عايز ساسكى من يتفادى
الضربه و سوجتسو لا يستطيع

و الموقف الثالث توبيراما ابعد من سارو عن مكان ناروتو

مش عارف ايه بقى علاقه هذا بموقف ميناتو و الجودوو داما هذه , ففى هذا الموقف جميع الواقفين
يتشاركون نفس الدهشه , و بالتالى ميناتو او توبيراما فى نفس الظرف , و لكن بالرغم من ان ميناتو هو
الاقرب ( لول الاقرب ايه ديه ملامسه لجسده , كان يستطيع ان يرمسى جسده عليها
كما فعل امام جاى و انقذه و يقوم بنقلها ) و لكن توبيراما من وصل اولا و نقلها

ده بيجيب مواقف مختلفه و ليس لها علاقه اصلا بالموضوع




صحيح
لذلك لا ارد على مثل هذا الرد
واحقاقا للحق سواء كان الكلام صحيحا او خاطئا سيظهر ويتضح الامر

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , انت بقيت بتقهمنى بسرعه , جوكر جايبلك 3 مواقف ليس لهم علاقه بالحديث مطلقا
الاول , ساسكى و هو مشتت الانباه و بالتالى جوجو و سوجيتسو طبعيى هم من ينقذوه

, تماما كالريكاجى امام السوسانو عندما تشتت انتباه للسؤال عن تسونادى السوسانو امسكه و اوقعه فى غين

و الموقف الثانى , ساسكى بيموت عايز و مصاب بزبروميت سيف و واقع على الارض و عايز ساسكى من يتفادى
الضربه و سوجتسو لا يستطيع

و الموقف الثالث توبيراما ابعد من سارو عن مكان ناروتو

مش عارف ايه بقى علاقه هذا بموقف ميناتو و الجودوو داما هذه , ففى هذا الموقف جميع الواقفين
يتشاركون نفس الدهشه , و بالتالى ميناتو او توبيراما فى نفس الظرف , و لكن بالرغم من ان ميناتو هو
الاقرب ( لول الاقرب ايه ديه ملامسه لجسده , كان يستطيع ان يرمسى جسده عليها
كما فعل امام جاى و انقذه و يقوم بنقلها ) و لكن توبيراما من وصل اولا و نقلها

ده بيجيب مواقف مختلفه و ليس لها علاقه اصلا بالموضوع




يؤ يؤ,انت فهمت مقصد المواقف و الروابط التي جلبها بشكل مختلف عن المطلوب:d

فالرابط الأول الامر ليس متألق بساسكي اساسا,بل بالرايكاجي,شاهد الرايكاجي فيها الذي معروف بسرعته كانت ضربته على بعد سنتيمترات من اصابة ساسكي
ولم يكن سويغتسو موجود بالصورة,وفجأة من اللا مكان ظهر سويجتسو بسرعه تفوق سرعة وصول يد الرايكاجي لساسكي

فهل المعنى هنا ان سويجتسو اسرع من الرايكاجي؟

و هكذا الحال مع بقية الامثله وليس ما فهمته انت:جرح:

[~Masked~]

ماسكيد , الداتا لن يضيف شىء جديد اصلا , لانه من حيث التقيم تقريبا معظم الشخصيات
التى لم يظهر لها تقيم سيكون تقيمهم فى السرعه 5 , و بهذا هذا لن ينهى شىء , بل من ينهى
هو مواقف المانجا المشتركه و التى بالفعل حدثت و اظهر التفوق لتوبيراما الى الان


ستظهر تلك المواقف ايضا فى الداتا
الداتا ليس تقييم وحسب
وفيه يتم جمع التعليقات والتوضيحات
اكيد سيتم ذكر الاسرع حسب التقنيات الموضحة

[red phoenix]

ياخي ما تتعبون من هالنقاش :e40c:

[Ţћє Ṗяıисε]

تعرف لو كانت اليد هذه فقط الدليل على ضعف ردة فعل ميناتو لكنت اقتنعت ^^

موقف اليد لم يعد له وجود بسبب الادله التي وجدت,
و المواقف الاخرى جميعها بظروف مختلفه

كأنك تقول ميناتو شاهد طائرة في السماء ولم يستطع لمسها و عندما حبطت للارض و لمسها توبيراما
و بدأت بالقول انظر للفرق بينهما و الخ
فلا اعلم كيف يتم مقارنة مواقف بظروف مختلفه مع بعضها@@

[sohaib2]

يؤ يؤ,انت فهمت مقصد المواقف و الروابط التي جلبها بشكل مختلف عن المطلوب:d

فالرابط الأول الامر ليس متألق بساسكي اساسا,بل بالرايكاجي,شاهد الرايكاجي فيها الذي معروف بسرعته كانت ضربته على بعد سنتيمترات من اصابة ساسكي
ولم يكن سويغتسو موجود بالصورة,وفجأة من اللا مكان ظهر سويجتسو بسرعه تفوق سرعة وصول يد الرايكاجي لساسكي

فهل المعنى هنا ان سويجتسو اسرع من الرايكاجي؟

و هكذا الحال مع بقية الامثله وليس ما فهمته انت:جرح:


لول , لا يا راجل على اساس ان هذه كانت سرعة الريكاجى القصوى ؟! الريكاجى لم يكن رفع من مستوى
درع الرايتون وقتها , و بالتالى هذا لا يضيف شىء جديد اصلا و لهذا سيكون التحدث بخصوص ساسكى

نفس الامر بالنسبه لموقفه امام بى , عكس موقف سارو هذا بقى , فسارو الاقرب لذلك وصل اولا

المواقف ليس لها علاقه بمحور الحديث لا من قريب ولا من بعيد فلا يوجد تشاابه بين هذا الموقف
و الموقف الذى نحكى عنه , فكما قلت توبيراما و ميناتو فى هذا الموقف يتشاركون نفس الصدمه
فى رؤية الجودوو داما بالقرب من ميناتو و لكن ميناتو الاقرب و لم يفعل شىء

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , لا يا راجل على اساس ان هذه كانت سرعة الريكاجى القصوى ؟! الريكاجى لم يكن رفع من مستوى
درع الرايتون وقتها , و بالتالى هذا لا يضيف شىء جديد اصلا و لهذا سيكون التحدث بخصوص ساسكى

نفس الامر بالنسبه لموقفه امام بى , عكس موقف سارو هذا بقى , فسارو الاقرب لذلك وصل اولا

المواقف ليس لها علاقه بمحور الحديث لا من قريب ولا من بعيد فلا يوجد تشاابه بين هذا الموقف
و الموقف الذى نحكى عنه , فكما قلت توبيراما و ميناتو فى هذا الموقف يتشاركون نفس الصدمه
فى رؤية الجودوو داما بالقرب من ميناتو و لكن ميناتو الاقرب و لم يفعل شىء

كيف سارو الاقرب وسارو لم يكن موجود اساسا
حتى توبيراما كان مفعل الاستشعار ولم يشعر بقربه

عالعموم هذه المواقف تقنع الاعمى و الاصم,لا اعلم من أين تخرجون كل هاته الاعذار:جرح:

[sohaib2]

ستظهر تلك المواقف ايضا فى الداتا
الداتا ليس تقييم وحسب
وفيه يتم جمع التعليقات والتوضيحات
اكيد سيتم ذكر الاسرع حسب التقنيات الموضحة


لا , للاسف الداتا لا يفعل هذا الشىء , بخصوص الشخصيات هو يذكر بعض المعلومات بخصوص نشئتها و ظروفها
التى كونت شخصيتها و بعض المعلومات الشهيره بخصوص تقنياتهم

اما بخصوص التقنيات فهو يذكر المنفذين للتقنيه , و يذكر طريقه عملها فقط غير هذا الداتا لن يضيف شىء جديد

[sohaib2]

كيف سارو الاقرب وسارو لم يكن موجود اساسا
حتى توبيراما كان مفعل الاستشعار ولم يشعر بقربه

عالعموم هذه المواقف تقنع الاعمى و الاصم,لا اعلم من أين تخرجون كل هاته الاعذار:جرح:


O_o , انت سحبت على موضوع الريكاجى و طبعا من هذا اجدك انك فهمت ان الموقف ليس له علاقه بالموضوع
و طبعا كان اى شخص يجب ان يفهم هذا فالريكاجى و صل هو و داروى فى نفس الوقت

اما سارو هذا بقى الموقف الوحيد الذى لا يحتاج و الله كلام ,



طبها بعد علامه التعجب التى ظهرت عند توبيراما هذا لا احتاج التحدث كثيرا

و للاسف تأتون بمواقف ليس لها علاقه و بموضوع ما و تريدون التشبيه بينهم , و هذا احد اسباب سوء الفهم
و الحكم على المواقف

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اظن الفرق بين ميناتو وتوبيراما ف الهيراشين كالفرق بين ناروتو بالناسك فقط وبين جيرايا !! فناروتو متقدم عن جيرايا ف الناسك ورغم هذا جيرايا يستخدمه بشكل افضل لكن رغم هذا ناروتو اتقنه افضل منه !!
اعتقد ان هيراشين توبيرما = خاصة ميناتو ، والاختلاف ف الشونشين فقط لصالح ميناتو والذكاء وردات الفعل لصالح توبيراما ....... ان حدثت مواجهه بينهم سيفوز توبيراما ...! << هذا هو رأىى الخاص فيما يخص ميناتوبي ::جيد::
----
برنس هرد عليك بكرة ان كان لينا عمر :d

[joooker-hacker]

كيف سارو الاقرب وسارو لم يكن موجود اساسا
حتى توبيراما كان مفعل الاستشعار ولم يشعر بقربه

عالعموم هذه المواقف تقنع الاعمى و الاصم,لا اعلم من أين تخرجون كل هاته الاعذار:جرح:

التعصب...

****

أتسائل إن كانت التسكيومي النهائية ستنفذ فورا أم أنه سيكون هنالك وقت قبل أن تُنفذ @.@

[Ţћє Ṗяıисε]

صهيب اعذرني تعبت فعلا:ضحكة:
انت منذ العصر اتيت و دخلت معنا
اما انا منذ الصبح اناقش بهذا الامر دون وجود ادنى تقدم:ميت:
الشاكرا نفدت لدي:ميت:

احتاج لكوب كبير من الحليب برضاعه مع 7 ساعات نوم لاستردها:d

==========

الوون

ان شاءالله^^

=============







جوكر

لن يكون وقت عالغالب
فالمفترض ان تنفذ لان الشارنقان انعكست على القمر
لكن ربما ربما ربما لا يقع الجميع بسبب ان الجنشوريكي الذي نفذ التسوكيومي الابدية لا يملك شاكرا البيجو كامله@@


تصبحون على خير

[joooker-hacker]

صهيب اعذرني تعبت فعلا:ضحكة:
انت منذ العصر اتيت و دخلت معنا
اما انا منذ الصبح اناقش بهذا الامر دون وجود ادنى تقدم:ميت:
الشاكرا نفدت لدي:ميت:

احتاج لكوب كبير من الحليب برضاعه مع 7 ساعات نوم لاستردها:d

==========

الوون

ان شاءالله^^

=============







جوكر

لن يكون وقت عالغالب
فالمفترض ان تنفذ لان الشارنقان انعكست على القمر
لكن ربما ربما ربما لا يقع الجميع بسبب ان الجنشوريكي الذي نفذ التسوكيومي الابدية لا يملك شاكرا البيجو كامله@@


تصبحون على خير

بصراحة إذا تم تنفيذها فلا أرى أي عذر منطقي لإفلاتهم منها. :جرح:

و إنت من أهله. ^^"

قبل ما تروح هذه هديتك عشان تعبك :ضحكة:

http://im64.gulfup.com/vmMnPL.jpghttp://im64.gulfup.com/uUlT7p.jpg

http://im64.gulfup.com/QGzqKs.jpghttp://im64.gulfup.com/iXV2sZ.jpg

http://im64.gulfup.com/eUSb3h.jpghttp://im64.gulfup.com/MvhSFm.jpg

http://im64.gulfup.com/bRuaPO.jpghttp://im64.gulfup.com/EHavJw.jpg

http://im64.gulfup.com/AZJZrx.jpghttp://im64.gulfup.com/vXzfDa.jpg

http://im47.gulfup.com/tHyUY5.jpghttp://im47.gulfup.com/Y9IOFD.jpg

فلا تضيق صدرك, المهم ما يقوله كيشي لا الfanboys :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

* عين ايتاشي :)

العين هي ملك لساسكي وهو من أيقظ الرينينجان
ايتاشي كان السبب في تحول عين ساسكي للأبدية
ولكن لا علاقة لإيتاشي برينينجان ساسكي :نوم:
=========

اعتقد ان التسوكيومي اللانهائية ستنفذ ولكن لن يدخل الجميع في الغين وينجو البعض ( ناروتو و ساسكي و كابوتو ) وقد يكون السبب هو عدم امتلاك مادارا للنصف الآخر من الكيوبي وجزء من الهاتشيبي و الإيتشيبي

[Genjutsu]

Spoilers

مادرا ينفذ خطته لكن مع تفعيل تقنيته يقوم
ايتاشي من الخروج من عين ساسكي الرينيجان متافعل مع تقنية التسوكيومي الأبدية ويوضع مادرا بالايزانامي ويأخذ كل قواه ليقوم هو نفسه بتنفيذ عين القمر ويسيطر على العالم...

[sohaib2]

Spoilers

مادرا ينفذ خطته لكن مع تفعيل تقنيته يقوم
ايتاشي من الخروج من عين ساسكي الرينيجان متافعل مع تقنية التسوكيومي الأبدية ويوضع مادرا بالايزانامي ويأخذ كل قواه ليقوم هو نفسه بتنفيذ عين القمر ويسيطر على العالم...

لول , عيب كدا يا برنس السوبلير ده انا منزله قبلك و هوا مش سوبلير ده توقع حقيقى 100 %



Lol , كيشى مفروض يعمل ترولينج علينا الفصل القادم و يظهر صورة اتاتشى على القمر , كون التسكيومى
تقنيته , و كما توقعت هناك بعض الاليت فى الجيش لن يقعوا من الغين الفصل القادم و بهذا ستنزل
هيبة الموجين تسكيومى فما بالكم بالتسكيومى العاديه

المهم تعرف تجيب لنا صوره ترولينج فيس لاتاتشى على القمر , يعنى يكون اتاتشى بدلا من عين مادرا
المتعكسه على القمر ^_^

[✖~ViRuS~✖]

^^^^^
إيتاشي :em_1f629:

تسجيل خروج :نوم:

[abuzead811]

اكسوم بالله زيمبؤلك كدا , انت برنس
بس ارى ان ارور تاب و اناب عن الطريق الحرام و التطفل على اجساد الاخرين ^_*

انا ابو زيد
برنس موجود بينا:em_1f62c:
بعد محاولة ترجمة كلامك : اكسوم بالله زيمبؤلك كدا = اقسم بالله زي ما بؤولك كدا , صح؟:e107:

بالنسبه لأورو لست أؤيد بتاتا ان يصبح طيبا فأورو الشخصية الوحيده الشريره بتاريخ حياتي لم اشاهد ابداعا باتكارها
جميع الشخصيات الشريرة التي شاهدتها بالانيميات والمسلسلات والمانجات لم تكن تمتلك مقومات الشرير الحقيقي بل تمتلك الحاقد الحقيقي
لكن اورو يمتلك شخصية ابداعية عبقريه اسطوريه لا احد بالتاريخ ابدع بابتكار شخصية شريره كأورو
فهو مغرور وبنفس الوقت متواضع
وطيب بالخارج ولكن جوهره شرير عكس الباقي
غامض ولديه فراسه وحاسه سادسه بتحليل نفسيات الشخص المقابل لعشرات السنين من رؤيه مستقبليه
حتى كابوتو يقدس عبقريته التحليليه للنفسيات
ان اراد ان يصبح طيبا يكون له هدف وحتى معاركه الخاسرة كانت معظمها بارادته لكي يشعر بالألم
فخسارته امام هيروزين كانت ليشاهد فقط تقنية الشيكي وخسارته امام ايتاتشي كانت ليشاهد قوة ايتاتشي
وحتى عندما خسر امام ساسكي كان بالنهاية سيفوز وهو خاسر باستيلاءه على جسده
وحتى اختياره لساسكي كان بناء على تحليله لشخصية ساسكي لعشر سنين للامام
فهل تتوقع ان شخصا يملك قدرة لا يملك عباقرة علم النفس يمكن ان يصبح طيبا لسبب سخيف؟
اورو شخصية تبحث عن اكتشاف المجهول وليست شخصية تبحث عن ماينقصها
كابوتو شخصية تبحث عن نفسها الضائعه وان وجدها اصبح طيبا
مادارا نفس الشيء واوبيتو نفس الشيء وجميع الاشرار
الا اورو يبحث فقط عن اكتشاف المجهول ولم يبحث عن نفسه الضائعه كباقي شخصيات ناروتو الشريره وحتى الطيبه
لذا لست واثقا ان اورو اصبح طيبا ما لم يحصل على ما يريده

[Tobirama Senju]

يوم يجيك عضو يحضر دليل صريح:

توبيراما الاسرع حتى سقوطه امام مادارا.

شرح بسيط وسطحي للي يفهم.

ويقعد يرد ويلف ويدور حول ماضي ما ماضي بل بقائك اكثر امام دليل صريح

وبدال مايصدق نص صريح راح يقول ساروتوبي موب موجود وتوبيراما مستشعر.

ماعلاقة هذا بذاك؟؟؟؟

تم التعديل ....

[الناروتي1]

ياحباب الله الامور واضحه بس التعصب اعمي اصل انا كنت فاكر الحب اعمي طلعت غلطااان
ميناتو نسخه مطوره عن توبيراما والنسخه المطوره بتكون افضل لذا ميناتو اسرع في الهراشين والشونين واسرع بردات الفعل واذكي كمان ودا مش كلامي دا كلام المانجا
ولاحسن كل واحد يبقي مبسوط براءيوا ويحتفظ بيه بس كده حيكون الصح مبسوط عالصح والغلطان حيكون مبسوط عالفاضي ودا الفرق
......................
التسكيومي ستطبق عالطول وانتشارها حيكون سريع من الاضعف الي الاقوي وحيفضل شخص واحد بس وهو ناروتو

[CaCO3]

اذا ناروتو لم يسقط في التسيكيومي سيخرج كل الجيش من التسيكيومي باعادة شحنهم بالشاكرا
شاكرا أكبر من الشاكرا التي منحهم اياها من قبل ..

[joooker-hacker]

يوم يجيك عضو يحضر دليل صريح:

توبيراما الاسرع حتى سقوطه امام مادارا.

شرح بسيط وسطحي للي يفهم.

ويقعد يرد ويلف ويدور حول ماضي ما ماضي بل بقائك اكثر امام دليل صريح

وبدال مايصدق نص صريح راح يقول ساروتوبي موب موجود وتوبيراما مستشعر.

ماعلاقة هذا بذاك؟؟؟؟
تم التعديل...



تم التعديل...
****

ألم تكن تن تن مع لي و جاي و قال لي أنها ذاهبه لمكانهم؟ مالها لم تصل بعد :موسوس::ضحكة:؟

[Evil Booy]

العين هي ملك لساسكي وهو من أيقظ الرينينجان
ايتاشي كان السبب في تحول عين ساسكي للأبدية
ولكن لا علاقة لإيتاشي برينينجان ساسكي :نوم:
=========

اعتقد ان التسوكيومي اللانهائية ستنفذ ولكن لن يدخل الجميع في الغين وينجو البعض ( ناروتو و ساسكي و كابوتو ) وقد يكون السبب هو عدم امتلاك مادارا للنصف الآخر من الكيوبي وجزء من الهاتشيبي و الإيتشيبي




عين ساسكي الحالية هي أصلا عين إيتاشي التي قام بإستبدالها بدل عينه الأساسية :d

[Evil Booy]

بالنسبة لميناتو و توبيراما

اليس الشخص الدي يضهر تقنية كانت لشخص ما في السابق
تكون الأفضلية في التقنية له كونه أخد التقنية و قام بتطويرها

كما يحدت مع الإيدو تينسي و الراسينقان و التشيدوري . . . الخ

أعني ميناتو أخد هيراشين توبيراما فكيف لا يصبح أفضل منه وهو تعلم الهيراشين الخاصة بتوبيراما
بالإضافة الى التطوير

فالشخص الحديت يمكنه أن يطور التقنية السابقة وهدا امر معهود وليس في التقنيات فقط
بل كل شيئ

الجديد يأتي بشكل مطور على القديم

[✖~ViRuS~✖]

عين ساسكي الحالية هي أصلا عين إيتاشي التي قام بإستبدالها بدل عينه الأساسية :d

هي عين ساسكي الأن :نوم:

انتهى زمن ايتاشي :نوم:

[Evil Booy]

هي عين ساسكي الأن :نوم:

انتهى زمن ايتاشي :نوم:

:ضحكة:

ترى كل الي قلته ان تلك العين هي الخاصة بإيتاشي و التي إستبدلها ساسكي بعينه
أنا ماقلت انها ليس لساسكي
الي قلته ان تلك العين هي الخاصة بإيتاشي و الان هي لدى ساسكي


بإختصار عين إيتاشي = أصبحت العين الأقوى :ضحكة:

[✖~ViRuS~✖]

:ضحكة:

ترى كل الي قلته ان تلك العين هي الخاصة بإيتاشي و التي إستبدلها ساسكي بعينه
أنا ماقلت انها ليس لساسكي
الي قلته ان تلك العين هي الخاصة بإيتاشي و الان هي لدى ساسكي


بإختصار عين إيتاشي = أصبحت العين الأقوى :ضحكة:



عين ايتاشي = مانجكيو شارنقان
عين ساسكي = رينينجان
:)

[joooker-hacker]

بالنسبة لميناتو و توبيراما

اليس الشخص الدي يضهر تقنية كانت لشخص ما في السابق
تكون الأفضلية في التقنية له كونه أخد التقنية و قام بتطويرها

كما يحدت مع الإيدو تينسي و الراسينقان و التشيدوري . . . الخ

أعني ميناتو أخد هيراشين توبيراما فكيف لا يصبح أفضل منه وهو تعلم الهيراشين الخاصة بتوبيراما
بالإضافة الى التطوير

فالشخص الحديت يمكنه أن يطور التقنية السابقة وهدا امر معهود وليس في التقنيات فقط
بل كل شيئ

الجديد يأتي بشكل مطور على القديم




التعصب + اللف و الدوران
هي لو جت ع الهيراشين، اول شيئ كانوا ميناتو متفوق في الشونشين
و ليست الهيراشين (رغم تفوق ميناتو في كلاهما) ثم قالوا لا، توبيراما متفوق في كلاهما! :جرح:

[✖~ViRuS~✖]

التعصب + اللف و الدوران
هي لو جت ع الهيراشين، اول شيئ كانوا ميناتو متفوق في الشونشين
و ليست الهيراشين (رغم تفوق ميناتو في كلاهما) ثم قالوا لا، توبيراما متفوق في كلاهما! :جرح:



في الهيراشين
ميناتو متساوي مع توبيراما
في الشونشين
ميناتو متفوق على توبيراما بفرق بسيط :)

[joooker-hacker]

في الهيراشين
ميناتو متساوي مع توبيراما
في الشونشين
ميناتو متفوق على توبيراما بفرق بسيط :)

أيا يكن ^-^

[ฬเz кђคlเŦค]

حكيم المسارات السته


اليوتشيها عار ع القوة :)

[✖~ViRuS~✖]

أيا يكن ^-^

كما قلت لك من قبل

بدل ما تحسب عدد التشابترات التي مرت على ذكر تقنية ميناتو

احسب عدد التشابترات التي اختفى ميناتو فيها مع كرات الجيدو داما :)

================

هل نسي كيشي هدية ميناتو لناروتو ؟ :موسوس:

[Evil Booy]

عين ايتاشي = مانجكيو شارنقان
عين ساسكي = رينينجان
:)


طيب أنت قاعد تحرف في المانجا
يعني ايش فيها لو قلت ان ساسكي يمتلك عين إيتاشي


ساسكي قام باخد عين إيتاشي و وضعها بدل عينه
وهدا يعني انه أصبح يملك عين إيتاشي بدل عينه

لدلك العين التي تراها الان وهي رينينقان هي في الأصل عين إيتاشي التي قام
ساسكي بوضعها بدل عينه


يعني هل انا أقول شيئ خارج مجال المانجا

[Evil Booy]

التعصب + اللف و الدوران
هي لو جت ع الهيراشين، اول شيئ كانوا ميناتو متفوق في الشونشين
و ليست الهيراشين (رغم تفوق ميناتو في كلاهما) ثم قالوا لا، توبيراما متفوق في كلاهما! :جرح:

انا صراحة أرى أنه يتفوق في كلاهما

[ฬเz кђคlเŦค]

طيب أنت قاعد تحرف في المانجا
يعني ايش فيها لو قلت ان ساسكي يمتلك عين إيتاشي


ساسكي قام باخد عين إيتاشي و وضعها بدل عينه
وهدا يعني انه أصبح يملك عين إيتاشي بدل عينه

لدلك العين التي تراها الان وهي رينينقان هي في الأصل عين إيتاشي التي قام
ساسكي بوضعها بدل عينه


يعني هل انا أقول شيئ خارج مجال المانجا

وليش ع ناجاتو تقولو عين مادرا :)

ليش ماتقولو عين ايزونا :)

[~Masked~]

في الهيراشين
ميناتو متساوي مع توبيراما
في الشونشين
ميناتو متفوق على توبيراما بفرق بسيط :)


::جيد::

اعتقد ان ردات الفعل والاداء افضل لتوبيراما
ميناتو بطىء جدا فى هذا

[Evil Booy]

وليش ع ناجاتو تقولو عين مادرا :)

ليش ماتقولو عين ايزونا :)


يب جيد عين مادارا الرينينقان هي بالأصل عين إيزونا وهدا لا مجال للمناقشة فيه
الأمر نفسه الان فالكل سيقول عين ساسكي الرينينقان

لكن تلك العين تخص أي شخص
بالطبع تخص إيتاشي لأنها عينه هو
ونفس الامر مع مادارا و إيزونا فتلك العين هي لإيزونا بعد ان أخدها مادارا

[Evil Booy]

::جيد::

اعتقد ان ردات الفعل والاداء افضل لتوبيراما
ميناتو بطىء جدا فى هذا


كيف لميناتو ان يكون بطيئء جدا في ردات الفعل
وهو استطاع تفادي هجوم الرايكاجي قبل ان يصل له
فردات فعله كانت سريعة جدا لدرجة ان تجعله يستخدم الهيراشين قبل ان يتم ضربه

[alz3eem5]

::جيد::

اعتقد ان ردات الفعل والاداء افضل لتوبيراما
ميناتو بطىء جدا فى هذا


و توبيراما بطيء جدا في الشوشين

[ฬเz кђคlเŦค]

يب جيد عين مادارا الرينينقان هي بالأصل عين إيزونا وهدا لا مجال للمناقشة فيه
الأمر نفسه الان فالكل سيقول عين ساسكي الرينينقان

لكن تلك العين تخص أي شخص
بالطبع تخص إيتاشي لأنها عينه هو
ونفس الامر مع مادارا و إيزونا فتلك العين هي لإيزونا بعد ان أخدها مادارا



جميل جدا لكن اليس المحرفين هو انتم ؟

زيتسو يقول لاوبيتو انظر الى تلك العين هي في الاصل ملك لمادرا << ولم يقل في الاصل العين ملك لايزونا :)

[~Masked~]

كيف لميناتو ان يكون بطيئء جدا في ردات الفعل
وهو استطاع تفادي هجوم الرايكاجي قبل ان يصل له
فردات فعله كانت سريعة جدا لدرجة ان تجعله يستخدم الهيراشين قبل ان يتم ضربه


يمكنك مراجعة الردود السابقة فهى تحوى كثيرا مما قلناه
وقتاله فى الحرب كان دليلا على هذا





و توبيراما بطيء جدا في الشوشين



نعم صحيح :)

[هاتاكي كاكاشي$]

ناقاتو بالرينجان اضعف من مادارا بالأبدية :)

[ฬเz кђคlเŦค]

ناقاتو بالرينجان اضعف من مادارا بالأبدية :)

المسمار اقوى من كاكاشي مع المانجيكيو :)

[هاتاكي كاكاشي$]

المسمار اقوى من كاكاشي مع المانجيكيو :)


يموت بمسمار و لا ينتحر بسبب كلام مراهق :)

ناقاتو بالرينجان اضعف من مادارا بالأبدية :)

[ฬเz кђคlเŦค]

يموت بمسمار و لا ينتحر بسبب كلام مراهق :)

ناقاتو بالرينجان اضعف من مادارا بالأبدية :)

انتحار من اجل السلام

مو ادافع واخرتها بمسمار :)

المسمار اقوى من كاكاشي مع المانجيكيو + نسيت اضيفها الالف تقنيه الا ناسخها :)

[هاتاكي كاكاشي$]

انتحار من اجل السلام

مو ادافع واخرتها بمسمار :)

المسمار اقوى من كاكاشي مع المانجيكيو + نسيت اضيفها الالف تقنيه الا ناسخها :)



السلام هو مشروع التسوكينومي وليس خرافات ناروتو :)

كاكاشي ما مات بالمسمار هو نقلة للبعد الاخر :)

[✖~ViRuS~✖]

طيب أنت قاعد تحرف في المانجا
يعني ايش فيها لو قلت ان ساسكي يمتلك عين إيتاشي


ساسكي قام باخد عين إيتاشي و وضعها بدل عينه
وهدا يعني انه أصبح يملك عين إيتاشي بدل عينه

لدلك العين التي تراها الان وهي رينينقان هي في الأصل عين إيتاشي التي قام
ساسكي بوضعها بدل عينه


يعني هل انا أقول شيئ خارج مجال المانجا

انا ما حرفت شي

مهما حدث لإيتاشي فالرينينجان خاصة بساسكي وهي عين ساسكي

مادارا أخذ عين إيزونا وعندما أيقظ بها الرينينجان وأعطاها لناجاتو الجميع كان يقول عين مادارا
بمنطقكم كان من المفترض ان تقولوا عين إيزونا وليس مادارا

الرينينجان الخاصة بساسكي تعتبر عين جديدة ولا دخل لإيتاشي في ذلك

http://img839.imageshack.us/img839/2937/u95v.jpg

حتى اوبيتو وهو يعرف معظم ماضي مادارا
إلا انه قال ( لو عادت الرينينجان لصاحبها ، لن يكون هنالك احد بأمكانه هزيمته ) وبالطبع كان يقصد بذلك مادارا

ولكن بمنطقكم أوبيتو كان يقصد إيزونا < أليس كذلك :) ؟







جميل جدا لكن اليس المحرفين هو انتم ؟

زيتسو يقول لاوبيتو انظر الى تلك العين هي في الاصل ملك لمادرا << ولم يقل في الاصل العين ملك لايزونا :)

+1::جيد::

[~Masked~]

السلام هو مشروع التسوكينومي وليس خرافات ناروتو :)




انت تعتقد حقا ان مشروع التسوكومى سلام ام تمزح معه :موسوس:

[هاتاكي كاكاشي$]

انت تعتقد حقا ان مشروع التسوكومى سلام ام تمزح معه :موسوس:

لا لا ما امزح
هذا السلام في هذه المانجا :نينجا:

[Naruto-Rikudou]

الفصل 676 ملون

[هاتاكي كاكاشي$]

انا ما حرفت شي

مهما حدث لإيتاشي فالرينينجان خاصة بساسكي وهي عين ساسكي

مادارا أخذ عين إيزونا وعندما أيقظ بها الرينينجان وأعطاها لناجاتو الجميع كان يقول عين مادارا
بمنطقكم كان من المفترض ان تقولوا عين إيزونا وليس مادارا

الرينينجان الخاصة بساسكي تعتبر عين جديدة ولا دخل لإيتاشي في ذلك

http://img839.imageshack.us/img839/2937/u95v.jpg

حتى اوبيتو وهو يعرف معظم ماضي مادارا
إلا انه قال ( لو عادت الرينينجان لصاحبها ، لن يكون هنالك احد بأمكانه هزيمته ) وبالطبع كان يقصد بذلك مادارا

ولكن بمنطقكم أوبيتو كان يقصد إيزونا < أليس كذلك :) ؟





+1::جيد::



مادارا هو الي طور العين و جعلها تتحول للرينجان بس ساسكي كل الي سواه اندعس من مادارا و جت له عين بسبب الريكيدو و كابوتو يعني ليس هو من طورها !!!

[~Masked~]

لا لا ما امزح
هذا السلام في هذه المانجا :نينجا:


لا هذا ليس السلام
هذا نهايته ان يتم ربط الشخص فى شجرة يحلم حتى تمتص تشاكراه ويموت لتنتج ثمرة جديدة يأكلها مادارا هذا ليصبح اقوى
منطق انا ومن بعدى الطوفان
وهو منطق لو تم وصفه بكلمة لن تفى حقه فى تدنى المستوى
لا تقل لى ان مادار هدفه السلام والمحبة
هدفه فقط ان يصبح الاقوى لانه فشل طوال حياته



الفصل 676 ملون



مشكور ^^

[ฬเz кђคlเŦค]

مادارا هو الي طور العين و جعلها تتحول للرينجان بس ساسكي كل الي سواه اندعس من مادارا و جت له عين بسبب الريكيدو و كابوتو يعني ليس هو من طورها !!!

ومادرا اندعس من هاشيراما رايح جاي كل مره لين سرق من خلايا هاشيراما وقعد باقي عمره يستنى تتطلع الرينيجان ولما طلعت ماعاش واتهنى فيها كثير ومات

[sohaib2]

بعد التدقيق فى مشهد هجوم ساسكى و ناروتو


اتراجع عن كلامى السابق ناروتو ليس اسرع ولا شىء , بل على العكس ساسكى ظهر
افضل من ناروتو فى هذا الموقف , اولا ساسكى كان صاحب ردة فعل اسرع من ناروتو و ذهب اولا
للهجوم على مادرا

و بعد التدقيق فى هذه الصوره
يظهر الاتى , فى الصوره الاولى , و ساسكى و هو على وشك ان يضرب مادرا ناروتو هو الاخر
قد انطلق , و لكن فى الصوره الاخيره , ظهر ان ساسكى قد ضرب مادرا و مادرا قد دفعه
عكس ناروتو الذى ضربته تلامس مادرا فى الوقت الذى فيه مادرا قد تلقى ضربه ساسكى
و قام ردها و دفع ساسكى و ركزوا فى هذه الصفحه ستجدوا خطوط الحركه على جسد
ساسكى عكس اتجاه مادرا عكس ناروتو ستجدوا خصوص الحركه التى عليه فى اتجاه مادرا


و حتى فى الصفحه التاليه , كيشى وضع صوره ساسكى و هو يبتعد اولا قبل صوره
ناروتو و ساكرا دليل على ان ساسكى هو من قام بالابتعاد عن طريق مادرا اولا و يعنى انه قد قام برض مادرا اولا قبل ناروتو , و ليس كما كنا نعتقد ان ساسكى انطلق اولا و ناروتو وصل
وضرب فى نفس الوقت

و بهذا ساسكى لا يزال افضل من ناروتو فى السرعه كشونشين و انتقال و درات الفعل
و ناروتو يكون متفوق فى حجم التقنيات و قوتها التدميريه

[Michael Buble]

ناروتو ردة فعله بطيئة جداً
حيث ان ساسكي تحرك خلف ساكورا قبله بينما وقف ناروتو متبلداً :d

مع اني ارى ان الاعضاء هنا بشكل مجمل يضعونه بمراتب عاليه بخصوص السرعة ..
لكن عندما يتعلق الامر بميناتو بخصوص فانز توبيراما ........ ^_^

[Jellal Fernande]

انتحار من اجل السلام

مو ادافع واخرتها بمسمار :)

المسمار اقوى من كاكاشي مع المانجيكيو + نسيت اضيفها الالف تقنيه الا ناسخها :)


سيف السوسانو حق ايتاشي اقوى من ناجاتو الشاب :تدخين:

..
:d

[Craziness]

انتظر من ساسكي ان يظهر المزيد من قدرات الرينيغان
و اتمنى ان يزداد مجال التقنية الانتقالية رغم ان مجالها الحالي يجعل منه الاسرع في المعارك ذات المجال القريب

[هاتاكي كاكاشي$]

لا هذا ليس السلام
هذا نهايته ان يتم ربط الشخص فى شجرة يحلم حتى تمتص تشاكراه ويموت لتنتج ثمرة جديدة يأكلها مادارا هذا ليصبح اقوى
منطق انا ومن بعدى الطوفان
وهو منطق لو تم وصفه بكلمة لن تفى حقه فى تدنى المستوى
لا تقل لى ان مادار هدفه السلام والمحبة
هدفه فقط ان يصبح الاقوى لانه فشل طوال حياته





مادارا سوف يدخل نفسة في الجينجيستو ايضاً و توحيد التشاكرا سوف يخفض الحروب لكن هناك جزء من كلامك غريب بعض الشيء :

* هدفه فقط ان يصبح الاقوى لانه فشل طوال حياته *



مادارا فشل في كل حياته !!!! خطته التي تمشي حالياً تعتبر فشل ؟!! من اي منطق اتيت بهذا الكلام :em_1f610:

الشخص الوحيد الذي هزم مادارا هو هاشيراما الوحيد !! وهاشيراما اقوى من اكثر شخصيات المانجا فقط كم شخصية تستطيع هزيمتة !!!

ومع ذلك نجح مادارا في اخذ خلايا هاشي وزرعها و فعل الرينجان و خطط لأوبيتو و زيتسو ومجهز الرينجان في ناقاتو ومات بعدها استيقض واكمل خطته هل هذا يعتبر فشل بالنسبة لك ؟!

[sohaib2]

النقطه الاخرى بخصوص سوسانو ساسكى و قدرته على الطيران , بكل تأكيد هذا السوسانو
قادر على الطيران و هذا ظهر بشكل مباشر فى الفصل السابق



فالسوسانو لا يستطيع القفز كل هذه المسافه ليصل لنيازك الشيباكو تنسى و لذلك
و وجب عليه التحليق ليصل لهذه المسافه , بالاضافه للمنحنى الذى رسمه كيشى
فى الصفحه السابقه ليس منحنى قفز فالشخص لا يستطيع تغير مسار القفزه او التحرك
بهذه صوره دون قدره على الطيران , الامر الاخر الذى يؤكد مسئله الطيران هو هذه الصفحه
فحتى يستطيع السوسانو البقاء فى الجو و تقطيع التشيباكو تنسى يجب ان يكون السوسانو
يستطيع الطيران و الا لاسقطته الجاذبيه مباشرا قبل ان يكمل تقطيع التشيباكو

انما كون كيشى جعله يستخدم احد الصخور فى القفز فهذا لزياده السرعه و الحركه
و بالتالى تحسين قوة الدفع و التقطيع

اظن ان هذا شىء هو الاخر اصبح مؤكد

[ฬเz кђคlเŦค]

سيف السوسانو حق ايتاشي اقوى من ناجاتو الشاب :تدخين:

..
:d


الناي حق تايويا اقوى من ايتاتشي :d

[joooker-hacker]

كيف لميناتو ان يكون بطيئء جدا في ردات الفعل
وهو استطاع تفادي هجوم الرايكاجي قبل ان يصل له
فردات فعله كانت سريعة جدا لدرجة ان تجعله يستخدم الهيراشين قبل ان يتم ضربه

لأن توبيراما السريع جدا تم قطع نصف جسده بينما ميناتو تم قطع يده فقط
فلو كان ميناتو تم نسفه بالكامل من أعلى الرأس لأخمص القدمين ففي تلك الحالة
فقط يُثبت أن ردات فعله سريعة جدا ::جيد::

[هاتاكي كاكاشي$]

ومادرا اندعس من هاشيراما رايح جاي كل مره لين سرق من خلايا هاشيراما وقعد باقي عمره يستنى تتطلع الرينيجان ولما طلعت ماعاش واتهنى فيها كثير ومات

اي شخصية بالمانجا سوف تواجهه هاشي مصيرها في النهاية الدعس عدى * مادارا بالرينجان و اوبيتو الجينشوريكي *

مادارا ذكي وضع الرينجان في وعاء كي لاتتلف وفي النهاية عادت له الرينجان :)

[ฬเz кђคlเŦค]

لأن توبيراما السريع جدا تم قطع نصف جسده بينما ميناتو تم قطع يده فقط
فلو كان ميناتو تم نسفه الكامل من أعلى الرأس لأخمص القدمين قفي تلك الحالة
فقط يُثبت أن ردات فعله سريعة جدا ::جيد::

بالنسبه لردات الفعل اتاهم موقف مع كرة اوبيتو وتبين في تلكاللحظه تفوق توبيراما في ردة الفعل

وكذلك ميناتو كانت له ردت فعل و تلقى اعتراف من توبيراما انه سريع بكل شي وقتها << ع مااعتقد حينما اتو لحجز الجيوبي

يعني الخلاصه انينهم لهم سرعاتهم وتفوقهم

[~Masked~]

مادارا سوف يدخل نفسة في الجينجيستو ايضاً و توحيد التشاكرا سوف يخفض الحروب لكن هناك جزء من كلامك غريب بعض الشيء :

* هدفه فقط ان يصبح الاقوى لانه فشل طوال حياته *



مادارا فشل في كل حياته !!!! خطته التي تمشي حالياً تعتبر فشل ؟!! من اي منطق اتيت بهذا الكلام :em_1f610:

الشخص الوحيد الذي هزم مادارا هو هاشيراما الوحيد !! وهاشيراما اقوى من اكثر شخصيات المانجا فقط كم شخصية تستطيع هزيمتة !!!

ومع ذلك نجح مادارا في اخذ خلايا هاشي وزرعها و فعل الرينجان و خطط لأوبيتو و زيتسو ومجهز الرينجان في ناقاتو ومات بعدها استيقض واكمل خطته هل هذا يعتبر فشل بالنسبة لك ؟!


احقا سيدخل نفسه فى الجينجتسو ^^
لا اخى انت مخطىء
واظن ان الريكودو شرح تلك الخطة بالتفصيل وخطورتها على البشرية
سحب التشاكرا من الجسد سيقضى على الشخص تماما
مادارا الانانى لن يعيش الى الابد وسيموت وتعود الحروب كما حدث فى عهد كاجويا
نعم مادارا فشل ان يحوز ثقة عشيرته
فشل فى حماية اخاه
فشل فى هزيمة هاشى
فشل فى ان يحوز ثقة اهل قرية كونوها وانتخبوا هاشى
مادارا هزم هاشى بسرقة خلاياه اولا
ثم سرقة النمط
ولولا هذا ما استطاع ان يصل الى مستواه اساسا ^^

انت نسيت المانجا ام ماذا :لقافة:

[ฬเz кђคlเŦค]

اي شخصية بالمانجا سوف تواجهه هاشي مصيرها في النهاية الدعس عدى * مادارا بالرينجان و اوبيتو الجينشوريكي *

مادارا ذكي وضع الرينجان في وعاء كي لاتتلف وفي النهاية عادت له الرينجان :)

هيروزن اقوى منه

ميناتو يملك الشيكي فيوجن

جاي و داي يستطيعو فتح البوابه الثامنه << والبوابه الثامنه دعست مادرا وهو حكيم مسارات سته << ايش عاد هاشيراما :)

لاتنسى انه قتل في الحرب << يعني هنالك من دعسه

+

نعم ذلك الوعاء ضحك عليهم ولم يستطيعو اخذها الا بعد وفاته :تدخين:

[Sasuke-Dono]

استطاعت ساكورا ان تفعل ختمها في ذلك البعد وان تتلقى السهم الذي رماه مادارا
وبذلك تخرجه منها وتطعن العين
ولكنها لا تتفالح الا امام ساسكي كوووووون

[~Masked~]

ميناتو قطعه اوبيتو على الرغم من انه يستخدم الهيراشين فى تلك اللحظة وهرب ووضع عليه اوبيتو جيدو داما لم ينتبه لها الا بعد ان نبهه اوبيتو
بينما توبيراما قطع وهو فى مكانه دون ان يتحرك او يهرب ووضع على اوبيتو ختم ومتفجرات

فرق واسع :)

[joooker-hacker]

بالنسبه لردات الفعل اتاهم موقف مع كرة اوبيتو وتبين في تلكاللحظه تفوق توبيراما في ردة الفعل
وكذلك ميناتو كانت له ردت فعل و تلقى اعتراف من توبيراما انه سريع بكل شي وقتها << ع مااعتقد حينما اتو لحجز الجيوبي
يعني الخلاصه انينهم لهم سرعاتهم وتفوقهم

لا علاقة لتلك الحادثة بردات الفعل ماعدى في رؤوس محبي توبيراما :)
لقد سبق ووضحت نماذ كتلك تحدث في المانجا. الفارق شاسع بين توبيراما و ميناتو في كل شيئ يخص السرعة :)

1- وصول ميناتو لأرض المعركة, نقله البيوجو داما, وضع الكونايات حول الجيوبي, محادثته مع ناروتو و ساكورا, قبل أن يصل توبيراما حتى و يعترف بعدم أهليته
2- في رمي الكونايات أيضا, و التي إعترف توبيراما أيضا بذالك.
3- تنقله بالهيراشين و قدرته على نقل أعداد هائلة على عكس توبيراما الذي إعترف بعدم أهليته أيضا. :)

أما بخصوص كرة الجيدو داما, فميناتو إنتقل بينها و بين جاي بسرعة 8 بوابات و إنتقل بعد ذالك قبل أن يُدرك جاي حتى.

الفارق في ردات الفعل واضحة أيضا, حيث توبيراما تم نسفه من أوبيتو الغير مسيطر على قواه, نسفه كليا, أما أوبيتو المُسيطر على قواه إستطاع إصابة يد ميناتو فقط :)
أي شخص ليس من متعصبي توبيراما يستطيع التفريق بين الحدثين, فمنذ متى و الشخص الذي تضرر أكثر أصبح يمتلك ردات فعل أسرع؟ ليس في هذه المجرة على الأقل :ضحكة:

ع العموم, لا أريد الدخول في مواضيع واضحة من جديد, شكرا ع تعليقك :e415:

*****

ساكورا أسرع من ساسكي, فلقد إستطاعت إصابة نُسخة مادرا على عكس ساسكي :)
وهي أسرع من ناروتو و ساسكي كونها ذهبت لمادرا ووصلت له قبلهما :)

[هاتاكي كاكاشي$]

هيروزن اقوى منه

ميناتو يملك الشيكي فيوجن

جاي و داي يستطيعو فتح البوابه الثامنه << والبوابه الثامنه دعست مادرا وهو حكيم مسارات سته << ايش عاد هاشيراما :)

لاتنسى انه قتل في الحرب << يعني هنالك من دعسه

+

نعم ذلك الوعاء ضحك عليهم ولم يستطيعو اخذها الا بعد وفاته :تدخين:


هيروزين من خلال الي شفناة مايقارن بربع قوة هاشي
ميناتو وقاي واداي تقنيات انتحار لاتحسبهم ....
قتل في الحرب ... يمكن مرض او قاتل الكاجي ال4 للقرى ممكن كذا مات

الوعاء كان زي الخاتم مع اوبيتو و في نهايته سمع كلام ناروتو ! وعاء مخيس :)

[✖~ViRuS~✖]

مادارا هو الي طور العين و جعلها تتحول للرينجان بس ساسكي كل الي سواه اندعس من مادارا و جت له عين بسبب الريكيدو و كابوتو يعني ليس هو من طورها !!!

والأمر نفسه ينطبق على ساسكي

أندعس من مادارا حتى حصل على الرينينجان من كابوتو و الريكودو :)

[هاتاكي كاكاشي$]

احقا سيدخل نفسه فى الجينجتسو ^^
لا اخى انت مخطىء
واظن ان الريكودو شرح تلك الخطة بالتفصيل وخطورتها على البشرية
سحب التشاكرا من الجسد سيقضى على الشخص تماما
مادارا الانانى لن يعيش الى الابد وسيموت وتعود الحروب كما حدث فى عهد كاجويا
نعم مادارا فشل ان يحوز ثقة عشيرته
فشل فى حماية اخاه
فشل فى هزيمة هاشى
فشل فى ان يحوز ثقة اهل قرية كونوها وانتخبوا هاشى
مادارا هزم هاشى بسرقة خلاياه اولا
ثم سرقة النمط
ولولا هذا ما استطاع ان يصل الى مستواه اساسا ^^

انت نسيت المانجا ام ماذا :لقافة:


قلت لك هاشي في مستوى اخر عن بقية الشخصيات

ومادارا اخذ ثقة عشيرته واصبح القائد !!

وموت اخاه كان بسبب انشغاله مع هاشي


في النهاية مادارا اكبر مخطط في المانجا وخطتة قاعده تمشي حالياً وهذا يدل على عدم فشله !!

[ฬเz кђคlเŦค]

هيروزين من خلال الي شفناة مايقارن بربع قوة هاشي
ميناتو وقاي واداي تقنيات انتحار لاتحسبهم ....
قتل في الحرب ... يمكن مرض او قاتل الكاجي ال4 للقرى ممكن كذا مات

الوعاء كان زي الخاتم مع اوبيتو و في نهايته سمع كلام ناروتو ! وعاء مخيس :)


اجل الا شفناه لهاجورومو يحسب له او اندرا او اشورا وكاجويا << كل ذول ضعاف :)

هيروزن الضعيف بنسخه هزم هاشيراما :)

تقنيه انتحاريه ماتهم المهم تقنيه تدعس الخصم << وشفنا مادرا وهو بكامل قواه ايش صار فيه من جاي

بما انه كاكوزو واجه هاشيراما في حرب << وقيل ان هاشيراما مات في حرب << وكاكوزو كان عايش

معناته كاكوزو دعس هاشيراما :)

خاتم :) عشان كذا اوبيتو اعترف انه ماقدر يتحكم فيه << ع العكس خطة ناجاتو هي الا كانت بتصير

اوبيتو ومادرا انتظرو ناجاتو لكي يموت لكي ياخذو عينه

اما كاكاشي وعاء سريع التحضير بحركه سريعه اخذو عينه << لمبه قلويز ماتخرج بذي السرعه :)

[ฬเz кђคlเŦค]

قلت لك هاشي في مستوى اخر عن بقية الشخصيات

ومادارا اخذ ثقة عشيرته واصبح القائد !!

وموت اخاه كان بسبب انشغاله مع هاشي


في النهاية مادارا اكبر مخطط في المانجا وخطتة قاعده تمشي حالياً وهذا يدل على عدم فشله !!


هل انتصر مادرا ع هاشيراما قبل ان ياخذ قوة هاشيراما ويفعل الرينيجان

[Michael Buble]

استطاعت ساكورا ان تفعل ختمها في ذلك البعد وان تتلقى السهم الذي رماه مادارا
وبذلك تخرجه منها وتطعن العين
ولكنها لا تتفالح الا امام ساسكي كوووووون

اختلف معك تماماً .
ساكرا فتاة رقيقة والجميع يعلم هذا .. وليس من السهل عليها ان تطعن عين
أي شخصٍ كان وكان ذلك واضحاً حتى من خوفها وارتجافهها !

بالنسبة للسهم و البعد الاخر ..
فمن انتبه هو اوبيتو و ساكرا كانت منشغله بأمر العين !
لكنها تفاجئت وإلا وهي عند ساسكي و كاكاشي

بعدين صحيح ان كل ظهور لساكرا يكون ساسكي فيه متواجد
البياكوغا و المستوى الاول و الاخير ! وارادت من ساسكي كون ان يهتم
بس ايش نسوي عاد. :ضحكة:

بعدين تعااال .
خلك من هذيِ .. ساكراً عندما اتت لعلاج ناروتو
ونفذت تشاكراها .. لم تفعل المستوى الثالث للتزود بالتشاكرا
عندما قالت تشاكراي ستنفذ .. تشاكراي لا تكفي َ
وتنقذه :ضحكة: :ضحكة: :ضحكة:

[Tobirama Senju]

من خلال النظر لهذه الصورة:

ماهو اللقب الذي يستحقه توبيراما؟

البرق الازرق

الوميض الازرق

غيره.

[Michael Buble]

قسم بالله متحمس لهيناتا !
ابغى اشوف لقائها بناروتو بعد عودته للحياه :ضحكة:

هيناتا راح تتهور

[Michael Buble]

من خلال النظر لهذه الصورة:

ماهو اللقب الذي يستحقه توبيراما؟

البرق الازرق

الوميض الازرق

غيره.

- حبيب كين وجين :ضحكة:

[Tobirama Senju]

- حبيب كين وجين :ضحكة:


تضحك :)

[hitmann]

بعد التدقيق فى مشهد هجوم ساسكى و ناروتو


اتراجع عن كلامى السابق ناروتو ليس اسرع ولا شىء , بل على العكس ساسكى ظهر
افضل من ناروتو فى هذا الموقف , اولا ساسكى كان صاحب ردة فعل اسرع من ناروتو و ذهب اولا
للهجوم على مادرا

و بعد التدقيق فى هذه الصوره
يظهر الاتى , فى الصوره الاولى , و ساسكى و هو على وشك ان يضرب مادرا ناروتو هو الاخر
قد انطلق , و لكن فى الصوره الاخيره , ظهر ان ساسكى قد ضرب مادرا و مادرا قد دفعه
عكس ناروتو الذى ضربته تلامس مادرا فى الوقت الذى فيه مادرا قد تلقى ضربه ساسكى
و قام ردها و دفع ساسكى و ركزوا فى هذه الصفحه ستجدوا خطوط الحركه على جسد
ساسكى عكس اتجاه مادرا عكس ناروتو ستجدوا خصوص الحركه التى عليه فى اتجاه مادرا


و حتى فى الصفحه التاليه , كيشى وضع صوره ساسكى و هو يبتعد اولا قبل صوره
ناروتو و ساكرا دليل على ان ساسكى هو من قام بالابتعاد عن طريق مادرا اولا و يعنى انه قد قام برض مادرا اولا قبل ناروتو , و ليس كما كنا نعتقد ان ساسكى انطلق اولا و ناروتو وصل
وضرب فى نفس الوقت

و بهذا ساسكى لا يزال افضل من ناروتو فى السرعه كشونشين و انتقال و درات الفعل
و ناروتو يكون متفوق فى حجم التقنيات و قوتها التدميريه
ناروتو كان يريد ان ينقذ ساكر وليس الهجوم على مادارا مثل ساسكي
والذي حصل
ناروتو تحرك بعد ساسكي ووصل مع ساسكي <<< مانجا
ساسكي انضرب بنفس الوقت الذي قام ناروتو به بالوصول وضرب مادارا والتقاط ساكرا

يعني ان ردة قعل وسرعة ناروتو اعلى من ساسكي الذي انطلق بعده
فهو انطلق بعده ووصل معه بنفس الوقت وقم بعملين لم يقم بهما ساسكي
1 ضرب مادارا وانقذ ساكرا
بينما ساسكي وصل بنفس الوقت مع ناروتو المنطلق بعده واضف الى ذلك انضرب من مادارا

[ฬเz кђคlเŦค]

- حبيب كين وجين :ضحكة:


:ضحكة:

عشان كذا قتلوه طبقو مثل

و من الحب ما قتل :)

[sohaib2]

ناروتو كان يريد ان ينقذ ساكر وليس الهجوم على مادارا مثل ساسكي
والذي حصل
ناروتو تحرك بعد ساسكي ووصل مع ساسكي <<< مانجا
ساسكي انضرب بنفس الوقت الذي قام ناروتو به بالوصول وضرب مادارا والتقاط ساكرا

يعني ان ردة قعل وسرعة ناروتو اعلى من ساسكي الذي انطلق بعده
فهو انطلق بعده ووصل معه بنفس الوقت وقم بعملين لم يقم بهما ساسكي
1 ضرب مادارا وانقذ ساكرا
بينما ساسكي وصل بنفس الوقت مع ناروتو المنطلق بعده واضف الى ذلك انضرب من مادارا


لول , و الله لو كنت بعرف اتكلم المانى مش كنت هبخل عليك بس للاسف انا مش بعرف اتكلم المانى
و لكن قريبا ان شاء الله ساتعلمه , و يبدو ان تجميعك للغة العربيه ليس ممتاز كالالمانى

المهم احب اقولك انك لم تفهم شىء من الذى اريد قوله فى التعليق السابق , لذلك الان امامنا حلين
الاول , هو انك تظل مقتنع بما تظنه و الحديث ينتهى هنا

الثانى انك تقرأ ردى بشكل تعمقى اكثر من هذا , و الشىء الذى تجده غير ممفهوم فقط اقتبسه
و انا سوف اوضحه لك لعلك تفهم ما الصوره الكامله , لكن ان انا ارد عليك الان برد اخر سيزيد
الموضوع تعقيدا بالنسبه لك و لذلك من الافضل عدم الرد عليك الا بهذا

فى امان الله

[sohaib2]

:ضحكة:

عشان كذا قتلوه طبقو مثل

و من الحب ما قتل :)


لول , ما هذا يا نواف ؟! من اين اتيت بأن كين و جين قتلا توبيراما ؟!
تسونادى و كين و جين و الريكاجى اعترفوا ان توبيراما لم يمت منهم

راجع معلوماتك

[✖~ViRuS~✖]

كابوتو اقوى من ميناتو :e40a:

[sohaib2]

قسم بالله متحمس لهيناتا !
ابغى اشوف لقائها بناروتو بعد عودته للحياه :ضحكة:

هيناتا راح تتهور



لول , اكيد هتتهور فى حمايه ناروتو لانها تحبه , مش زى واحده بجبهه عريضه كبيره قبيحه
تتمنى اراضاء ساسكى و ساسكى لا يشغل لها بال , و تصر على مواصله سياسه الحك فى ساسكى

#ساكرا_أكبر_حكاكه_فى_تاريخ_المانجا :e105:

[sohaib2]

كابوتو اقوى من ميناتو :e40a:


لول , حاجة معروفه و ايه الجديد فى كدا ؟!

[✖~ViRuS~✖]

مبرووك على الألفية الثانية عقبال الألفية العاشرة :d

مشاركاتك اصبحت كثيرة عكس السنة الماضية :ضحكة:

[hitmann]

لول , و الله لو كنت بعرف اتكلم المانى مش كنت هبخل عليك بس للاسف انا مش بعرف اتكلم المانى
و لكن قريبا ان شاء الله ساتعلمه , و يبدو ان تجميعك للغة العربيه ليس ممتاز كالالمانى

المهم احب اقولك انك لم تفهم شىء من الذى اريد قوله فى التعليق السابق , لذلك الان امامنا حلين
الاول , هو انك تظل مقتنع بما تظنه و الحديث ينتهى هنا

الثانى انك تقرأ ردى بشكل تعمقى اكثر من هذا , و الشىء الذى تجده غير ممفهوم فقط اقتبسه
و انا سوف اوضحه لك لعلك تفهم ما الصوره الكامله , لكن ان انا ارد عليك الان برد اخر سيزيد
الموضوع تعقيدا بالنسبه لك و لذلك من الافضل عدم الرد عليك الا بهذا

فى امان الله

لو كنت اعلم ان المانيا راح تسوي لك هذه البلبله كلها لما ذكرتها في النقاش <<< سامحني :e405:

هذا ردك العربي الفصيح



بعد التدقيق فى مشهد هجوم ساسكى و ناروتو


اتراجع عن كلامى السابق ناروتو ليس اسرع ولا شىء , بل على العكس ساسكى ظهر
افضل من ناروتو فى هذا الموقف , اولا ساسكى كان صاحب ردة فعل اسرع من ناروتو و ذهب اولا
للهجوم على مادرا

و بعد التدقيق فى هذه الصوره
يظهر الاتى , فى الصوره الاولى , و ساسكى و هو على وشك ان يضرب مادرا ناروتو هو الاخر
قد انطلق , و لكن فى الصوره الاخيره , ظهر ان ساسكى قد ضرب مادرا و مادرا قد دفعه
عكس ناروتو الذى ضربته تلامس مادرا فى الوقت الذى فيه مادرا قد تلقى ضربه ساسكى
و قام ردها و دفع ساسكى و ركزوا فى هذه الصفحه ستجدوا خطوط الحركه على جسد
ساسكى عكس اتجاه مادرا عكس ناروتو ستجدوا خصوص الحركه التى عليه فى اتجاه مادرا


و حتى فى الصفحه التاليه , كيشى وضع صوره ساسكى و هو يبتعد اولا قبل صوره
ناروتو و ساكرا دليل على ان ساسكى هو من قام بالابتعاد عن طريق مادرا اولا و يعنى انه قد قام برض مادرا اولا قبل ناروتو , و ليس كما كنا نعتقد ان ساسكى انطلق اولا و ناروتو وصل
وضرب فى نفس الوقت

و بهذا ساسكى لا يزال افضل من ناروتو فى السرعه كشونشين و انتقال و درات الفعل
و ناروتو يكون متفوق فى حجم التقنيات و قوتها التدميريه


وردي كان على ما تم ذكره في هذا الرد

ناروتو كان يريد ان ينقذ ساكر وليس الهجوم على مادارا مثل ساسكي
والذي حصل
ناروتو تحرك بعد ساسكي ووصل مع ساسكي <<< مانجا
ساسكي انضرب بنفس الوقت الذي قام ناروتو به بالوصول وضرب مادارا والتقاط ساكرا

يعني ان ردة قعل وسرعة ناروتو اعلى من ساسكي الذي انطلق بعده
فهو انطلق بعده ووصل معه بنفس الوقت وقم بعملين لم يقم بهما ساسكي
1 ضرب مادارا وانقذ ساكرا
بينما ساسكي وصل بنفس الوقت مع ناروتو المنطلق بعده واضف الى ذلك انضرب من مادارا



لذلك واضافه بسيطه لك
ناروتو اسرع من ساسكي في هذا الموقف <<< ان لم تفهم لغتي العربيه حينها للاسف ساقول لك :e402:
عليك ان تتعلم العربيه مره اخرى قبل ان تفكر بتعلم الالمانيه من اجلي :e412:

[Ţћє Ṗяıисε]

يبدو ان السبويلر لن يصدر اليوم@@

صهيب

لن ادخل معك في نقاش من الاسرع ناروتو او ساسكي,
فيكفي ان الامر واضح@@

لكن فقط اردت التوضيح ان ناروتو لم يتلقى الضربه بل هو من ركلها
ع عكس ساسكي الذي لم يستطع التصدي لها

و حتى شاهد عندما رجع ناروتو و هو يحمل ساكورا رجع بشكل طبيعي و بسرعة عادية ع عكس ساسكي رجع زاحف على قدمه و بسرعه من قوة دع الضربه له
و كدليل ع ان ناروتو لم يتلقى الضرب,فهل مادارا احمق كي يهاجم باطن قدم ناروتو؟

[sohaib2]

مبرووك على الألفية الثانية عقبال الألفية العاشرة :d

مشاركاتك اصبحت كثيرة عكس السنة الماضية :ضحكة:


لول , الالفيه عاشره ؟! هل هذا طموح ؟! طب قول عقبال المليونيه بيكون فيها تحدى شويه
لكن عشريه هذا امر سهل جدا *_^

المهم زيادة المشاركات فقط هذه السنادى كون الاجازه كانت طويله جدا جدا جدا جدا

[هاتاكي كاكاشي$]

كابوتو اقوى من ميناتو :e40a:


كابوتو اقوى من ميناتو و توبيراما مجتمعين

لأنه بكل سهوله يستخدم الأيدو تينسي و يستدعي كين وجين و الكاجي الأربعة الذين استخدمهم في الحرب و يجلس يشرب شاهي و يشوفهم وهم يتمصخرون :ضحكة:

توبيراما ضد كين وجين :ضحكة:
و ميناتو ضد الكاجي

[✖~ViRuS~✖]

لول , الالفيه عاشره ؟! هل هذا طموح ؟! طب قول عقبال المليونيه بيكون فيها تحدى شويه
لكن عشريه هذا امر سهل جدا *_^

المهم زيادة المشاركات فقط هذه السنادى كون الاجازه كانت طويله جدا جدا جدا جدا
عقبال الترليونية :)

::جيد::


كابوتو اقوى من ميناتو و توبيراما مجتمعين

لأنه بكل سهوله يستخدم الأيدو تينسي و يستدعي كين وجين و الكاجي الأربعة الذين استخدمهم في الحرب و يجلس يشرب شاهي و يشوفهم وهم يتمصخرون :ضحكة:

توبيراما ضد كين وجين
و ميناتو ضد الكاجي


لا
هذي المرة بدل بين توبيراما و ميناتو
خلنا نشوف وش بيسوي ميناتو ضد كين و جين :ضحكة:
وتوبيراما ضد الكاجي :)

[Evil Booy]

جميل جدا لكن اليس المحرفين هو انتم ؟

زيتسو يقول لاوبيتو انظر الى تلك العين هي في الاصل ملك لمادرا << ولم يقل في الاصل العين ملك لايزونا :)

طيب هو في مانع انها تكون عين مادارا فهو في الأخير ركبها في نفسه لدلك أصبحت عينه أيضا
هدا متل انك تأخد شيئ من شخص ما فيصبح لك
لكن في النهاية تلك العين لها أيضا مالك قبل مادارا وهو المالك الأصلي


ام انك تريد إنكار امر مباشر من المانجا

فهل نسيت ان صاحب مادارا و ساسكي قامو بإستبدال أعينهم بأعين إخوتهم
فأنا ما أقول سوى مافي المانجا

[joooker-hacker]

كابوتو اقوى من ميناتو و توبيراما مجتمعين

لأنه بكل سهوله يستخدم الأيدو تينسي و يستدعي كين وجين و الكاجي الأربعة الذين استخدمهم في الحرب و يجلس يشرب شاهي و يشوفهم وهم يتمصخرون :ضحكة:

توبيراما ضد كين وجين :ضحكة:
و ميناتو ضد الكاجي


ختم العقد. :em_1f62c:

[Evil Booy]

يمكنك مراجعة الردود السابقة فهى تحوى كثيرا مما قلناه
وقتاله فى الحرب كان دليلا على هذا




نعم صحيح :)

صراحة مافيني أراجع كل تلك الأمور
لكن ردي كان بسيط و يضهر دليل قوي ان ردات فعل ميناتو سريعة جدا
و الا فلم يكن ليتفادى هجوم الرايكاجي بدون ردات فعل سريعة

هده إجابة مباشرة من حدت مباشرة

[✖~ViRuS~✖]

ختم العقد. :em_1f62c:
و ماذا سيفعل ختم العقد ؟ :تعجب:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اعتقد ان نوايا ساسكى مرتبطة بما مكتوب ف الحجر وهو قرر فعل شيء ما موجود بالحجر ليحل السلام بطريقته الخاصه ...!

[sohaib2]

صراحة مافيني أراجع كل تلك الأمور
لكن ردي كان بسيط و يضهر دليل قوي ان ردات فعل ميناتو سريعة جدا
و الا فلم يكن ليتفادى هجوم الرايكاجي بدون ردات فعل سريعة

هده إجابة مباشرة من حدت مباشرة




لول , و هل الريكاجى هذا يتعبر شىء مقارنه بجوبيتو او ناروتو او كل من هم موجودين الان ؟!
هو يعتبر سلحفاء بجانبهم , فى الوقت الذى لا احد من الجيش ( الريكاجى ضمنهم ) استطاع اختراق البوذا
كان توبيراما وصل لمادرا لمحاربته

فلذلك تفوق ميناتو على شخص بهذا المستوى لا يجعله بسرعه الموجودين الان و هذا ما نتحدث بخصوصه
لذلك قارن بين ما فعله ميناتو امام جوبيتو و هؤلاء و بين ما فعله توبيراما و هذا ما نحكى فيه لكن انت
مضيع خالص لدرجه انك تظن الريكاجى يدخل فى مقارنه مع هؤلاء

[hitmann]

و ماذا سيفعل ختم العقد ؟ :تعجب:

يحرر المستدعيين من سيطرة المستدعى e405

[Ţћє Ṗяıисε]

اعتقد ان نوايا ساسكى مرتبطة بما مكتوب ف الحجر وهو قرر فعل شيء ما موجود بالحجر ليحل السلام بطريقته الخاصه ...!

ساسكي لم يقرأ ما كتب كاملا بالحجر لانه لم يكن يملك راننقان

اتساءل هل عين ساسكي الحالية عندما يقرأ الحجر سيقرأ امور لم يمكن للراننقان قراءتها؟!
فهي متطورة عن الراننقان العاديه بالفواصل@@

[joooker-hacker]

و ماذا سيفعل ختم العقد ؟ :تعجب:

يفك العقد بين كابوتو و إستدعاءته و يجعلهم يتحكمون بأنفسهم.
و من ثم جميعهم يدوسون ببطن كابوتو:نوم:

[Evil Booy]

انا ما حرفت شي

مهما حدث لإيتاشي فالرينينجان خاصة بساسكي وهي عين ساسكي

مادارا أخذ عين إيزونا وعندما أيقظ بها الرينينجان وأعطاها لناجاتو الجميع كان يقول عين مادارا
بمنطقكم كان من المفترض ان تقولوا عين إيزونا وليس مادارا

الرينينجان الخاصة بساسكي تعتبر عين جديدة ولا دخل لإيتاشي في ذلك

http://img839.imageshack.us/img839/2937/u95v.jpg

حتى اوبيتو وهو يعرف معظم ماضي مادارا
إلا انه قال ( لو عادت الرينينجان لصاحبها ، لن يكون هنالك احد بأمكانه هزيمته ) وبالطبع كان يقصد بذلك مادارا

ولكن بمنطقكم أوبيتو كان يقصد إيزونا < أليس كذلك :) ؟





+1::جيد::


لا يوجد تعقيد في هدا الأمر أخي و أنت تعرف هدا

المانجا بنفسها دكرت لنا ان مادارا و ساسكي قامو بأخد أعين إخوتهم و وضعوها بدل اعينهم


أنت فقط عندما تقرأ هده الجملة يجب ان تفهم الامر دون الخوض في امور و كلمات شخصيات اخرى

فأنا هنا اتحدت بشيئ أصلي و ليس كلام مجازي


العين التي لدى ساسكي و مادارا هي خاصة بإخوتهم


وهدا نفس الأمر مع ناقاتو متلا العين الخاصة به مالكها هو مادارا





فهنا أخي الأمر ببساطة ان ساسكي أخد عين إيتاشي و ركبها بدل عينه
و عين ايتاشي التي لدى ساسكي تطورت الى الرينينقان

هدا الأمر بإختصار

[Genjutsu]

Some things I found interesting from #676.

Kakashi: "Madara...
You have both Rinnegan now, huh."
(And his lower body's regenerated already...)

B. Zetsu: "Sorry, but... Obito is no more.
I've taken over his body now.

Seems he was hoping to have his mistakes rectified and be redeemed.
He was praying in his heart, like a child, that could just leave the future to you all...

How convenient that would have been for him, don't you think? Like a spoiled brat."

[...]

Sakura: (Lady Tsunade, looks like I've finally caught up to them!!)

[...]

Sakura: (Sasuke... Didn't even...)

[...]

Sakura: (That left eye... Is that a Rinnegan?!)

Sasuke: (Madara's got four shadows now...)

[...]

Madara: (Catastrophic Planetary construction!)

[...]

Gaara: "We retreat for the time being!"

Lee: "What about Naruto and the others?!"

Gaara: "He'll pull through no matter what!"

Sakura: "Th-this is six paths power...?"

Naruto: "They're bigger than Pain's... And lot more of 'em!!"

Sasuke: "Don't be distracted by what's above!
His shadows are on the ground with us!"

Madara: "They're a bit more solid and larger than raindrops, but..."

[...]


Naruto: "Kurama!"
Kyubi: "Yup!"

[...]

Sasuke: (Gah! There's no end to them!)

Sakura: (W-wow...)

[...]

Madara: (According to that stone tablet...
When one who possesses the power of Rinne...
...Should draw near the moon...

...The eye that can reflect off the moon...
...And grant the infinite dream, shall open...

shine upon the world.
...Infinite Tsukuyomi!!)
SFX: VWOOSH

[Sasuke-Dono]

فهنا أخي الأمر ببساطة ان ساسكي أخد عين إيتاشي و ركبها بدل عينه
و عين ايتاشي التي لدى ساسكي تطورت الى الرينينقان

هدا الأمر بإختصارخطأ
هي عملية دمج وليس عملية تبديل

[sohaib2]

ساسكي انضرب بنفس الوقت الذي قام ناروتو به بالوصول وضرب مادارا والتقاط ساكرا
:e412:

لول , و لهذا السبب بالذات يؤكد انك لم تفهم ما كتبته فى المشاركه , لو الاحداث كانت كما تذكر هكذا
كنت ساقول ان ناروتو اسرع من ساسكى فى الشونشين و لكن ليس هذا ما حدث و حتى اوضح لك

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/7e8e59cc-69ba-414d-bda2-b9beeb0bcea0_zps08be2776.jpg?t=1400521113

هل ترى هذه الخطوط التى حددتها بالاحمر هذه تدل على اتجاه حركة الجسد فى هذا الوقت
و سترى ان الاتجاه الذى على جسد ساسكى هو للخلف عكس الذى على ناروتو فى اتجاه مادرا
يعنى فى الوقت الذى كان ناوتو لا يزال يضرب فيه مادرا , ساسكى اصلا بدأ فى التراجع

يعنى ساسكى وصل اولا الى مادرا و تراجع اولا من عند مادرا و لهذا السبب ستجد
كيشى رسم تراجع اولا فى الصفحه التاليه
و رسم ناروتو فى الصوره التاليه

ها ما اتحدث عنه و انت و برنس لم تفهماه

[هاتاكي كاكاشي$]

لا
هذي المرة بدل بين توبيراما و ميناتو
خلنا نشوف وش بيسوي ميناتو ضد كين و جين :ضحكة:
وتوبيراما ضد الكاجي :)


توبيراما بيتصفق بكلا الحالتين :ضحكة:
اهم شيء كابوتو اقوى منهم :em_1f60e:


ختم العقد. :em_1f62c:


ما فهمت بس على حد علمي ولاشخص من ذولا يقدر يفك العقد مثل مادارا و هاشي

[✖~ViRuS~✖]

يحرر المستدعيين من سيطرة المستدعى e405
ولكن هل تعتقد ان كابوتو سيسطير على الأيدوتينسي ويقاتل بجانبهم
كابوتو سيترك الأيدوتينسي يقاتلون وهو في مكان بعيد عنهم
وحتى لو ميناتو فك سيطرة كابوتو على كين و جين اثناء قتاله معهم فهؤلاء لن يتراجعون في ما بدأوه وسيكملون القتال بأنفسهم

يفك العقد بين كابوتو و إستدعاءته و يجعلهم يتحكمون بأنفسهم.
و من ثم جميعهم يدوسون ببطن كابوتو:نوم:


وكأن كابوتو سيترك بيادقه تهاجمه < يستطيع تحرير الأيدوتينسي ويختفي الجميع

كابوتو وحده كافي لهزيمة ميناتو :نوم:

[هاتاكي كاكاشي$]

لا أتذكر ان ميناتو يستطيع فك العقد من المستخدم ! هل يستطيع احد تذكيري ؟!

لأن على حسب علمي الشخص الوحيد الذي استطاع فك العقد مع من اورو هو هاشي !!

[✖~ViRuS~✖]

لا أتذكر ان ميناتو يستطيع فك العقد من المستخدم ! هل يستطيع احد تذكيري ؟!

لأن على حسب علمي الشخص الوحيد الذي استطاع فك العقد مع من اورو هو هاشي !!

ختم العقد هو ختم يفك العقد بين المسيطر والمسيطر عليه
وهو الختم الذي استعمله ميناتو على اوبيتو اثناء هجوم الكيوبي:)

[Evil Booy]

لأن توبيراما السريع جدا تم قطع نصف جسده بينما ميناتو تم قطع يده فقط
فلو كان ميناتو تم نسفه بالكامل من أعلى الرأس لأخمص القدمين ففي تلك الحالة
فقط يُثبت أن ردات فعله سريعة جدا ::جيد::


على ما يبدو :d

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , و لهذا السبب بالذات يؤكد انك لم تفهم ما كتبته فى المشاركه , لو الاحداث كانت كما تذكر هكذا
كنت ساقول ان ناروتو اسرع من ساسكى فى الشونشين و لكن ليس هذا ما حدث و حتى اوضح لك

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/7e8e59cc-69ba-414d-bda2-b9beeb0bcea0_zps08be2776.jpg?t=1400521113

هل ترى هذه الخطوط التى حددتها بالاحمر هذه تدل على اتجاه حركة الجسد فى هذا الوقت
و سترى ان الاتجاه الذى على جسد ساسكى هو للخلف عكس الذى على ناروتو فى اتجاه مادرا
يعنى فى الوقت الذى كان ناوتو لا يزال يضرب فيه مادرا , ساسكى اصلا بدأ فى التراجع

يعنى ساسكى وصل اولا الى مادرا و تراجع اولا من عند مادرا و لهذا السبب ستجد
كيشى رسم تراجع اولا فى الصفحه التاليه
و رسم ناروتو فى الصوره التاليه

ها ما اتحدث عنه و انت و برنس لم تفهماه



الخطوط ليست لانجرار ساسكي خلفا

http://im71.gulfup.com/ztzX7B.png

بل الخطوط التي خلف ساسكي هي استكمال للخطوط التي ببداية الصفحة من خلف مادارا
<و حتى عند قدم ناروتو يوجد استكمال بسيط لها@@

وهي رسم دلالة على انجرار الجميع خلفا (على ما اظن)
لست ملما في تأثيرات الرسم كهاته

[هاتاكي كاكاشي$]

ختم العقد هو ختم يفك العقد بين المسيطر والمسيطر عليه
وهو الختم الذي استعمله ميناتو على اوبيتو اثناء هجوم الكيوبي:)

اها عرفته :e40f:

بس هل يستطيع استخدامه على عقد الأيدوتينسي الخاص بكابوتو ؟!