حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Yon-daime hokag]

يوندايمي

لن أعترض على قضية التسكيومي النهائية, لأن إحتمال أ تحدث لبعض الوقت قائم بالفعل, لكن بالنسبة لكاجويا
فهو أقوى من إبنها بالفعل. هاغورمو نفسه قال أنها اقوى من أي شخص, و هذا يتظمنه هو أيضا.
:e404:


- حسنا

-في الوقع اختلف معك الان الريكودو قال انها كانت اقوي من اي شخص والريكودو استخدم past simple في ترجمة ستريم وباندا

ولا ادري عن الفيز ولكن بما ان لغتك افضل مني اعتقد انك تعرف ان هذا الفعل يصف شئ في الماضي

وحتي اوضح هذا لانص مشابه لهذا The "Professor" revered as the strongest Hokage in history.

بالرغم من ان نص سارتوبي اقوي ولكن الزبده تسونادي لم تدخل في النص الانها اصبحت هوكاجي بعد موت هيروزين

ونص هيروزين محصور في الهوكاجيات الذين في فتره حياته والذين قبله وعندما حصل ميناتو علي قوة اخري خرج من النص

والامر نفسه مع الريكودو الانه حصل علي تلك القوة بعد ان ماتت امه وهذا واضح من كلامه عندما قال انه قاتل الجيوبي هو واخوه ليكفرو علي مافعلته امه اوشئ كهذا

وايضا الريكود بعد ان قال هذا تحدث عن الزمن الذي ولد فيه وكان وقتها صغير ,,,ونحن اصلا نعرف تقريبا قوة كاجويا بالفعل كما وصفها الريكودو

طبعا انا لا احاول اقناعك ولكن كنت اريد ان ابين وجهة نظري فقط :em_1f62c:

[тнє вℓυє]

-لا اعتقد ان مادارا يحتاج لوقت لتنفيذها الان في حاله اوبيتو لم تنعكس العين علي القمر كما حدث في اخر الشابتر ربما الوقت ان وجد سوف يكون

بعذر ان الاشخاص يحتاجون لوقت حتي يسقطون فيه ,,,,

-الريكودو قال انها النهاية قبل ان يعطي ناروتو وساسكي اي قوة ولم يكن واثق من نجاه ناروتو الانه قال ان خروجك من هنا يعتمد علي مايفعله رفاقك في الخارج او شئ كهذا

وانه مجرد شخص ميت ولا يستطيع ان يفيده في شئ ولكن بعدها اعطاه كل هذه القوة ,,انا لا متفق معك في كلامك ولكن هناك احتمال ان يحدث العكس

- كاجويا ليس اقوي من الريكودو الان هذا الغينجتسو يستطيع الريكودو تنفيذه فهو يملك الشجرة بالكامل بما انها الشكل الاخير للجيوبي ومادراا وابيتو يملكون القدرة علي تنفيذ الغين

وبالرغم من هذا هم ليسوا اقوي من ناروتو حتي او علي الاقل اوبيتو :جرح:



- التشيباكوتنسي لم تكن متباعده

الخلاصة ان مافعله ناروتو كان اعظم بكثير وهذا واضح ولاادري لماذا تجادل في نقطة واضحه كهذه كون حجمه مثل حجم الشجرة او اكبر هذا كافي

- :ضحكة:

الاني فهمت من كلامك انك كنت تتحدث عن التحكم وليس الاضرار الانك قلت ان مادارا افضل من نغاتو في التحكم بالجيدومازو دون بيجو
قلت انها متباعدة قليلا اي انها ليست متلاصقة وهذا مااريد ان اصل اليه
ذلك الانفجار دمر ثلاث كرات على الاكثر

[joooker-hacker]

يوندايمي

أجل, الفعل كان بالماضي, لكن الريكودو كان في زمنها أيضا, لهذا هو مشمول بذالك. و على عكس نص هيروزين الذي كان محدد بفئة معينة "الهوكاجيات"
فنص الريكودو لم يكن محدد بفئة معينه, فهو مثلا لم يقل أنها أقوى إمرأة, فحينها ذالك لن يشمله لأنه ليس إمرأة, و لكن نصه كان شامل...

أما عن حصوله على الجيوبي بعد ذالك, فكلامك صحيح, لكن لا أرى أن ذالك يُغير تفوق كاجويا عليه لأنها أكلت الفاكهه و التي لا تحدث إلا حينما تجتمع كل الشاكرا دفعة واحدة
و هذا يعني أن كاجويا إمتلك "كل الشاكرا" و حقيقة أنها كانت تستخدم التسكيومي النهائية و التي تتظمن جذور الشجرة أو على ما يبدو أنها جزء من الشجرة أيضا فهذا يعني أنها
إمتلك الجيوبي أيضا.

فبرأيي لا يُمكن تجاوز كاجويا, بل الوصول لقوتها كأقصى حد فحسب, فإن كانت تمتلك كل الشاكرا, فمالذي يُمكنك أن تمتلكه أكثر من "كل الشاكرا"؟

هاتاكي كاكاشي

لا أنكر حقيقة وجود تسليك لناروتو و ساسكي أيضا, ولو أنها أكثر منطقية من تسليكات مادرا, لكن على أي حال
كما قُلت هذا غير مهم...

[Yon-daime hokag]

قلت انها متباعدة قليلا اي انها ليست متلاصقة وهذا مااريد ان اصل اليه
ذلك الانفجار دمر ثلاث كرات على الاكثر


المهم انها بالرغم من حجمها الهائل الا انها بدت وكانها لاشئ امام الانفجار ولو كانت متقاربه لسحقها بضربة واحده

بالرغم من اني اعتقد انه دمر اكثر من هذا ولكن ساسكي لم يدمر اكثر من اثنين علي الاكثر او بالاصح قطعها

في وقت اكثر مما فعلته بيجوداما شوريكن ناروتو في لحظات وبعدد اكبر

الخلاصة يبقي مافعله ناروتو اعظم مما فعله ساسكي وهذا الذي اريد ان اصل اليه

[Yon-daime hokag]

يوندايمي

أجل, الفعل كان بالماضي, لكن الريكودو كان في زمنها أيضا, لهذا هو مشمول بذالك. و على عكس نص هيروزين الذي كان محدد بفئة معينة "الهوكاجيات"
فنص الريكودو لم يكن محدد بفئة معينه, فهو مثلا لم يقل أنها أقوى إمرأة, فحينها ذالك لن يشمله لأنه ليس إمرأة, و لكن نصه كان شامل...

أما عن حصوله على الجيوبي بعد ذالك, فكلامك صحيح, لكن لا أرى أن ذالك يُغير تفوق كاجويا عليه لأنها أكلت الفاكهه و التي لا تحدث إلا حينما تجتمع كل الشاكرا دفعة واحدة
و هذا يعني أن كاجويا إمتلك "كل الشاكرا" و حقيقة أنها كانت تستخدم التسكيومي النهائية و التي تتظمن جذور الشجرة أو على ما يبدو أنها جزء من الشجرة أيضا فهذا يعني أنها
إمتلك الجيوبي أيضا.

فبرأيي لا يُمكن تجاوز كاجويا, بل الوصول لقوتها كأقصى حد فحسب, فإن كانت تمتلك كل الشاكرا, فمالذي يُمكنك أن تمتلكه أكثر من "كل الشاكرا"؟

هاتاكي كاكاشي

لا أنكر حقيقة وجود تسليك لناروتو و ساسكي أيضا, ولو أنها أكثر منطقية من تسليكات مادرا, لكن على أي حال
كما قُلت هذا غير مهم...


انا لم اقل ان الريكودو ليس مشمول ولكن اقصد ان فتره شموله بالنص لم يكن قد وصل الاقصي قوة لديه

الخلاصة في هذه النقطة ان هذا النص لا يفهم علي االاطلاق ان كاجويا اقوي من الريكودو الانه لم يكن وقتها في اقوي حالته

كل الشاكرا اصلا موجوده في الجيوبي فهو اصل الشاكرا كما قيل والريكودو كان يملكها ووزعها علي الناس لهذا اتقنوا النينجتسو

والريكودو قال لو اجتمعت مره اخري سوف تنبت الثمره ,,,

لهذا كلهما يملكان كل الشاكرا ولكن قوة كاجويا ليست قوة الجيوبي الكاملة بعكس الريكودو وهنا الفرق

بالنسبة الان امتلاكها للتسكيومي النهائية يجعلها تملك الجيوبي هنا كانك تقول انه هناك اثنين من الجيوبي

ومن قصة الريكودو نفهم انه هو وربما اخوه تقريبا اول من ختموا الجيوبي

بالنسبة للتسكيومي النهائية الريكودو ايضا يمكنه استخدمها بجانب انه يملك الرينيغان

علي اي حال انا اعتقد ان اسوء احتمال ان كاجويا بقوة الريكودو الان كل شئ تملكه يملكه الريكودو وربما بشكل اكبر

ونحن شاهدنا كيف جزء من قوته جعلت من مستوي ناروتو وساسكي يبدو لنا انه اعظم من مادراا بالجيوبي والشجرة

[тнє вℓυє]

المهم انها بالرغم من حجمها الهائل الا انها بدت وكانها لاشئ امام الانفجار ولو كانت متقاربه لسحقها بضربة واحده

بالرغم من اني اعتقد انه دمر اكثر من هذا ولكن ساسكي لم يدمر اكثر من اثنين علي الاكثر او بالاصح قطعها

في وقت اكثر مما فعلته بيجوداما شوريكن ناروتو في لحظات وبعدد اكبر

الخلاصة يبقي مافعله ناروتو اعظم مما فعله ساسكي وهذا الذي اريد ان اصل اليه
ومالذي دمر بقية الكرات ؟ :تعجب:

[sakura%]

إحم إحم ..

تذكرون إيش كنت أقول لكم عن سوسانو ساسكي
نعم نعم ..لديه أجنحه ويطير e106

[الناروتي1]

المهم انها بالرغم من حجمها الهائل الا انها بدت وكانها لاشئ امام الانفجار ولو كانت متقاربه لسحقها بضربة واحده

بالرغم من اني اعتقد انه دمر اكثر من هذا ولكن ساسكي لم يدمر اكثر من اثنين علي الاكثر او بالاصح قطعها

في وقت اكثر مما فعلته بيجوداما شوريكن ناروتو في لحظات وبعدد اكبر

الخلاصة يبقي مافعله ناروتو اعظم مما فعله ساسكي وهذا الذي اريد ان اصل اليه



ناروتو اقوي شخص بلمانجاااا صدقني يوم قلت انه اقوي من مادرا هذا شئ كان يعلمه الجميع وتجسد من خلال احدااث القتال ومااقدمه الجميع
ملخص قوة ناروتو يمتلك استشعار مطلق و ايضا قدرة علاج مطلقه بالاضافه ل سينجستو الحكيم مع سينجستو الضفادع وليس هذا وحسب بل قدرات البيجو المميزه اختام لتثبيت كما هو الحال مع شوكاو واما البقيه فبنعمة ربك فحدث يعني شئ عظيم ولن ننسي السرعه المتفوق بها علي الجميع وايضا النسخ ميزه اكثر من رائعه ولن انسي هدية الحكيم المميزه وهو ذلك الجستو الذي كان سينفذه علي مادرا والذي اعتقد انه جستو خارق جدا
اذا لجاءنا لمقارنه بينه وبين مادرا او ساسكي فهو سوف يهزمهما لو قاتلهم علي انفراد اي بكل هذه الميزاات حقا كيشي عرف ما يعطي لناروتو
لو قلنا ضد مادرا
مادرا جرب الليمبو وناروتو يستطيع تفاديها بل وقتالها وهزيمتها من دون رؤيتها حتي وكل هذا من الاستشعار الخااارق واعتقد انه بسبب هذا الاستشعار ناروتو يستطيع استشعار حتي الانتقال الاني وكذلك يستطيع قراءات افكار خصمه وتوقع حركاته
تقنية الشيباكو تينسي هي مجرد صحور وذلك بفضل سينجستو الحكيم مع سينجستو الضفادع الذي يدعم ويضاعف من قوة الانفجار الخاصه بلبيجوداما راسين شوريكن واي تقنيه اخري سوف تكون مجرد شئ تافه امامها
الامتصاص فيه الاخ برنس قال ناقاتو يستطيع امتصاص البيجوداما ياحبيبي البيجوداما راسين شوريكن المدمجه بسينجستو الحكيم وسينجستو الضفادع تختلف كليا عن البيجوداما فقط العاديه
وبعيدا عن انها مميزه وغير مميزه بسبب الناسك سوا الحكيم او الضفادع ليس امتصاص البيجوداما كامتصاص الرسينغان وهناك شئ وهو انفجار البيجوداما علي عكس الرسينغان البيجوداما ستنفجر قبل وصولها لناغاتو وايضا امتصاصها ليس اسرع من انفجار وايضا العدد له دور اي لايمكنه امتصاص اكثر من قدرت ناروتو علي الاطلاق
بلمختصر مصار الامتصاص لايفيد سوا مع ناغاتو او مع غير ه ولاتنسي انا امتصاص تشاكرا الناسك يجعل الممتص متحجرا
ولا اراي اي مسار اخر ذي فائده بصراحه الرنينغان لما تستعمل ضد ناروتو لاتفيد
وايضا التسكيومي لن تنفع ضد ناروتو حتي ساسكي سوف يقع فيها وناروتو هو من سوف يخرجه منها ويخرج الجميع ويهزم مادرا اقصد كاجويا
لو رحنا لساسكي قوة ساسكي تكمن في الانتقال والنقل والقطع وكل هذه لاتنفع امام ناروتو حتي لو كان ساسكي يستطيع استخدامها بحريه سوا زمنيه او مكانيه لسببين لقدرة الاستعار والعلاج المطلقاتان بالاستشعار يستطيع عمل تايجستو يمكنه من تجنب الضربات هذا اولا وثانيا لو سلمنا انه ضرب ناروتو وبقدرة العلاج لن يتمكن ساسكي من خدشه حتي وان سلمنا وان تمكن فناروتو سيعلاج نفسه بحيث لا احد سوف يلاحظ انه قطع او طعن ان حدث ذلك فانا استبعد هذا كليا وبتالي الانتقال والقطع ليسا مفيدان ضد ناروتو
كمان ناروتو مع السرعه والنسخ واختام شوكاو وربما عنصر الجليد مع ايسوبو تقنيات الانتقال سوف تلغي
بصرااحه ناروتو يملك ما يجعله حصين ضد مادرا وساسكي في حين هما ليسا كذلك

قوة ناروتو افضل من ساسكي ومانراه هو دليل علي ذلك
ناروتو وساسكي ومادرا اصبحا ان صح القول من عالم اخر
بس الاخ مايسترو المذكور بلخير ان شاء الله يصل له تقبل هذا ولايقارن ناقاتو بهم لانه ليس بمستواهم حتي وهم اضعف من هذا
سمعت فيه مقارنه بين ناروتو وساسكي وساكورا وانهم وصلوا لمستوي واحد لما كان ناروتو بنمط البيجو وناسك وساسكي بالابديه وهي بلختم هذه بصراحه من النكت في هذا المنتدي الشباب مش قصرين في هذا الشان صراحتنا
ساكورا وهي بختم الحالي ليست حتي تفكر بان تكون ندا لهم وهم بذلك المستوي

[الناروتي1]

بعد الانتهاء من التسكيومي ومادرا الكل يتوقع قتال بين ناروتو وساسكي قبل لا اسئل السؤال عندي كلمتين اود قولهما
ناروتو لايفكر في ايذاء ساسكي حتي فمابالك بقتله وكذا ناروتو ترصحت له قناعه بسبب من قابلهم ونصحوه وارشوده وهذه القناعه من عند ايتاشي يوم قال لناروتو ليس ان تكون هوكاجي لكي يعترف بك الجميع بل ان يعترف بك الجميع لتكون هوكاجي وناروتو لن يكون هوكاجي الا ان اعترف به الجميع وساسكي من بين الجميع بل هو اهم شخص يهتم ناروتو لرائيه يعني يجب ان يعترف ساسكي وهذا سيتطلب شئ بينهما
بلجهه المقابله ساسكي ان لم نقل انه يريد قتل ناروتو فهو سيحاول ايذائه علي الاقل حتي يهزمه حتي يقول شئ وهو انه الاقوي ولذلك يجب ان يطبق ما يريد وهذا لن يحصل اكيد
بل كثرت كلام القتال بين ناروتو وساسكي سيكون له اسباب حتي وان كانا يفكران به من زماان
عندي احتمااالات ممكن يكون احد هذه الاحتمالات هو السبب او ممكن يكون كلهم لذا ترتيب من حيث الاهميه




الخياراات

اعاادة احياء العشيره علي حسااب حيااة ساسكي
منصب الهوكاااجي
التخلص من البيجو
او اسباب اخري

[Craziness]

الناروتي

لا اخالفك في معظم ما قلت
لكن حتى اللحظة ما زال الوقت مبكراً للمقارنات
ناروتو حتى الآن اظهر مقدرات اكثر من ساسكي
اذ لم يظهر من ساسكي من الرينيغان سوى تقنية الانتقال فحسب

رأينا قدرة ناروتو على العلاج عبر يده اليمنى
لكننا لا نزال نجهل قدرة ساسكي في يده اليسرى

طبعاً القطع ليس قدرة جديد ، فما قام به ضد مادارا كانت تقنية سيف الشيدوري بصورة اقوى
الامر مماثل لقيام ناروتو بهجماته كالراسينغان و غيرها بيده اليمنى

لذلك لا يزال امر ساسكي غامض بشأن القدرة التي يمتلكها في يده اليسرى
ربما هي قدرة معاكسة لناروتو

بخصوص مادارا فهو لا يزال الأقوى و بعد الفصل الأخير سيزداد قوة
عموماً سيظهران المزيد في الفصول القادمة و حينها يمكننا الحكم
آمل فقط ان يحسن كيشي صياغة سيناريو القتال و اظهار مقدراتهم جميعاً دون ان يتم ظلم احدهم

[Yon-daime hokag]

ومالذي دمر بقية الكرات ؟ :تعجب:

ببساطه هي لم تدمر بالكامل اصلا :تعجب:

ساسكي بنفسه قال تبا لاتزال تااتي او لاتنتهي او شئ كهذا ونحن شاهدنا ان ساسكي بالكاد دمر اثنتين من اثنين وعشرين

==== ==================== ====
نارتو مما اظهره كان باالفعل اقوي من مادارا برينيغان واحده ،،ويملك القرة علي هزيمه سواء بااستخراج البيجو او الجتسو الذي اعطاه له الريكودو ولكن الان اعتقد ان مادارا سوف يتفوق فهو وصل الاقصي حد ممكن تقريبا

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[тнє вℓυє]

ببساطه هي لم تدمر بالكامل اصلا :تعجب:

ساسكي بنفسه قال تبا لاتزال تااتي او لاتنتهي او شئ كهذا ونحن شاهدنا ان ساسكي بالكاد دمر اثنتين من اثنين وعشرين

==== ==================== ====
نارتو مما اظهره كان باالفعل اقوي من مادارا برينيغان واحده ،،ويملك القرة علي هزيمه سواء بااستخراج البيجو او الجتسو الذي اعطاه له الريكودو ولكن الان اعتقد ان مادارا سوف يتفوق فهو وصل الاقصي حد ممكن تقريبا

بواسطة تطبيق منتديات مكسات
وهل شاهدته يتوقف ؟ لقد دمر اثنتين في فترة قصيرة
ببساطة يجب تدمير النيازك جميعا حتى لا تذهب كل تلك الجهود سدا


الرينجان تمنح القدرة على سحب شاكرا البيجو مثلما تمنح القدرة على دمجها في الجيدومازو
واوبيتو استعمل هذه الطريقة لاخراج الكيوبي

[~Masked~]

الناروتي

لا اخالفك في معظم ما قلت
لكن حتى اللحظة ما زال الوقت مبكراً للمقارنات
ناروتو حتى الآن اظهر مقدرات اكثر من ساسكي
اذ لم يظهر من ساسكي من الرينيغان سوى تقنية الانتقال فحسب

رأينا قدرة ناروتو على العلاج عبر يده اليمنى
لكننا لا نزال نجهل قدرة ساسكي في يده اليسرى

طبعاً القطع ليس قدرة جديد ، فما قام به ضد مادارا كانت تقنية سيف الشيدوري بصورة اقوى
الامر مماثل لقيام ناروتو بهجماته كالراسينغان و غيرها بيده اليمنى

لذلك لا يزال امر ساسكي غامض بشأن القدرة التي يمتلكها في يده اليسرى
ربما هي قدرة معاكسة لناروتو

بخصوص مادارا فهو لا يزال الأقوى و بعد الفصل الأخير سيزداد قوة
عموماً سيظهران المزيد في الفصول القادمة و حينها يمكننا الحكم
آمل فقط ان يحسن كيشي صياغة سيناريو القتال و اظهار مقدراتهم جميعاً دون ان يتم ظلم احدهم


ممم...لماذا لا تكون قدرة ساسكى الجديدة التدمير
يعنى مثلا غريب جدا انه تمكن من قطع مادارا بالتشيدورى فى حين ان الراسين جيتون اصابت مادارا اصابة عنيفة فقط
ممكن ما جعل ساسكى يقطع مادارا هى تقنية الريكودو على التدمير
وقدرة ناروتو هى البناء كما راينا فى عين كاكاشى

[Yon-daime hokag]

وهل شاهدته يتوقف ؟ لقد دمر اثنتين في فترة قصيرة
ببساطة يجب تدمير النيازك جميعا حتى لا تذهب كل تلك الجهود سدا


الرينجان تمنح القدرة على سحب شاكرا البيجو مثلما تمنح القدرة على دمجها في الجيدومازو
واوبيتو استعمل هذه الطريقة لاخراج الكيوبي

انا لم اقل توقف ولكن انت من وضع سؤال استنكاري من دمر البقية وهي اصلا لم تدمر كلها ،، ساسكي لم يظهر انه قطع الا اثنين واجل يعتبر سريع اذا اخذا في الاعتبار ان حجم سوسانو ساسكي بالمقارنه بالتشيباكو الخلاصة ومااريد ان اصل اليه منذ البدايه ان مافعله ناروتو في لحظات اعظم مما فعله ساسكي ولم اقل مافعله ساسكي يعتبر شئ عادي ومن المفترض الا تخالفني في هذا

==== ================== ====

هل تريد القول ان ساسكي اقوي من مادارا ايضا الانه يستطيع سحب البيجو بالرينيغان :موسوس:
في الوقع انا لا اعتقد هذا الان اوبيتو يملك اجزاء من شاكرا البيجو كلها والسبب الذي جعله يسحب شاكر شوكاكو والهاتشيبي هو نفسه الذي جعله يخصل علي عصي السينجتسو وهو كونه ان جينشوريكي للجيوبي ويملك شاكرا جميع البيجو بالاضافة ان هذا الامر حدث من قبل في حالة جارا عندما سحب شاكرا شوكاكو الانه كان الجينشوركي السابق له بالرغم من انه خرج منه منذ وقت طويل

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[тнє вℓυє]

انا لم اقل توقف ولكن انت من وضع سؤال استنكاري من دمر البقية وهي اصلا لم تدمر كلها ،، ساسكي لم يظهر انه قطع الا اثنين واجل يعتبر سريع اذا اخذا في الاعتبار ان حجم سوسانو ساسكي بالمقارنه بالتشيباكو الخلاصة ومااريد ان اصل اليه منذ البدايه ان مافعله ناروتو في لحظات اعظم مما فعله ساسكي ولم اقل مافعله ساسكي يعتبر شئ عادي ومن المفترض الا تخالفني في هذا

==== ================== ====

هل تريد القول ان ساسكي اقوي من مادارا ايضا الانه يستطيع سحب البيجو بالرينيغان :موسوس:
في الوقع انا لا اعتقد هذا الان اوبيتو يملك اجزاء من شاكرا البيجو كلها والسبب الذي جعله يسحب شاكر شوكاكو والهاتشيبي هو نفسه الذي جعله يخصل علي عصي السينجتسو وهو كونه ان جينشوريكي للجيوبي ويملك شاكرا جميع البيجو بالاضافة ان هذا الامر حدث من قبل في حالة جارا عندما سحب شاكرا شوكاكو الانه كان الجينشوركي السابق له بالرغم من انه خرج منه منذ وقت طويل

بواسطة تطبيق منتديات مكسات
هو لم يتوقف عندما تعجب من كثرتها ..
اذا لم تدمر جميعها فستسقط تلك النيازك عليهم وبتالي مافعله ناروتو وساسكي ليس له فائدة

لا ، اصلا ساسكي يمتلك جزء من شاكرا الكيوبي يعني يقدر يسحب الكيوبي :d

[الناروتي1]

لا اخالفك في معظم ما قلت

جيد
لكن حتى اللحظة ما زال الوقت مبكراً للمقارنات

لا ابدا هذا الوقت المناسب

ناروتو حتى الآن اظهر مقدرات اكثر من ساسكي

جيد
اذ لم يظهر من ساسكي من الرينيغان سوى تقنية الانتقال فحسب

وهذا ماسيظهره فقط

رأينا قدرة ناروتو على العلاج عبر يده اليمنى
لكننا لا نزال نجهل قدرة ساسكي في يده اليسرى
قدرة ساسكي هي القطع والطعن

طبعاً القطع ليس قدرة جديد ، فما قام به ضد مادارا كانت تقنية سيف الشيدوري بصورة اقوى
الامر مماثل لقيام ناروتو بهجماته كالراسينغان و غيرها بيده اليمنى

لا ابدا هذه هي قدرته الجديده

لذلك لا يزال امر ساسكي غامض بشأن القدرة التي يمتلكها في يده اليسرى
ربما هي قدرة معاكسة لناروتو

فاكر ناروتو لما كان يصااب كان يتعالج من الاصابه التي من المفترض تاخذ اسبوع او اثنين في ضرف يوم او اثنين اذا قسنا بكلامك قدرت علاج ناروتو ليست جديده
ساسكي من قبل كان يستخدم السيف وتشيدوري ولم يكن ليستطع خدش مادرا بالابديه حتي ولان اصبح يقطعه ويطعنه وهو خاتم البيجو الجيوبي والشجره وبرنينغان او حتي بثانيه يستطيع قطعه وكلها هذا وتقول اننا لم نري قدرة يد ساسكي بالاحري قوة سينجستو الحكيم. لا ابدا

بخصوص مادارا فهو لا يزال الأقوى و بعد الفصل الأخير سيزداد قوة

مادرا لم يكن الاقوي و لن يكون ناروتو عنده استشعار ويستطيع القتال بدون الوقوع به اي التسكيومي لن يضطر لفتح عينه حتي وفوق هذا لديه تسع بيجو ...الخ

عموماً سيظهران المزيد في الفصول القادمة و حينها يمكننا الحكم

فعلا سيظهران المزيد لكن ما انا متاكد منه ان ناروتو سيقدم دائما الافضل وسيظل الاقوي دائما وانا من قبل قررت

آمل فقط ان يحسن كيشي صياغة سيناريو القتال و اظهار مقدراتهم جميعاً دون ان يتم ظلم احدهم[/color][/center][/quote]

حتي تفهم انه لايجب ان يكون الشخصان متكافاءن بلقوه كي يتوفر شرط الامتاع يجب ان نفهم ما اهداف كلامنهما ناروتو ماهدفه من قتال ساسكي وما غايته وكذا ساسكي ماهدفه وماغايته بفهم هذاان الامرران سنعرف ان التكافئ ليس شرطا

[Yon-daime hokag]

هو لم يتوقف عندما تعجب من كثرتها ..
اذا لم تدمر جميعها فستسقط تلك النيازك عليهم وبتالي مافعله ناروتو وساسكي ليس له فائدة

لا ، اصلا ساسكي يمتلك جزء من شاكرا الكيوبي يعني يقدر يسحب الكيوبي :d

-سبب ذكري لكلام ساسكي الابين انه لايزال هناك المزيد منها وانا قلت ان ناروتو دمر جزء كبير منها ولم اقل انه دمرها كلها،،،، انا اشعر اني اشرح في وادي وانت في وادي اخر ،،بدايه نقاشنا لماذا ساكورا قالت علي مافعله ساسكي مذهل بالرغم ان مافعله ناروتو اعظم ،،لذا هل يمكنك ان توضح لي ماهو الشئ الذي تخالفني فيه اصلا :d

-لاادري ولكن هذا الامر لم يحدث الا للجنشوريكي فقط ،،،،بجانب ان تلك الشاكرا هي خليط شاكرا ناروتو والكيوبي وليس الاخير وحده ولا ندري ان كانت موجودة الان بعد خروج الكيوبي من ناروتو بفترة اختفت من الجيش

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Ţћє Ṗяıисε]

وهل شاهدته يتوقف ؟ لقد دمر اثنتين في فترة قصيرة
ببساطة يجب تدمير النيازك جميعا حتى لا تذهب كل تلك الجهود سدا


وحتى ناروتو لن يكتفي براسي شوريكن بيجوداما واحده,فاحتمال انه قام باخرى و دمر البقية قائم:d
الا لو قصدك ان ناروتو دمر 3 و ساسكي اكمل تدمير ال19 لوحده و قبل ان تسقط للارض وهذا مستحيل نظرا لقربها و عددها
+
انفجار تقنية ناروتو ما زال يفجر الشيباكو تنسي التي تدخل لمجال انفجارها
+
صعب لسوسانو ساسكي التنقل بين الشيباكو تنسي التي يقطعها و الاخريات,فهو للآن لم يتم التأكيد قدرته على الطيران
<فمسألة قفزه على الصخور تجعل الامر مشكوك به
و قبل ان تقول هل تظن ان الاجنحة للزينه؟ فالنعامة ايضا تملك اجنحه ولا تطير@@

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

جعلو اوبيتو اضعف من ناروتو واقوى من ساسكى لان ناروتو لديه تشاكرا البيجو ونسو ان ريننجان ساسكى يمكنها استدعاء الجيدو مازو وسرقة البيجو كلهم ...!

- ناروتو حتى الان لا يملك اى شيء ليجابه تقنية ساسكى الانتقالية ...!
- همممم ..... المتفرض ان مادرا يقدر ع قعل كرات جيدو داما جديدة بما انه يصنعها بنفسه فما سبب عدم استخدامه لها ، حتى ناروتو لم يظهر اى استخدام جيد للجيدو داما ...!

[الناروتي1]

ماالذي ستفعله تقنية انتقال ساسكي لناروتو يعني يعملها وبعدين يقطع ناروتو ههههه ناروتو لايقطع وان قطع فعلاجه لن يجعلك تلحظ انه قطع اذا مافائدة النط هنا وهنااك
هذا وانا متاكد ان استشعار ناروتو اقوي ولديه المزيد من الاسرار فيما يخص حركات الانتقال وقرااءاات افكار الخصم من خلال الشعور

جعل ناروتو اقوي من ابيتو بسبب انه مضيف للبيجو ويستطيع سحب البيجو وهذا الحل الوحيد لهزيمة مضيف البيجو اقرا التشابتراات السابقه جيدا
وهذا ماينقص ساسكي

سحب البيجو لا يمكن سوي بان تكون مضيف لار نينغان ولاهم يحزنون

[тнє вℓυє]

-سبب ذكري لكلام ساسكي الابين انه لايزال هناك المزيد منها وانا قلت ان ناروتو دمر جزء كبير منها ولم اقل انه دمرها كلها،،،، انا اشعر اني اشرح في وادي وانت في وادي اخر ،،بدايه نقاشنا لماذا ساكورا قالت علي مافعله ساسكي مذهل بالرغم ان مافعله ناروتو اعظم ،،لذا هل يمكنك ان توضح لي ماهو الشئ الذي تخالفني فيه اصلا :d

-لاادري ولكن هذا الامر لم يحدث الا للجنشوريكي فقط ،،،،بجانب ان تلك الشاكرا هي خليط شاكرا ناروتو والكيوبي وليس الاخير وحده ولا ندري ان كانت موجودة الان بعد خروج الكيوبي من ناروتو بفترة اختفت من الجيش

بواسطة تطبيق منتديات مكسات
انت تقول ان مافعله ناروتو اعظم وانا اخالفك في هذا لانه لم يدمر على الاكثر سوى ثلاثة او اربعة


وحتى ناروتو لن يكتفي براسي شوريكن بيجوداما واحده,فاحتمال انه قام باخرى و دمر البقية قائم:d
الا لو قصدك ان ناروتو دمر 3 و ساسكي اكمل تدمير ال19 لوحده و قبل ان تسقط للارض وهذا مستحيل نظرا لقربها و عددها
+
انفجار تقنية ناروتو ما زال يفجر الشيباكو تنسي التي تدخل لمجال انفجارها
+
صعب لسوسانو ساسكي التنقل بين الشيباكو تنسي التي يقطعها و الاخريات,فهو للآن لم يتم التأكيد قدرته على الطيران
<فمسألة قفزه على الصخور تجعل الامر مشكوك به
و قبل ان تقول هل تظن ان الاجنحة للزينه؟ فالنعامة ايضا تملك اجنحه ولا تطير@@
ناروتو اكتفى بواحدة وساسكي لا زال مستمرا

يعني ساسكي استطاع الوصول الى التشيبكوتنسي عن طريق قفزتة باستخام السوسانو بالمستوى الاول من هذا ؟
تكلم بالمنطق لان النيازك في هذه الصورة موجودة على ارتفاع كبير بما فيه الكفاية حتى نرى تقوس الارض

[Ţћє Ṗяıисε]

جعلو اوبيتو اضعف من ناروتو واقوى من ساسكى لان ناروتو لديه تشاكرا البيجو ونسو ان ريننجان ساسكى يمكنها استدعاء الجيدو مازو وسرقة البيجو كلهم ...!

- ناروتو حتى الان لا يملك اى شيء ليجابه تقنية ساسكى الانتقالية ...!
- همممم ..... المتفرض ان مادرا يقدر ع قعل كرات جيدو داما جديدة بما انه يصنعها بنفسه فما سبب عدم استخدامه لها ، حتى ناروتو لم يظهر اى استخدام جيد للجيدو داما ...!

كيف سيستخدم الجيدو مازو و هو في داخل اوبيتو؟
و اصلا هل ساسكي يعلم ان الراننقان يمكنها استدعاء القيدو مازو؟
كأنك تقول ان ساسكي يمكنه استخدام كل مزايا الراننقان و الخ مع انه لا يعلمها:em_1f610:

و غير ذلك هل تمتلك دليل ان الراننقان الخاصة بساسكي يمكنها سحب القيدومازو من داخل اوبيتو و هو في اشد حالات قوته؟

- ساسكي لا يستطيع استخدام تلك التقنية:D والا لكان استخدمها على مادارا و انهى موضوعه في الشابتر الحالي,تلك التقنية تتطلب شروط والى ان تظهر فهي ذا فائده محدوده^^
-مادارا يملك الناسك,فكرات الجيدو داما كيف ستفيد ناروتو امامه بشكل جيد؟,ومادارا لم يصنع اي كرات جيدوداما جديدة@@

[Ţћє Ṗяıисε]

انت تقول ان مافعله ناروتو اعظم وانا اخالفك في هذا لانه لم يدمر على الاكثر سوى ثلاثة او اربعة


ناروتو اكتفى بواحدة وساسكي لا زال مستمرا

يعني ساسكي استطاع الوصول الى التشيبكوتنسي عن طريق قفزتة باستخام السوسانو بالمستوى الاول من هذا ؟
تكلم بالمنطق لان النيازك في هذه الصورة موجودة على ارتفاع كبير بما فيه الكفاية حتى نرى تقوس الارض

ساسكي اكتفى باثنين ولم نره يحطم اكثر؟
فهل على كيشي ان يظهر ناروتو يقوم و يقوم بتقنينه ليحطمها واحدة واحده ؟@@

- اولا انت جلبت صورها وهي في السماء قبل ان تسقط
هذا هو بعدها حينما قفز السوسانو
ثانيا الشيباكو تنسي تملك قوة جذب,ستجعل من قفزة السوسانو اعلى
و ثالثا يوجد صخوور تنجذب للاعلى و السوسانو يقفز عليها ليصل للشيباكو تنسي

,انا لم اجزم انه لا يمكنه الطيران,لكن قفزه على الصخر يجعل الامر مشكوك وغير قابل للجزم ان بامكانه ذلك^^

[Yon-daime hokag]

انت تقول ان مافعله ناروتو اعظم وانا اخالفك في هذا لانه لم يدمر على الاكثر سوى ثلاثة او اربعة




حسنا الان وضح كيف يكون قطع اثنين من التشيباكو تنسي في صفحتين ،،،، اعظم من سحق اكثر من ثلاثة في لحظة واحده
في الواقع لااستطيغ فهم منطقك هذا بصراحه ،،،موضوع ان مافعله ناروتو اعظم هذا امر منتهي بصراحة

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[тнє вℓυє]

ساسكي اكتفى باثنين ولم نره يحطم اكثر؟
فهل على كيشي ان يظهر ناروتو يقوم و يقوم بتقنينه ليحطمها واحدة واحده ؟@@

- اولا انت جلبت صورها وهي في السماء قبل ان تسقط
هذا هو بعدها حينما قفز السوسانو
ثانيا الشيباكو تنسي تملك قوة جذب,ستجعل من قفزة السوسانو اعلى
و ثالثا يوجد صخوور تنجذب للاعلى و السوسانو يقفز عليها ليصل للشيباكو تنسي

,انا لم اجزم انه لا يمكنه الطيران,لكن قفزه على الصخر يجعل الامر مشكوك وغير قابل للجزم ان بامكانه ذلك^^
الانفجار انتهى في ظرف ثانية وساسكي لا زالا مستمرا ..
اولا انت لا تملك دليلا على عدم قدرته على الطيران الا اذا اثبت بانه حالة شاذة مثله مثل النعامة:d
ثانيا استعمال الاقدام مع الاجنحة افضل واسرع في المسافات القصيرة فاستخدامه للاقدام هنا لا تستطيع اتخاذة كدليل ولو بشكل ضعيف
ثالثا قدرة الجذب لم تعمل على المكان الذي يوجد به الفريق السابع
والصخور قد تم جذبها من اماكن اخرى .. تماما مثلما حدث مع فرقة اونكي

في المرة القادمة التي سيستخدم فيها اجنحته فقط ساقول بان اقدامه غير قابلة لاستخدام لان الامر مشكوك !:e108:

[Ţћє Ṗяıисε]

ذا برنس ..

احس كيشي يتعاطى وهو يرسم ساكورا :d
فلو ترجع لـ 3 شابترات فقط سترى اختلافات بين ساكورا
التي تظهر بصفحه 10 والتي تظهر بصفحه 11
عندما تكلم عن ساكورا ذكر انه من الصعب عليه رسمها
بس ايش قصه الـ 200 شابتر لورا ؟ :d




حددت ال200 شابتر لاني لا اذكر ان هناك لقطه لها لم تعجبني كتلك خلال هذه الشابرات^^"
عالعموم اتذكر ان كيشي رسمها بشك مميز في احدى شابترات الحرب و اعجبني رسمه لها كثيرا
لكن للاسف ناسي الشابر@@


قوة الريكودو التي يمتلكونها ليس محصورة في اليد فقط
ناروتو يمتلك رداء كامل وساسكي يستعمل قوة الريكودو من عينه ومن جسده اذا استخدم السوسانو

اتمنى ان يكون كلامك صحيحا مع اني اشك ببذلك@@

فها هو ناروتو لا يعالج سوى بيده اليمنى التي بها علامة الشمس او البدر

[abady-25]

كم عدد شيباكو تينسي الذي نفذه مادارا ؟

حجم الشيباكو تينسي مثل حجم النيزك الذي سقط على جيش التحالف ام انها اكبر كيشي عنده مشكلة في توضيح الاحجام :جرح:

اعتقد ان ساسكي سوف يذهب لمادارا بما انه الأقرب له

[Ţћє Ṗяıисε]

الانفجار انتهى في ظرف ثانية وساسكي لا زالا مستمرا ..
اولا انت لا تملك دليلا على عدم قدرته على الطيران الا اذا اثبت بانه حالة شاذة مثله مثل النعامة:d
ثانيا استعمال الاقدام مع الاجنحة افضل واسرع في المسافات القصيرة فاستخدامه للاقدام هنا لا تستطيع اتخاذة كدليل ولو بشكل ضعيف
ثالثا قدرة الجذب لم تعمل على المكان الذي يوجد به الفريق السابع
والصخور قد تم جذبها من اماكن اخرى .. تماما مثلما حدث مع فرقة اونكي

في المرة القادمة التي سيستخدم فيها اجنحته فقط ساقول بان اقدامه غير قابلة لاستخدام لان الامر مشكوك !:e108:

بل الانفجار كان موجود
و هناك شيباكو تنسي اعلاه تسقط عليه,فطبيعي انها ستدمر بدخولها لمجاله
فاذا راسي شوريكن عادية يستمر انفجارها لاكثر من ثانية,كيف اصبحت وهي مدموجة ببيجوداما لثانية:D

====
قفزه على الصخور يشكك في هذا الامر,و يجعل هناك احتمال,فانا لم اجزم انه لا يمكنه,وانت لا يمكنك الجزم ان بامكانه ذلك فقط لامتلاكه اجنجه
,ليس كل من امتلك اجنحه طار ,وقفزة ساسكي يمكن اخذها كدليل على عدم امكانيته على الطيران,فكيشي كان الاولى ان يرينا السوسانو لا يقف ان كان الامر كما قلت ,فهاته هي المرة الاولى و الافضل لاظهار طيرانه
+
قدرة الجذب كانت موجوده بمكانهم
<شاهد الصورة التي بجانب صورة موقع جارا,فهي تظهر موقع ناروتو و الذين معه و الصخور حولهم تتطاير

,فللآن يوجد شك بالامر,

[Ţћє Ṗяıисε]

حسنا من الافضل ان ننسي اني ذكرتها اساسا :d

=== ====================== ===

الادور المقبوله هو مايعرف اختصاراً بالشخصية الرئسية :d

علي اي حال حالة ناروتو مثل حال مانجا كونان بارغم من الشائع ان ران بطلة في القصة لعلاقتها بالبطل ولكنها شخصية رئسية فقط مثلها مثل العبقري موري كوغورو :d

==== ======================== ====

يصراحه انا ايضا نسيت كلام الريكودو هو بالفعل قال انها سوف تكون النهاية بمعني انه يجب ان يوقف مادارا قبل القيام بها :جرح:

ولكن انا اتمني ان يقع الجميع ويخرج ناروتو حتي يثبت انه تفوق علي الريكودو نفسه وكما قلت انت هو فتي النبوءة قبل كل شئ ويجب ان يتميز بشئ ما


تصدق الجزء الثاني من ابطال الديجتال يرفعلي في ضغطي هو ايضا في القائمة السوداء لدي :d

المهم بشكل عام انا متفق معك لذا لا داعي لااطاله النقاش




-يصراحة انا ارى ران انها البطله في كونان@@
متفقين::جيد::
بخصوص ابطال الديجيتال انسى امره ااذن:ضحكة:
=============

هل تتوقع ان ينجح مادارا في ربط الجميع بالشجرة لتصبح شاكرا الجميع واحدة وتنبت الثمرة
ومن ثم يستيقظ ناروتو ليجعله كيشي يأكلها:d
[/center]

[Craziness]

وهذا ماسيظهره فقط

هل حقاً تظن ان التقنية الانتقالية ذات المجال المحدود هي كل ما ستضيفه الرينيغان لساسكي ؟!!
هذا مستحيل


قدرة ساسكي هي القطع والطعن

لا ما قام به هي تقنيته القديمة مضيفاً لها شاكرا الرايكودو و هو الأمر الذي جعلها ذات تأثير أقوى


فاكر ناروتو لما كان يصااب كان يتعالج من الاصابه التي من المفترض تاخذ اسبوع او اثنين في ضرف يوم او اثنين اذا قسنا بكلامك قدرت علاج ناروتو ليست جديده


علاج ناروتو كان بسبب الكيوبي ، و هو مختلف تماماً عن ما يقوم به حالياً ، قدرته الحالية اشبه بالخلق
و اظن ان قدرة ساسكي ستكون معاكسة لها

===

[الناروتي1]

هل حقاً تظن ان التقنية الانتقالية ذات المجال المحدود هي كل ما ستضيفه الرينيغان لساسكي ؟!!
هذا مستحيل


لا ما قام به هي تقنيته القديمة مضيفاً لها شاكرا الرايكودو و هو الأمر الذي جعلها ذات تأثير أقوى



علاج ناروتو كان بسبب الكيوبي ، و هو مختلف تماماً عن ما يقوم به حالياً ، قدرته الحالية اشبه بالخلق
و اظن ان قدرة ساسكي ستكون معاكسة لها

===


اجل. وان كنت تضن شيئا قله


تقنية ساسكي هي القطع وستتاكد بنفسك قريبا عندما تنتهي المانجا

واصلا التقنيه التي تظنها لاتنفع ضد ناروتو وهذا الاهم في الامر اذا ساسكي الغاء جزء ناروتو سيعيده بحيث ساسكي نفسه لن يلحظ انه الغاءاه و سيشك بنفسه هذا ان كان يستطيع الغاء جزء من ناروتو اصلا انت لاتعرف قدرة ناروتو علي العلاج بشكل جيد

ليس مهما بنتيجه كان يمتلكها وكوراما كان من قوته كما هو الحال الان فقط سينجستو الحكيم جعلها خارقه ومطلقه

[тнє вℓυє]

حسنا الان وضح كيف يكون قطع اثنين من التشيباكو تنسي في صفحتين ،،،، اعظم من سحق اكثر من ثلاثة في لحظة واحده
في الواقع لااستطيغ فهم منطقك هذا بصراحه ،،،موضوع ان مافعله ناروتو اعظم هذا امر منتهي بصراحة

بواسطة تطبيق منتديات مكسات
بكيفك


بل الانفجار كان موجود
و هناك شيباكو تنسي اعلاه تسقط عليه,فطبيعي انها ستدمر بدخولها لمجاله
فاذا راسي شوريكن عادية يستمر انفجارها لاكثر من ثانية,كيف اصبحت وهي مدموجة ببيجوداما لثانية:D

====
قفزه على الصخور يشكك في هذا الامر,و يجعل هناك احتمال,فانا لم اجزم انه لا يمكنه,وانت لا يمكنك الجزم ان بامكانه ذلك فقط لامتلاكه اجنجه
,ليس كل من امتلك اجنحه طار ,وقفزة ساسكي يمكن اخذها كدليل على عدم امكانيته على الطيران,فكيشي كان الاولى ان يرينا السوسانو لا يقف ان كان الامر كما قلت ,فهاته هي المرة الاولى و الافضل لاظهار طيرانه
+
قدرة الجذب كانت موجوده بمكانهم
<شاهد الصورة التي بجانب صورة موقع جارا,فهي تظهر موقع ناروتو و الذين معه و الصخور حولهم تتطاير

,فللآن يوجد شك بالامر,
وهذا مايجعل الامر اسوء فهي اندمجت مع تقنية لا يستمر انفجارها طويلا

هل لديك دليل على انه حالة شاذة مثل النعامة ام لا ؟
لاني كما قلت لك بان استعمال الاقدام بين صخور متقاربة افضل واسرع فاين الدليل الذي في صالحك هنا ؟
ناهيك عن استخدام ساسكي للاجنحة ايضا في تنقله

السوسانو قادر على الطيران الى ان تستطيع اثبات العكس
وشكوكك ليس لها مبرر الا بسبب كرهك للشخصية << الان تقول انك لا تكره ساسكي وانه من شخصياتك المفضلة :d


ساسكي متى ذهب الى النيازك ؟
بعد ان انتهت التقنية من جذب الصخور واصبحت النيازك مكتملة !
هل تريد تضليلي وتضليل المناقشين بكلامك ؟:تعجب:

[Ţћє Ṗяıисε]

وهذا مايجعل الامر اسوء فهي اندمجت مع تقنية لا يستمر انفجارها طويلا

هل لديك دليل على انه حالة شاذة مثل النعامة ام لا ؟
لاني كما قلت لك بان استعمال الاقدام بين صخور متقاربة افضل واسرع فاين الدليل الذي في صالحك هنا ؟
ناهيك عن استخدام ساسكي للاجنحة ايضا في تنقله

السوسانو قادر على الطيران الى ان تستطيع اثبات العكس
وشكوكك ليس لها مبرر الا بسبب كرهك للشخصية << الان تقول انك لا تكره ساسكي وانه من شخصياتك المفضلة :d


ساسكي متى ذهب الى النيازك ؟
بعد ان انتهت التقنية من جذب الصخور واصبحت النيازك مكتملة !
هل تريد تضليلي وتضليل المناقشين بكلامك ؟:تعجب:

استخدامه للاقدام يكفي لجعل الامر مشكوك,وجعل الامر واضح انه قادر على الطيران بدون شكوك ليس لها مبرر الا بسبب انها شخصيتك المفضله
<<الآن لا تقل لي انها ليست كذلك بل انها اسوأ شخصية لديك:D

سبق لكربونات (الذي يعتبر عضو محايد في اراءه) ان ذكر هاته النقطة ايضا
فاستخدام الاقدام حتى ان كان افضل فكيشي كان عليه التركيز اكثر على اظهار قدرة الطيران بدون وضع امور مشكوكه كونها اول مرة

ولكن تركيزه على اظهار السوسانو يقفز على الصخر يكفي@@

+

اما اني اقول ان ساسكي من شخصياتي المفضله بسبب اثبات انه لا يقدر على الطيران
فانا افضل القبول انه قادر على الطيران على قول امر كهذا:D

لكن واضح ان الامر مشكوك به في قدرته عالطيران@@

=========

حتى اثناء سقوط النايازك كان هناك بعض الصخور المتطايره
,و كلام ساسكي حينما كان يدمر النيازك و قوله انها لا تنتهي
يدل على وجود اخريات قيد الانشاء

,والا قصدك ان ساسكي غبي لانه شاهد ان هناك 22 شيباكو تنسي و دمر اثنتين ويريد ان تنتهي@@

<و شاهد عدد الكرات التي اطلقها مادارا و قارنها بعدد الشيباكو تنسي المنشأه

[abady-25]

كيشي اظهر سوسانو ساسكي يقفز ولم يظهر علامة او شيء يدل على انه استخدم الجناج للطياران

هذا لا يعني ان فرصة طياران السوسانو منتهي ربما في الشابتر القادم يظهر لنا ان السوسانو يطير

[Ţћє Ṗяıисε]

كيشي اظهر سوسانو ساسكي يقفز ولم يظهر علامة او شيء يدل على انه استخدم الجناج للطياران

هذا لا يعني ان فرصة طياران السوسانو منتهي ربما في الشابتر القادم يظهر لنا ان السوسانو يطير

+1

هذا ما اقوله,فالامر ما زال مشكوك به,فلا اجزم انه قاد على الطيران ولا اجزم انه غير قادر@@
فالقفزة جعلت الامر مشكوك لدي,ولو ظهر في الفصلل القادم انه يطير بلا مشاكل فسيكون رأيي بها

[тнє вℓυє]

استخدامه للاقدام يكفي لجعل الامر مشكوك,وجعل الامر واضح انه قادر على الطيران بدون شكوك ليس لها مبرر الا بسبب انها شخصيتك المفضله
<<الآن لا تقل لي انها ليست كذلك بل انها اسوأ شخصية لديك:D

سبق لكربونات (الذي يعتبر عضو محايد في اراءه) ان ذكر هاته النقطة ايضا
فاستخدام الاقدام حتى ان كان افضل فكيشي كان عليه التركيز اكثر على اظهار قدرة الطيران بدون وضع امور مشكوكه كونها اول مرة

ولكن تركيزه على اظهار السوسانو يقفز على الصخر يكفي@@

+

اما اني اقول ان ساسكي من شخصياتي المفضله بسبب اثبات انه لا يقدر على الطيران
فانا افضل القبول انه قادر على الطيران على قول امر كهذا:D

لكن واضح ان الامر مشكوك به في قدرته عالطيران@@

=========

حتى اثناء سقوط النايازك كان هناك بعض الصخور المتطايره
,و كلام ساسكي حينما كان يدمر النيازك و قوله انها لا تنتهي
يدل على وجود اخريات قيد الانشاء

,والا قصدك ان ساسكي غبي لانه شاهد ان هناك 22 شيباكو تنسي و دمر اثنتين ويريد ان تنتهي@@

<و شاهد عدد الكرات التي اطلقها مادارا و قارنها بعدد الشيباكو تنسي المنشأه


الفرق هنا هو انك تستمر في تجاهل كلامي حتى تعتمد على حججك الواهية
هل تريد مني ان اضع كلامي السابق حتى ترد عليه ام انك ستعيد الكرة و ستقول كان من الافضل ان يجعل كيشي ان يستخدم اجنحته ووو
..رغم استخدام ساسكي للاجنحة بجانب الاقدام!!

انت تستند في كلامك على ان ساسكي قام باحصاء عدد النيازك بينما انا اعتمد صفحة تظهر اكتمال جذب النيازك للصخور
وانه لم يعد هنالك جذب للصخور حينما فعل ساسكي السوسانو وذهب الى النيازك
وتلك البقايا هي بسبب انفجار ولو كان هنالك جذب لما ان كانت مجرد زينة فلماذا استخدمها ؟

[тнє вℓυє]

كيشي اظهر سوسانو ساسكي يقفز ولم يظهر علامة او شيء يدل على انه استخدم الجناج للطياران

هذا لا يعني ان فرصة طياران السوسانو منتهي ربما في الشابتر القادم يظهر لنا ان السوسانو يطير
كل مافي الامر هو انه استخدم الجناح بجانب اقدامه حتى تزيد سرعته
...ركز في الصورة ستجده يستعمل جناحية ايضا !

غير ذلك كيف وصل ساسكي الى النيازك وهي في ارتفاع عالي ؟!
لا تقل لي بانه اعتمد على قدرة الجذب لانه ساسكي ذهب الى النيازك وقدرة جذب التشيبكوتنسي اختفت بسبب اكتمال النيازك

[тнє вℓυє]

+1

هذا ما اقوله,فالامر ما زال مشكوك به,فلا اجزم انه قاد على الطيران ولا اجزم انه غير قادر@@
فالقفزة جعلت الامر مشكوك لدي,ولو ظهر في الفصلل القادم انه يطير بلا مشاكل فسيكون رأيي بها
مادمت انك لا تجزم فانت تعترف بان كلامك هذا لا يعتبر دليلا حتى تستطيع الجزم به

فاستخدام الاقدام حتى ان كان افضل فكيشي كان عليه التركيز اكثر على اظهار قدرة الطيران بدون وضع امور مشكوكه كونها اول مرة

ولكن تركيزه على اظهار السوسانو يقفز على الصخر يكفي@@
او انك تنتاقض نفسك


بخصوص كربونات فهو سبق وان ذكر بانه بدأ يكره ساسكي

[❥ łυηα ~]

ظهور الجناح لدي سوسانو ساسكي يؤكد انه يستطيع الطيران
والا لما ظهر الجناح اصلا

مرة الجناح زينة ومرة الفواصل زينة !!!!
لا يوجد شئ اسمه زينة
ان ظهر شئ يعني ان له مهمة او دور



الصورة التي وضعها الاخ ابو ماجد تؤكد ان السوسانو يطير
لانه يطير بشكل افقي

[❥ łυηα ~]

تصويت هذا الاسبوع لمن لم يصوت :


هل سيتم تطبيق التسكوميو ؟

1- نعم
2- لا

[Ţћє Ṗяıисε]

الفرق هنا هو انك تستمر في تجاهل كلامي حتى تعتمد على حججك الواهية
هل تريد مني ان اضع كلامي السابق حتى ترد عليه ام انك ستعيد الكرة و ستقول كان من الافضل ان يجعل كيشي ان يستخدم اجنحته ووو
..رغم استخدام ساسكي للاجنحة بجانب الاقدام!!

انت تستند في كلامك على ان ساسكي قام باحصاء عدد النيازك بينما انا اعتمد صفحة تظهر اكتمال جذب النيازك للصخور
وانه لم يعد هنالك جذب للصخور حينما فعل ساسكي السوسانو وذهب الى النيازك
وتلك البقايا هي بسبب انفجار ولو كان هنالك جذب لما ان كانت مجرد زينة فلماذا استخدمها ؟

المشكله ان سرعة ساسكي كانت جيده,وللقفز على الصخرة
اضطر لخفض سرعته و اانحراف للصخره ليضع رجله عليها و يقفز من جديد

فشكل الخطوط المرسوم

http://im49.gulfup.com/pOhPWK.jpg

فنتيجة زيادة السرعة كان من الممكن ان يتحاشاها باستمراره بالطيران دون انقاص سرعته

وان كنت تقول ان السوسانو يطير بسبب وصوله لهذا الارتفاع في ظل وجود شيبكو تنسي و صخور متطايره,فالافضل لك ان تقول ان
ناروتو بالبيجومود و ساسكي بمستوى السوسانو الثاني قادرين على الطيران لوصولهم لهذا الارتفاع اثناء قتالهم اوبيتو
<الصورة لم تظهر اقصى ارتفاع كانو به حتى

=======

و اخيرا,هل يمكنك ان تتخيل اونوكي يقوم بامر ممثال حينما يطير؟
فلا يمكنني تخيله ان يقوم بامر مماثل بحجة زيادة سرعته لمسافة قصيره@@!

====
ومتى استخدمها؟

لا اراه يستخدمها,عالعموم حتى لو حركها,فحتى النعامه لا تستطيع الطيران و تحرك جناحينها@@
فهل ذلك يعني انها تستطيع الطيران؟ عالعموم قد تعطي الجناحين قدرة على القفز اعلى بواسطتها للنعامة او الدجاجة
لكن لا تجعلهم يطيرون كباقي الطيور

=====

و شخص طبيعي من نظرة واحدة يجب عليه معرفة ان اعدادها يفوق العشرة او العشرين,فمن كلام ساسكي يتضح ان هناك غيرها ينزلون
والا ساسكي توقع انه حين يدمر اثنتان سيدمرون البقية؟

[тнє вℓυє]

ظهور الجناح لدي سوسانو ساسكي يؤكد انه يستطيع الطيران
والا لما ظهر الجناح اصلا

مرة الجناح زينة ومرة الفواصل زينة !!!!
لا يوجد شئ اسمه زينة
ان ظهر شئ يعني ان له مهمة او دور



الصورة التي وضعها الاخ ابو ماجد تؤكد ان السوسانو يطير
لانه يطير بشكل افقي
هم يريدون بقدر الامكان ازالة مايمتلكه ساسكي من قدرات ولو بشكل مؤقت
حتى انك تجديهم يقولون احنا لا نجزم بالامر ومدري ايش لانهم يعلمون في قرارة انفسهم بان كلامك سيظهر بشكل خاطئ مستقبلا
وهذا تكرار لما حدث في السابق

والادهى انك تجدين حالات اسوء من هذه الحالات بكثير في هذا النقاش
كمن يلغي قدرة كاملة ظهرت بشكل مؤكد لانه لا يعرف طريقة عملها :ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

مادمت انك لا تجزم فانت تعترف بان كلامك هذا لا يعتبر دليلا حتى تستطيع الجزم به

او انك تنتاقض نفسك


بخصوص كربونات فهو سبق وان ذكر بانه بدأ يكره ساسكي

يكفي لجعل الامر مشكوك^^

فوجود الاجنحة في ظل القفزة لا يجعل من قدرة الطيران اكيد
و القفزة لا تجعل من قدرة الطيران غير اكيده
=====


لونا

هناك طيور في عالمنا تملك اجنحه ولا تطير
فهل نقول انها للزينه فقط؟

تلك الاجنحه قد تجعل قفزتهم اعلى والخ
فما نقوله امر معقول و قابل للحدوث,فليس و كأننا نجزم انه لا يطير@@!

[❥ łυηα ~]

برنس
يا اخي حرام عليك
كيف تقارن سوسانو ساسكي بنعامة ودجاجة :غول:
لو سمعك كيشي سينتحر :em_1f615:
نحن في عالم النينجا يا برنس
ولسنا في عالم الطيور




هم يريدون بقدر الامكان ازالة مايمتلكه ساسكي من قدرات ولو بشكل مؤقت
حتى انك تجديهم يقولون احنا لا نجزم بالامر ومدري ايش لانهم يعلمون في قرارة انفسهم بان كلامك سيظهر بشكل خاطئ مستقبلا
وهذا تكرار لما حدث في السابق

والادهى انك تجدين حالات اسوء من هذه الحالات بكثير في هذا النقاش
كمن يلغي قدرة كاملة ظهرت بشكل مؤكد لانه لا يعرف طريقة عملها :ضحكة:

+100000000000000


قفز السوسانو على الصخور ليس لانه غير قادر على الطيران
يل حتى يعطي دفع للسوسانو للطيران بشكل اسرع واقوى
يعني مثل الصاروخ الذي سينطلق في السماء :تدخين:

[✖~ViRuS~✖]

سوسانو ساسكي لا يمكن ان يطير كالصقر :)
+
اعتقد سوسانو ساسكي يطير كالطائرات الحربية
يجب ان يركض بسرعة عالية ثم يطير :)

[Ţћє Ṗяıисε]

هم يريدون بقدر الامكان ازالة مايمتلكه ساسكي من قدرات ولو بشكل مؤقت
حتى انك تجديهم يقولون احنا لا نجزم بالامر ومدري ايش لانهم يعلمون في قرارة انفسهم بان كلامك سيظهر بشكل خاطئ مستقبلا
وهذا تكرار لما حدث في السابق

والادهى انك تجدين حالات اسوء من هذه الحالات بكثير في هذا النقاش
كمن يلغي قدرة كاملة ظهرت بشكل مؤكد لانه لا يعرف طريقة عملها :ضحكة:


:em_1f610:

,ليس في قرارة نفسي,بل اقولها مباشرة لك
كلامي قد يكون خاطئا وانت الصحيح

,لا اعلم لما كل هذه الدراما @@
فالامر مشكوك به و كثير من الاشخاص و حتى محبي ساسكي في المواقع الاجنبية بعضهم شكك في هذا و ابدى قلقه نتيجة تلك القفزة

[Ţћє Ṗяıисε]

برنس
يا اخي حرام عليك
كيف تقارن سوسانو ساسكي بنعامة ودجاجة :غول:
لو سمعك كيشي سينتحر :em_1f615:
نحن في عالم النينجا يا برنس
ولسنا في عالم الطيور


لكنك كنتي تقولين هل الاجنحة للزينه
وانا اتيت لك بمثال على وجود اشياء باجنحة ولا تطير,والنعامة و الدجاجة هما الوحيدين الذين اتو على بالي:ضحكة:


عالعموم الامر قابل للحدوث ,اتذكر اني شاهدت حصول امر مشابه في انمي ما ولا اتذكره للاسف@@

[тнє вℓυє]

المشكله ان سرعة ساسكي كانت جيده,وللقفز على الصخرة
اضطر لخفض سرعته و اانحراف للصخره ليضع رجله عليها و يقفز من جديد

فشكل الخطوط المرسوم

http://im49.gulfup.com/pOhPWK.jpg

فنتيجة زيادة السرعة كان من الممكن ان يتحاشاها باستمراره بالطيران دون انقاص سرعته

وان كنت تقول ان السوسانو يطير بسبب وصوله لهذا الارتفاع في ظل وجود شيبكو تنسي و صخور متطايره,فالافضل لك ان تقول ان
ناروتو بالبيجومود و ساسكي بمستوى السوسانو الثاني قادرين على الطيران لوصولهم لهذا الارتفاع اثناء قتالهم اوبيتو
<الصورة لم تظهر اقصى ارتفاع كانو به حتى

=======

و اخيرا,هل يمكنك ان تتخيل اونوكي يقوم بامر ممثال حينما يطير؟
فلا يمكنني تخيله ان يقوم بامر مماثل بحجة زيادة سرعته لمسافة قصيره@@!

====
ومتى استخدمها؟

لا اراه يستخدمها,عالعموم حتى لو حركها,فحتى النعامه لا تستطيع الطيران و تحرك جناحينها@@
فهل ذلك يعني انها تستطيع الطيران؟ عالعموم قد تعطي الجناحين قدرة على القفز اعلى بواسطتها للنعامة او الدجاجة
لكن لا تجعلهم يطيرون كباقي الطيور

=====

و شخص طبيعي من نظرة واحدة يجب عليه معرفة ان اعدادها يفوق العشرة او العشرين,فمن كلام ساسكي يتضح ان هناك غيرها ينزلون
والا ساسكي توقع انه حين يدمر اثنتان سيدمرون البقية؟
هل تنكر استخدام ساسكي للجناح في الصورة التي جلبتها ؟ ام ان استخدمه لمجرد الاستعارض؟
ايضا استعمال الاقدام في المسافات القصيرة له الافضلية .. هل تريد دليل من الطبيعة على غرار النعامة التي لا تنفك عن ذكرها ؟

الصورة تظهر بانهم لم يتجاوزوا ارتفاع جذع لا توجد مقارنة في الارتفاع مابين الحالاتين

انت تتهرب مرارا وتكرارا وفي كل مرة تاتي لي بشي جديد وخاطئ ايضا
بعد ان اثبت لك بان ساسكي ذهب الى النيازك بعد ان انتهاء الجذب
اتيت الي وقلت ان هنالك نيازك اخرى في طور الانشاء وان الجذب باقي مستمر
وبعد ان اثبت لك بان الجذب قد انتهى بدليل سقوط الصخور
اتيت لي بهذه الصفحة :تعجب:
باختصار
لا يمكن الوصول الى هكذا ارتفاع بمجرد قفزة من اقدام ساسكي وهو يستخدم السوسانو

[abady-25]

كل مافي الامر هو انه استخدم الجناح بجانب اقدامه حتى تزيد سرعته
...ركز في الصورة ستجده يستعمل جناحية ايضا !

غير ذلك كيف وصل ساسكي الى النيازك وهي في ارتفاع عالي ؟!
لا تقل لي بانه اعتمد على قدرة الجذب لانه ساسكي ذهب الى النيازك وقدرة جذب التشيبكوتنسي اختفت بسبب اكتمال النيازك

من رسم كيشي فلم يظهر ان السوسانو يطير فهو جعله يقفز لو ظهر بالشابتر القادم ان السوسانو يطير وكيشي أراد اظهار هذا منذا هذا الشابتر فكيشي لم يفحل بهذا هذا ما أحاول الوصول اليه

لو كان ساسكي يحاول زيادة سرعته من المفترض ان نرى موضع الجناح متجه للاسفل لكي يزيد من سرعته مثل هذه الصورة

http://im66.gulfup.com/pbpkGr.jpg

انا لن انفي ان السوسانو لن يستطيع الطياران ولكن يبقى هذا الشيء غامض

[❥ łυηα ~]

لكنك كنتي تقولين هل الاجنحة للزينه
وانا اتيت لك بمثال على وجود اشياء باجنحة ولا تطير,والنعامة و الدجاجة هما الوحيدين الذين اتو على بالي:ضحكة:


عالعموم الامر قابل للحدوث ,اتذكر اني شاهدت حصول امر مشابه في انمي ما ولا اتذكره للاسف@@



يا برنس اقصد في عالم النينجا لن يظهر شئ لمجرد الزينة
حرام عليك دجاجة ونعامة :e107:

[тнє вℓυє]

:em_1f610:

,ليس في قرارة نفسي,بل اقولها مباشرة لك
كلامي قد يكون خاطئا وانت الصحيح

,لا اعلم لما كل هذه الدراما @@
فالامر مشكوك به و كثير من الاشخاص و حتى محبي ساسكي في المواقع الاجنبية بعضهم شكك في هذا و ابدى قلقه نتيجة تلك القفزة
لا ليس مشكوك
لان دليلك لا يرتقي بان يتم الشك على قدرة السوسانو على الطيران
انت قمت بالاستشهاد بالنعامة
والنعامة من الحالات الشاذة فان كنت تملك دليلا على ان السوسانو مثل النعامة فحينها بامكانك التشكيك واما انك تستدل على استخدام الاقدام فقط
فحتى الكائنات التي تطير تستخدم اقدامها مع اجنحتها احيانا في القفز مابين الاشجار
فهل ستاتي هنا وتقول ان الامر مشكوك ايضا ؟!

[тнє вℓυє]

من رسم كيشي فلم يظهر ان السوسانو يطير فهو جعله يقفز لو ظهر بالشابتر القادم ان السوسانو يطير وكيشي أراد اظهار هذا منذا هذا الشابتر فكيشي لم يفحل بهذا هذا ما أحاول الوصول اليه

لو كان ساسكي يحاول زيادة سرعته من المفترض ان نرى موضع الجناح متجه للاسفل لكي يزيد من سرعته مثل هذه الصورة

http://im66.gulfup.com/pbpkGr.jpg

انا لن انفي ان السوسانو لن يستطيع الطياران ولكن يبقى هذا الشيء غامض
عليك نور
الان لماذا لا يقوم ساسكي باغلاق جناحية حتى يستطيع ان يكون انسيابا اكثر في القفز ؟!!
هو لم يقم باستخدام جناحية بتلك الطريقة الا لكي يقوم باستعمالها ولو كان الامر مجرد زينة لضره الامر كما وضحت في هذه الصورة

[✖~ViRuS~✖]

سوسانو ساسكي = سوسانو أندرا :)

http://img836.imageshack.us/img836/77/ap48.jpg http://img834.imageshack.us/img834/4369/h11x.jpg

[Tobirama Senju]

والله شي يضحك ان فيه ناس عايشين مصدقين نص منسوخ ولا مسوين خلطة فلان كان ضمن النص الا فلانه لانها اتت بعد وفاة المذكور في النص وفلان اكتسب قوة جديدة يعني خارج النص.

يكفي عجن..!!

[CaCO3]

بخصوص كربونات فهو سبق وان ذكر بانه بدأ يكره ساسكي
و هل لهذا السبب سأرى ان سوسانو ساسكي مثل النعامة :ضحكة: ؟؟
عالعموم انا أتوقع ان سوسانو ساسكي سيملك القدرة على الطيران من قبل حتى ان يظهر سوسانو ساسكي ..

[Ţћє Ṗяıисε]

هل تنكر استخدام ساسكي للجناح في الصورة التي جلبتها ؟ ام ان استخدمه لمجرد الاستعارض؟
ايضا استعمال الاقدام في المسافات القصيرة له الافضلية .. هل تريد دليل من الطبيعة على غرار النعامة التي لا تنفك عن ذكرها ؟

الصورة تظهر بانهم لم يتجاوزوا ارتفاع جذع لا توجد مقارنة في الارتفاع مابين الحالاتين

انت تتهرب مرارا وتكرارا وفي كل مرة تاتي لي بشي جديد وخاطئ ايضا
بعد ان اثبت لك بان ساسكي ذهب الى النيازك بعد ان انتهاء الجذب
اتيت الي وقلت ان هنالك نيازك اخرى في طور الانشاء وان الجذب باقي مستمر
وبعد ان اثبت لك بان الجذب قد انتهى بدليل سقوط الصخور
اتيت لي بهذه الصفحة :تعجب:
باختصار
لا يمكن الوصول الى هكذا ارتفاع بمجرد قفزة من اقدام ساسكي وهو يستخدم السوسانو

وهل تحريكه للاجنحه معناه طيران؟ بامكانه بالاجنحه تحديد اتجاهه و هو بالهواء او للميلان او الانخفاض
فهل لو حرك البطريق احنجته يجب ان اعتبر انه يطير:em_1f615: وكذلك الامر مع الدجاج والنعام؟ فهل لو حركوا اجنحتهم اعتبرهم قادرين على الطيران؟
,تلك قفزة كانت بدون سحب للاعلى و بدون صخور متطايره يمكن الاتكاء عليها,فكيف سيكون الحال في ظل وجودها,مع وجود اجنحه؟

,و سقوط الصخور فهي بارادة مادارا,فشيباكو تنسي ناجاتو ظلت معلقه في الهواء دون سقوط,
عالعموم ما اقوله فرضيات تدعم شكوكي ,وانت بمجرد وجود اجنحه تلغي تلك الفرضيات مطالبا بدليل عليها
لذا لن نصل الى نتيجة

,انت تطالبني بدليل على انه لا يمكنه الطيران وانا اساسا لا اجزم بهذا الامر
هي فقط مجرد شكوك,ولا استبعد ان اراه يطير بالفصل القادم لتتبدد!


=========

لونا

هناك جوهره على رأس معظم السووسانو,وللآن لم تظهر لها فائدة
فليس كل ما يظهر يعتبر ذا إفاده!

[Ţћє Ṗяıисε]

لا ليس مشكوك
لان دليلك لا يرتقي بان يتم الشك على قدرة السوسانو على الطيران
انت قمت بالاستشهاد بالنعامة
والنعامة من الحالات الشاذة فان كنت تملك دليلا على ان السوسانو مثل النعامة فحينها بامكانك التشكيك واما انك تستدل على استخدام الاقدام فقط
فحتى الكائنات التي تطير تستخدم اقدامها مع اجنحتها احيانا في القفز مابين الاشجار
فهل ستاتي هنا وتقول ان الامر مشكوك ايضا ؟!

كل حالة و ظروفها وحسب التقدير
,حالة القفز التي ظهرت لسوسانو ساسكي في تقديري ليست بمحلها إن كان قادر على الطيران
فربما كيشي لم يوفق فيها,

عالعموم كلها شابتر تقريبا و يضح الامر,صحيح اني اشك في الامر لكن بعد نقاشك اصبحت ارجح انه سيطير
لكن ما زال بعض الشك موجود@@


والله شي يضحك ان فيه ناس عايشين مصدقين نص منسوخ ولا مسوين خلطة فلان كان ضمن النص الا فلانه لانها اتت بعد وفاة المذكور في النص وفلان اكتسب قوة جديدة يعني خارج النص.

يكفي عجن..!!

في الشابترات كان قد ذكر ان الوحيد القادر على هزيمة مادارا هو هاشيراما

بعد ان اكتسب مادارا كل هاته القوة واصبح جنشوريكي هل نتغاضى عن القوة الجديدة لدى مادارا ونقول ان هاشي سيهزمه بسبب النص؟

[Ţћє Ṗяıисε]

بخصوص عدم استخدام مادارا للسوسانو
بصراحة بعد تفكير لا الومه

فاذا استخدم السوسانو<لما كان سيستطيع استخدام معظم قدرات الراننقان
كالشيباكو تنسي
و القدرات الجذب و النفر
و قدرة الامتصاص
و الشورادو
و غيرها

+

النيزك الذي قام به مادارا على الجيش في اول ظهور لم يكن شيباكو تنسي,فهو حينها لم يطلق الكرة السوداء التي تملك قدرة الجذب لتكوينها

[ฬเz кђคlเŦค]

لماذا كيشي لايريد جعل تقنيه التشيباكي تينسي تنجح ؟

لا يجي شخص ويقولي تقنيه ضعيفه :تعجب:

[Tobirama Senju]

في الشابترات كان قد ذكر ان الوحيد القادر على هزيمة مادارا هو هاشيراما

بعد ان اكتسب مادارا كل هاته القوة واصبح جنشوريكي هل نتغاضى عن القوة الجديدة لدى مادارا ونقول ان هاشي سيهزمه بسبب النص؟

ياحبيبي مادارا بنفسه هزم هاشيراما وقيده بدون اي نص، لكن اللي يجيك يقول قوة جديدة يعني اقوى!! :تعجب:

[abady-25]

عليك نور
الان لماذا لا يقوم ساسكي باغلاق جناحية حتى يستطيع ان يكون انسيابا اكثر في القفز ؟!!
هو لم يقم باستخدام جناحية بتلك الطريقة الا لكي يقوم باستعمالها ولو كان الامر مجرد زينة لضره الامر كما وضحت في هذه الصورة

انا لم انفي ان سوسانو ساسكي لا يطير :d

الجناح ليس زينة فربما ساسكي جعلة وضعية الجناج مثل ماشفنا في الشابتر الاخير لكي يغير من اتجاهه:d
كيشي من المفترض ان يوضح اكثر حركة جناح السوسانو او يظهر تأثير ولو بسيط على حركة الجناحين مثل ماهو موجود في الصورتين :غياب:

http://im69.gulfup.com/7RLyfJ.png

http://im69.gulfup.com/KWNmwi.png

لا ادري لماذا ترون ان قفز سوسانو بهذا الحجم وبهذه المسافة دون استخدام الطياران وربما مع قدرته على الطياران تشفونه استنقاص لساسكي مع اني أرى عكس هذا بل شيء عظيم :d

[abady-25]

لماذا كيشي لايريد جعل تقنيه التشيباكي تينسي تنجح ؟

لا يجي شخص ويقولي تقنيه ضعيفه :تعجب:

مثل ما كانوا يقولون الاماتراسو تقنية ضعيفة :ضحكة:

[ฬเz кђคlเŦค]

مثل ما كانوا يقولون الاماتراسو تقنية ضعيفة :ضحكة:

ع الاقل الاميتراس نفعت في عدت امور :)

[Tobirama Senju]

هذا للي يسمي نفسه محايد واللي ياخذ من المانجا ايا كانت هذه الدلائل ضده:

[Ţћє Ṗяıисε]

مادارا لا يمكنه استخدام الليمبو و هو داخل السوسانو


ياحبيبي مادارا بنفسه هزم هاشيراما وقيده بدون اي نص، لكن اللي يجيك يقول قوة جديدة يعني اقوى!! :تعجب:

وين الي كان يقول هاشيراما ايدو و الاخوين لسبب ما لا يستطيعان اظهار قوتهما كامله ولهذا مادارا هزمهما@@؟
اخيرا اعترفت ان هزيمة مادارا له لانه الاقوى !

حسنا,زابوزا قيل انه اقوى من ناروتو و الخ في الجزء الاول

فهل بعد كل القوة التي اكتسبها ناروتو ما زال ناروتو اضعف منه؟
لاننا لم نرى ناروتو يهزم زابوزا ولم يأتي نص ان ناروتو اقوى منه؟

فهناك حالات تجعل من البديهي كسر النص و نسخه, فهل لو قيل ان البرازيل كانت بطلة العام في كرة القدم
<يعني انها ما زالت للآن ولم يأخذ احد الكأس بعدها؟

فالنص يجب تقدير زمنه المقصود و على ماذا تم تحديده وليس الاخذ به هكذا@@

[Sasuke-Dono]

سوسانو ساسكي بالشابتر الصيني يبدو روعه كونه ظاهر افضل من النسخ الانجليزيه
http://im53.gulfup.com/FnVY0F.png

ايضا

[abady-25]

سوسانو ساسكي بالشابتر الصيني يبدو روعه كونه ظاهر افضل من النسخ الانجليزيه
http://im53.gulfup.com/FnVY0F.png

ايضا

فرق كبير برايي الصيني أوضح في الصور

هذا الصيني
http://im69.gulfup.com/JKz4cY.png

http://im69.gulfup.com/CCHF1I.png

هذاه النسخة الإنجليزية

http://im69.gulfup.com/hUlFxq.png

http://im69.gulfup.com/KMp5GW.png

النسخ الإنجليزية الصور غامقة ومب مبين شيء على عكس الصينية مثل عين المناجكيو في زيتسو ليست ظاهرة في نسخة الإنجليزية ولكن في الصنينة واضحة :جرح:

اش سبب هالاختلاف :ميت:

[Tobirama Senju]

مادارا لا يمكنه استخدام الليمبو و هو داخل السوسانو



وين الي كان يقول هاشيراما ايدو و الاخوين لسبب ما لا يستطيعان اظهار قوتهما كامله ولهذا مادارا هزمهما@@؟
اخيرا اعترفت ان هزيمة مادارا له لانه الاقوى !

حسنا,زابوزا قيل انه اقوى من ناروتو و الخ في الجزء الاول

فهل بعد كل القوة التي اكتسبها ناروتو ما زال ناروتو اضعف منه؟
لاننا لم نرى ناروتو يهزم زابوزا ولم يأتي نص ان ناروتو اقوى منه؟

فهناك حالات تجعل من البديهي كسر النص و نسخه, فهل لو قيل ان البرازيل كانت بطلة العام في كرة القدم
<يعني انها ما زالت للآن ولم يأخذ احد الكأس بعدها؟

فالنص يجب تقدير زمنه المقصود و على ماذا تم تحديده وليس الاخذ به هكذا@@

حنا نتكلم عن مسألة وحدة لا تدخلنا في عدة مسائل.

مادارا اقوى منهما اصلا لكنهم كانوا اقوى منه وهم لايظهرون قوتهم من قبل.

يعني هاشيراما 60% اقوى من مادارا الابدية، كيف لو كان 100%.

ثم ظهور القوة لا يثبت شيء، مثلا نادي يملك 60 بطولة وهو اكثر الاندية تحقيقاً للبطولات في دوريه وهذا الموسم ظهر فريق متميز احرز البطولة وصار رصيده 45 بطولة مثلا، هل هذا يعني انه اقوى وافضل من الاول تاريخيا وانجازيا؟؟.

[joooker-hacker]

أتسائل إن كان كيشي سيجعل ساسكي يحصل على الرينجان في العين الأخرى
أم أنه سيُبقيه أحول إلى نهاية المانجا :جرح:

خصوصا و أنه ظل يُكرر كثيرا أن القوة البصرية تُظهر قواها الكاملة فقط بوجود العينين معا! @.@

[Ţћє Ṗяıисε]

حنا نتكلم عن مسألة وحدة لا تدخلنا في عدة مسائل.

مادارا اقوى منهما اصلا لكنهم كانوا اقوى منه وهم لايظهرون قوتهم من قبل.

يعني هاشيراما 60% اقوى من مادارا الابدية، كيف لو كان 100%.

ثم ظهور القوة لا يثبت شيء، مثلا نادي يملك 60 بطولة وهو اكثر الاندية تحقيقاً للبطولات في دوريه وهذا الموسم ظهر فريق متميز احرز البطولة وصار رصيده 45 بطولة مثلا، هل هذا يعني انه اقوى وافضل من الاول تاريخيا وانجازيا؟؟.

بخصوص كلامك عن انهما لا يظهران قوتهما,فتوبيراما بكامل قوته ليس اقوى من مادارا بالابدية اصلا
<نص دان ان هاشي الوحيد الذي يستطيع هزيمة مادارا يكفي لتعرف ان توبيراما ليس ضمن من يستطيعون هزيمته

اما عن اخر تساءل,فتاريخيا ذلك الفريق افضل,لكن بالحاضر الفريق الفائز حاليا هو الاقوى@@


أتسائل إن كان كيشي سيجعل ساسكي يحصل على الرينجان في العين الأخرى
أم أنه سيُبقيه أحول إلى نهاية المانجا :جرح:

خصوصا و أنه ظل يُكرر كثيرا أن القوة البصرية تُظهر قواها الكاملة فقط بوجود العينين معا! @.@

لو كانت القوة التي اظهرها ساسكي للآن هي معظم ما لديه فاظن انه بحاجة ماسه لايقاظ الراننقان بالعين الاخرى
وانا اتوقع ان يحدث ذلك اساسا,فلا يعقل ان يظل بهذا الشكل بقية المانجا

[Tobirama Senju]

بخصوص كلامك عن انهما لا يظهران قوتهما,فتوبيراما بكامل قوته ليس اقوى من مادارا بالابدية اصلا
<نص دان ان هاشي الوحيد الذي يستطيع هزيمة مادارا يكفي لتعرف ان توبيراما ليس ضمن من يستطيعون هزيمته

اما عن اخر تساءل,فتاريخيا ذلك الفريق افضل,لكن بالحاضر الفريق الفائز حاليا هو الاقوى@@



لو كانت القوة التي اظهرها ساسكي للآن هي معظم ما لديه فاظن انه بحاجة ماسه لايقاظ الراننقان بالعين الاخرى
وانا اتوقع ان يحدث ذلك اساسا,فلا يعقل ان يظل بهذا الشكل بقية المانجا

نص مادارا الغاه :)

لايهم، المهم هو عدد البطولات.

[ฬเz кђคlเŦค]

نص مادارا الغاه :)

لايهم، المهم هو عدد البطولات.

شيكامارو لديه بطوله اختبار التشونين وناروتو بدون شي :e105:

مين اقوى :em_1f617:

[abady-25]

أتسائل إن كان كيشي سيجعل ساسكي يحصل على الرينجان في العين الأخرى
أم أنه سيُبقيه أحول إلى نهاية المانجا :جرح:

خصوصا و أنه ظل يُكرر كثيرا أن القوة البصرية تُظهر قواها الكاملة فقط بوجود العينين معا! @.@

اتمنى ان يحصل على رنينقان في عينه الأخرى لانه اراه بهذه الحالة كالمشوه :جرح:

[Tobirama Senju]

شيكامارو لديه بطوله اختبار التشونين وناروتو بدون شي :e105:

مين اقوى :em_1f617:

طيب محمد نور عنده 8 بطولات دوري والاهلي ثلاث من اكبر تاريخ؟ :)

[ฬเz кђคlเŦค]

اتمنى ان يحصل على رنينقان في عينه الأخرى لانه اراه بهذه الحالة كالمشوه :جرح:

بعيدا عن القوة

ساسكي شكليا لا تلائمه الرينيجان

http://im82.gulfup.com/BCQrjr.gif

[ฬเz кђคlเŦค]

طيب محمد نور عنده 8 بطولات دوري والاهلي ثلاث من اكبر تاريخ؟ :)

تقصد الدوري وليس كتاريخ

+

شكلك شقردي :d

[Tobirama Senju]

تقصد الدوري وليس كتاريخ

+

شكلك شقردي :d

مثال فقط.

انا مطنوخ :)

[ฬเz кђคlเŦค]

مثال فقط.

انا مطنوخ :)

مثال ع عيني وراسي لكن تقول كدوري وليس كتاريخ :e418: << ع العموم تحب تتكلم بالرياضه نروح قسم الرياضه ونتناقش ي المطنوخ

http://im69.gulfup.com/vATUx8.gif

[hitmann]

تصويت هذا الاسبوع لمن لم يصوت :


هل سيتم تطبيق التسكوميو ؟

1- نعم
2- لا

نعم ستنفذ

[katch_anime]

نص مادارا الغاه :)

لايهم، المهم هو عدد البطولات.

بما انك واضح النص فهل انت فاهم المقصود منه ؟

المقصود مش القوة التي وصل إليها توبيراما و هاشيراما وهم أحياء قبل موتهم

بل المقصود القوة الكاملة التي يمكن أن تحصل عليها من نسل الريكودو أو لما تحصل على جزء من قوة الريكودو

طبعاً كلامي مش هايبقى واضح ليك أو لغيرك إنما أنظر لمادارا

و ما وصل إليه لكي تفهم قصده من القوة التي يتكلم عنها فهو حصل على الرينيجان و بهذا وصل لقواه

الكاملة التي يمكن أن يصل إليها بدون أن يصبح جينشوريكي الجيوبي .

هذه وجهة نظري لأن كلام دان واضح و ما ظهر في حديث هاشيراما لساسكي عن الماضي كان يوضح

أن توبيراما لم يكن ند مادارا بل هاشيراما فقط حتى مادارا قال هذا بنص صريح يعني حتى

لو ما يقصده مادارا ما تقوله أنت فهو لا يهم لأنه لن يجدي نفعاً ضده .

[joooker-hacker]

^

توبيراما غير قادر حتى على هزيمة كين و غين اللذان هُزما من داروي
فأنى له أن يكون ندا لمادرا. :e40c:

لكن على أي حال الهوكاجيات تقريبا أصبجوا irrelevant و رُبما بقي لهم دور أو إثنين ليس إلا
[تقنية هاشيراما, و تقنية ميناتو, و قتال هيروزين لياماتو]

[ฬเz кђคlเŦค]

^

توبيراما غير قادر حتى على هزيمة كين و غين اللذان هُزما من داروي
فأنى له أن يكون ندا لمادرا. :e40c:

لكن على أي حال الهوكاجيات تقريبا أصبجوا irrelevant و رُبما بقي لهم دور أو إثنين ليس إلا
[تقنية هاشيراما, و تقنية ميناتو, و قتال هيروزين لياماتو]

تقنيه ميناتو :)

برجله يساويها :em_1f600:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كيف سيستخدم الجيدو مازو و هو في داخل اوبيتو؟
و اصلا هل ساسكي يعلم ان الراننقان يمكنها استدعاء القيدو مازو؟
كأنك تقول ان ساسكي يمكنه استخدام كل مزايا الراننقان و الخ مع انه لا يعلمها:em_1f610:

و غير ذلك هل تمتلك دليل ان الراننقان الخاصة بساسكي يمكنها سحب القيدومازو من داخل اوبيتو و هو في اشد حالات قوته؟

- ساسكي لا يستطيع استخدام تلك التقنية:D والا لكان استخدمها على مادارا و انهى موضوعه في الشابتر الحالي,تلك التقنية تتطلب شروط والى ان تظهر فهي ذا فائده محدوده^^
-مادارا يملك الناسك,فكرات الجيدو داما كيف ستفيد ناروتو امامه بشكل جيد؟,ومادارا لم يصنع اي كرات جيدوداما جديدة@@
هل عندما يقطع اوبيتو سيكون اوبيتو ف اقوى حالاته @@ لانه ببساطه قادر ع اخذ الجيدو من اوبيتو وهو ضعيف :موسوس:
+ املك نص صريح ان الريننجان تستدعى الجيدو مازو وتتحكم به :نوم:
الريننجان تستطيع تمييز الاصلي والمزيف وبتلك التقنية ناروتو لا يملك اى فرصة امام ساسكى ...!
+ ناغاتو لم يعرف انه يمكنه استدعاء الجيدو ورغم هذا استدعاه !!
كرات الجيدو مهمة جداّ فحتى لو لم تؤثر ع ناروتو فهى كتقنية دفاع وهجوم ممتاز جداّ لا افهم لماذا مادرا لا يصنع كرات جديدة ...!

[joooker-hacker]

تقنيه ميناتو :)

برجله يساويها :em_1f600:

لا, إذا عاد ناروتو سيُعيد له يديه
كما أعاد لكاكاشي عينه و كما جعل جاي يُحافظ على جسده و يبقى على قيد الحياة. :e40c:

[ฬเz кђคlเŦค]

لا, إذا عاد ناروتو سيُعيد له يديه
كما أعاد لكاكاشي عينه و كما جعل جاي يُحافظ على جسده و يبقى على قيد الحياة. :e40c:

ذوليك بشر

ميناتو زومبي :e414:

[ฬเz кђคlเŦค]

هل عندما يقطع اوبيتو سيكون اوبيتو ف اقوى حالاته @@ لانه ببساطه قادر ع اخذ الجيدو من اوبيتو وهو ضعيف :موسوس:
+ املك نص صريح ان الريننجان تستدعى الجيدو مازو وتتحكم به :نوم:
الريننجان تستطيع تمييز الاصلي والمزيف وبتلك التقنية ناروتو لا يملك اى فرصة امام ساسكى ...!
+ ناغاتو لم يعرف انه يمكنه استدعاء الجيدو ورغم هذا استدعاه !!
كرات الجيدو مهمة جداّ فحتى لو لم تؤثر ع ناروتو فهى كتقنية دفاع وهجوم ممتاز جداّ لا افهم لماذا مادرا لا يصنع كرات جديدة ...!

اذا كان ناجاتو لا يعرف انه يمكنه استدعاء الجيدو

طيب كونان كيف عرفت و ارادت منه التوقف << فكيف علمت بخطوره الجيدو ع ناجاتو ؟

[joooker-hacker]

ذوليك بشر

ميناتو زومبي :e414:

و هذا ما يجعل إعادة يدي ميناتو أسهل منهم.

[ฬเz кђคlเŦค]

اشكالهم قبيحه :ميت:

http://im59.gulfup.com/oCUrhs.gif


http://im59.gulfup.com/nSicKm.gif

http://im77.gulfup.com/x9OzjM.gif

ناروتو بعصاية الريكودو كانه من باب الحاره :d

[ฬเz кђคlเŦค]

و هذا ما يجعل إعادة يدي ميناتو أسهل منهم.

بس لو رجع بتكون فايدته اقل

يعني وهو بيدين ومعاه الكيوبي ضد خصم اقل من مادرا الحالي ماسوا شي :جرح:

قدام مادرا ايش بيساوي وهو حتى بنمط الناسك مامنه فايده

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا اعرف ان كنت انا فقط من ارى هذا ولكن مظهر ساسكى بريننجان واحده جميل جداّ تماماّ كأمتلاك كاكاشي لعين شارينغان واحده"قديما" هل اصبح اعور بسبب هذا !!

قدرة ساسكى ع الطيران مبهمة حالياّ وحتى ناروتو قدرته ع الطيران لم تثبت حتى الان ولكن قريباّ سيستطيعون الطيران كما قلت ف السابق :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اذا كان ناجاتو لا يعرف انه يمكنه استدعاء الجيدو

طيب كونان كيف عرفت و ارادت منه التوقف << فكيف علمت بخطوره الجيدو ع ناجاتو ؟

لانه ببساطه استدعاه من قبل كما اتضح ف الفلر !! وان كنت لا تصدق الفلر فما قالته كونان يثبت انها رأت التقنية من قبل وتعرف انها تؤذي ناغاتو ...!

وما اقوله انا ان ناغاتو لم يعرف بأنه قادر ع استدعائه ورغم هذا فعل !! تماماّ كقدرة عين كاكاشي كيف عرف انه قادر ع نقل وقطع الاشياء !!

[ฬเz кђคlเŦค]

لانه ببساطه استدعاه من قبل كما اتضح ف الفلر !! وان كنت لا تصدق الفلر فما قالته كونان يثبت انها رأت التقنية من قبل وتعرف انها تؤذي ناغاتو ...!

وما اقوله انا ان ناغاتو لم يعرف بأنه قادر ع استدعائه ورغم هذا فعل !! تماماّ كقدرة عين كاكاشي كيف عرف انه قادر ع نقل وقطع الاشياء !!


طيب متى استدعاه قبل ؟ ولما لم يصبح مشلول ؟

http://im59.gulfup.com/PnNmDz.jpg

[sohaib2]

بخصوص كلامك عن انهما لا يظهران قوتهما,فتوبيراما بكامل قوته ليس اقوى من مادارا بالابدية اصلا
<نص دان ان هاشي الوحيد الذي يستطيع هزيمة مادارا يكفي لتعرف ان توبيراما ليس ضمن من يستطيعون هزيمته



هل تعرف حال مادرا اكثر من مادرا ؟! او , هل يعرف دان افضل من مادرا نفسه ؟!

I have got the edge Right now

http://im80.gulfup.com/Htl7z6.png

مادرا اعترف بتفوقه على توبيراما حاليا فقط ( بعد عودته للحياه و اكتسابه للخلايا و الرينجان )

[sohaib2]

بما انك واضح النص فهل انت فاهم المقصود منه ؟

المقصود مش القوة التي وصل إليها توبيراما و هاشيراما وهم أحياء قبل موتهم

بل المقصود القوة الكاملة التي يمكن أن تحصل عليها من نسل الريكودو أو لما تحصل على جزء من قوة الريكودو

طبعاً كلامي مش هايبقى واضح ليك أو لغيرك إنما أنظر لمادارا

و ما وصل إليه لكي تفهم قصده من القوة التي يتكلم عنها فهو حصل على الرينيجان و بهذا وصل لقواه

الكاملة التي يمكن أن يصل إليها بدون أن يصبح جينشوريكي الجيوبي .

هذه وجهة نظري لأن كلام دان واضح و ما ظهر في حديث هاشيراما لساسكي عن الماضي كان يوضح

أن توبيراما لم يكن ند مادارا بل هاشيراما فقط حتى مادارا قال هذا بنص صريح يعني حتى

لو ما يقصده مادارا ما تقوله أنت فهو لا يهم لأنه لن يجدي نفعاً ضده .


لول , انت متأكد انك فى فريق ترجمة ؟!

اولا , الجزء من النص الذى نتحدث عنه هو هذا , I have got the edge Right now

و ليس الجزء الاول الذى يتحدث فيه عن عدم استخدام توبيراما و هاشى لقواهما الكامله
و بهذا فى البدايه نحن نتحدث فى وادى و انت تتحدث فى وادى

اما بالنسبه بقى للوادى الذى تتحدث انت فيه , هذا ايضا وادى انت غير الوادى الاصلى بتاع النص , لول

مادرا يقول هنالك سبب يمنع الاخوين من استعادة قوتهم الكامله , و مفهوم الاستعاده فى اللغة العربيه
هو استرجاع ما كان موجود , و بالتالى هم وصلوا لهذه القوه اصلا و الان بسبب كونهم ايدو
فقدوا جزء من هذه القوه

المهم انت فهمك للصفحه باكملها خطأ اصلا

http://im80.gulfup.com/Htl7z6.png

[sohaib2]

^

توبيراما غير قادر حتى على هزيمة كين و غين اللذان هُزما من داروي
فأنى له أن يكون ندا لمادرا. :e40c:


لول , مادرا تمت هزيمته من لى , So what ?!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

طيب متى استدعاه قبل ؟ ولما لم يصبح مشلول ؟

http://im59.gulfup.com/PnNmDz.jpg
متى استدعاه هذا غير معرف لكن حسب الفلر "الذي قيل ان الكاتب هو من قام به" انه استدعى الجيدو لاول مرة امام انبو دانزو عندما تنكرو وحاولو قتل ياهيكو او شيء كهذا وف ذلك الوقت لم يرتبط ناغاتو بالجيدو بل استدعاه فقط ليقتل الانبو ولم يستطع اكمال الاستدعاء حتى لانه اغمى عليه ، وانا اعتقد انه لم يشل من ارتباطه بالجيدو بل فقط بسبب ما فعله هانزو به ...!
+ صورة جميلة :d

[joooker-hacker]

بس لو رجع بتكون فايدته اقل

يعني وهو بيدين ومعاه الكيوبي ضد خصم اقل من مادرا الحالي ماسوا شي :جرح:

قدام مادرا ايش بيساوي وهو حتى بنمط الناسك مامنه فايده

ميناتو من دون يديه و من دون أي نمط قام بإبعاد كرات مادرا السوداء و لم يُبقي له إلا واحدة :em_1f636:
و هذا أضعف هجومه و دفاعه في ذات الوقت :em_1f610:

ع العموم, سنرى أخرتها :e408:

[ฬเz кђคlเŦค]

متى استدعاه هذا غير معرف لكن حسب الفلر "الذي قيل ان الكاتب هو من قام به" انه استدعى الجيدو لاول مرة امام انبو دانزو عندما تنكرو وحاولو قتل ياهيكو او شيء كهذا وف ذلك الوقت لم يرتبط ناغاتو بالجيدو بل استدعاه فقط ليقتل الانبو ولم يستطع اكمال الاستدعاء حتى لانه اغمى عليه ، وانا اعتقد انه لم يشل من ارتباطه بالجيدو بل فقط بسبب ما فعله هانزو به ...!
+ صورة جميلة :d

اهاا حلوو ::جيد:: + الشلل ارى بسبب الوتد الذي غرس بظهره لانه من بعد الوتد اصبح ظهره اعوجا << لكن ذلك مجرد حرق في قدمه وكان يتحرك

+

وضعتها لك :e418:

[joooker-hacker]

مادرا اعترف بتفوقه على توبيراما حاليا فقط ( بعد عودته للحياه و اكتسابه للخلايا و الرينجان )

هل تعرف حال مادرا أفضل من مادرا؟
The ONLY one

هو هاشيراما حسب قوله :em_1f61b:

[ฬเz кђคlเŦค]

ميناتو من دون يديه و من دون أي نمط قام بإبعاد كرات مادرا السوداء و لم يُبقي له إلا واحدة :em_1f636:
و هذا أضعف هجومه و دفاعه في ذات الوقت :em_1f610:

ع العموم, سنرى أخرتها :e408:

ابعدها ولا رمى جسده عليها :em_1f617:

[sohaib2]

هل تعرف حال مادرا أفضل من مادرا؟
The ONLY one

هو هاشيراما حسب قوله :em_1f61b:


هناك مفهوم اسمه تطور المستوى و زيادة فى القوه و القدرات , فى هذا الوقت هذا ما قاله مادرا

انما فى الوقت الحالى و بعد استقرار مستواى كل الاطراف , مادرا اعترف و الموضوع منتهى

هذا ما يسمى بنص منسوخ

http://im80.gulfup.com/Htl7z6.png

[joooker-hacker]

مادرا كان يتكلم عن هاشيراما و توبيراما, و ليس توبيراما فحسب في ذالك النص
وقوله أنه فوق الآن إنما هو على هاشيراما, و إلا فتوبيراما ليس بمستواه أصلا.

[Ţћє Ṗяıисε]

نص مادارا الغاه :)

لايهم، المهم هو عدد البطولات.

اين ذكر فيه ان توبيراما اقوى@@؟


هل عندما يقطع اوبيتو سيكون اوبيتو ف اقوى حالاته @@ لانه ببساطه قادر ع اخذ الجيدو من اوبيتو وهو ضعيف :موسوس:
+ املك نص صريح ان الريننجان تستدعى الجيدو مازو وتتحكم به :نوم:
الريننجان تستطيع تمييز الاصلي والمزيف وبتلك التقنية ناروتو لا يملك اى فرصة امام ساسكى ...!
+ ناغاتو لم يعرف انه يمكنه استدعاء الجيدو ورغم هذا استدعاه !!
كرات الجيدو مهمة جداّ فحتى لو لم تؤثر ع ناروتو فهى كتقنية دفاع وهجوم ممتاز جداّ لا افهم لماذا مادرا لا يصنع كرات جديدة ...!

جنشوريكي الحيوبي يتعالج مبباشره بعد الضرر فلا يهم @@
+
و بعدين ان كان ساسكي يملك قدرة على فعل ما تقول لما لا يسدعي القيدومازو من داخل مادارا و يخلصنا؟:D
ولا ساسكي يعطي مادارا فرصة كي يستسلم قبل ان ينفذ م تقوله انت؟:D

-متى الراننقان اصبحت تفرق بين نسخ ناروتو و الحقيقي! لو قصدك عندما اتى عند اوبيتو,فاوبيتو كان يحدث مادارا و مادارا يقوم بالرد
فشاهد هنا
مادارا يقول:هو نسخه ايضا,اين الحقيقي؟ اوبيتو
و الصفحة الاخرى يسأله ,تقصد هناك؟
اوبيتو لانه يعلم اخبر مادارا ان ناروتو الحقيقي هو الذي بالخلف

حتى شاهد هنا
<كابوتو من اخبر مادارا ان ناروتو نسخة

و هنا
<بعد ان اختفت نسخة ناروتو عرف مادارا انها كانت نسخة:D

و باين استخدم ناروتو امامه نسخ عدة مرات و خدعه بها

و اوبيتو هنا
عندما نقل كاكاشي نسخة ناروتو ,قال اوبيتو مجرد نسخة,اي بعد ان نقلها كاكاشي و ظن اوبيتو انه اصابها و اختفت عرف انها نسخة
لا مادارا ولا اوبيتو و لا ناجاتو عرفوا النسخة من الحقيقي
لكن سبحان الله ساسكي الراننقان الخاصه به اصبحت قادره@@

,وبعدين عن اي تقنية تتكلم انت؟ عن التقنية التي شرطها وحدودها جعلت ساسكي لا يستطيع عملها في الشابتر الاخير امام مادارا و السبب مجهول؟:D




هل تعرف حال مادرا اكثر من مادرا ؟! او , هل يعرف دان افضل من مادرا نفسه ؟!

I have got the edge Right now

http://im80.gulfup.com/Htl7z6.png

مادرا اعترف بتفوقه على توبيراما حاليا فقط ( بعد عودته للحياه و اكتسابه للخلايا و الرينجان )

لا اعلم من اين تستوحون ان توبيراما كان اقوى@@
فمادارا ذكر انه متفوق الآن لكن لم يحدد توبيراما وحده بالنص@@

[ฬเz кђคlเŦค]

مادرا طعن ساسكي

http://im61.gulfup.com/pWfygb.png

ساسكي طعن مادرا

http://im61.gulfup.com/wBGxYi.jpg

مادرا طعن ساكورا

http://im61.gulfup.com/xekZks.jpg

#ايزانامي :e056:

[sohaib2]

مادرا كان يتكلم عن هاشيراما و توبيراما, و ليس توبيراما فحسب في ذالك النص
وقوله أنه فوق الآن إنما هو على هاشيراما, و إلا فتوبيراما ليس بمستواه أصلا.


لول , لا شاطر بجد ابهرتنى , مادرا يتحدث انه تفوق على قدره كل واحد منهما و ليس على قدرتهما معها
فالقدره شىء فردى و ليس شىء جماعى او مشترك بالنسبه للافراد ,
و هذا شىء بديهى يفهم من الجمله الاولى , فهو قال هناك سبب يمنعكما ايها الاخوين من استرجاع قوتكما
الكامله , هل هذه القوة مجموع قوتهما ؟! ام قوة توبيراما الكامله و قوة هاشريما الكامله ؟!

بصراحه انت فشخت الواقع بفهمك

[sohaib2]

لا اعلم من اين تستوحون ان توبيراما كان اقوى@@
فمادارا ذكر انه متفوق الآن لكن لم يحدد توبيراما وحده بالنص@@


لول , بتتكلم بجد ؟! هوا مادرا بيكلم مين ؟!

اظن ان توبيراما هو الذى فى الصوره معه ام مادرا اتجنن و بيكلم نفسه ؟!

المهم مادرا اعترف و الموضوع منتهى اصلا , انه اكتسب التفوق الان فقط

[joooker-hacker]

صهيب

لن أضيع وقتي معك في شيئ واضح, يُمكنك أن تخبر نفسك بصحة ما تقول
إن كان ذالك يُساعدك على النوم في الليل. :em_1f605:

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , بتتكلم بجد ؟! هوا مادرا بيكلم مين ؟!
اظن ان توبيراما هو الذى فى الصوره معه ام مادرا اتجنن و بيكلم نفسه ؟!


you two brothers
:em_1f615:

[sohaib2]

صهيب

لن أضيع وقتي معك في شيئ واضح, يُمكنك أن تخبر نفسك بصحة ما تقول
إن كان ذالك يُساعدك على النوم في الليل. :em_1f605:


لول , كما قلت انت فشخت الواقع , و لكن ماذا تنتظر من شخص ترجم كلام ميناتو
من انه سيفتح ثغره و الهاء لاوبيتو الى انه سيقضى على اوبيتو , لول قولى انت انتظر منه ؟! انه يفهم
حاجة لو فهمهما هيكون عمدة , :e105:

فرق مستويات يا سيادة القاضى , واحد نص حصان و التانى 64 حصان , لول

[sohaib2]

you two brothers
:em_1f615:


هل القدرة و القوة شىء مشترك ؟! ام هى شىء خاص بكل فرد ؟!
القدره شىء فردى , و لهذا مادرا قال فى الجمله الاولى انهما لم يستعيدها قوتهما الكامله
هل معنى هذا ان قوتهما هذه المجموع , ام قوة توبيراما الكامله و قوة هاشى الكامله ؟!
طبعا الاختيار الثانى

و لهذا عندما يقول انه متفوق الان , فهو يقصد متفوق على قدره كل شخص منهما , بشكل فردى و ليس بالمجموع
لان القدره شىء فردى بكل شخص , تماما كما قصد فى النص الذى قبله

[sohaib2]

^^
تماما كالسرعة , عندما يقول توبى لديدرا انهم لا يقارنوا بسرعة شونشين ساسكى , هل هذا معناه انه اسرع من
كلاهما معا ؟! ام اسرع من كل شخص فيهم ؟! طبعا السرعه شىء فردى و خاص بكل فرد و لذلك النص تلقائيا
يفهم انه اسرع من كل شخص على حدى

ايضا كسارو , عندما قال كابوتو انه يخاف و يحترم من جميع الكاجى و انه اقوى كاجى , هل هذا يعنى مجموعهم ؟!

و غيرها من المواقف , بصراحه انتم ابهرتونى النهارده

[Ţћє Ṗяıисε]

هل القدرة و القوة شىء مشترك ؟! ام هى شىء خاص بكل فرد ؟!
القدره شىء فردى , و لهذا مادرا قال فى الجمله الاولى انهما لم يستعيدها قوتهما الكامله
هل معنى هذا ان قوتهما هذه المجموع , ام قوة توبيراما الكامله و قوة هاشى الكامله ؟!
طبعا الاختيار الثانى

و لهذا عندما يقول انه متفوق الان , فهو يقصد متفوق على قدره كل شخص منهما , بشكل فردى و ليس بالمجموع
لان القدره شىء فردى بكل شخص , تماما كما قصد فى النص الذى قبله


مادارا ذكر الاخوين و بعدها ذكر انه المتفوق الآن (بشكل عام)
فهو يخبر توبيراما انهما لا يستطيعان ارجاع كامل قوتيهما لسبب ما,و بعدها يقول الاهم انه هو المتفوق الآن

و تفوقه المذكور هو عليهما بشكل عام
عالعموم بدلا من الأخذ بنص غير مباشر,لديك نص توبيراما حينما كان يقاتل الكاجيز و هو يقول هاشي الوحيد الذي كان قادر على ايقافه
فذلك النص و نصوص اخرى كثيره مباشره تقوم بنسخها جميعا بنص غير مباشر ؟

[هاتاكي كاكاشي$]

اشكالهم قبيحه :ميت:

http://im59.gulfup.com/oCUrhs.gif


http://im59.gulfup.com/nSicKm.gif

http://im77.gulfup.com/x9OzjM.gif

ناروتو بعصاية الريكودو كانه من باب الحاره :d



الهيبة تقطر منهم :e106::e106:

[Ţћє Ṗяıисε]

^^
تماما كالسرعة , عندما يقول توبى لديدرا انهم لا يقارنوا بسرعة شونشين ساسكى , هل هذا معناه انه اسرع من
كلاهما معا ؟! ام اسرع من كل شخص فيهم ؟! طبعا السرعه شىء فردى و خاص بكل فرد و لذلك النص تلقائيا
يفهم انه اسرع من كل شخص على حدى

ايضا كسارو , عندما قال كابوتو انه يخاف و يحترم من جميع الكاجى و انه اقوى كاجى , هل هذا يعنى مجموعهم ؟!

و غيرها من المواقف , بصراحه انتم ابهرتونى النهارده

انت الي تبهرنا:d

نحن نعرف من السابق ان توبيراما اضعف من مادارا,فمن البديهي ان نفكر ان مادارا يقصد ان الذي يهمه انه متفوق الآن عليهما بشكل عام,و بالاخص هاشي
اكا الآخر فهو من السابق متفوق عليه


فلو كنت انت في امتحان دائما تأتي بالمركز الثاني و بقية الصف بعدك بعلامات جيده,و في يوم من الايام اتى امتحان سهل و الذي بالمركز الاول و بقية الصف حصلوا على علامة 0 وانت الوحيد جيد

فسيكون كلامك للصف انهم هم و صاحب المركز الاول ليسو بمستواهم المعروف لكن هذا لا يهمك,المهم عندك انك المتفوق الآن
فهل هذا سيعني انك كنت سابقا اسوأ من بقية الصف ايضا؟

فذكر مادارا انه متفوق الآن لم يكن معناه انه لم يكن افضل من الاثنين الذين ذكرهم,بل لانه كان اقل من احدهما والآن اصبح التفوق له

عالعموم ان لم تقتنع بهذا,فبرأيك ,اعتقد م شئت@@

[هاتاكي كاكاشي$]

بخصوص عدم استخدام مادارا للسوسانو
بصراحة بعد تفكير لا الومه

فاذا استخدم السوسانو<لما كان سيستطيع استخدام معظم قدرات الراننقان
كالشيباكو تنسي
و القدرات الجذب و النفر
و قدرة الامتصاص
و الشورادو
و غيرها

+

النيزك الذي قام به مادارا على الجيش في اول ظهور لم يكن شيباكو تنسي,فهو حينها لم يطلق الكرة السوداء التي تملك قدرة الجذب لتكوينها


المشكله مو في انه مايستخدم السوسانو

المشكله حتى تقنيات الرينجان مايستخدمها :تعجب:

مادارا من البداية يستطيع دعس الجميع بس كيشي يسلك لناروتو وساسكي لكي يتمكنا من مجابهته

يعني تخيلو معي يستخدم نسختين خشبيتين وحدة بالسوسانو العملاق والاخرى بالبوذا و شينراتينسي عملاقة و بيجو داما عملاقة *من المفترض تكون كبيرة جدا* وتنانين خشبية و اللمبو والكثيير

ناروتو وساسكي يتحولو لرماد :غياب:

بس الي يصير العكس ناروتو وساسكي يستخدمو تقنيات خارقة ومادارا يهرب ! كيشي يامتناقض :ميت:

[sohaib2]

مادارا ذكر الاخوين و بعدها ذكر انه المتفوق الآن (بشكل عام)
فهو يخبر توبيراما انهما لا يستطيعان ارجاع كامل قوتيهما لسبب ما,و بعدها يقول الاهم انه هو المتفوق الآن

و تفوقه المذكور هو عليهما بشكل عام
عالعموم بدلا من الأخذ بنص غير مباشر,لديك نص توبيراما حينما كان يقاتل الكاجيز و هو يقول هاشي الوحيد الذي كان قادر على ايقافه
فذلك النص و نصوص اخرى كثيره مباشره تقوم بنسخها جميعا بنص غير مباشر ؟

حبيبى النص ليس كما تذكره , بل هو يقول , انه متفوق على كل فرد منهما الان فقط , فالنص
اذا اخذته مكمل للجمله الاولى ( التى يقول فيها ان كل من توبيراما و هاشى لم يسترجعا قوتهما )
اذا هوا هنا يقول انه متفوق على قوة توبيراما و قوة هاشى على حدى )

لو لا تريد ان تأخذ الكلام بشكل متصل ( سيعنى هذا ان يوجه الكلام لتوبيراما فقط ) و كدا كدا هوا اصلا
اعترف اكثر من مره ان هاشى كان اقوى منه

و لكن لانى احب ان يكون النقاش منطقى و علمى سأفسر لك هذه ايضا كالعادة , بالرغم من ان انا كل مره افضل
اشرح لك و انت لا تريد الاقتناع و فى النهايه بيطلع كلامى صح

بالنسبه للنص الذى تقصده انت , و هو كلام مادرا امام الكاجى , ترجمتك له خطأ طبعا و هذا هو النص و الترجمه

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/77B1AFA2-B6C8-4C9F-8CAB-37183DC29E66_zps99c1df46.jpg
مادرا يقول , فقط هاشى من استطاع ايقافى , يعنى من قاتل مادرا و قام بايقافه هو هاشى فقط
و لكن توبيراما لم يقاتل مادرا اصلا من قبل منفردا و لهذا النص ليس كما تصوره

بالرغم من ان النص الاخير و اعتراف مادرا نفسه ينهى الامر , و لكن هناك اشياء اخرى تدل على هذا

تماما كما قال مادرا انه كان ينتظر اللحظه هذه لينتقم من توبيراما

ايضا مادرا كما ظهر فى الفصل السابق انه كان يخطط لتدمير كونوها , لماذا لم يعود اذا بعد
موت هاشيراما , كون الشخص هاشى الشخص الوحيد القادر على مادرا ؟!
طبعا لا تقول لى بسبب خطته , خطته هى هى الحصول على الجينشروكى , و طبعا هذا كان قبل ان يصبح
عجوز و كهل , اذا كان ما يزال شاب مثل توبيراما

كل هذه الامور تأكد نفس الشىء , و الذى هو اصبح يقين بنص مادرا الاخير و انه تفوق الان فقط

[هاتاكي كاكاشي$]

حبيبى النص ليس كما تذكره , بل هو يقول , انه متفوق على كل فرد منهما الان فقط , فالنص
اذا اخذته مكمل للجمله الاولى ( التى يقول فيها ان كل من توبيراما و هاشى لم يسترجعا قوتهما )
اذا هوا هنا يقول انه متفوق على قوة توبيراما و قوة هاشى على حدى )

لو لا تريد ان تأخذ الكلام بشكل متصل ( سيعنى هذا ان يوجه الكلام لتوبيراما فقط ) و كدا كدا هوا اصلا
اعترف اكثر من مره ان كان اقوى منه

و لكن لانى احب ان يكون النقاش منطقى و علمى سأفسر لك هذه ايضا كالعادة , بالرغم من ان انا كل مره افضل
اشرح لك و انت لا تريد الاقتناع و فى النهايه بيطلع كلامى صح

بالنسبه للنص الذى تقصده انت , و هو كلام مادرا امام الكاجى , ترجمتك له خطأ طبعا و هذا هو النص و الترجمه

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/77B1AFA2-B6C8-4C9F-8CAB-37183DC29E66_zps99c1df46.jpg
مادرا يقول , فقط هاشى من استطاع ايقافى , يعنى من قاتل مادرا و قام بايقافه هو هاشى فقط
و لكن توبيراما لم يقاتل مادرا اصلا من قبل منفردا و لهذا النص ليس كما تصوره

بالرغم من ان النص الاخير و اعتراف مادرا نفسه ينهى الامر , و لكن هناك اشياء اخرى تدل على هذا

تماما كما قال مادرا انه كان ينتظر اللحظه هذه لينتقم من توبيراما

ايضا مادرا كما ظهر فى الفصل السابق انه كان يخطط لتدمير كونوها , لماذا لم يعود اذا بعد
موت هاشيراما , كون الشخص هاشى الشخص الوحيد القادر على مادرا ؟!
طبعا لا تقول لى بسبب خطته , خطته هى هى الحصول على الجينشروكى , و طبعا هذا كان قبل ان يصبح
عجوز و كهل , اذا كان ما يزال شاب مثل توبيراما

كل هذه الامور تأكد نفس الشىء , و الذى هو اصبح يقين بنص مادرا الاخير و انه تفوق الان فقط




نتكلم بالمنطق

توبيراما عندة تقنية قوة دفاعية او هجومية تقدر توقف هجوم السوسانو ؟!

مادارا قال اذا تقاتلت مع هاشيراما تتغير الخرائط !!

بس توبيراما ماعنده اي تقنية تدميرية اصلا اما عن الانتقال مادارا يمكنه ملاحظته بالشرينجان و الماء كاتون مادارا يغطي مساحات شاسعة !!!

اما في الذكاء تقريباً متساويين

هذا غير النصوص التي تثبت ان الوحيد الي يقدر يوقف مادارا هو هاشيراما !!!

كذا انت قاعد تنتقص بالأسطورتين مادارا و هاشيراما بمقارنتك توبيراما بمادارا :صمت:

[sohaib2]

فذكر مادارا انه متفوق الآن لم يكن معناه انه لم يكن افضل من الاثنين الذين ذكرهم,بل لانه كان اقل من احدهما والآن اصبح التفوق له

عالعموم ان لم تقتنع بهذا,فبرأيك ,اعتقد م شئت@@


لول , انت الى كل مره مش بتقتنع و بتطلع فى الاخير خطأ

المهم المثل الذى احضرته هذا ايضا جيد جدا ولا اعرف كيف تاه عن دماغى , المهم

الشىء الاولى الذى ساقوله هنا , هو كون ان الاول على الدفعه اعلى فى الدرجات من الجميع لا يعنى
انه اعلى منهم مجتمعين بل هو اعلى من كل فرد فيهم , و هنا الجزء الاول من الكلام فمادرا يقول
انه متفوق الان على كل فرد منهما على حدى , و العكس هنا , انه سابقا كان لم يكن متفوقا
و بالتالى كان سابقا اما اضعف او متساوى

خد بقى انت الاحتمال الى يعجبك فيهم و اقتنع به لنفسك

ففى النهايه بعد القدرات الخارقه التى ظهرت الان من الريكودو و عائلته و الحاملين لقوته

سيأتى بعدهم هاشى فى المقدمه و بعده سيأتى توبيراما ففى كل الاحوال المعنى واحد سواء
مادرا متساوى او غير متساوى

[CaCO3]

- أرى أنه كان تصرف غبي من الكاتب أن جعل ظهور سوسانو ساسكي الكامل حدث جانبي و أقل من ثانوي ..
بالنسبة لي و أظن بالنسبة للكثير كنا ننتظر ظهور سوسانو ساسكي الكامل فهو حدث مهم و
من المفترض ان الكاتب يوليه اهتمام أكبر من الذي فعله في الشابتر الأخير ..

- بالنظر الى فرق الحجم بين ساسكي و مادرا داخل جوهرة السوسانو فيبدو ان
سوسانو ساسكي أصغر حجما من سوسانو مادرا ..
لأن ساسكي تقريبا الجوهرة بنفس حجمه بينما مادرا فالجوهرة أكبر منه بثلاث أو أربع مرات
و مع الأخذ بفرق الطول بين مادرا و ساسكي هذا يظهر بأن جوهرة سوسانو مادرا أكبر حجما من
من جوهرة سوسانو ساسكي و يتبع ذلك الحجم الكلي لكلا السوسانين ..
و هذا بالنسبة لي أراه شيء متوقع فكل سوسانو له مميزات و السوسانو يبدو انه يتبع شخصية و عقلية
المستخدم فمادرا شخص يميل الى التدمير و القوة فأظهر سوسانو يجسّد ذلك ..
ساسكي لا يميل كثيرا الى القوة و يميل الى السرعة و الخفة فأظهر سوسانو يجسد ذلك ..

- الآن مادرا بقوة الرنينقان و الشرينقان من المفترض أن أصبح أقوى من كاغويا و التي
قال عنها الريكودو انها كانت أقوى من الجميع فاذا كان هذا يعني أنها كانت أقوى حتى من
الريكودو فأرى انه لن يكون من المنطقي ان يّهزم مادرا من أشخاص لا يملكون حتى قوة الريكودو ..

[sohaib2]

نتكلم بالمنطق

توبيراما عندة تقنية قوة دفاعية او هجومية تقدر توقف هجوم السوسانو ؟!

مادارا قال اذا تقاتلت مع هاشيراما تتغير الخرائط !!

بس توبيراما ماعنده اي تقنية تدميرية اصلا اما عن الانتقال مادارا يمكنه ملاحظته بالشرينجان و الماء كاتون مادارا يغطي مساحات شاسعة !!!

اما في الذكاء تقريباً متساويين

هذا غير النصوص التي تثبت ان الوحيد الي يقدر يوقف مادارا هو هاشيراما !!!

كذا انت قاعد تنتقص بالأسطورتين مادارا و هاشيراما بمقارنتك توبيراما بمادارا :صمت:



لول , يا راجل توبيراما ليس لديه تقنيه تدميريه ؟!

تقنيه بحجم الجيوبى نفسه , لول , و هذه احدى التكتيكات المنفرده , و توبيراما قال انه لديه
الكثير من التكيتكات الذى موجودين للايدو تنسى

اما بخصوص ملاحظة مادرا لتوبيراما ؟! What ?! مادرا لم يستطيع يجارى هيراشين توبيراما بالرينجان
و استخدم الليمبو لهزيمته , فهل كان سيقدر على فعل المثل و هو بالابديه ؟!

كل هذا و توبيراما لم نشاهده يدخل فى معركه طويله حتى نرى قدراته باكملها
و لكن مادرا الذى عاصر توبيراما و يعرف كل قدرته اعترف و الموضوع انتهى خلاص

تماما كالريكدو عندما قال انه امه الاقوى , بالرغم من اننا لم نرى منها شىء و لكن طبيعى
ان نقول انها الاقوى ,

ايضا تماما كما قال مادرا ان هاشى اقوى منه و نحن لم نكن رئينا قدرات هاشى بعد

و غيره من المواقف , اسهل شىء ينهى مقارنات القوه هذه اعتراف من احد الطرفان
و هو الامر الذى حدث سلفا

[CaCO3]

توبيراما عندة تقنية قوة دفاعية او هجومية تقدر توقف هجوم السوسانو ؟!

و هل تعرف كل تقنيات توبيراما ؟
الامر سيؤخذ بالعكس اذا مادرا قال ان توبيراما يمكنه مجاراته اذن
هذا سيشير الى ان توبيراما لديه تقنيات من النوع الذي تسأل عنه ..
فالواحد يأخذ بالمعلوم دليل على الغير معلوم لا يأخذ بالغير المعلوم دليل على المعلوم ..

بعدين توبيراما هناك تقنية الايدوتنسي لم يستخدمها و هي تقنية قوية و أغلب الذين تم
استدعاءهم بها من قبل كابوتو ان لم يكن جميعهم عرفوا الايدوتنسي فهذا يدل ان توبيراما
كان يستخدم الايدوتنسي على نطاق واسع و أنها أخذت نصيب كبير من أسلوبه في القتال ..

[joooker-hacker]

- الآن مادرا بقوة الرنينقان و الشرينقان من المفترض أن أصبح أقوى من كاغويا و التي
قال عنها الريكودو انها كانت أقوى من الجميع فاذا كان هذا يعني أنها كانت أقوى حتى من
الريكودو فأرى انه لن يكون من المنطقي ان يّهزم مادرا من أشخاص لا يملكون حتى قوة الريكودو ..

لا أظن ذالك, حتى يأكل مادرا الثمرة يُفترض أنه لا يزال أضعف من كاجويا.
هذا عدا أنه لا يمتلك الجيوبي الكامل حتى كونه يفتقد نصف الكيوبي...

[هاتاكي كاكاشي$]

لول , يا راجل توبيراما ليس لديه تقنيه تدميريه ؟!

تقنيه بحجم الجيوبى نفسه , لول , و هذه احدى التكتيكات المنفرده , و توبيراما قال انه لديه
الكثير من التكيتكات الذى موجودين للايدو تنسى

اما بخصوص ملاحظة مادرا لتوبيراما ؟! What ?! مادرا لم يستطيع يجارى هيراشين توبيراما بالرينجان
و استخدم الليمبو لهزيمته , فهل كان سيقدر على فعل المثل و هو بالابديه ؟!

كل هذا و توبيراما لم نشاهده يدخل فى معركه طويله حتى نرى قدراته باكملها
و لكن مادرا الذى عاصر توبيراما و يعرف كل قدرته اعترف و الموضوع انتهى خلاص

تماما كالريكدو عندما قال انه امه الاقوى , بالرغم من اننا لم نرى منها شىء و لكن طبيعى
ان نقول انها الاقوى ,

ايضا تماما كما قال مادرا ان هاشى اقوى منه و نحن لم نكن رئينا قدرات هاشى بعد

و غيره من المواقف , اسهل شىء ينهى مقارنات القوه هذه اعتراف من احد الطرفان
و هو الامر الذى حدث سلفا


التقنية ليست بحجم الجيوبي ! لكن قوتها كبيرة وانا صراحه نسيتها بس وش تقدر تفيد امام مادارا الكاتون الخاصة بمادارا بمثل حجمها اصلا !

كيف مادارا لم يستطع مجارات الهيراشين بل جاراة وبعين واحدة وبدون ادنى جهد حتى ! وليس هناك مايثبت ان مادارا استخدم اللمبو فشخص هزم من كين وجين لايحتاج استخدام ادنى قوة عليه !!

وتوبيراما حصل على قتال مع اوبيتو ولم نراه يستخدم تقنيات خارقة لأن ماعندة شيء يستخدمة اصلا !

الأعترافات التي ذكرتها صحيحة بس مادارا لم يعترف ان توبيراما اقوى منه الكلام الذي اتيت به يقصد به هاشي ولايحتاج تفكير اصلا

[هاتاكي كاكاشي$]

لا أظن ذالك, حتى يأكل مادرا الثمرة يُفترض أنه لا يزال أضعف من كاجويا.
هذا عدا أنه لا يمتلك الجيوبي الكامل حتى كونه يفتقد نصف الكيوبي...


لكن مادارا لديه الرينجان و العين الثالثة و الجيوبي ربما هذا يجعله اقوى من كاجويا !
بس الى الأن مانقدر نحكم من الأقوى في المانجا بس المعروف مادارا مساوي تقريبا لكاجويا و الريكيدو !

[CaCO3]

لا أظن ذالك, حتى يأكل مادرا الثمرة يُفترض أنه لا يزال أضعف من كاجويا.
هذا عدا أنه لا يمتلك الجيوبي الكامل حتى كونه يفتقد نصف الكيوبي...
لا أظن ان الفاكهة ستمنح قوة اكثر من الشجرة نفسها ..
كاغويا لم تكن جينشوريكي و حصلت على الشرينقان ..
و مادرا حصل على نفس العين عندما أصبح جينشوريكي ما يعني انه حصل على نفس القوة ..
لكن احتمال ان اجتماع البياكوغان و الشرينقان أفضل من اجتماع الرنينقان و الشرينقان ..

[joooker-hacker]

أنا أيضا لم أكن متقبل كون كاغويا أقوى من هاغورمو فقط لأنها أكلت الفاكه حينما تكلم مادرا عن الموضوع في الشابتر 646
لكن, حينما أتى الريكودو و إعترف بتفوق والدته عليه فيبدو أن الفاكهه تُعطي قوة تفوق الشجرة بالفعل, رُبما لأن تلك الفاكهه تنتج
في ذروة قوة الشجرة [] في حين أن عدم تواجد الفاكهه
يعني أن الشجرة ليست بكامل قوتهما/شاكراها, و هذا ما يحدث الفرق.

مثلا كون مادرا أقوى من أوبيتو لأن مادرا إمتلك حجم شاكرا أكبر منه من الجيوبي...إلخ

[هاتاكي كاكاشي$]

أنا أيضا لم أكن متقبل كون كاغويا أقوى من هاغورمو فقط لأنها أكلت الفاكه حينما تكلم مادرا عن الموضوع في الشابتر 646
لكن, حينما أتى الريكودو و إعترف بتفوق والدته عليه فيبدو أن الفاكهه تُعطي قوة تفوق الشجرة بالفعل, رُبما لأن تلك الفاكهه تنتج
في ذروة قوة الشجرة [] في حين أن عدم تواجد الفاكهه
يعني أن الشجرة ليست بكامل قوتهما/شاكراها, و هذا ما يحدث الفرق.

مثلا كون مادرا أقوى من أوبيتو لأن مادرا إمتلك حجم شاكرا أكبر منه من الجيوبي...إلخ


وربما ايضاً تمتلك قوة خاصة بها غير قوة الشجرة والفاكهه وهذا مايجعلها اقوى !

لكن هذا لا ينفي ان مادارا قد يكون اقوى منها الى الأن لانعلم !

اتمنى كيشي يرينا من الاقوى قبل انتهاء المانجا :بكاء:

[الناروتي1]

ثمرة الشجره من نصيب ناروتو فقط

اخي برنس سيب ساسكي وسوسانو ان طار او زحف او مشي في ما سيفيد ذلك اجماعه احس قريب يبكوا

ناروتو حيخلص يعني حيخلص فيش شك ابدا

[abady-25]

أنا أيضا لم أكن متقبل كون كاغويا أقوى من هاغورمو فقط لأنها أكلت الفاكه حينما تكلم مادرا عن الموضوع في الشابتر 646
لكن, حينما أتى الريكودو و إعترف بتفوق والدته عليه فيبدو أن الفاكهه تُعطي قوة تفوق الشجرة بالفعل, رُبما لأن تلك الفاكهه تنتج
في ذروة قوة الشجرة [] في حين أن عدم تواجد الفاكهه
يعني أن الشجرة ليست بكامل قوتهما/شاكراها, و هذا ما يحدث الفرق.

مثلا كون مادرا أقوى من أوبيتو لأن مادرا إمتلك حجم شاكرا أكبر منه من الجيوبي...إلخ

اذا كانت كاجويا بالفعل اندمجت مع الشجرة فهي بالفعل أصبحت اقوى من الريكودو

اما بعد ان اصبح الريكودو جينشيروكي فهذا يعني اكتسب قوة الشجرة وامه يعني

الريكودو جينشيروكي = كاجويا مدموجة مع الشجرة

[Sasuke-Dono]

اتوقع اورو ما يدخل في التسكيومي بالاضافه الى اللولبي

[~Masked~]

نتكلم بالمنطق

توبيراما عندة تقنية قوة دفاعية او هجومية تقدر توقف هجوم السوسانو ؟!

مادارا قال اذا تقاتلت مع هاشيراما تتغير الخرائط !!

بس توبيراما ماعنده اي تقنية تدميرية اصلا اما عن الانتقال مادارا يمكنه ملاحظته بالشرينجان و الماء كاتون مادارا يغطي مساحات شاسعة !!!

اما في الذكاء تقريباً متساويين

هذا غير النصوص التي تثبت ان الوحيد الي يقدر يوقف مادارا هو هاشيراما !!!

كذا انت قاعد تنتقص بالأسطورتين مادارا و هاشيراما بمقارنتك توبيراما بمادارا :صمت:




الانتقال يلاحظ بالشرينجان حقا :)
توبيراما يملك الاوراق المتفجرة فى الايدو والهيراشين والهيراشين جيرى
وايزونا بالمانجيكو هزم من الهيراشين جيرى ^^

[Ţћє Ṗяıисε]

حبيبى النص ليس كما تذكره , بل هو يقول , انه متفوق على كل فرد منهما الان فقط , فالنص
اذا اخذته مكمل للجمله الاولى ( التى يقول فيها ان كل من توبيراما و هاشى لم يسترجعا قوتهما )
اذا هوا هنا يقول انه متفوق على قوة توبيراما و قوة هاشى على حدى )

لو لا تريد ان تأخذ الكلام بشكل متصل ( سيعنى هذا ان يوجه الكلام لتوبيراما فقط ) و كدا كدا هوا اصلا
اعترف اكثر من مره ان هاشى كان اقوى منه

و لكن لانى احب ان يكون النقاش منطقى و علمى سأفسر لك هذه ايضا كالعادة , بالرغم من ان انا كل مره افضل
اشرح لك و انت لا تريد الاقتناع و فى النهايه بيطلع كلامى صح

بالنسبه للنص الذى تقصده انت , و هو كلام مادرا امام الكاجى , ترجمتك له خطأ طبعا و هذا هو النص و الترجمه

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/77B1AFA2-B6C8-4C9F-8CAB-37183DC29E66_zps99c1df46.jpg
مادرا يقول , فقط هاشى من استطاع ايقافى , يعنى من قاتل مادرا و قام بايقافه هو هاشى فقط
و لكن توبيراما لم يقاتل مادرا اصلا من قبل منفردا و لهذا النص ليس كما تصوره

بالرغم من ان النص الاخير و اعتراف مادرا نفسه ينهى الامر , و لكن هناك اشياء اخرى تدل على هذا

تماما كما قال مادرا انه كان ينتظر اللحظه هذه لينتقم من توبيراما

ايضا مادرا كما ظهر فى الفصل السابق انه كان يخطط لتدمير كونوها , لماذا لم يعود اذا بعد
موت هاشيراما , كون الشخص هاشى الشخص الوحيد القادر على مادرا ؟!
طبعا لا تقول لى بسبب خطته , خطته هى هى الحصول على الجينشروكى , و طبعا هذا كان قبل ان يصبح
عجوز و كهل , اذا كان ما يزال شاب مثل توبيراما

كل هذه الامور تأكد نفس الشىء , و الذى هو اصبح يقين بنص مادرا الاخير و انه تفوق الان فقط



الحين نص مادارا بأن لا احد يستطيع ايقافه سوى هاشي اصبح خاص بهاشي فقط لانه قاتله:em_1f611:
وكلام مادارا انه كان ينتظر اللحظة هذه لينتقم من توبيراما لا تعني شيئا,فلو حاول مادارا سابقا ان يقتل توبيراما هاشي لن يدعه
+
لم يعد لانه مصاب+ هو اصلا قبل ان يصاب خطط لهزيمته من هاشي و خطط لتسوكيومي الابدية فلما يعود و لديه هدف اكبر



لول , انت الى كل مره مش بتقتنع و بتطلع فى الاخير خطأ

المهم المثل الذى احضرته هذا ايضا جيد جدا ولا اعرف كيف تاه عن دماغى , المهم

الشىء الاولى الذى ساقوله هنا , هو كون ان الاول على الدفعه اعلى فى الدرجات من الجميع لا يعنى
انه اعلى منهم مجتمعين بل هو اعلى من كل فرد فيهم , و هنا الجزء الاول من الكلام فمادرا يقول
انه متفوق الان على كل فرد منهما على حدى , و العكس هنا , انه سابقا كان لم يكن متفوقا
و بالتالى كان سابقا اما اضعف او متساوى

خد بقى انت الاحتمال الى يعجبك فيهم و اقتنع به لنفسك

ففى النهايه بعد القدرات الخارقه التى ظهرت الان من الريكودو و عائلته و الحاملين لقوته

سيأتى بعدهم هاشى فى المقدمه و بعده سيأتى توبيراما ففى كل الاحوال المعنى واحد سواء
مادرا متساوى او غير متساوى

صحيح اعلى منهم كل فرد,ولكن عندما كان هو الثاني في الدرجات كان اعلى منهم ايضا ما عدا الاول
ولكن بعد ان تفوق على الاول و اصبح هو الاول ذكر ان ما يهمه انه هو المتفوق الآن,مع انه منذ البداية متفوق على ىالجميع ما عدا الاول

فانت كمن يقول ان بسبب جملته تلك هو كان اقل من الجميع و جملته تدل على ذللك اما الآن اصبح اعلى منهم

,مادارا لم يسبق له باي فترة من حياته ان كان اضعف من توبيراما
<ربما فقط عندما فقد مادارا كلتا عينيه في هذه الحرب فلو واجهه توبيراما حينها لانتصر
وغير هذا لم يسبق له ان اصبح اقوى

عالعموم هذا الامر واضح لكل من في النقاش تقريبا الا انت و الاخ توبيراما@@

[CaCO3]

اتوقع اورو ما يدخل في التسكيومي بالاضافه الى اللولبي
أورو سقط بقينجيتسو شرينقان عادية :d

[~Masked~]

ا
,مادارا لم يسبق له باي فترة من حياته ان كان اضعف من توبيراما
<ربما فقط عندما فقد مادارا كلتا عينيه في هذه الحرب فلو واجهه توبيراما حينها لانتصر
وغير هذا لم يسبق له ان اصبح اقوى

عالعموم هذا الامر واضح لكل من في النقاش تقريبا الا انت و الاخ توبيراما@@


توبيراما اقوى من مادارا بالمانجيكو وهذا شىء طبيعى فهو هزم اخوه والاثنين مقتربين فى القوة
مادارا فى الابدية بعد تفعيله السوسانو الكامل لا امل لتوبيراما معه
لكن طبعا مادارا مغرور ولن يفعلها فى اول القتال
عندها توبيراما سيهزمه بالهيراشين بكل سهولة

مع ملحوظة هامة لم نرى كامل قوة توبيراما بعد

[sohaib2]

صحيح اعلى منهم كل فرد,ولكن عندما كان هو الثاني في الدرجات كان اعلى منهم ايضا ما عدا الاول
ولكن بعد ان تفوق على الاول و اصبح هو الاول ذكر ان ما يهمه انه هو المتفوق الآن,مع انه منذ البداية متفوق على ىالجميع ما عدا الاول

عالعموم هذا الامر واضح لكل من في النقاش تقريبا الا انت و الاخ توبيراما@@

لول , انت فاهم انت بتكتب ايه ؟! الجمله ديه عربى ؟! " كان هو الثاني في الدرجات كان اعلى منهم ايضا ما عدا الاول "
ازاى يا جدع بس ده مش عربى خالص , الكلام ده يتكتب كدا انا تفوقت على هاشى فقط حاليا
و بهذا ساتفق معك لو كان هكذا و لكنه ليس هكذا بل , بل انا تفوقت على قدرتك ( توبيراما ) و قدرة هاشى الان

بصراحه انت مش عارف ترد و بتكتب كلام غريب جدا , بص احبيبى هناك فرق بين ان يكون نص انت مقتنع بيه و بدرجته
بس النص موجود ف المشكله هنا مشكلتك مش مشكلتنا درجه اقتناعك بالنص و لكن النص موجود

لول , اما بخصوص ان انا فقط من ذكر هذا الامر , يعنى انا كدا مفروض اشك فى كلامى ؟!
حبيبى حاجة مبدئيه كدا , احد اهم مبادى فى الحياه , هوا تقريبا محدش هيفهما اهو بس عادى , هوا
(البشرية)

فانا لا انتظر احد ليؤيد كلامى حتى اتاكد , و لكن مجددا حتى اريحك عندما تأتى و تريد الاخذ برأى كمؤشر
لصحه الكلام , خد برأى حد متمكن و بيفهم فى التخصص هذا بالذات , و اعطيك هذا هديه منى
بالرغم من انى الموضوع منتهى و لكن ماذا اعمل لك , فكل مره افعل هذا و انت لا تقتنع و تقتنع بعد فتره

Madara has openly acknowledged that in life their power was comparable to each other, further attesting to Tobirama's legendary prowess.[43]

لول , ده بقى المؤشر الذى ممكن تأخذ به لمفسيرين محترفين و ها هم ترجموا و فسروا النص
تماما كما فسرته الان مادرا و توبيراما قوتهم و هم كانوا على قيد الحياه متشابه و متماثله
و هذا يعنى ان التفوق الذى حصل عليه مادرا هو الان فقط

و شايف انت بقى الرقم 43 , ده قى خش اقف عليه فى الويكى هيطلعك المكان الذى ذكر به هذا الكلام
فى مانجا ناروتو , و ستجده كاتب الفصل 661 , اى خدعه

طبعا مع احترامى الكامل لشخصيات كل من تحدثوا فى هذا النص , و لكن بهذا يؤكد شىء واحد
كل من تحدث فى النص بعكس هذا , غير مؤهل لان يطرح ترجمه احترافيه و يفسرها


فى امان الله

[sohaib2]

أورو سقط بقينجيتسو شرينقان عادية :d


لول , احب التعليقات المباشره بدون لف ولا دوران , بالرغم من ان كلامك صحيح و لكن توقع اى شىء من كيشى
فربما يقول لك بسبب خلايا هاشى الجديده سيصمد امام الموجين تسكيومى

و كما قلت اكيد هناك بعض الشخصيات كيشى سيجعلها تقاوم هذا الغين

[Sasuke-Dono]

أورو سقط بقينجيتسو شرينقان عادية :d
:e40c:
رغم هذا فهو مختلف
لا اعرف ولكن ربما يحصل

[هاتاكي كاكاشي$]

توبيراما اقوى من مادارا بالمانجيكو وهذا شىء طبيعى فهو هزم اخوه والاثنين مقتربين فى القوة
مادارا فى الابدية بعد تفعيله السوسانو الكامل لا امل لتوبيراما معه
لكن طبعا مادارا مغرور ولن يفعلها فى اول القتال
عندها توبيراما سيهزمه بالهيراشين بكل سهولة

مع ملحوظة هامة لم نرى كامل قوة توبيراما بعد



توبيراما في الوقت الي كان مادارا بالمانكجيو توبيراما اضعف من وقته الحالي زية زي اي شخصية تطور قوتها !
يعني توبيراما اضعف من مادارا في كل فترة حياتة !ّ! وكيشي اصلا موضح التنافس بين مادارا و هاشيراما و ايزونا و توبيراما !!!

[~Masked~]

توبيراما في الوقت الي كان مادارا بالمانكجيو توبيراما اضعف من وقته الحالي زية زي اي شخصية تطور قوتها !
يعني توبيراما اضعف من مادارا في كل فترة حياتة !ّ! وكيشي اصلا موضح التنافس بين مادارا و هاشيراما و ايزونا و توبيراما !!!


عزيزي توبيراما الحالى ايدو , نسيت هذه !!! :)
يعنى قوته الحالية اضعف من السابق وليس العكس حسب كلام مادارا
وحسب مانجا ناروتو توبيراما هزم ايزونا بالمانجيكو وايزونا حسب المانجا ايضا كان ساعتها قريب من قوة اخيه بالمانجيكو ايضا
شىء بسيط ^^

[Sasuke-Dono]

بإعتقادي اذا نفذت التسكيومي في الفصل القادم
فسيقع بها الجميع (بإستثناء الايدو)
وتدريجيا يبدأ البعض الخروج منها اولا
ساسكي وناروتو
اورو وكابوتو وجوغو

[D.A.R.K55]

السلام عليكم



http://fc00.deviantart.net/fs70/i/2013/217/1/3/madara_and_izuna___always_by_tussensessan-d6gs3tb.jpg

http://24.media.tumblr.com/b21f43524f13325694b92ef396b00db2/tumblr_mkchhgryHa1rnvb0co1_500.jpg

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2012/176/9/9/madara__tobirama_and_izuna__s_eyes_by_kibbitzer-d4tfjwq.jpg

http://fc01.deviantart.net/fs70/i/2013/137/8/c/madara_and_hashirama__alliance_by_kibbitzer-d4ss2b8.jpg

http://fc06.deviantart.net/fs50/f/2009/307/f/8/Izuna_Uchiha_xD_by_Madara_x_Izuna.jpg

http://static.zerochan.net/Uchiha.Izuna.full.527512.jpg

http://static.zerochan.net/Uchiha.Izuna.full.1580207.jpg

http://i023.radikal.ru/1212/12/0694e80bddbe.jpg

http://static.zerochan.net/Uchiha.Madara.full.1483043.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-wKlM4vUthnw/UYr8MO5L6bI/AAAAAAAAMok/jNEbwYqs1tc/w426-h567/tumblr_mlqcrdYZU51qjndgzo1_500.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/i/2013/270/c/9/madara_s_family_by_rarity_princess-d6o3dmp.jpg

http://static.zerochan.net/NARUTO.full.1449329.jpg

http://sv6.postjung.com/picpost/data/227/227638-519ca6b622b70.jpg

http://data2.whicdn.com/images/60371779/thumb.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/94/480/94480397_tumblr_m6bapsIw7R1r5gkaio1_500.gif

http://static.tumblr.com/detb0br/gCXm95gh2/sfdfssdf.png

http://fc06.deviantart.net/fs51/i/2009/302/9/9/Madara_and_Izuna_by_Kitsunebaka91.jpg

[mado-sasuke]

ّ في شابتر 666 صفحة 14 او 13
ذكر مادارا انه لن يستخدم تقنية الليمبو على ابيتو بسبب انها لن تنفع معه لانه يملك الرنينقان
إذا كنت تقصد هذه الصفحة...
http://www.3asq.com/manga/wp-content/manga/1/666/013.png
فإن مادارا لم يذكر أبدا بأن الرينبو لا تنفع مع أوبيتو لأنه يملك الرينجان..
فهو لم يرد استخدام الرينبو ليس لأنها لا تنفع ضد أوبيتو..بل لأنه خشي أن يتلف الرينجان إذا قضى عليه بالرينبو..وهذا ما كان يقصده بكلامه..


ّناقاتو يستطبع استدعاء الجيدومازو دون مشكلة واصلا ذكر ان مستخدم الرنينقان يستطيع استدعاء الجيد مازو :نوم:
ناجاتو يستطيع استدعاء نصف الجيدو مازو العلوي فقط..وهذا ما ظهر في المانجا..
وقد استخدم تقنية تنين الختم مرة واحدة لوحده وأصبح عجوزا..أما في المرات التي بعدها عند ختم وحوش البيجو فقد كان يساعده 9 من أفراد الأكاتسكي في استخدام التنين..ولو حاول فعل ذلك لوحده مثل المرة الأولى لكان الموت مصيره بالتأكيد لأن طاقة حياته ستمتص كليا من قبل الجيدومازو..
السبب الذي جعل أوبيتو ومادارا يستخدمان الجيدومازو بحرية هو خلايا هاشي على ما أعتقد..


ّهذا ما أحاول قوله ان ناقاتو بملك التقنية الليمبو ولكن هذا لا يعني انه يستطيع استخدامها او عندما نقارن فيه نقول ان سوف يستخدم نتقنية الليمبو فلا نستطيع قول هذا :غياب:
ليس هناك دليل على أن ناجاتو كان يملك تقنية الرينبو..والسبب أننا نعلم أن المستخدم الأصلي للرينجان يمكنه فعل أشياء لا يمكن لغيره فعلها حتى لو كان له نفس الرينجان..وقد تكون الرينبو من هذه الأشياء..

[red phoenix]

هل تظنون ان قوى ناروتو قادرة على انقاذ اوبيتو ؟

[Tobirama Senju]

شخصياً اتمنى ان يقع توبيراما في التسوكيومي اللانهائية، لانها قد تكون السبيل الوحيد في تذكر ماضيه والفرق بينه وبين العالم الجديد، قبل نهاية المانجا.

بالنسبة للسؤال الذي طرحته لونا اجابتي نعم.

[~Masked~]

هل تظنون ان قوى ناروتو قادرة على انقاذ اوبيتو ؟


اكيد مادام لم يمت
لو لم يمنح كيشى دور لكاكاشى امام مادارا سيكون كلام العمل الجماعى هراء :محبط:

[abady-25]

إذا كنت تقصد هذه الصفحة...
http://www.3asq.com/manga/wp-content/manga/1/666/013.png
فإن مادارا لم يذكر أبدا بأن الرينبو لا تنفع مع أوبيتو لأنه يملك الرينجان..
فهو لم يرد استخدام الرينبو ليس لأنها لا تنفع ضد أوبيتو..بل لأنه خشي أن يتلف الرينجان إذا قضى عليه بالرينبو..وهذا ما كان يقصده بكلامه..


ناجاتو يستطيع استدعاء نصف الجيدو مازو العلوي فقط..وهذا ما ظهر في المانجا..
وقد استخدم تقنية تنين الختم مرة واحدة لوحده وأصبح عجوزا..أما في المرات التي بعدها عند ختم وحوش البيجو فقد كان يساعده 9 من أفراد الأكاتسكي في استخدام التنين..ولو حاول فعل ذلك لوحده مثل المرة الأولى لكان الموت مصيره بالتأكيد لأن طاقة حياته ستمتص كليا من قبل الجيدومازو..
السبب الذي جعل أوبيتو ومادارا يستخدمان الجيدومازو بحرية هو خلايا هاشي على ما أعتقد..


ليس هناك دليل على أن ناجاتو كان يملك تقنية الرينبو..والسبب أننا نعلم أن المستخدم الأصلي للرينجان يمكنه فعل أشياء لا يمكن لغيره فعلها حتى لو كان له نفس الرينجان..وقد تكون الرينبو من هذه الأشياء..

بخصوص كلام مادارا كنا نظن ان الهجمة التي سوف يستخدمها سوف تضر بابيتو ولكن مايقصده هو ان الليمبو لن تنفع مع ابيتو بسبب امتلاكه للرينقان لانه سوف يستطيع رؤيته :نظارة:

مما ظهر ان هجمة الليمبو سريعة جدا فهي اسقطت البيجو بسرعة كبيرة :تدخين:

استدعى نصفه او رأسه او فقط يده المهم ناقتو المهم ناقاتو يستطيع استدعاء الجيدو مازو :نوم:

تقنية الختم التي استخدمها ناقاتو لختم البيجو تعتمد على الأشخاص بالتحديد وليس لها علاقة كبيرة في التشاكرا بل هي تركز عدد الأشخاص اكثر من التشاكرا :غياب:

لان كلما نقص العدد زادت مدة الختم

عندما كان ساسوري مع الاكاتوسوكي كانو يحتاجون 3 أيام متواصلة للختم بعد موته جاء ابيتو واخذ مكانه

وانت تعرف ان ابيتو يمتلك تشاكرا اكبر من ساسوري بكثير بفضل خلايا هاشي

يعني مع موجود ابيتو وناقاتو وكيسامي الذين يمتلكون تشاكرا كبيرة جدا والذي من رايي ربما مجموع تشاكرا هؤلاء اكبر من مادارا بخلايا هاشي ومع هذا لم يختلف مدة ختم البيجو وبيقت عاى حالها وهي 3 أيام وتزداد مع كل شخص ناقص
:غياب:
لذلك التقنية التي استخدمها ناقاتو تختلف عن التقنية التي استخدمها ابيتو ومادارا :أحول:

يمكن كلامك صحيح ان ربما ممتلك الأصلي فقط يمتلك تلك التقنية :موسوس: ولكن مما ظهر في مانجا ناروتو ان الشخص الذي يمتلك عين شخص اخر يمتلك تقنية تلك العين :صمت:

[Ţћє Ṗяıисε]

- أرى أنه كان تصرف غبي من الكاتب أن جعل ظهور سوسانو ساسكي الكامل حدث جانبي و أقل من ثانوي ..
بالنسبة لي و أظن بالنسبة للكثير كنا ننتظر ظهور سوسانو ساسكي الكامل فهو حدث مهم و
من المفترض ان الكاتب يوليه اهتمام أكبر من الذي فعله في الشابتر الأخير ..

- بالنظر الى فرق الحجم بين ساسكي و مادرا داخل جوهرة السوسانو فيبدو ان
سوسانو ساسكي أصغر حجما من سوسانو مادرا ..
لأن ساسكي تقريبا الجوهرة بنفس حجمه بينما مادرا فالجوهرة أكبر منه بثلاث أو أربع مرات
و مع الأخذ بفرق الطول بين مادرا و ساسكي هذا يظهر بأن جوهرة سوسانو مادرا أكبر حجما من
من جوهرة سوسانو ساسكي و يتبع ذلك الحجم الكلي لكلا السوسانين ..
و هذا بالنسبة لي أراه شيء متوقع فكل سوسانو له مميزات و السوسانو يبدو انه يتبع شخصية و عقلية
المستخدم فمادرا شخص يميل الى التدمير و القوة فأظهر سوسانو يجسّد ذلك ..
ساسكي لا يميل كثيرا الى القوة و يميل الى السرعة و الخفة فأظهر سوسانو يجسد ذلك ..

- الآن مادرا بقوة الرنينقان و الشرينقان من المفترض أن أصبح أقوى من كاغويا و التي
قال عنها الريكودو انها كانت أقوى من الجميع فاذا كان هذا يعني أنها كانت أقوى حتى من
الريكودو فأرى انه لن يكون من المنطقي ان يّهزم مادرا من أشخاص لا يملكون حتى قوة الريكودو ..

ملاحظة ممتازة::جيد::

و هنا اريد التوقف عند دمج ساسكي السوسانو مع كيوبي ناروتو
حينها عندما قلت ان استخدام ساسكي للسوسانو الكامل لا يعني انه بنفس حجم الذي مع مادارا
ثار الاخوة ابوماجد و الون وولف


على ان تعصبي ضد ساسكي هو سبب اني اقول ذلك و ان ساسكي بالتأكيد السوسانو الكامل الخاص به بحجم الخاص بمادارا
و ان سوسانو ساسكي يمتلك سلاشات كمادارا تحطم الجبال و و و الى آخره

مع اني حينها لم اجزم حتى:em_1f615: بل قلت ننتظر ان يقوم بسلاش او سوسانو بحجم الذي مع مادارا و نحكم بعدها على امتلاكه لهم:e40c:
و الآن حتى بعد قوة الريكودو مازال سوسانو ساسكي الكامل اصغر من الخاص بمادارا ولم يستخدم سلاشات لقطع الشيباكو تنسي بل توجه نحوها لفعل ذلك


ايتاشي تميز بالتسوكيومي
ساسكي تميز بالاماتيراتس
مادارا تميز بالسوسانو

بل حتى مستويات السوسانو العادية كانت لديه اكبر من نظيراتها لدى البقية
فلا غرابه في ان يمتلك سوسانو اكبر و اكثر تميزا فهي ما تميز بها هو على عكس الاماتيراتس و التسوكيومي التي لم نره يبدع فيها او يستخدمها حتى

[Ţћє Ṗяıисε]

توبيراما اقوى من مادارا بالمانجيكو وهذا شىء طبيعى فهو هزم اخوه والاثنين مقتربين فى القوة
مادارا فى الابدية بعد تفعيله السوسانو الكامل لا امل لتوبيراما معه
لكن طبعا مادارا مغرور ولن يفعلها فى اول القتال
عندها توبيراما سيهزمه بالهيراشين بكل سهولة

مع ملحوظة هامة لم نرى كامل قوة توبيراما بعد


ليس هناك اي دليل انهما مقتربان بالقوة,بالسابق كنت اظن مثلك بسبب ترجمة ماا
ولكن تم اتيان بترجمة اخرى من فيز واثبتت انهما كانا يتدربان معا ولم يتم ذكر ان قواهما متقاربه

بل يوجد نص ان مادارا ولد باعظم شاكرا شاهدوها بالاوتشيها
و هذا فقط يبين لنا الفارق بين مادارا و بقية الاوتشيها,فأخوه غير مشمول بهذا النص
فلا يمكننا التخمين من هذا النص سوى ان الفارق بين مادارا و ايزونا كبير

و غرور مادارا مع الكاجيز لا يمكن ان نعتبره فهو اعتبرهم كالاطفال بقدراتهم
لكن مادارا يعلم قدرات توبيراما ليس فقط قدراته بل حتى يعلم تكتيكه
<فعندما هاجمه توبيراما من الخلف و تجاوز مادارا الهجوم ذكر الاخير ان توبيراما دائما ما يهاجم عندما يحس خصمه بنشوة الانتصار
والخ
و هذا يدل على المامه بتوبيراما

فهل مادارا غبي ليدع دفاعه مفتوح امام خصم يمتلك تقنية قد تقضي عليه بلمح البصر؟

هذا فضلا عن انه ذكر لمرات ان مادارا الوحيد القادر على ايقافه هو هاشي
فهذا يجعلنا نتغاضى عن قوة توبيراما التي لم نشاهدها في ظل وجود نص لمادارا

[Ţћє Ṗяıисε]

لول , انت فاهم انت بتكتب ايه ؟! الجمله ديه عربى ؟! " كان هو الثاني في الدرجات كان اعلى منهم ايضا ما عدا الاول "
ازاى يا جدع بس ده مش عربى خالص , الكلام ده يتكتب كدا انا تفوقت على هاشى فقط حاليا
و بهذا ساتفق معك لو كان هكذا و لكنه ليس هكذا بل , بل انا تفوقت على قدرتك ( توبيراما ) و قدرة هاشى الان

بصراحه انت مش عارف ترد و بتكتب كلام غريب جدا , بص احبيبى هناك فرق بين ان يكون نص انت مقتنع بيه و بدرجته
بس النص موجود ف المشكله هنا مشكلتك مش مشكلتنا درجه اقتناعك بالنص و لكن النص موجود

لول , اما بخصوص ان انا فقط من ذكر هذا الامر , يعنى انا كدا مفروض اشك فى كلامى ؟!
حبيبى حاجة مبدئيه كدا , احد اهم مبادى فى الحياه , هوا تقريبا محدش هيفهما اهو بس عادى , هوا
(البشرية)

فانا لا انتظر احد ليؤيد كلامى حتى اتاكد , و لكن مجددا حتى اريحك عندما تأتى و تريد الاخذ برأى كمؤشر
لصحه الكلام , خد برأى حد متمكن و بيفهم فى التخصص هذا بالذات , و اعطيك هذا هديه منى
بالرغم من انى الموضوع منتهى و لكن ماذا اعمل لك , فكل مره افعل هذا و انت لا تقتنع و تقتنع بعد فتره

Madara has openly acknowledged that in life their power was comparable to each other, further attesting to Tobirama's legendary prowess.[43]

لول , ده بقى المؤشر الذى ممكن تأخذ به لمفسيرين محترفين و ها هم ترجموا و فسروا النص
تماما كما فسرته الان مادرا و توبيراما قوتهم و هم كانوا على قيد الحياه متشابه و متماثله
و هذا يعنى ان التفوق الذى حصل عليه مادرا هو الان فقط

و شايف انت بقى الرقم 43 , ده قى خش اقف عليه فى الويكى هيطلعك المكان الذى ذكر به هذا الكلام
فى مانجا ناروتو , و ستجده كاتب الفصل 661 , اى خدعه

طبعا مع احترامى الكامل لشخصيات كل من تحدثوا فى هذا النص , و لكن بهذا يؤكد شىء واحد
كل من تحدث فى النص بعكس هذا , غير مؤهل لان يطرح ترجمه احترافيه و يفسرها


فى امان الله



المشكله انت فاهم النص غلط

لو قال مادارا انا تفوقت عليكم الآن لربما لربما كنت ساضع احتماليه لكلامك
لكن مادارا قال انا المتفوق الآن و هذا الكلام لا يشملهم على حدا بل يبين تفوق الاخير فقط

عالعموم الترجمة من الويكي التي جلبتها تم تفسيرها من قبل شخص مثلي مثلك و سيفسرها حسب فهمه لها
عالعموم غير ان هذا النص لا يبين اي تفوق لتويبيراما بقوته الكامله على مادارا

فهناك نصوص عدة تبين ان هاشي الوحيد من يستطيع الوقوف في وجه مادارا
فلك ان تأخذ بما تريد@@

[abady-25]

Ţћє Ṗяıисε

يمكن كلامك صحيح بخصوص ان سوسانو ساسكي اصغر من سوسانو مادارا

ولكن ربما اختلف معاك بخصوص مسألة الاحجام لأن كيشي بالمرة غير واضح في هذا ورسمه غير ثابت في هذا سوف اعطيك مثال على هذا

هنا مادارا اول ما استدعى الجيدو مازو وبعدها وقف على راسه

http://im70.gulfup.com/CAPUFw.png

وهنا بعد هذا الشابتر ظهر مادارا وتوبيراما على راس الجيدو مازو وانظر الى اختلاف المساحة بين هذه الصورة والتي فوقها

http://im70.gulfup.com/hGUoRa.png

[CaCO3]

لول , احب التعليقات المباشره بدون لف ولا دوران , بالرغم من ان كلامك صحيح و لكن توقع اى شىء من كيشى
فربما يقول لك بسبب خلايا هاشى الجديده سيصمد امام الموجين تسكيومى

و كما قلت اكيد هناك بعض الشخصيات كيشى سيجعلها تقاوم هذا الغين
الكاتب ما أعطى اي قيمة لأورو في الأولى فلا أظن انه سيعطيه قيمة في الآخرة ..
مع أنه من المفترض ان اورو لديه بعض المعلومات عن خطة مادرا و أوبيتو و يفترض انه
متخذ بعض الاحتياطات في حال تم تنفيذ تلك الخطة ..
و كلامك احتمال يكون صحيح بأن خلايا هاشي تمنحه القدرة بطريقة ما في عدم سقوطه في التسيكيومي ..


:e40c:
رغم هذا فهو مختلف
لا اعرف ولكن ربما يحصل هذا اسمه تعصب يا ماهر :d
لازم يكون في سبب منطقي لعدم سقوط أورو في التسيكيومي ..
الحل الوحيد لأورو هو ان يختبئ في البعد الروحي الذي يتم فيه عملية الانتقال و كل
ما سيستطيع فعله هو مراقبة العالم الخارجي فقط ..
أو ممكن يندمج مع كابوتو من خلال قدرة ساكون لكي يكون بينهما تبادل مستمر للشاكرا ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اهاا حلوو ::جيد:: + الشلل ارى بسبب الوتد الذي غرس بظهره لانه من بعد الوتد اصبح ظهره اعوجا << لكن ذلك مجرد حرق في قدمه وكان يتحرك

+

وضعتها لك :e418:
تختلف الاراء لكن انا اظن ان الشلل اتى بسبب ما فعله هانزو به ، وهذا يؤكد شكوكى ان ناغاتو لا يستطيع شفاء نفسه ...!
تسلم :e418:

اين ذكر فيه ان توبيراما اقوى@@؟



جنشوريكي الحيوبي يتعالج مبباشره بعد الضرر فلا يهم @@
+
و بعدين ان كان ساسكي يملك قدرة على فعل ما تقول لما لا يسدعي القيدومازو من داخل مادارا و يخلصنا؟:D
ولا ساسكي يعطي مادارا فرصة كي يستسلم قبل ان ينفذ م تقوله انت؟:D

-متى الراننقان اصبحت تفرق بين نسخ ناروتو و الحقيقي! لو قصدك عندما اتى عند اوبيتو,فاوبيتو كان يحدث مادارا و مادارا يقوم بالرد
فشاهد هنا
مادارا يقول:هو نسخه ايضا,اين الحقيقي؟ اوبيتو
و الصفحة الاخرى يسأله ,تقصد هناك؟
اوبيتو لانه يعلم اخبر مادارا ان ناروتو الحقيقي هو الذي بالخلف

حتى شاهد هنا
<كابوتو من اخبر مادارا ان ناروتو نسخة

و هنا
<بعد ان اختفت نسخة ناروتو عرف مادارا انها كانت نسخة:D

و باين استخدم ناروتو امامه نسخ عدة مرات و خدعه بها

و اوبيتو هنا
عندما نقل كاكاشي نسخة ناروتو ,قال اوبيتو مجرد نسخة,اي بعد ان نقلها كاكاشي و ظن اوبيتو انه اصابها و اختفت عرف انها نسخة
لا مادارا ولا اوبيتو و لا ناجاتو عرفوا النسخة من الحقيقي
لكن سبحان الله ساسكي الراننقان الخاصه به اصبحت قادره@@

,وبعدين عن اي تقنية تتكلم انت؟ عن التقنية التي شرطها وحدودها جعلت ساسكي لا يستطيع عملها في الشابتر الاخير امام مادارا و السبب مجهول؟:D



لا اعلم من اين تستوحون ان توبيراما كان اقوى@@
فمادارا ذكر انه متفوق الآن لكن لم يحدد توبيراما وحده بالنص@@
ما حدث مع اوبيتو يختلف عن هذا فهما جرحا قطعا اوبيتو بسبب قوة مشاعرهم> :تعجب:> وبسبب السينجتسو ايضاّ وتشاكرا البيجو نفعت ف الجزء الذي يلي هذا وهو اخراج البيجو منه قبل ان يشفي من ذلك الجرح ...
وما اقوله انه ساسكى يقدر ع استدعى الجيدو منه وهو ف مرحلة الشفاء ...!

مادرا ف ترجمة ستريم قال "اه يبدو ان هذه كاجى بونشين ايضاّ ..!! اين الحقيقي يا اوبيتو " والصفحة التى تليها "هناك " وابيتو لم يرد ع مادرا اصلاّ بل مادرا اكتشف انه هذه نسخة بنفسه واكتشف ايضاّ مكان ناروتو الاصلي وحده !!

صحيح لكنها ستقتل ناروتو حتى قبل ان ان يشعر ساسكى بالتعب :تدخين: < سيفعل معه كما فعل مع مادرا تماماّ :تدخين:
تصور ينقل ناروتو امامه ومن ثم يقطعه :تدخين:


-----------------------------


http://im70.gulfup.com/Gkne61.png
منذ متى وتوبيراما يقارن بـ مادرا ...!

[katch_anime]

لول , انت متأكد انك فى فريق ترجمة ؟!

اولا , الجزء من النص الذى نتحدث عنه هو هذا , I have got the edge Right now

و ليس الجزء الاول الذى يتحدث فيه عن عدم استخدام توبيراما و هاشى لقواهما الكامله
و بهذا فى البدايه نحن نتحدث فى وادى و انت تتحدث فى وادى

اما بالنسبه بقى للوادى الذى تتحدث انت فيه , هذا ايضا وادى انت غير الوادى الاصلى بتاع النص , لول

مادرا يقول هنالك سبب يمنع الاخوين من استعادة قوتهم الكامله , و مفهوم الاستعاده فى اللغة العربيه
هو استرجاع ما كان موجود , و بالتالى هم وصلوا لهذه القوه اصلا و الان بسبب كونهم ايدو
فقدوا جزء من هذه القوه

المهم انت فهمك للصفحه باكملها خطأ اصلا

http://im80.gulfup.com/Htl7z6.png



لول انا مش فريق ترجمة

لول كلامي كان عن ترجمة اخرى

لول البرسا غالبة دلوقت و الليجا بتاعنا

لول مش ناوي تبطل لول دي ؟

[Tobirama Senju]

المشكله انت فاهم النص غلط

لو قال مادارا انا تفوقت عليكم الآن لربما لربما كنت ساضع احتماليه لكلامك
لكن مادارا قال انا المتفوق الآن و هذا الكلام لا يشملهم على حدا بل يبين تفوق الاخير فقط

عالعموم الترجمة من الويكي التي جلبتها تم تفسيرها من قبل شخص مثلي مثلك و سيفسرها حسب فهمه لها
عالعموم غير ان هذا النص لا يبين اي تفوق لتويبيراما بقوته الكامله على مادارا

فهناك نصوص عدة تبين ان هاشي الوحيد من يستطيع الوقوف في وجه مادارا
فلك ان تأخذ بما تريد@@

ياخي انت حاط شي في راسك مايمكن يتغير؟؟

انت وش تحس فيه؟

لاتقعد تغير الكلام، مادارا نفسه قال:

هناك سبب يجعلكما ايها الاخوين لاتظهران قوتكما الحقيقية، سمه القدر سمه الحظ انا صاحب اليد العليا الان.

تبيني اشرح لك؟؟

الاخوين لايمكنهم اظهار قوتهما كما كانوا والان مادارا اصبح اقوى منهم بعد ان كانوا مسيطرين وجعلوه يهرب ويعيش حلمه حتى موتهم لتنفيذه.

تم التعديل ...
الويكيبديا موقع منصف لايقبل الاهواء والنفخ، يظهر كل شيء كما هو من المانجا فلو كان شخص زيي زيك كان ماخلوه يطبل لتوبيراما ويشوه موقعهم :)

التعصب ومايفعل!!!!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

برنس انا عارضتك ف كلامك لانك قلت ان ساسكى لا يستطيع فعل سوسانو بهذا الحجم بحجة انه لا يملك تشاكرا ، وكلام كربونات مختلف لان كربونات يقصد ان ساسكى" فضل " ان يجعل السوسانو اكثر خفية ...!

وحتى عندما اشترك ناروتو وساسكى ف الهجوم بالكيوبي والسوسانو قلتو ان ساسكى لا يملك تشاكرا لعمل السوسانو واضطر ناروتو لتصغير حجم الكيوبي وانت بالذات قلت ان ساسكى لم يستطع تغطية ذيول الكيوبي بالدرع لانه لا يملك تشاكرا >:تعجب:<

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ياخي انت حاط شي في راسك مايمكن يتغير؟؟

انت وش تحس فيه؟
لاتقعد تغير الكلام، مادارا نفسه قال:

هناك سبب يجعلكما ايها الاخوين لاتظهران قوتكما الحقيقية، سمه القدر سمه الحظ انا صاحب اليد العليا الان.

تبيني اشرح لك؟؟

الاخوين لايمكنهم اظهار قوتهما كما كانوا والان مادارا اصبح اقوى منهم بعد ان كانوا مسيطرين وجعلوه يهرب ويعيش حلمه حتى موتهم لتنفيذه.

تم التعديل ...
الويكيبديا موقع منصف لايقبل الاهواء والنفخ، يظهر كل شيء كما هو من المانجا فلو كان شخص زيي زيك كان ماخلوه يطبل لتوبيراما ويشوه موقعهم :)

التعصب ومايفعل!!!!
مادرا بالابديه بنص صريح انت فقط من تستطيع القتال ف نفس مستواى يا هاشيرما ...!
المفترض ان هذا النص انهى الامر ...!
http://im70.gulfup.com/Gkne61.png
وكلام مادرا مع توبيراما كان واضح وصريح انه تفوق ع الاخوين وان زمنهم قد انتهى وبالفعل هم كانو متفوقين عليه هو وأخاه وطبيعى ان يقول هذا ...!

[~Masked~]

ليس هناك اي دليل انهما مقتربان بالقوة,بالسابق كنت اظن مثلك بسبب ترجمة ماا
ولكن تم اتيان بترجمة اخرى من فيز واثبتت انهما كانا يتدربان معا ولم يتم ذكر ان قواهما متقاربه

بل يوجد نص ان مادارا ولد باعظم شاكرا شاهدوها بالاوتشيها
و هذا فقط يبين لنا الفارق بين مادارا و بقية الاوتشيها,فأخوه غير مشمول بهذا النص
فلا يمكننا التخمين من هذا النص سوى ان الفارق بين مادارا و ايزونا كبير

و غرور مادارا مع الكاجيز لا يمكن ان نعتبره فهو اعتبرهم كالاطفال بقدراتهم
لكن مادارا يعلم قدرات توبيراما ليس فقط قدراته بل حتى يعلم تكتيكه
<فعندما هاجمه توبيراما من الخلف و تجاوز مادارا الهجوم ذكر الاخير ان توبيراما دائما ما يهاجم عندما يحس خصمه بنشوة الانتصار
والخ
و هذا يدل على المامه بتوبيراما

فهل مادارا غبي ليدع دفاعه مفتوح امام خصم يمتلك تقنية قد تقضي عليه بلمح البصر؟

هذا فضلا عن انه ذكر لمرات ان مادارا الوحيد القادر على ايقافه هو هاشي
فهذا يجعلنا نتغاضى عن قوة توبيراما التي لم نشاهدها في ظل وجود نص لمادارا





اخى هذا كلام اوبيتو وبصراحة لا اثق به كثيرا
هذا ليس نصا بالنسبة لى
كلام بعض الشخصيات لا اخذ به مثل ايروكا واوبيتو وهكذا
لان معلوماتهم قليلة ويتكلمون احيانا بالعاطفة

ايزونا كان ممتلك مانجيكو وكان بعد اخيه مباشرة هذا ما عرفناه
ومادام ايزونا لم يتفادى الهيراشين جيرى حتى بالسوسانو اذن مادارا بالمانجيكو كذلك
لان السوسانو مهما كان الشخص مصابا او على حافة الموت يظل مفعل وعندك ايتاشى كمثال

ممم...بصراحة نص مادارا لا اريد ان افسره على هواى
ولكن اعتبر التالى راىى الشخصى
مادارا معجب بهاشى منذ الصغر ولهذا لا يقع نظره على شخص اخر
وكلامه الموجه لتوبيراما فى وقت طعنه بالوتاد يدل على ان توبيراما داخل فيما قاله
فلماذا يوجه هذا الكلام لشخص اضعف منه هل هذا منطقى
يعنى امام الكاجى قال ان هاشى فقط القادر عليه لانهم لا يجارونه
اما امام توبيراما تكلم بصيغة المثنى فهذا يدل على شىء ما

مثال اخر :
كاكاشى قطع الجيدو مازو اثنى على عينه مع انه لم يراها
توبيراما واجه مادارا بالهيراشين جيرى وهزم لكنه قال له انه الاسرع حسب ترجمة فيز
ميناتو مادارا راى سرعته ولم يعلق

خلاصة القول انه مادام تكلم بصيغة المثنى امام توبيراما فهذا يجعل الامر مختلفا

[Tobirama Senju]

مادرا بالابديه :تدخين: بنص صريح انت فقط من تستطيع القتال ف نفس مستواى يا هاشيرما ...!
المفترض ان هذا النص انهى الامر ...!
http://im70.gulfup.com/Gkne61.png
وكلام مادرا مع توبيراما كان واضح وضريح انه تفوق ع الاخوين وان زمنهم قد انتهى وبالفعل هم كانو متفوقين عليه هو وأخاه وطبيعى ان يقول هذا ...!

يعني هاشيراما >> مادارا

توبيراما > مادارا

هل مادارا احمق لكي يجعل واحد اضعف منه اقوى ويقول ها انا تفوقت عليك؟؟؟؟؟؟

وين مادارا في عصر توبيراما؟؟

اليس هو اضعف منه لما لا يدمر كونوها بعد موت هاشي؟؟؟

ياحبيبي تكفي شهادة مادارا ان توبيراما لو امتلك قوته السابقة لما كان مثير للشفقة ساقط على الارض رغم انه كان اسرع شينوبي بالتاريخ.

هذه ترجمة فيز الرسمية، المانجا لاتحمي المتعصبين..

[هاتاكي كاكاشي$]

اخى هذا كلام اوبيتو وبصراحة لا اثق به كثيرا
هذا ليس نصا بالنسبة لى
كلام بعض الشخصيات لا اخذ به مثل ايروكا واوبيتو وهكذا
لان معلوماتهم قليلة ويتكلمون احيانا بالعاطفة

ايزونا كان ممتلك مانجيكو وكان بعد اخيه مباشرة هذا ما عرفناه
ومادام ايزونا لم يتفادى الهيراشين جيرى حتى بالسوسانو اذن مادارا بالمانجيكو كذلك
لان السوسانو مهما كان الشخص مصابا او على حافة الموت يظل مفعل وعندك ايتاشى كمثال

ممم...بصراحة نص مادارا لا اريد ان افسره على هواى
ولكن اعتبر التالى راىى الشخصى
مادارا معجب بهاشى منذ الصغر ولهذا لا يقع نظره على شخص اخر
وكلامه الموجه لتوبيراما فى وقت طعنه بالوتاد يدل على ان توبيراما داخل فيما قاله
فلماذا يوجه هذا الكلام لشخص اضعف منه هل هذا منطقى
يعنى امام الكاجى قال ان هاشى فقط القادر عليه لانهم لا يجارونه
اما امام توبيراما تكلم بصيغة المثنى فهذا يدل على شىء ما

مثال اخر :
كاكاشى قطع الجيدو مازو اثنى على عينه مع انه لم يراها
توبيراما واجه مادارا بالهيراشين جيرى وهزم لكنه قال له انه الاسرع حسب ترجمة فيز
ميناتو مادارا راى سرعته ولم يعلق

خلاصة القول انه مادام تكلم بصيغة المثنى امام توبيراما فهذا يجعل الامر مختلفا




يعني يوم جا الكلام على اوبيتو جعلتوا الكلام ماصدقتوا !
اوكي توبيراما قوي بس مو لازم تعصب و مبالغة لدرجة جعله اقوى من مادارا الجميع يعلم ان مادارا اقوى

مادارا قال الوحيد الذي يستطيع ايقافي هو هاشي
وهاشي قال الوحيد الذي يستطيع القتال في مستواي هو انت ! الا اذا كنتو بتتعصبو زياده وبتخلو توبيراما اقوى من هاشيراما هذا شيء ثاني ::سخرية::

وكيشي موضح منذ البداية ان هذان الشخصان في مستوى اخر عن الجميع من ناحية القوة الخارقة !!

اما من ناحية كلام مادارا لأيدو توبيراما يقصد به الاخوين ! ومن الاخوين هاشي الذي كان متفوق على مادارا مدري من وين خليتوا توبيراما اقوى
اما من الي نشوفة مادارا بالسوسانو العملاق لايمكن ايقافة يمكنه قطع نسف الجبال الى مسافات كبيرة بس توبي :صمت:

[hitmann]

Ţћє Ṗяıисε

يمكن كلامك صحيح بخصوص ان سوسانو ساسكي اصغر من سوسانو مادارا

ولكن ربما اختلف معاك بخصوص مسألة الاحجام لأن كيشي بالمرة غير واضح في هذا ورسمه غير ثابت في هذا سوف اعطيك مثال على هذا

هنا مادارا اول ما استدعى الجيدو مازو وبعدها وقف على راسه

http://im70.gulfup.com/CAPUFw.png

وهنا بعد هذا الشابتر ظهر مادارا وتوبيراما على راس الجيدو مازو وانظر الى اختلاف المساحة بين هذه الصورة والتي فوقها

http://im70.gulfup.com/hGUoRa.png

في الصوره الاولى ام يكن الجيدومازو قد ختم البيجو بعد
في الثانيه كانت بعد ختم البيج + العيون مفتوحه
اتوقع هذا ما يفسر الامر


ثم لو ان ساسكي استخدم سوسانو مادارا واختلف الحجم حينها لكنا وافقنا الامر وقلن انه اخطاء
لكن كل سوسانو مختلف عن لاخر + ان طاقتهم مختلفه عن بعض + قوتهم في السوسانو كذلك

[Tobirama Senju]

.....

[هاتاكي كاكاشي$]

يعني هاشيراما >> مادارا

توبيراما > مادارا

هل مادارا احمق لكي يجعل واحد اضعف منه اقوى ويقول ها انا تفوقت عليك؟؟؟؟؟؟

وين مادارا في عصر توبيراما؟؟

اليس هو اضعف منه لما لا يدمر كونوها بعد موت هاشي؟؟؟

ياحبيبي تكفي شهادة مادارا ان توبيراما لو امتلك قوته السابقة لما كان مثير للشفقة ساقط على الارض رغم انه كان اسرع شينوبي بالتاريخ.

هذه ترجمة فيز الرسمية، المانجا لاتحمي المتعصبين..


كلام مادارا يتكلم عن الاخوين و ليس توبيراما فقط !!!!!!!

مادارا كان متضرر من قتاله مع هاشي طبيعي ماراح يروح لكونوها !!

توبيراما ليس لدية قوة تستطيع الوقوف في وجه السوسانو العملاق في النهاية سوف ينسف الجبال مع توبيراما وهو لايعلم حتى !!

[~Masked~]

يعني يوم جا الكلام على اوبيتو جعلتوا الكلام ماصدقتوا !
اوكي توبيراما قوي بس مو لازم تعصب و مبالغة لدرجة جعله اقوى من مادارا الجميع يعلم ان مادارا اقوى

مادارا قال الوحيد الذي يستطيع ايقافي هو هاشي
وهاشي قال الوحيد الذي يستطيع القتال في مستواي هو انت ! الا اذا كنتو بتتعصبو زياده وبتخلو توبيراما اقوى من هاشيراما هذا شيء ثاني ::سخرية::

وكيشي موضح منذ البداية ان هذان الشخصان في مستوى اخر عن الجميع من ناحية القوة الخارقة !!

اما من ناحية كلام مادارا لأيدو توبيراما يقصد به الاخوين ! ومن الاخوين هاشي الذي كان متفوق على مادارا مدري من وين خليتوا توبيراما اقوى
اما من الي نشوفة مادارا بالسوسانو العملاق لايمكن ايقافة يمكنه قطع نسف الجبال الى مسافات كبيرة بس توبي :صمت:



لماذا اللهجة الهجومية اخى :)
لماذا تجمع وتقول انتم عزيزى !!!
انت اقتبست ردى اجب على انا ولا تجمع فربما انا مخطىء فى شىء وضحه لى فقط :)
كل واحد هنا له رأيه
اعذرنى فى قولى التالى
استطيع القول ان رأيك لا اهمية له لاننا لم نرى معركة مباشرة بين توبيراما ومادارا
واننا لم نرى تقنيات توبيراما كاملة وقوته فى الايدو ليست كاملة
لكنى لم اقل هذا
فربما لدى توبيراما تقنية خارقة القوة
من يدرى ؟؟؟
هل انت تدرى مثلا ولا انت اللى رسمت المانجا !!!
لا طبعا انت تعبر عن رأيك الشخصى ويحترم

الان لو توبيراما اضعف لما شمل كلام مادارا توبيراما ولما ذكره اصلا فى الموضوع
هذا مادارا الذى يتكلم يعنى تفسيرك انت للكلام - مع احترامى طبعا له - مخالف لكلام الشخصية نفسها
وذكرت امثلة فى كلامى الذى اقتبسته
اقرأها

[Tobirama Senju]

كلام مادارا يتكلم عن الاخوين و ليس توبيراما فقط !!!!!!!

مادارا كان متضرر من قتاله مع هاشي طبيعي ماراح يروح لكونوها !!

توبيراما ليس لدية قوة تستطيع الوقوف في وجه السوسانو العملاق في النهاية سوف ينسف الجبال مع توبيراما وهو لايعلم حتى !!



1- طيب ليش يخص واحد ضعيف اجل؟؟ هل هو حمار؟
2- ماشاء الله يعني هو وجعان طيلة هالسنين؟؟

3- لايوجد دليل.

[Maistrooo-Sama]

....

انا مدري ليه يستخفون بقوة توبيراما

مجرد امتلكه الهيراشين يستطيع هزيمة اغلب الشخصيات القوية

[mado-sasuke]

بخصوص كلام مادارا كنا نظن ان الهجمة التي سوف يستخدمها سوف تضر بابيتو ولكن مايقصده هو ان الليمبو لن تنفع مع ابيتو بسبب امتلاكه للرينقان لانه سوف يستطيع رؤيته :نظارة:
مما ظهر ان هجمة الليمبو سريعة جدا فهي اسقطت البيجو بسرعة كبيرة :تدخين:
لا أنت مخطئ..أنا أعلم أن أوبيتو يستطيع رؤية الرينبو بالرينجان..ولكن ذلك لن يقدم أو يؤخر في الأمر أي شيئ..فلا شيئ ينفع مع الرينبو غير تقنيات الريكودو كما قال ساسكي عندما كان يقاتل مادارا مع ناروتو وقد استخدمو التقنيات التيي أعطاهم إياها الريكودو لإيقاف حركة ظل مادارا والإماك به..فالهجمات الأخرى لا تنفع أبدا..
وأوبيتو بالتأكيد لا يملك تقنات الريكودو..مادارا لم يستخدم الرينبو فقط لكي لا يتلف الرينجان..


استدعى نصفه او رأسه او فقط يده المهم ناقتو المهم ناقاتو يستطيع استدعاء الجيدو مازو :نوم:
أنا لم أقل إن ناجاتو لا يستطيع استدعاء الجيدو مازو فهو من تقنيات الرينجان....ما قصدته هو أن ناجاتو لا يستطيع استخدام قوته كاملة مثل مادارا أو أوبيتو..فاستخدامه له محدود جدا..


تقنية الختم التي استخدمها ناقاتو لختم البيجو تعتمد على الأشخاص بالتحديد وليس لها علاقة كبيرة في التشاكرا بل هي تركز عدد الأشخاص اكثر من التشاكرا :غياب:
لان كلما نقص العدد زادت مدة الختم
عندما كان ساسوري مع الاكاتوسوكي كانو يحتاجون 3 أيام متواصلة للختم بعد موته جاء ابيتو واخذ مكانه
وانت تعرف ان ابيتو يمتلك تشاكرا اكبر من ساسوري بكثير بفضل خلايا هاشي
يعني مع موجود ابيتو وناقاتو وكيسامي الذين يمتلكون تشاكرا كبيرة جدا والذي من رايي ربما مجموع تشاكرا هؤلاء اكبر من مادارا بخلايا هاشي ومع هذا لم يختلف مدة ختم البيجو وبيقت عاى حالها وهي 3 أيام وتزداد مع كل شخص ناقص
:غياب:
ناجاتو عندما استخدم تنانين الجيدو مازو لأول مرة تحول إلى عجوز لأن الجيدو التهم جزئا كبيرا من طاقة حياته..ولو لم يكن من الأوزوماكي لكان قد مات على الفور..ولأجل تفادي هذا الأثر الجانبي الخطير أصبح الأكاتسكي التسعة يجتمعون لتنفيذ تقنية التنين ويستغرقون 3 أيام لختم البيجو..ربما لأنهم لو حاولو ختم وحش البيجو دفعة واحدة سيحدث لهم ما حدث لناجاتو..الأمر لا علاقة له بالتشاكرا..فاستدعاء الجيدومازو يتطلب الرينجان..والسيطرة عليه بشكل تام تحتاج إلى اجتماع قوة اليوتشيها والسينجو..وهذا ما يملكه أوبيتو ومادارا ولا يملكه ناجاتو..


لذلك التقنية التي استخدمها ناقاتو تختلف عن التقنية التي استخدمها ابيتو ومادارا :أحول:
في الواقع هي التقنية نفسها:تعجب:
مادارا استخدم تنين لختم 9 بيجو وناجاتو استخدم تنين لختم بيجو واحد في كل مرة..


يمكن كلامك صحيح ان ربما ممتلك الأصلي فقط يمتلك تلك التقنية :موسوس: ولكن مما ظهر في مانجا ناروتو ان الشخص الذي يمتلك عين شخص اخر يمتلك تقنية تلك العين :صمت:
الرينجان تقنياتها كثيرة كما أن استخدامها بشكل مثالي يتطلب اجتماع قوة اليوتشيها والسينجو في الجسد الأصلي..
+ساسكي يملك عيني إيتاشي ومع ذلك لا يستخدم التسوكويومي ولا مرآة الياتا ولا سيف التوتسوكا..

[Tobirama Senju]

انا مدري ليه يستخفون بقوة توبيراما

مجرد امتلكه الهيراشين يستطيع هزيمة اغلب الشخصيات القوية

تعصب، شخصية لاتقهر في فترة خلاص هذا مايعني ان هذي النظرية تتغير!!! :تعجب:

[Maistrooo-Sama]

أنا لم أقل إن ناجاتو لا يستطيع استدعاء الجيدو مازو فهو من تقنيات الرينجان....ما قصدته هو أن ناجاتو لا يستطيع استخدام قوته كاملة مثل مادارا أو أوبيتو..فاستخدامه له محدود جدا..



:ضحكة:

مادارا وهو المستخدم الاصلي للرينيجان مايقدر يستدعي الجيدومازو كاملا

[هاتاكي كاكاشي$]

لماذا اللهجة الهجومية اخى :)
لماذا تجمع وتقول انتم عزيزى !!!
انت اقتبست ردى اجب على انا ولا تجمع فربما انا مخطىء فى شىء وضحه لى فقط :)
كل واحد هنا له رأيه
اعذرنى فى قولى التالى
استطيع القول ان رأيك لا اهمية له لاننا لم نرى معركة مباشرة بين توبيراما ومادارا
واننا لم نرى تقنيات توبيراما كاملة وقوته فى الايدو ليست كاملة
لكنى لم اقل هذا
فربما لدى توبيراما تقنية خارقة القوة
من يدرى ؟؟؟
هل انت تدرى مثلا ولا انت اللى رسمت المانجا !!!
لا طبعا انت تعبر عن رأيك الشخصى ويحترم

الان لو توبيراما اضعف لما شمل كلام مادارا توبيراما ولما ذكره اصلا فى الموضوع
هذا مادارا الذى يتكلم يعنى تفسيرك انت للكلام - مع احترامى طبعا له - مخالف لكلام الشخصية نفسها
وذكرت امثلة فى كلامى الذى اقتبسته
اقرأها



مدري انا لهجتي كذا ! متأسف اذا ضايقتك :d

اذا لم نرى قوة توبيراما الكامله و ولم نرى تقنياتة كاملة على اي اساس ذكرتوا ان توبيراما اقوى من مادارا فالسبب الذي ذكرتموه غير منطقي البته وخرج بسبب حبكم للشخصية و ليس لأنه واقعي اصلا !

وانا قلت لك الكلام كان موجة للأخوين لأنهم الاقوى في السنجو في ذلك الوقت وطبيعي راح يذكر توبيراما في الحديث بسبب قوتة ولن يكتفي بهاشي لكن الذي هزم مادارا وتفوق عليه هاشي فقط !!

والكثير من النصوص لم تضعها في الحسبان لاأعلم لماذا منها كلام مادارا ان لا احد يستطيع ايقافه و كلام هاشي ان مادارا الوحيد الذي بنفس مستواه ! الوحييد

[Maistrooo-Sama]

تعصب، شخصية لاتقهر في فترة خلاص هذا مايعني ان هذي النظرية تتغير!!! :تعجب:

انا مدري اذا تتفق او تتعرض ان هاشي اقوى من سارو في شبابه

لكن مادارا او ميناتو او هاشي اذا واجهو فرقة كين راح يهزمون لا محالة

بدليل ان سارو وهو شبابه واقوى هوكاجي عى مر تاريخ اذا واجهة فرقة كين راح ينهزم

هذا يدل ان توبيراما مو محظوظ, فـ خصومه اقوياء اقوياء بشكل فظيع

[✖~ViRuS~✖]

كابوتو لن يقع تحت تأثير التسوكيومي النهائية بسبب نمط الأفاعي :)

[هاتاكي كاكاشي$]

انا مدري ليه يستخفون بقوة توبيراما

مجرد امتلكه الهيراشين يستطيع هزيمة اغلب الشخصيات القوية

طيب سؤال من الاقوى توبيراما ام ناقاتو ؟!

[Ţћє Ṗяıисε]

Ţћє Ṗяıисε

يمكن كلامك صحيح بخصوص ان سوسانو ساسكي اصغر من سوسانو مادارا

ولكن ربما اختلف معاك بخصوص مسألة الاحجام لأن كيشي بالمرة غير واضح في هذا ورسمه غير ثابت في هذا سوف اعطيك مثال على هذا

هنا مادارا اول ما استدعى الجيدو مازو وبعدها وقف على راسه

http://im70.gulfup.com/CAPUFw.png

وهنا بعد هذا الشابتر ظهر مادارا وتوبيراما على راس الجيدو مازو وانظر الى اختلاف المساحة بين هذه الصورة والتي فوقها

http://im70.gulfup.com/hGUoRa.png

صحيح

لكن غالبا كيشي في اول ظهور لاشياء يقوم برسمها بعنايه
ففي اول ظهور لشيء سيكون اكثر اهتماما برسم شكل الشي كي يعرف المشاهدين شكله

ولكن بعدها يبدأ الاهمال حينما يرسمه عدة مرات

فانت ايضا عندما تبدأ شيء جديد سوف تكون اكثر اهتماما باظهاره بشكل متقن في البداية وقد تتكاسل لاحقا ولا تهتم به كاهتمامك به اول مرة

<هذا ما يحدث غالبا@@

[~Masked~]

مدري انا لهجتي كذا ! متأسف اذا ضايقتك :d

اذا لم نرى قوة توبيراما الكامله و ولم نرى تقنياتة كاملة على اي اساس ذكرتوا ان توبيراما اقوى من مادارا فالسبب الذي ذكرتموه غير منطقي البته وخرج بسبب حبكم للشخصية و ليس لأنه واقعي اصلا !

وانا قلت لك الكلام كان موجة للأخوين لأنهم الاقوى في السنجو في ذلك الوقت وطبيعي راح يذكر توبيراما في الحديث بسبب قوتة ولن يكتفي بهاشي لكن الذي هزم مادارا وتفوق عليه هاشي فقط !!

والكثير من النصوص لم تضعها في الحسبان لاأعلم لماذا منها كلام مادارا ان لا احد يستطيع ايقافه و كلام هاشي ان مادارا الوحيد الذي بنفس مستواه ! الوحييد


ثانية تتكلم بصيغة الجمع ^^

هذا تفسيرك انت فى الواقع لو مادارا يقصد هذا لذكر هاشى فقط ولا داعى لذكر توبيراما من الاصل :)

لو تتعب نفسك وتقرأ مشاركتى جيدا قبل ان تقتبسها ستجدنى شرحت قول مادارا
ثم انظر لتاريخ قول مادارا السابق والحالى وايهما احدث ستعرف الاجابة
وفى النهاية الكلام جاء على لسان الشخصية نفسها
لذلك لن اخذ تفسيرك واترك صاحب القول نفسه اليس كذلك :)

[Sasuke-Dono]

توبيراما واخوي الذهب والفضه


http://im68.gulfup.com/h1g1Ux.png
http://im78.gulfup.com/GI0Q3m.png
http://im58.gulfup.com/qH2Grw.png
http://im67.gulfup.com/XtNNuy.png
http://im74.gulfup.com/1PWMhD.png
http://im77.gulfup.com/RE56SP.png
http://im75.gulfup.com/kFKDO9.png
http://im47.gulfup.com/p8FGJ5.png
http://im67.gulfup.com/PujgZX.png
http://im90.gulfup.com/jDYy76.png
http://im60.gulfup.com/TocBjs.png
http://im58.gulfup.com/mn7mSK.png

[Ţћє Ṗяıисε]

ما حدث مع اوبيتو يختلف عن هذا فهما جرحا قطعا اوبيتو بسبب قوة مشاعرهم> :تعجب:> وبسبب السينجتسو ايضاّ وتشاكرا البيجو نفعت ف الجزء الذي يلي هذا وهو اخراج البيجو منه قبل ان يشفي من ذلك الجرح ...
وما اقوله انه ساسكى يقدر ع استدعى الجيدو منه وهو ف مرحلة الشفاء ...!

مادرا ف ترجمة ستريم قال "اه يبدو ان هذه كاجى بونشين ايضاّ ..!! اين الحقيقي يا اوبيتو " والصفحة التى تليها "هناك " وابيتو لم يرد ع مادرا اصلاّ بل مادرا اكتشف انه هذه نسخة بنفسه واكتشف ايضاّ مكان ناروتو الاصلي وحده !!

صحيح لكنها ستقتل ناروتو حتى قبل ان ان يشعر ساسكى بالتعب :تدخين: < سيفعل معه كما فعل مع مادرا تماماّ :تدخين:
تصور ينقل ناروتو امامه ومن ثم يقطعه :تدخين:



مادارا تم قطعه لنصفين من قِبل ساسكي ولم يبدو بأي حالة ضعف
حتى اوبيتو حينما قطعوه ناروتو و ساسكي لم يبدو في حالة ضعف لكن الشاكرا خرجت متفاعله مع ناروتو و ساسكي

و اخيرا سبق و ذكر اوبيتو انه قد يربط ساسكي بالقيدومازو ,لهذا للآن ساسكي ليس مرتبط به
بل مرتبط براننقان مادارا وتحت سيطرتهم
فهل لو كان كيوبي تحت سيطرة مانجكيو مادارا وكان هناك شخص اخر يملك مانجككيو ويحاول السيطرة على الكيوبي هل سيفك سيطرة مادارا عنه بذلك؟؟

-انت قلتها (يبدو) وهاته ليست تأكيد,عالعموم الرابط الذي جلبته

يؤكد بشكل تام ان مادارا لا يميز بينها و تنهي النقاش فلا اعلم لما تكمل بها و هنا بوضوح يظهر الامر عكس ما تقوله@@
في مناسبتين لم يعرف مادارا الحقيقي من النسخة بمقابل مرة واحدة قال بها يبدو,فالامر منتهي

-تعب؟ ممكن دليل انه لم يفعلها بسبب التعب؟ فانا يتهيألي انه لم يفعلها بسبب شروط للتقنية تحققت معه في اول مرة ولكن لم تتحقق في المرة الاخرى
وانت ولا اانا نعرف انها ستتحقق امام ناروتو ام لا,لذا لا يمكنك قولها,فانت كمن يقول ان هيدان اقوى من ناروتو لان هيدان سيطعن نفسه و يموت ناروتو
و تتجاهل قيود تقنية هيدان التي تتطلب اخذ دم و رسم على الارض:D

[~Masked~]

توبيراما واخوي الذهب والفضه


http://im68.gulfup.com/h1g1Ux.png
http://im78.gulfup.com/GI0Q3m.png
http://im58.gulfup.com/qH2Grw.png
http://im67.gulfup.com/XtNNuy.png
http://im74.gulfup.com/1PWMhD.png
http://im77.gulfup.com/RE56SP.png
http://im75.gulfup.com/kFKDO9.png
http://im47.gulfup.com/p8FGJ5.png
http://im67.gulfup.com/PujgZX.png
http://im90.gulfup.com/jDYy76.png
http://im60.gulfup.com/TocBjs.png
http://im58.gulfup.com/mn7mSK.png



جميلة ^^

[Maistrooo-Sama]

في اوهام تسوكيومي

اتوقع نشاهد فلاش باك قتال توبيراما ضد فرقة كين وفلاش باك هاشي و هزيمة في الحرب الاولى

الشخصية التي هزمت هاشي , يكون اقوى من مادارا

[هاتاكي كاكاشي$]

ثانية تتكلم بصيغة الجمع ^^

هذا تفسيرك انت فى الواقع لو مادارا يقصد هذا لذكر هاشى فقط ولا داعى لذكر توبيراما من الاصل :)

لو تتعب نفسك وتقرأ مشاركتى جيدا قبل ان تقتبسها ستجدنى شرحت قول مادارا
ثم انظر لتاريخ قول مادارا السابق والحالى وايهما احدث ستعرف الاجابة
وفى النهاية الكلام جاء على لسان الشخصية نفسها
لذلك لن اخذ تفسيرك واترك صاحب القول نفسه اليس كذلك :)


لقد قرأتها جيدا ومستحيل ارد على مشاركتك بدون ما اقراها كلها :)

لكن مادارا لم يذكر ابداً ان توبراما تفوق عليه وهذا الواقع

وقلت لك هذا لايثبت ابداً انه اقوى

ومازلت تتجاهل جميع النصوص الخاصة بهاشي و مادارا ! وتضع النص الذي لم يكن واضحاً وكل واحد يفهمه على حسب مزاجه وتترك البقية و ايضاً لم تأخذ بالحسبان القوة التي* رأيناها * من الشخصيتين ومع ذلك تقول ان توبراما اقوى بكل هذه السهوله !!! انا لا اقصد الأهانة لكن شخص هزم من كين وجين في شبابة يستحيل ان يكون نداً لمادارا

[abady-25]

في الصوره الاولى ام يكن الجيدومازو قد ختم البيجو بعد
في الثانيه كانت بعد ختم البيج + العيون مفتوحه
اتوقع هذا ما يفسر الامر


ثم لو ان ساسكي استخدم سوسانو مادارا واختلف الحجم حينها لكنا وافقنا الامر وقلن انه اخطاء
لكن كل سوسانو مختلف عن لاخر + ان طاقتهم مختلفه عن بعض + قوتهم في السوسانو كذلك

لا اعتقد ان ختم البيجو هو السبب :موسوس:

[CaCO3]

انا مدري اذا تتفق او تتعرض ان هاشي اقوى من سارو في شبابه

لكن مادارا او ميناتو او هاشي اذا واجهو فرقة كين راح يهزمون لا محالة

بدليل ان سارو وهو شبابه واقوى هوكاجي عى مر تاريخ اذا واجهة فرقة كين راح ينهزم

هذا يدل ان توبيراما مو محظوظ, فـ خصومه اقوياء اقوياء بشكل فظيع


تحليل جميل .. بخلاف بعض التحليلات التي قد تسبب جلطة للقارئ لا سمح الله ..
مثل قول " كل الفرقة كانت عبارة عن اشخاص ضعفاء يهزمون في ثانية لكن كين و جين هم من هزموا توبيراما "

[Tobirama Senju]

توبيراما واخوي الذهب والفضه


http://im68.gulfup.com/h1g1Ux.png
http://im78.gulfup.com/GI0Q3m.png
http://im58.gulfup.com/qH2Grw.png
http://im67.gulfup.com/XtNNuy.png
http://im74.gulfup.com/1PWMhD.png
http://im77.gulfup.com/RE56SP.png
http://im75.gulfup.com/kFKDO9.png
http://im47.gulfup.com/p8FGJ5.png
http://im67.gulfup.com/PujgZX.png
http://im90.gulfup.com/jDYy76.png
http://im60.gulfup.com/TocBjs.png
http://im58.gulfup.com/mn7mSK.png


رائعة جدا، لكن كيف توبيراما ينفذ القوجوكيباكوفودا بدون ايدو؟؟ :موسوس:

[Ţћє Ṗяıисε]

برنس انا عارضتك ف كلامك لانك قلت ان ساسكى لا يستطيع فعل سوسانو بهذا الحجم بحجة انه لا يملك تشاكرا ، وكلام كربونات مختلف لان كربونات يقصد ان ساسكى" فضل " ان يجعل السوسانو اكثر خفية ...!

وحتى عندما اشترك ناروتو وساسكى ف الهجوم بالكيوبي والسوسانو قلتو ان ساسكى لا يملك تشاكرا لعمل السوسانو واضطر ناروتو لتصغير حجم الكيوبي وانت بالذات قلت ان ساسكى لم يستطع تغطية ذيول الكيوبي بالدرع لانه لا يملك تشاكرا >:تعجب:<

فضل؟ لا يوجد فضل او لا يفضل هنا
فالسوسانو الكامل يأتيه تلقائيا بالشكل هذا و الحجم الذي هو به

وليس ساسكي من يحدد احجامها,فهل تقصد ان ساسكي قادر على عمل سوسانو كامل بنفس الشكل بالضبط لكن بطول 10 اقدام فقط؟
وناروتو قادر على عمل بيجومود كامل بطول 10 اقدام او خمس اقدام فقط؟
هذا لم يظهر بالمانجا للاسف وحينما يظهر سآخذ به::جيد::
فقد ظهرت قدرة على اظهار اجزاء و الخ ولكن لم يظهر قدرة على اظهار كامل المواصفات لكن بشكل اصغر::جيد::
اجل لا انكر اني قلت انه لا يملك شاكرا لعمل سوسانو بحجم مادارا و هو بالابدية<ولم يظهر ما يخالف كلامي
بل انتم من كنتم تقولون ان ساسكي يستطيع تنفيذ سوسانو بحجم الخاص بمادارا ولكن ظهر لنا الآن ان السوسانو الكامل الخاص به اصغر بكثير من الخاص بالاخير
و بدون سلاشات^^

[Tobirama Senju]

ومازلت تتجاهل جميع النصوص الخاصة بهاشي و مادارا ! وتضع النص الذي لم يكن واضحاً وكل واحد يفهمه على حسب مزاجه وتترك البقية و ايضاً لم تأخذ بالحسبان القوة التي* رأيناها * من الشخصيتين ومع ذلك تقول ان توبراما اقوى بكل هذه السهوله !!! انا لا اقصد الأهانة لكن شخص هزم من كين وجين في شبابة يستحيل ان يكون نداً لمادارا

عزيزي مشكلتك انك ماتعرف انجليزي وهذا مايمنعك انك تقول نص موب مفهوم هو موب مفهوم عندك بس كونك ماتعرف شيء لكنه واضح للباقين وعيب عليك تقول الكل يفسره على مزاجه هذه مانجا واضحة وصريحة:).

[Maistrooo-Sama]

ومع ذلك تقول ان توبراما اقوى بكل هذه السهوله !!! انا لا اقصد الأهانة لكن شخص هزم من كين وجين في شبابة يستحيل ان يكون نداً لمادارا

على اساس مادارا يفوز على كين وجين وفرقته !!!

كين وجين اذا لاتعلم عن قوتهما , هما يملكان اسلحة ريكودو وتشاكراهما تعادل تشاكرا الكيوبي

السوسانو و البوذا و الكيوبي اضعف من اسلحة الريكودو

اذا لا تعلم عن أداه الختم , الختم التي لديهما تهزم أي بيجو مهما كانت قوته

كين وجين لوحدهما واجها الكيوبي بالقوة ند لـ ند , هذا يثبت انهما اقوياء جدا لاي شخصية قوية

سارو المعروف بأن اقوى من هاشي ومن مادارا وهو في شبابه اذا واجهة فرقة كين يهزم

[Tobirama Senju]

على اساس مادارا يفوز على كين وجين وفرقته !!!

كين وجين اذا لاتعلم عن قوتهما , هما يملكان اسلحة ريكودو وتشاكراهما تعادل تشاكرا الكيوبي

السوسانو و البوذا و الكيوبي اضعف من اسلحة الريكودو

اذا لا تعلم عن أداه الختم , الختم التي لديهما تهزم أي بيجو مهما كانت قوته

كين وجين لوحدهما واجها الكيوبي بالقوة ند لـ ند , هذا يثبت انهما اقوياء جدا لاي شخصية قوية

سارو المعروف بأن اقوى من هاشي ومن مادارا وهو في شبابه اذا واجهة فرقة كين يهزم




يكفي ان توبيراما استطاع النجاة منهم في اول هجوم لهم عليه.

[Maistrooo-Sama]

تحليل جميل .. بخلاف بعض التحليلات التي قد تسبب جلطة للقارئ لا سمح الله ..
مثل قول " كل الفرقة كانت عبارة عن اشخاص ضعفاء يهزمون في ثانية لكن كين و جين هم من هزموا توبيراما "

:d
ههههههههههههه

[Ţћє Ṗяıисε]

اخى هذا كلام اوبيتو وبصراحة لا اثق به كثيرا
هذا ليس نصا بالنسبة لى
كلام بعض الشخصيات لا اخذ به مثل ايروكا واوبيتو وهكذا
لان معلوماتهم قليلة ويتكلمون احيانا بالعاطفة

ايزونا كان ممتلك مانجيكو وكان بعد اخيه مباشرة هذا ما عرفناه
ومادام ايزونا لم يتفادى الهيراشين جيرى حتى بالسوسانو اذن مادارا بالمانجيكو كذلك
لان السوسانو مهما كان الشخص مصابا او على حافة الموت يظل مفعل وعندك ايتاشى كمثال

ممم...بصراحة نص مادارا لا اريد ان افسره على هواى
ولكن اعتبر التالى راىى الشخصى
مادارا معجب بهاشى منذ الصغر ولهذا لا يقع نظره على شخص اخر
وكلامه الموجه لتوبيراما فى وقت طعنه بالوتاد يدل على ان توبيراما داخل فيما قاله
فلماذا يوجه هذا الكلام لشخص اضعف منه هل هذا منطقى
يعنى امام الكاجى قال ان هاشى فقط القادر عليه لانهم لا يجارونه
اما امام توبيراما تكلم بصيغة المثنى فهذا يدل على شىء ما

مثال اخر :
كاكاشى قطع الجيدو مازو اثنى على عينه مع انه لم يراها
توبيراما واجه مادارا بالهيراشين جيرى وهزم لكنه قال له انه الاسرع حسب ترجمة فيز
ميناتو مادارا راى سرعته ولم يعلق

خلاصة القول انه مادام تكلم بصيغة المثنى امام توبيراما فهذا يجعل الامر مختلفا



سواء وثقنا به ام لا

فكل ما قاله اوبيتو يكون حقيقة مالم يظهر انها كذبه او اتى ما هو مخالف لها في المانجا
و هذا هو الحال مع نصه هذا^^

,توبيراما ايضا اخ هاشي الاصغر وهو بعد اخيه مباشرة وهذا ما نعرفه
لكن لو اتينا و اردنا المقارنه بين قوة الاثنين فسترى الفرق كبير

,فلولا وجود نصوص عن ان هاشي هو الوحيد القادر على هزيمة مادارا لكنت قلت ان توبيراما ليس اقوى
ولكن يمكنه فعلها لاني فعلا ارى بشكل يقيني ان مستخدمي الهيراشين يستطيعون هزيمة أيا كان

لكن هناك نصوص لمرات عديده ذكرت ان مادارا يذكر الوحيد القادر على هزيمته هو هاشي
لكن لو سألت عن رأيي الشخصي توبيراما بما انه مستخدم هيراشين قد واكرر ع كلمة قد يستطيع هزيمة مادارا بسبب الهيراشين
< و نصوص ان هاشي الوحيد القادر على فعلها تجعل الامر اشد استحاله


اما هزيمة توبيراما لايزونا ظروفها لا نعلم,لا نعلم اكان ايزونا مفعل للمانجكيو ام ان شاكراه كانت في حدودها
اكان يملك شاكرا لتفعيل السوسانو ام لا
,فكل ما شاهدناه لقطة لهزيمته و انتهى,تستطيع القول ان امره مثل امر هزيمة توبيراما من كين وجين لا نعلم ظروف القتال لذا بالرغم من ان توبيراما هزم منهما
البعض يقول وانا منهم ان توبيراما اقوى نسبة لما ظهر

=====
بخصوص النص الذي تتكلم عنه ذكرت رأيي فيه
,وبخصوص نص قول مادارا ان توبيراما الاسرع< فتكلمة النص كانت انه الاسرع في زمنه

وليس الاسرع وانتهى^^

[abady-25]

لا أنت مخطئ..أنا أعلم أن أوبيتو يستطيع رؤية الرينبو بالرينجان..ولكن ذلك لن يقدم أو يؤخر في الأمر أي شيئ..فلا شيئ ينفع مع الرينبو غير تقنيات الريكودو كما قال ساسكي عندما كان يقاتل مادارا مع ناروتو وقد استخدمو التقنيات التيي أعطاهم إياها الريكودو لإيقاف حركة ظل مادارا والإماك به..فالهجمات الأخرى لا تنفع أبدا..
وأوبيتو بالتأكيد لا يملك تقنات الريكودو..مادارا لم يستخدم الرينبو فقط لكي لا يتلف الرينجان..


أنا لم أقل إن ناجاتو لا يستطيع استدعاء الجيدو مازو فهو من تقنيات الرينجان....ما قصدته هو أن ناجاتو لا يستطيع استخدام قوته كاملة مثل مادارا أو أوبيتو..فاستخدامه له محدود جدا..


ناجاتو عندما استخدم تنانين الجيدو مازو لأول مرة تحول إلى عجوز لأن الجيدو التهم جزئا كبيرا من طاقة حياته..ولو لم يكن من الأوزوماكي لكان قد مات على الفور..ولأجل تفادي هذا الأثر الجانبي الخطير أصبح الأكاتسكي التسعة يجتمعون لتنفيذ تقنية التنين ويستغرقون 3 أيام لختم البيجو..ربما لأنهم لو حاولو ختم وحش البيجو دفعة واحدة سيحدث لهم ما حدث لناجاتو..الأمر لا علاقة له بالتشاكرا..فاستدعاء الجيدومازو يتطلب الرينجان..والسيطرة عليه بشكل تام تحتاج إلى اجتماع قوة اليوتشيها والسينجو..وهذا ما يملكه أوبيتو ومادارا ولا يملكه ناجاتو..


في الواقع هي التقنية نفسها:تعجب:
مادارا استخدم تنين لختم 9 بيجو وناجاتو استخدم تنين لختم بيجو واحد في كل مرة..


الرينجان تقنياتها كثيرة كما أن استخدامها بشكل مثالي يتطلب اجتماع قوة اليوتشيها والسينجو في الجسد الأصلي..
+ساسكي يملك عيني إيتاشي ومع ذلك لا يستخدم التسوكويومي ولا مرآة الياتا ولا سيف التوتسوكا..


تقنية التي استخدمها ناقاتو لختم البيجو تختلف عن التقنية التي استخدمها مادارا وابيتو راجع المانجا وسوف تشاهد الفرق :نظارة:

مادارا استخدم التنانين التي على شكل سلاسل وتلك تختلف عن التنانين التي استخدمها ناقاتو :أحول:

وتقنية التنين الروحي الوحيد الذي استخدمها ناقاتو الى الان والجيدو مازو سحب من تشاكرا ناقاتو لان لايوجد فيه أي بيجو :غياب:

مالك الرنينقان تمنح له سيطرة كاملة على الجيدو مازو ولكن بما ان ابيتو لايملك الرنينقان قال مادارا له تستطيع التحكم فيه

ناقاتو يعتبر من السينجو الذي يملك عين مادارا والذي يعتبر من الاوتشيها :نظارة:

ترى حتى العين تعتبر مثل النسيج :أحول:

ساسكي يمتلك تسوكومي ولكنه ضعيف مقارنة يإيتاشي أتكلم عن ساسكي بالمناجكيو

ولكن بإمتلاك لأعين أخيه فهو سوف يستطيع كسر تسوكومي ايتاشي بسهولة :نوم:

مع اني اذكر اني قرأت فالداتا بوك ان ساسكي كسر التسوكومي بالشرينقان بنفسه اذا ماكنت غلطان لست متأكد منها وهذا يناقض ماتم ذكره في المانجا ان ايتاشي من جعله يكسرها :موسوس:

[~Masked~]

لقد قرأتها جيدا ومستحيل ارد على مشاركتك بدون ما اقراها كلها :)

لكن مادارا لم يذكر ابداً ان توبراما تفوق عليه وهذا الواقع

وقلت لك هذا لايثبت ابداً انه اقوى

ومازلت تتجاهل جميع النصوص الخاصة بهاشي و مادارا ! وتضع النص الذي لم يكن واضحاً وكل واحد يفهمه على حسب مزاجه وتترك البقية و ايضاً لم تأخذ بالحسبان القوة التي* رأيناها * من الشخصيتين ومع ذلك تقول ان توبراما اقوى بكل هذه السهوله !!! انا لا اقصد الأهانة لكن شخص هزم من كين وجين في شبابة يستحيل ان يكون نداً لمادارا


لم يذكر :موسوس:
اذن ما تلك الصفحة الموجودة فى النقاش
الم اخبرك ان تراجع تواريخ الاقوال لتحدد ايها الاحدث
ستجد الاجابة فى ذلك ان شاء الله :)

بالنسبة لمعركة توبيراما وجين و كين
عزيزى هل رأيت المعركة وهل تعرف احداثها
طيب اخبرنا لنعرف ظروف المعركة :)

[~Masked~]

رائعة جدا، لكن كيف توبيراما ينفذ القوجوكيباكوفودا بدون ايدو؟؟ :موسوس:


هذا مجرد توقع فقط :)

[abady-25]

:ضحكة:

مادارا وهو المستخدم الاصلي للرينيجان مايقدر يستدعي الجيدومازو كاملا

توني بذكر ها الشيء :d

[هاتاكي كاكاشي$]

على اساس مادارا يفوز على كين وجين وفرقته !!!

كين وجين اذا لاتعلم عن قوتهما , هما يملكان اسلحة ريكودو وتشاكراهما تعادل تشاكرا الكيوبي

السوسانو و البوذا و الكيوبي اضعف من اسلحة الريكودو

اذا لا تعلم عن أداه الختم , الختم التي لديهما تهزم أي بيجو مهما كانت قوته

كين وجين لوحدهما واجها الكيوبي بالقوة ند لـ ند , هذا يثبت انهما اقوياء جدا لاي شخصية قوية

سارو المعروف بأن اقوى من هاشي ومن مادارا وهو في شبابه اذا واجهة فرقة كين يهزم





اهلا اخي

تنين الخشب الخاص بهاشي كافي لأيقافهم ومع بعض النسخ بالستخدام نمط الناسك يقتلهم
ومادارا يبقى في السوسانو العملاق بدفاع قوي جدا لا يمكنهم الوصول اليه و يمسحهم بالسلاش
وميناتو يهرب بالهيراشين ! مع ان من المفترض توبيراما يستطيع الهروب ايضاً

والكثيير يمكنهم هزيمتهم بالذكاء حتى ! مثل داروي استطاع مباغتتهم

[~Masked~]

سواء وثقنا به ام لا

فكل ما قاله اوبيتو يكون حقيقة مالم يظهر انها كذبه او اتى ما هو مخالف لها في المانجا
و هذا هو الحال مع نصه هذا^^

,توبيراما ايضا اخ هاشي الاصغر وهو بعد اخيه مباشرة وهذا ما نعرفه
لكن لو اتينا و اردنا المقارنه بين قوة الاثنين فسترى الفرق كبير

,فلولا وجود نصوص عن ان هاشي هو الوحيد القادر على هزيمة مادارا لكنت قلت ان توبيراما ليس اقوى
ولكن يمكنه فعلها لاني فعلا ارى بشكل يقيني ان مستخدمي الهيراشين يستطيعون هزيمة أيا كان

لكن هناك نصوص لمرات عديده ذكرت ان مادارا يذكر الوحيد القادر على هزيمته هو هاشي
لكن لو سألت عن رأيي الشخصي توبيراما بما انه مستخدم هيراشين قد واكرر ع كلمة قد يستطيع هزيمة مادارا بسبب الهيراشين
< و نصوص ان هاشي الوحيد القادر على فعلها تجعل الامر اشد استحاله


اما هزيمة توبيراما لايزونا ظروفها لا نعلم,لا نعلم اكان ايزونا مفعل للمانجكيو ام ان شاكراه كانت في حدودها
اكان يملك شاكرا لتفعيل السوسانو ام لا
,فكل ما شاهدناه لقطة لهزيمته و انتهى,تستطيع القول ان امره مثل امر هزيمة توبيراما من كين وجين لا نعلم ظروف القتال لذا بالرغم من ان توبيراما هزم منهما
البعض يقول وانا منهم ان توبيراما اقوى نسبة لما ظهر

=====
بخصوص النص الذي تتكلم عنه ذكرت رأيي فيه
,وبخصوص نص قول مادارا ان توبيراما الاسرع< فتكلمة النص كانت انه الاسرع في زمنه

وليس الاسرع وانتهى^^





حسنا
فقط انظر الى اخر احاديث مادارا عن هذا
وقوله الاحدث سينفى ما قبله اليس كذلك

بالنسبة للسوسانو لا اخى كلام غير صحيح والدليل ايتاشى

بالنسبة لكلمة الاسرع
حسب ما اذكر فيز قالت انه الاسرع وليس الاسرع فى زمنه فقط :موسوس:
لست متاكد
+ مادارا لم يعلق بكلمة على سرعة ميناتو
على الرغم من انه اثنى على كاكاسى ولم يراه

[~Masked~]

اهلا اخي

تنين الخشب الخاص بهاشي كافي لأيقافهم ومع بعض النسخ بالستخدام نمط الناسك يقتلهم
ومادارا يبقى في السوسانو العملاق بدفاع قوي جدا لا يمكنهم الوصول اليه و يمسحهم بالسلاش
وميناتو يهرب بالهيراشين ! مع ان من المفترض توبيراما يستطيع الهروب ايضاً

والكثيير يمكنهم هزيمتهم بالذكاء حتى ! مثل داروي استطاع مباغتتهم


داروى واجههم وحده !!!
حقا :)
ممم...حسنا

[Tobirama Senju]

سواء وثقنا به ام لا

فكل ما قاله اوبيتو يكون حقيقة مالم يظهر انها كذبه او اتى ما هو مخالف لها في المانجا
و هذا هو الحال مع نصه هذا^^

,توبيراما ايضا اخ هاشي الاصغر وهو بعد اخيه مباشرة وهذا ما نعرفه
لكن لو اتينا و اردنا المقارنه بين قوة الاثنين فسترى الفرق كبير

,فلولا وجود نصوص عن ان هاشي هو الوحيد القادر على هزيمة مادارا لكنت قلت ان توبيراما ليس اقوى
ولكن يمكنه فعلها لاني فعلا ارى بشكل يقيني ان مستخدمي الهيراشين يستطيعون هزيمة أيا كان

لكن هناك نصوص لمرات عديده ذكرت ان مادارا يذكر الوحيد القادر على هزيمته هو هاشي
لكن لو سألت عن رأيي الشخصي توبيراما بما انه مستخدم هيراشين قد واكرر ع كلمة قد يستطيع هزيمة مادارا بسبب الهيراشين
< و نصوص ان هاشي الوحيد القادر على فعلها تجعل الامر اشد استحاله


اما هزيمة توبيراما لايزونا ظروفها لا نعلم,لا نعلم اكان ايزونا مفعل للمانجكيو ام ان شاكراه كانت في حدودها
اكان يملك شاكرا لتفعيل السوسانو ام لا
,فكل ما شاهدناه لقطة لهزيمته و انتهى,تستطيع القول ان امره مثل امر هزيمة توبيراما من كين وجين لا نعلم ظروف القتال لذا بالرغم من ان توبيراما هزم منهما
البعض يقول وانا منهم ان توبيراما اقوى نسبة لما ظهر

=====
بخصوص النص الذي تتكلم عنه ذكرت رأيي فيه
,وبخصوص نص قول مادارا ان توبيراما الاسرع< فتكلمة النص كانت انه الاسرع في زمنه

وليس الاسرع وانتهى^^





اين كلمة في زمنك؟؟

الترجمة:

انظر لحالك،من عوائدك انك تتخطى السرعة الاقصى لاي شينوبي.

[joooker-hacker]

على اساس مادارا يفوز على كين وجين وفرقته !!!

كين وجين اذا لاتعلم عن قوتهما , هما يملكان اسلحة ريكودو وتشاكراهما تعادل تشاكرا الكيوبي

السوسانو و البوذا و الكيوبي اضعف من اسلحة الريكودو

اذا لا تعلم عن أداه الختم , الختم التي لديهما تهزم أي بيجو مهما كانت قوته

كين وجين لوحدهما واجها الكيوبي بالقوة ند لـ ند , هذا يثبت انهما اقوياء جدا لاي شخصية قوية

سارو المعروف بأن اقوى من هاشي ومن مادارا وهو في شبابه اذا واجهة فرقة كين يهزم




هيروزين في شبابه كان حينما كان يُدرب السانين و ليس حينما قاتل كين و غين
مثلا في هذه الصورة
http://im75.gulfup.com/z1hUuj.png

و لا أعرف من أين أتيت بأنهما كانا لند لكوراما, فلقد تم إبتلاعهما :em_1f610:




انظر لحالك،من عوائدك انك تتخطى السرعة الاقصى لاي شينوبي.

used to

[هاتاكي كاكاشي$]

لم يذكر :موسوس:
اذن ما تلك الصفحة الموجودة فى النقاش
الم اخبرك ان تراجع تواريخ الاقوال لتحدد ايها الاحدث
ستجد الاجابة فى ذلك ان شاء الله :)

بالنسبة لمعركة توبيراما وجين و كين
عزيزى هل رأيت المعركة وهل تعرف احداثها
طيب اخبرنا لنعرف ظروف المعركة :)


نعم لم يذكر !

مادارا ذكر وهو ايدوتينسي ان الوحيد الذي يستطيع ايقافه هو هاشي وهذا اليوم هو نفسة اليوم الذي ذكر فيه مادارا كلامه الى توبيراما

اما بالنسبة لكين وجين الشيء الوحيد الذي نعلمه ان توبيراما من المفترض انه اقوى منهم لاكنه هزم منهم !

[هاتاكي كاكاشي$]

داروى واجههم وحده !!!
حقا :)
ممم...حسنا

قلت مباغتتهم وحده ولم اقل انه هزمهم !

[Tobirama Senju]

هيروزين في شبابه كان حينما كان يُدرب السانين و ليس حينما قاتل كين و غين
مثلا في هذه الصورة
http://im75.gulfup.com/z1hUuj.png

و لا أعرف من أين أتيت بأنهما كانا لند لكوراما, فلقد تم إبتلاعهما :em_1f610:




used to

used to = من المعتاد

يعني من المعتاد ان سرعة توبيراما تتخطى السرعة القصوى لاي شينوبي، لكن حاله الان مختلفة امام مادارا.

لايوجد in the past,in your prime,in your time.

[Ţћє Ṗяıисε]

حسنا
فقط انظر الى اخر احاديث مادارا عن هذا
وقوله الاحدث سينفى ما قبله اليس كذلك

بالنسبة للسوسانو لا اخى كلام غير صحيح والدليل ايتاشى

بالنسبة لكلمة الاسرع
حسب ما اذكر فيز قالت انه الاسرع وليس الاسرع فى زمنه فقط :موسوس:
لست متاكد
+ مادارا لم يعلق بكلمة على سرعة ميناتو
على الرغم من انه اثنى على كاكاسى ولم يراه

اخر حديث لمادارا تم تفسيره بشكل اخر عن المقصود
وقد ضربت مثال بالصفحات الفائته على طريقة كلامه

,ما الذي حصل مع سوسانو اياشي؟

=====

مادارا ذكر once
و هذا يفيد الماضي

مثل ما يقولون مرة كان الفريق الفلاني بطل الدوري الايطالي
ومرة كان فلان بطل الكاراتيه

و هاته تفيد الماضي,وقد يكون في الحاضر من امتلك اللقب و اخذه غيره

[ฬเz кђคlเŦค]

قلت مباغتتهم وحده ولم اقل انه هزمهم !

سبب الانتصار

دهاء العبقري وهوكاجي القريه القادم

http://im46.gulfup.com/K1NsaO.gif

[тнє вℓυє]

و هنا اريد التوقف عند دمج ساسكي السوسانو مع كيوبي ناروتو
حينها عندما قلت ان استخدام ساسكي للسوسانو الكامل لا يعني انه بنفس حجم الذي مع مادارا
ثار الاخوة ابوماجد و الون وولف
لم اثر عليك في هذه النقطة اطلاقا ومن المحال ان اجعل سوسانو ساسكي المندمج مع الكيوبي اكبر من سوسانو مادارا

[joooker-hacker]

used to = من المعتاد

يعني من المعتاد ان سرعة توبيراما تتخطى السرعة القصوى لاي شينوبي، لكن حاله الان مختلفة امام مادارا.

لايوجد in the past,in your prime,in your time.

what? :em_1f610:

used to = في الماضي و ليس بعد الآن

I used to like this food.

تعني كنت أُحب هذا الطعام في الماضي, لكن لم أعد أحبه بعد الآن

فكلام مادرا يعني أن توبيراما كان الأسرع, و لم يعد بعد الآن كذالك

ع العموم, هذا ما تعنيه كلمة used to و لا أريد أن أدخل في هذا النقاش
جميعنا يعلم أن ذالك مضيعة للوقت و لن يقتنع أحد بكلام أحد...

[ฬเz кђคlเŦค]

البعض من حقده ع توبيراما يقول

كيف توبيراما يهزم مادرا << والنص يقول ان الوحيد الا يقدر عليه هاشيراما

ثم ياتي ويقول ان لي هزم مادرا << طيب وين النص هنا

:تعجب:

[~Masked~]

نعم لم يذكر !

مادارا ذكر وهو ايدوتينسي ان الوحيد الذي يستطيع ايقافه هو هاشي وهذا اليوم هو نفسة اليوم الذي ذكر فيه مادارا كلامه الى توبيراما

اما بالنسبة لكين وجين الشيء الوحيد الذي نعلمه ان توبيراما من المفترض انه اقوى منهم لاكنه هزم منهم !

اذن ترجم هذه لنا لنعرف معناها

http://im69.gulfup.com/Hu54KP.png


قلت مباغتتهم وحده ولم اقل انه هزمهم !


كونوها مارو يستطيع مباغتة اى نينجا
شىء طبيعى :)

[Tobirama Senju]

what? :em_1f610:

used to = في الماضي و ليس بعد الآن

I used to like this food.

تعني كنت أُحب هذا الطعام في الماضي, لكن لم أعد أحبه بعد الآن

فكلام مادرا يعني أن توبيراما كان الأسرع, و لم يعد بعد الآن كذالك

ع العموم, هذا ما تعنيه كلمة used to و لا أريد أن أدخل في هذا النقاش
جميعنا يعلم أن ذالك مضيعة للوقت و لن يقتنع أحد بكلام أحد...

ليس بعد الان ايه، يعني ان سرعة توبيراما كانت تتخطى السرعة القصوى لاي شينوبي الا مع مادارا الان.

لم يذكر ان هناك من هو افضل منه، والدليل انه يتكلم عن حاله الان اسرع شينوبي ساقط بلا حراك امام مادارا.

[~Masked~]

اخر حديث لمادارا تم تفسيره بشكل اخر عن المقصود
وقد ضربت مثال بالصفحات الفائته على طريقة كلامه

,ما الذي حصل مع سوسانو اياشي؟

=====

مادارا ذكر once
و هذا يفيد الماضي

مثل ما يقولون مرة كان الفريق الفلاني بطل الدوري الايطالي
ومرة كان فلان بطل الكاراتيه

و هاته تفيد الماضي,وقد يكون في الحاضر من امتلك اللقب و اخذه غيره


ايتاشى كان مصاب واختفت المانجيكو من عينه وكان يموت ومع ذلك كان مفعل السوسانو :)
اذن اصابة ايزونا ليست مبرر

هذه ترجم فيز توضح الامر لك

http://im69.gulfup.com/Hu54KP.png

[Ţћє Ṗяıисε]

لم اثر عليك في هذه النقطة اطلاقا ومن المحال ان اجعل سوسانو ساسكي المندمج مع الكيوبي اكبر من سوسانو مادارا

==

اذكر اني ناقشتك ,حبنما كنت تقول ان ساسكي بامكانه فعل سوسانو بحجم الخاص بمادارا
وانا كنت اقول ان الحالي الخاص به لم يغطي الذيول,وانت ترد وتقول الذيول لا تغطى في كل الاحوال وترك مساحه لدخول رفاقه والخ

وانه يستطيع عمل سوسانو بحجم مادارا والخ@@

عالعموم انا مب من محبي النبش بالردود القديمة والا كنت جبتلك نقاشاتنا@@
لكن لم يعد ذلك مهم الآن بما ان ما ذكرته ظهر صحيحا^^




ايتاشى كان مصاب واختفت المانجيكو من عينه وكان يموت ومع ذلك كان مفعل السوسانو :)
اذن اصابة ايزونا ليست مبرر

هذه ترجم فيز توضح الامر لك

http://im69.gulfup.com/Hu54KP.png



تلك كانت لان عينا ايتاشي كانتا يفقدان بصرهما,ولكن ايتاشي لم يكن قد انتهت شاكراه,
ععكس ايزونا فلو كانت شاكراه انتهت فمن اين سينفذ السوسانو؟

used to

و جوكر شرحها بالاعلى^^

[Tobirama Senju]

==

اذكر اني ناقشتك ,حبنما كنت تقول ان ساسكي بامكانه فعل سوسانو بحجم الخاص بمادارا
وانا كنت اقول ان الحالي الخاص به لم يغطي الذيول,وانت ترد وتقول الذيول لا تغطى في كل الاحوال وترك مساحه لدخول رفاقه والخ

وانه يستطيع عمل سوسانو بحجم مادارا والخ@@

عالعموم انا مب من محبي النبش بالردود القديمة والا كنت جبتلك نقاشاتنا@@
لكن لم يعد ذلك مهم الآن بما ان ما ذكرته ظهر صحيحا^^



تلك كانت لان عينا ايتاشي كانتا يفقدان بصرهما,ولكن ايتاشي لم يكن قد انتهت شاكراه,
ععكس ايزونا فلو كانت شاكراه انتهت فمن اين سينفذ السوسانو؟

used to

و جوكر شرحها بالاعلى^^

مادارا يتكلم عن قبل هذه الحادثة في السابق هو الاسرع الان هو يعاني من مادارا، اين انك كنت الاسرع فقط في زمنك؟؟؟؟

[~Masked~]

==


تلك كانت لان عينا ايتاشي كانتا يفقدان بصرهما,ولكن ايتاشي لم يكن قد انتهت شاكراه,
ععكس ايزونا فلو كانت شاكراه انتهت فمن اين سينفذ السوسانو؟

used to

و جوكر شرحها بالاعلى^^


ومن قال ان عينى ايزونا كانت فاقدة البصر
فى الصورة التى بعدها كان ينظر لمادارا فكيف يراه ^^

طبيعى ان يتكلم بصيغة الماضى
فقد هزمه وهو الان ساقط امامه فكر فيها انت هكذا ^^

ثم اخى مادارا راى سرعة ميناتو ولم يعلق بحرف
مع انه لم يرى كاكاشى واثنى عليه

[CaCO3]

what? :em_1f610:

used to = في الماضي و ليس بعد الآن

I used to like this food.

تعني كنت أُحب هذا الطعام في الماضي, لكن لم أعد أحبه بعد الآن

فكلام مادرا يعني أن توبيراما كان الأسرع, و لم يعد بعد الآن كذالك

ع العموم, هذا ما تعنيه كلمة used to و لا أريد أن أدخل في هذا النقاش
جميعنا يعلم أن ذالك مضيعة للوقت و لن يقتنع أحد بكلام أحد...
ترجمة الاخ توبيراما صحيحة ..
used to تعني اعتاد أو من المعتاد معلومة أخذنها أظن في ثاني ثانوي
اما اذا كانت في الماضي و انتهت فأظن ان مادرا يرى نفسه هو من أنهى
تلك العادة باسقاط توبيراما أرضا و مع هذا علّق سريعا على الامر بأن
هناك سبب يجعل توبيراما و أخيه لا يظهرون كامل قوتهما ..

ماذا قال أورو عن هيروزن في هذه في ترجمة فيز ؟؟

[CaCO3]

ثم اخى مادارا راى سرعة ميناتو ولم يعلق بحرف


لم تكن المرة الاولى التي يرى فيها سرعة ميناتو أو يعرفها فمن كلام
مادرا مع اوبيتو عن كيف اسقطه في الظلام من خلال التلاعب برين لحظة
غياب ميناتو يوضح ان مادرا يعرف ميناتو خير المعرفة و يعرف قدراته ..

[Ţћє Ṗяıисε]

مادارا يتكلم عن قبل هذه الحادثة في السابق هو الاسرع الان هو يعاني من مادارا، اين انك كنت الاسرع فقط في زمنك؟؟؟؟

يعني بعد ان تم تثبيت توبيراما بالاوتاد فقد لقبه؟@@




ومن قال ان عينى ايزونا كانت فاقدة البصر
فى الصورة التى بعدها كان ينظر لمادارا فكيف يراه ^^

طبيعى ان يتكلم بصيغة الماضى
فقد هزمه وهو الان ساقط امامه فكر فيها انت هكذا ^^

ثم اخى مادارا راى سرعة ميناتو ولم يعلق بحرف
مع انه لم يرى كاكاشى واثنى عليه



هذه هي,فهنا يمكن ان يستنتج انه لم يعاني من عينه انما شاكراه نفذت بالكامل
فلا انت ولا انا نعلم بذلك,والسوسانو يحتاج شاكرا

و حتى ايتاشي وهو في اخر لحظاته امام ساسكي ,لو لم يكن يملك شاكرا لما استطاع تنفيذ السوسانو
===

يعني تقصد ان تثبيت توبيراما بالاوتاد جعل اللقب يبتعد عنه@@؟

فاذا كان ما زال الاسرع سيقول مادارا (انت الاسرع بين الشينوبي انظر الى حالتك الآن)
وليس انت الذي كنت الاسرع
+
ناروتو و ساسكي اصبحا اقوى من هاشي ومادارا لم يمتدحهما انهما اقوى منه
فهل ذلك يعني انهما اضعف من هاشي؟

فمادارا ذكر ان هاشي الوحيد الذي يقدر على ايقافه
وهاشي اقوى منه وهاشي وهاشي وهاشي

فهل عدم قوله شيء عنهما ومدحهما يجعلها اقل من هاشي؟

[~Masked~]

لم تكن المرة الاولى التي يرى فيها سرعة ميناتو أو يعرفها فمن كلام
مادرا مع اوبيتو عن كيف اسقطه في الظلام من خلال التلاعب برين لحظة
غياب ميناتو يوضح ان مادرا يعرف ميناتو خير المعرفة و يعرف قدراته ..



صحيح ::جيد::

[Tobirama Senju]

يعني بعد ان تم تثبيت توبيراما بالاوتاد فقد لقبه؟@@





ياخي لاتقعد تلف وتدور، المعروف ان توبيراما هو اسرع من اي شينوبي، انظر كيف ان اسرع شينوبي سقط امام مادارا هذا لان مادارا اصبح اقوى ولان توبيراما لايظهر قوته السابقة.

تم التعديل ...يمنع الاستهزاء او السخرية

[~Masked~]

يعني بعد ان تم تثبيت توبيراما بالاوتاد فقد لقبه؟@@



هذه هي,فهنا يمكن ان يستنتج انه لم يعاني من عينه انما شاكراه نفذت بالكامل
فلا انت ولا انا نعلم بذلك,والسوسانو يحتاج شاكرا

و حتى ايتاشي وهو في اخر لحظاته امام ساسكي ,لو لم يكن يملك شاكرا لما استطاع تنفيذ السوسانو
===

يعني تقصد ان تصثبيت توبيراما بالاوتاد جعل اللقب يبتعد عنه@@؟

فاذا كان ما زال الاسرع طان سيقول مادارا (انت الاسرع بين الشينوبي انظر الى حالتك الآن)
وليس انت الذي كنت الاسرع
+
ناروتو و ساسكي اصبحا اقوى من هاشي ومادارا لم يمتدحهما انهما اقوى منه
فهل ذلك يعني انهما اضعف من هاشي؟

فمادارا ذكر ان هاشي الوحيد الذي يقدر على ايقافه
وهاشي اقوى منه وهاشي وهاشي وهاشي

فهل عدم قوله شيء عنهما ومدحهما يجعلها اقل من هاشي؟


لم يبدو ان المعركة منتهية لتبدو تشاكراه نفذت ولم يبد عليه انه مصاب ايضا
ايتاشى كانت تشاكراه نفذت حتى المانجيكو اختفت وقد قال زيتسو ذلك
يعنى حتى لو فرضنا ان ايزونا تشاكراه نفذت فتبقى مقدرته على عمل السوسانو

الكلمة تعنى معتاد على
وقد انتهت بهزيمته على يد مادارا
وكما قال الاخ CaCO3
مادارا راى سرعة ميناتو ومع ذلك قال ان توبيراما الاسرع
والكلمة حسب ترجمة فيز مطلقة ولم تحدد بشىء
واعتقد هذا يحسم الامر

[Tobirama Senju]

فانز ميناتو يمشون ورا جوكر في كل شيء حتى لو كان شيء مايخص ميناتو ابدا.

...

[sohaib2]

لول انا مش فريق ترجمة

لول كلامي كان عن ترجمة اخرى

لول البرسا غالبة دلوقت و الليجا بتاعنا

لول مش ناوي تبطل لول دي ؟


^_^ , طب كويس انك مش فى فريق ترجمه كان زمانك ضيعتهم , بهزر معاك طبعا اكيد الامر حدث فيه
التباس و لم تأخذ بالك

اما بخصوص البارسا بالرغم من ان الجون بتاعهم كان خرافى بس , يا فرحه ما تمت الدورى بقى بتاع الاتلتيكو
و بصراحه حقهم , برشلونه مش يستحق حاجة فعلا السنادى خالص , هارد لاك بقى الموسم القادم
و يوعدكم بمدرب حلوه كدا ^_^ , انا عارف ان كلامى ده انت زمانك مش هتشوفه لانك ممكن تكون انتحرت بعد
الماتش ^_^

اما بخصوص لول , انت مش ملاحظ انك اتعديت منى و كتبتها اربع مرات فى جمل معدوده ^_^

انا خايف ابطلها تدمنها انت ^_^ , لول غيرتلك ال لول , ب الهابى فيس بتاعى اهو ^_^

[sohaib2]

توبيراما واخوي الذهب والفضه


http://im68.gulfup.com/h1g1Ux.png
http://im78.gulfup.com/GI0Q3m.png
http://im58.gulfup.com/qH2Grw.png
http://im67.gulfup.com/XtNNuy.png
http://im74.gulfup.com/1PWMhD.png
http://im77.gulfup.com/RE56SP.png
http://im75.gulfup.com/kFKDO9.png
http://im47.gulfup.com/p8FGJ5.png
http://im67.gulfup.com/PujgZX.png
http://im90.gulfup.com/jDYy76.png
http://im60.gulfup.com/TocBjs.png
http://im58.gulfup.com/mn7mSK.png



^_^ , الرسم و الاحداث و السيناريو جيد جدا , و لكن هناك بعض العيوب
الاول , هو الترجمه اليابانى كنت اتمنى ان تكون انجليزى

الثانى , السيناريو ليس من المانجا , لان كين و جين لم يقتلا توبيراما اصلا , لان تسونادى قالت
انهما دفعا توبيراما الى حافة الموت , و كين و جين قالوا انهم ابرحوه ضربا فقط , و لم يقولوا انهم قتلوه

راجع نصوص المانجا و لو تريد النصوص من فيز اطلبها من جوكر او استنى شويه بقى على ما اخلص امتحانات
و ارفعها لك

[тнє вℓυє]

==

اذكر اني ناقشتك ,حبنما كنت تقول ان ساسكي بامكانه فعل سوسانو بحجم الخاص بمادارا
وانا كنت اقول ان الحالي الخاص به لم يغطي الذيول,وانت ترد وتقول الذيول لا تغطى في كل الاحوال وترك مساحه لدخول رفاقه والخ

وانه يستطيع عمل سوسانو بحجم مادارا والخ@@

عالعموم انا مب من محبي النبش بالردود القديمة والا كنت جبتلك نقاشاتنا@@
لكن لم يعد ذلك مهم الآن بما ان ما ذكرته ظهر صحيحا^^



تلك كانت لان عينا ايتاشي كانتا يفقدان بصرهما,ولكن ايتاشي لم يكن قد انتهت شاكراه,
ععكس ايزونا فلو كانت شاكراه انتهت فمن اين سينفذ السوسانو؟

used to

و جوكر شرحها بالاعلى^^
الامر لا يتعلق بحبك للنبش ام لا بل لاثبات ماتقولة
لا اذكر ابدا باني قد ذكرت بان سوسانو ساسكي السابق بنفس حجم سوسانو مادارا
بل ذكرت بان ساسكي يستطيع صنع سوسانو كبير الحجم دون الاعتماد على شاكرا الكيوبي

مارأيك في هذه وايضا جوهرة السوسانو تبدوا صغيرة كالتي لدى ساسكي
الان انظر الى تباين رسم كيشي يارجل انظر الى فضاعة دقة كيشي في الرسم هنا !!

http://im40.gulfup.com/yDEkf.pnghttp://im40.gulfup.com/ygdaP.png

الان هل سوسانو المدموج بنصف الكيوبي اكبر من سوسانو المدموج بالكيوبي الكامل!!


استخدام شيئ صغير بالنسبة السوسانو كمقياس للحجم ليست بالفكرة السليمة مع الرسم الغير واقعي والمتباين


وبعدين تعال انت اللي متوقع بان ساسكي بيستخدم سوسانو بمثل حجم سوسانو مادارا رمتني بدائها وانسلت :ضحكة:

[sohaib2]

في اوهام تسوكيومي

اتوقع نشاهد فلاش باك قتال توبيراما ضد فرقة كين وفلاش باك هاشي و هزيمة في الحرب الاولى

الشخصية التي هزمت هاشي , يكون اقوى من مادارا






لا اظن ان كيشى سيهدر المانجا فى اشياء كهذه لاسيما انها لن تفيد فى سير الاحداث
فكما نرى جميعا كيشى بيجرى جرى فى المانجا و الاحداث السابقه هذه كان ممكن يعمل فيها احلى شو
و تمطيط و لكن كيشى طاير بالمانجا لينهيها

[sohaib2]

على اساس مادارا يفوز على كين وجين وفرقته !!!

كين وجين اذا لاتعلم عن قوتهما , هما يملكان اسلحة ريكودو وتشاكراهما تعادل تشاكرا الكيوبي

السوسانو و البوذا و الكيوبي اضعف من اسلحة الريكودو

اذا لا تعلم عن أداه الختم , الختم التي لديهما تهزم أي بيجو مهما كانت قوته

كين وجين لوحدهما واجها الكيوبي بالقوة ند لـ ند , هذا يثبت انهما اقوياء جدا لاي شخصية قوية

سارو المعروف بأن اقوى من هاشي ومن مادارا وهو في شبابه اذا واجهة فرقة كين يهزم






لول , مادرا هزم من لى بجزء صغير جدا من تشاكرا الكيوبى , هذا و هو يملك الموكتون و الرينجان المزيفه

[sohaib2]

لول , و الله العظيم يا شباب ان الواحد يكون ضعيف فى لغة معينة مش عيب , الامر كله عباره
عن ممارسه بالاضافه لتعلم القواعد بصوره صحيحه , فارجوا من ليس متمكن ان لا يفتى فى ما لا يعرف
فانا لا اعرف يابانى و لا المانى و لا ....... و ده مش عيب , و الله العيب انك تكون مش عارف و تفضل تفتى

نص مادرا بخصوص سرعة توبيراما و ترجمته كالاتى من ترجمة فيز

انظر الى حالك , من اعتاد على التباهى و الفخر باسرع سرعة لشينوبى لن يتباهى بعد الان ( لماذا لان مادرا
قد هزم سرعته الخارقه هذه ) يعنى الى لحظة هزيمة توبيراما مادرا يعترف بان توبيراما هو صاحب اعلى سرعة

و طبعا used to , يعنى ان الشخص اعتاد على فعل شىء و لكن الان لم يعد يفعله

فتوبيراما اعتاد على التباهى بسرعته لانه يهزم بها خصومه و لكن بعد الان ( يعنى بعد هزيمة مادرا له )
لن يقوم بالتباهى بهذه السرعه , لان , تمت هزيمته

و الله انتم ابهرتونى فى اليومين دول و الاخ برنس الى بيقولك الويكى شخص زى زيك , لول , بصراحه انت
ادهشتنى بعد هذه الجمله , ما انا عارف انهم مرتبه بشر و انا و انت كذلك , بس هما مترجمين محترفين متخصيص
و انت ليست كذلك هذا هو الفرق لول

المهم , النصوص موجوده كون هناك قصوره فى الفهم و التفسير يرجع لصاحب هذا الفهم ,

مادرا اعترف بان توبيراما لديه اسرع سرعه حظى بها شينوبى ما ( و ما للعموم و الشمول ) , بالاضافه لاعترافه بتفوقه الان فقط على توبيراما و هاشى

[hitmann]

اين كلمة في زمنك؟؟

الترجمة:

انظر لحالك،من عوائدك انك تتخطى السرعة الاقصى لاي شينوبي.

اسمح لي انبرش معك هنا

مادارا يقول هنا انظر لنفسك , من كان يفتخر بك انك الشينوبي الاسرع

الكلام بصيغة الماضي <<< ايام قتالاتهم بالسابق وليس عن الوقت الحالي

[sohaib2]

اسمح لي انبرش معك هنا

مادارا يقول هنا انظر لنفسك , من كان يفتخر بك انك الشينوبي الاسرع

الكلام بصيغة الماضي <<< ايام قتالاتهم بالسابق وليس عن الوقت الحالي


لول , انت بقى فى فريق عمل مكسات ؟! الفريق ده بيترجم ؟! ولا بيعمل ايه ؟!

و طب ممكن تجلب لنا كلمة كان هذه اصلها فى الجمله بالانجليزى فين ؟!

اصل الكلام ده انا مش اخدته لا فى الكلاس و لا قرأت عنه فى اللونج مان ولا فى النت قبل كدا

[hitmann]

لول , انت بقى فى فريق عمل مكسات ؟! الفريق ده بيترجم ؟! ولا بيعمل ايه ؟!

و طب ممكن تجلب لنا كلمة كان هذه اصلها فى الجمله بالانجليزى فين ؟!

اصل الكلام ده انا مش اخدته لا فى الكلاس و لا قرأت عنه فى اللونج مان ولا فى النت قبل كدا

انا في فريق مكسات ولكن للاسف لست من من المترجمين
اسئل كليفر هو من يترجم مانجا ناروتو في الشبكه على ما اظن
المهم
انا افهم الانجليزي والنصوص التي تشتبه معي في معناها
ارجع لترجمة فيز لفهم معناها
والاخ جوكر احضرها وهي متناشبه 100 % مع ما ترجمه هو وما ترجمته انا
ولكي اتأكد قبل ان احكم راجعت الترجمه الالمانيه وترجمة النص هو 100 % ما قمت بترجمته :em_1f607:
لم اطلب منك ان تعتمد كلامي او جادلتك عنه
هو مجرد راي صغير وانبراشه لا غير :e405:

[Ţћє Ṗяıисε]

لم يبدو ان المعركة منتهية لتبدو تشاكراه نفذت ولم يبد عليه انه مصاب ايضا
ايتاشى كانت تشاكراه نفذت حتى المانجيكو اختفت وقد قال زيتسو ذلك
يعنى حتى لو فرضنا ان ايزونا تشاكراه نفذت فتبقى مقدرته على عمل السوسانو

الكلمة تعنى معتاد على
وقد انتهت بهزيمته على يد مادارا
وكما قال الاخ CaCO3
مادارا راى سرعة ميناتو ومع ذلك قال ان توبيراما الاسرع
والكلمة حسب ترجمة فيز مطلقة ولم تحدد بشىء
واعتقد هذا يحسم الامر


اين ذكر زتسو ان شاكرا ايتاشي انتهت؟
,اما نفاذ الشاكرا فليس عليه ان يبدو انه مرهق جدا ليتبين نفاذها,فساكورا حينما كانت عالج ناروتو عندما خرج منه الكيوبي
كانت شاكراها نفذت تقريبا ولم يكن يبدو عليها التعب الشديد@@

-بخصوص النص اعترف انه كان هناك سوء فهم مني لكلمة used to
لكن بعد توضيح كوربونات,فالامر لم يعد في صالحكم ابدا

كلام مادارا
(انظر إلى حالك ,من اعتاد على ان يتباهى انه اسرع من اي شينوبي)

فمادارا لا يقول لتوبيراما انت اسرع شينوبي,ولا يقول له انت كنت اسرع شينوبي
بل قال له انت يا من كنت تتفاخر انك اسرع شينوبي


و السؤال هنا متى كان توبيراما يتفاخر انه اسرع شينوبي؟ و في اي زمن مادارا علم بتفاخر توبيراما بانه اسرع شينوبي؟

في الحقبه التي كانوا بها هم احياء,قبل ولادة الرابع
فكيف اصبح اعتياد توبيراما التفاخر في زمنه انه اسرع شينوبي يجعله اسرع من من اتوا بعده!


الامر لا يتعلق بحبك للنبش ام لا بل لاثبات ماتقولة
لا اذكر ابدا باني قد ذكرت بان سوسانو ساسكي السابق بنفس حجم سوسانو مادارا
بل ذكرت بان ساسكي يستطيع صنع سوسانو كبير الحجم دون الاعتماد على شاكرا الكيوبي

مارأيك في هذه وايضا جوهرة السوسانو تبدوا صغيرة كالتي لدى ساسكي
الان انظر الى تباين رسم كيشي يارجل انظر الى فضاعة دقة كيشي في الرسم هنا !!

http://im40.gulfup.com/yDEkf.pnghttp://im40.gulfup.com/ygdaP.png

الان هل سوسانو المدموج بنصف الكيوبي اكبر من سوسانو المدموج بالكيوبي الكامل!!


استخدام شيئ صغير بالنسبة السوسانو كمقياس للحجم ليست بالفكرة السليمة مع الرسم الغير واقعي والمتباين


وبعدين تعال انت اللي متوقع بان ساسكي بيستخدم سوسانو بمثل حجم سوسانو مادارا رمتني بدائها وانسلت :ضحكة:

كلامك و ادلتك اخرستني@@
تبا لكيشي و لرسمه , فعلا في هاته الحاله معك حق ولا يمكن اخذ الجواهر كدليل
اظن ان علينا الانتظار ليقف سوسانو ساسكي بقرب شيء معروف قدر حجمه لمقارنته باشياء اخرى::جيد::

--------------

ذلك كان توقع مستقبلي لساسكي مني,ولكني لم اقل ان ساسكي يملك سوسانو بحجم الذي مع مادارا بمجرد
انه غطى كيوبي ناروتو@@!

[joooker-hacker]

ترجمة الاخ توبيراما صحيحة ..
used to تعني اعتاد أو من المعتاد معلومة أخذنها أظن في ثاني ثانوي
اما اذا كانت في الماضي و انتهت فأظن ان مادرا يرى نفسه هو من أنهى
تلك العادة باسقاط توبيراما أرضا و مع هذا علّق سريعا على الامر بأن
هناك سبب يجعل توبيراما و أخيه لا يظهرون كامل قوتهما ..

ماذا قال أورو عن هيروزن في هذه في ترجمة فيز ؟؟


حسب ما علموني إياه الأمريكان هنا فهي تستخدم للماضي و الذي لم يعد كذالك.
أضف إلى ذالك أن ترجمة takl و الترجمة في الأن لاين جميعهم إستخدموا الفعل الماضي على أساس أنه كان في الماضي
فقط و ليس "من المعتاد"

أما عن نقطة مادرا, فهذا لا يُمكن أن يكون صحيحا, إلا أن يكون مادرا أسرع من توبيراما, و هو ليس كذالك بغض النظر عن تفاديه
و بخصوص القوة, فأجل قوة توبيراما قد تكون تأثرت بسبب الإيدو, لكن ليست سرعته @.@

http://im59.gulfup.com/MZkNQe.png




لم تكن المرة الاولى التي يرى فيها سرعة ميناتو أو يعرفها فمن كلام
مادرا مع اوبيتو عن كيف اسقطه في الظلام من خلال التلاعب برين لحظة
غياب ميناتو يوضح ان مادرا يعرف ميناتو خير المعرفة و يعرف قدراته ..


أوبيتو و كاكاشي نفسهما و هما تلميذا ميناتو لا يعلمان كل شيئ عنه
أوبيتو مثلا لم يكن يعلم عن قضية ختم الهيراشين
و كاكاشي لم يكن يعلم أن ميناتو قادر على تنفيذ أختام بيد واحدة ...إلخ

أضف إلى ذالك أن مادرا ببعض العلم الذي لديه عن ميناتو أو أيا كان, فضل الإختباء و الإنتظار حتى يذهب ميناتو
ليقوم بحركته عوضا عن فعل ذالك أمامه :نوم::e40a:

[sohaib2]

انا في فريق مكسات ولكن للاسف لست من من المترجمين
اسئل كليفر هو من يترجم مانجا ناروتو في الشبكه على ما اظن
المهم
انا افهم الانجليزي والنصوص التي تشتبه معي في معناها
ارجع لترجمة فيز لفهم معناها
والاخ جوكر احضرها وهي متناشبه 100 % مع ما ترجمه هو وما ترجمته انا
ولكي اتأكد قبل ان احكم راجعت الترجمه الالمانيه وترجمة النص هو 100 % ما قمت بترجمته :em_1f607:
لم اطلب منك ان تعتمد كلامي او جادلتك عنه
هو مجرد راي صغير وانبراشه لا غير :e405:

^_^ , طبعا حريه الرأى و الاعتقاد مكفولين , و لكن هذا الحق لا يعنى ان رأيك ليس خطأ
و ايضا انا لا اعرف طبعا المانى و لكن طبقا لمفهوم الانكعاسيه , انا انصحك ان لا تتابع المانجا من هذا
المترجم الالمانى لان ترجمته ليست دقيقه

الترجمه الحرفيه للجمله من ترجمة فيز هى كالاتى

Look at you و تعنى انظر الى حالك او نفسك
who used to , و تعنى الذى اعتاد على فعل شىء و لكن الان لم تعد تفعله
Boast , و تعنى التباهى و الفخر بشىء ما
the fastest speed of any shinobi , و تعنى اسرع سرعه لاى شينوبى

و بهذا لا توجد كان فى الجمله مطلقا و طبعا بوجدها يغير المعنى تماما ايضا و كل شىء له معنى
مختلف و مستقل

[joooker-hacker]

لا أعرف لماذا سأدخل نفسي في هذا رغم معرفتي بعد فائدته!

1- ترجمة تاكل


Maddy: you brothers can’t bring out all your former strength for a reason.
Maddy: Whether by chance or of necessity,
I am in an advantageous position now, you see.
Maddy: And a new pair of 'eyes' is in the making...
i don't know if it will take this (=my) side tho.

hash: Madara is...he robbed me of my senjutsu chakra.
..it(=the jutsu hash is giving sasuke) ’s a jutsu to bind him in response to the senjutsu chakra

2- مانجا ستريم
3- مانجا باندا
4- فيز
قضية القوة هنا المقصود بها هي قوتهم حينما كانوا على قيد الحياة بالطبع, و هذا طبعا يُصادق قول توبيراما
لأنهم عادوا بتقريبا كامل قوتهم, و لم يعودوا بكامل قوتهم.


سأحاول أن أبحث عن ترجمة تاكل عن ذالك المقطع أيضا, مع أني لا أعرف لماذا كل هذا الجدال بالباطل مع أن توبيراما نفسه إعترف بعدم أهليته
لكن لا يُهم, الترجمات التي لدينا حاليا

1- فيز

used to

2- ستريم

once hailED

و كلاهما في الماضي قبل أن يولد ميناتو حتى, لكن على أي حال أعتقد أن ترجمة تاكل كانت were
سوف أبحث عنها أو أسأل عن ترجمته, مع الأمر واضح وضوح الشمس في عز النهار << إلا أن تكون محب لتوبيراما طبعا :em_1f636:

[hitmann]

^_^ , طبعا حريه الرأى و الاعتقاد مكفولين , و لكن هذا الحق لا يعنى ان رأيك ليس خطأ
و ايضا انا لا اعرف طبعا المانى و لكن طبقا لمفهوم الانكعاسيه , انا انصحك ان لا تتابع المانجا من هذا
المترجم الالمانى لان ترجمته ليست دقيقه

الترجمه الحرفيه للجمله من ترجمة فيز هى كالاتى

Look at you و تعنى انظر الى حالك او نفسك
who used to , و تعنى الذى اعتاد على فعل شىء و لكن الان لم تعد تفعله
Boast , و تعنى التباهى و الفخر بشىء ما
the fastest speed of any shinobi , و تعنى اسرع سرعه لاى شينوبى

و بهذا لا توجد كان فى الجمله مطلقا و طبعا بوجدها يغير المعنى تماما ايضا و كل شىء له معنى
مختلف و مستقل


حبيبي عزيزي صديقي اخي
انا اعرف الانجليزي من غير قرائتي للاماني + ان المترجمين الالمان يعتمدو في ترجمتهم 100 على الترجمه الاصليه للتشابترات من شونين جمب
وليس مثلنا نعتمد على ما يتكرم به المترجمون من الياباني للانجليزي
يعني هم بياخذوه احسن مننا من المصدر الياباني + ان النص 100 % متناسب مع ترجمة فيز + 100 % مع ما قاله جوكر وما قلته
انا اتكلم الالماني افضل من الانجليزي بكثير كونها لغتي الرئيسيه الثانيه بعد العربيه والاولى في المانيا
لذلك انا اعي ما اقول
والنص لا يفهم بالترجمه الحرفيه لنصوص الكلمات وانما بالسياق
ومادارا يتكلم عن ماضي توبيراما وانه كان يعرف بتفاخره انه اسرع شينوبي
يعني used to تستخدم هنا للتعريف عن الزمن المراد وصفه من قبل مادارا او لاوضحها لك بشكل افضل
ان مادارا استخدمها هنا ليؤكد ان توبيراما كان اسرع شينوبي سابقآ
اما الان فهو ليس كذلك

يعني في كل الحالات الكلام عن توبيراما خلال فترة حياته

[joooker-hacker]

ترجمة تاكل


Maddy: just when the opponent made sure of victory...
that's the timing you used to aim at.
Leaving the kids to deal (with me) on their own
still you're a little shifty fellow....Tobirama.
Tobirama: Same to you.
Maddy: heh heh...but i'm the one heaven favoured.
You were proudly the fastest among shinobis and now are in this mess.
Maddy: You brothers can't bring out all your former strength for a reason.
Maddy: Whether by chance or of necessity,
I have an advantage over you, you see.
Maddy: And more, a new pair of 'eyes' is in the making(/growing)...
i don't know if it will take this (=my) side tho.

يب كلها في الفعل الماضي كما قُلت سالفا في كل الترجمات, و تظل القشة التي قسمت ظهر البعير بكل جلالها قائمة
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6730&pictureid=73932

يقولون أن مادرا يعرف سرعة ميناتو و توبيراما, و يتجاهلون أن توبيراما يعرف سرعته أيضا :e40b:
لكن الظاهر مادرا يعرف عن توبيراما أكثر ما يعرفه عن نفسه :e40a:

[Ţћє Ṗяıисε]

لا أعرف لماذا سأدخل نفسي في هذا رغم معرفتي بعد فائدته!

1- ترجمة تاكل



2- مانجا ستريم
3- مانجا باندا
4- فيز
قضية القوة هنا المقصود بها هي قوتهم حينما كانوا على قيد الحياة بالطبع, و هذا طبعا يُصادق قول توبيراما
لأنهم عادوا بتقريبا كامل قوتهم, و لم يعودوا بكامل قوتهم.


سأحاول أن أبحث عن ترجمة تاكل عن ذالك المقطع أيضا, مع أني لا أعرف لماذا كل هذا الجدال بالباطل مع أن توبيراما نفسه إعترف بعدم أهليته
لكن لا يُهم, الترجمات التي لدينا حاليا

1- فيز

used to

2- ستريم

once hailED

و كلاهما في الماضي قبل أن يولد ميناتو حتى, لكن على أي حال أعتقد أن ترجمة تاكل كانت were
سوف أبحث عنها أو أسأل عن ترجمته, مع الأمر واضح وضوح الشمس في عز النهار << إلا أن تكون محب لتوبيراما طبعا :em_1f636:

حتى ان كلمة used to تفسيرها بمعنى اعتاد

فاعتياد توبيراما كان في زمنه ,,اعتياده اثناء حياته على التفاخر انه الاسرع
فكيف لهذا ان يثبت ان توبيراما حاليا هو الاسرع بسبب اعتياده التفاخر على شيء في زمنه هو@@!

[Evil Booy]

السلام عليكم


مادارا يريد تطبيق الوهم أخيرا

كنت أتسائل هل هدا يعني اننا قد نرى الشخصيات الميتة مرة أخرى
أعني متل نيجي ... الخ

ممكن مادارا يخلي تلك الشخصيات تقاتل ضد الجيش ... الخ


-----------


بالنسبة لموضوع ميناتو و توبيراما
الم ينتهي الموضوع بقول توبيراما ان ميناتو أفضل
اعني خلاص ايش ممكن تستنى من غير تلك الكلمة
فهو قال ان الاخر أفضل يعني ليش كل هدا الحديت و توبيراما بنفسه قال ان ميناتو أفضل

[тнє вℓυє]

الامر لا يتعلق بحبك للنبش ام لا بل لاثبات ماتقولة
لا اذكر ابدا باني قد ذكرت بان سوسانو ساسكي السابق بنفس حجم سوسانو مادارا
بل ذكرت بان ساسكي يستطيع صنع سوسانو كبير الحجم دون الاعتماد على شاكرا الكيوبي

مارأيك في هذه وايضا جوهرة السوسانو تبدوا صغيرة كالتي لدى ساسكي
الان انظر الى تباين رسم كيشي يارجل انظر الى فضاعة دقة كيشي في الرسم هنا !!


الان هل سوسانو المدموج بنصف الكيوبي اكبر من سوسانو المدموج بالكيوبي الكامل!!


استخدام شيئ صغير بالنسبة السوسانو كمقياس للحجم ليست بالفكرة السليمة مع الرسم الغير واقعي والمتباين


وبعدين تعال انت اللي متوقع بان ساسكي بيستخدم سوسانو بمثل حجم سوسانو مادارا رمتني بدائها وانسلت :ضحكة:

كلامك و ادلتك اخرستني@@
تبا لكيشي و لرسمه , فعلا في هاته الحاله معك حق ولا يمكن اخذ الجواهر كدليل
اظن ان علينا الانتظار ليقف سوسانو ساسكي بقرب شيء معروف قدر حجمه لمقارنته باشياء اخرى::جيد::

--------------

ذلك كان توقع مستقبلي لساسكي مني,ولكني لم اقل ان ساسكي يملك سوسانو بحجم الذي مع مادارا بمجرد
انه غطى كيوبي ناروتو@@!

من الجيد اقتناعك :d
بخصوص ان سوسانو لا يمتلك سلاش كسيف مادارا فانت مخطئ في هذه النقطة ايضا
لان ساسكي استطاع قطع نيازك بالرغم من امتلاكه لسيف اقصر من قطر النيزك نفسه

[joooker-hacker]

حتى ان كلمة used to تفسيرها بمعنى اعتاد

فاعتياد توبيراما كان في زمنه ,,اعتياده اثناء حياته على التفاخر انه الاسرع
فكيف لهذا ان يثبت ان توبيراما حاليا هو الاسرع بسبب اعتياده التفاخر على شيء في زمنه هو@@!

و الله أنا ما أدري عنهم وزهقت عن النقاش بهذا الموضوع مع محبي/متعصبي توبيراما
بالنسبة لي يكفيني ما نطق به لسانه هو بنفسه, و على أي حال إن كان ذالك يُساعدهم
على النوم في الليل, إذا فل يكن... :e40c:

أفضل أن أبدأ بردي عليك في الملف على تضيع وقتي في موضوع منتهي أساسا :ضحكة:

[sohaib2]

لول , و الله ما قادر ابطل ضحك جوكر بيتابع المانجا حسب الموقف
فالموقف هذا سوف اخذ به بفيز و ذاك سوف اخذ بتاكل و ذاك سوف اخذ بستريم
و ذاك سوف اخذ بدماغى , المهم اسراع و جرى جوكر لاحضار ترجمه ثانيه يجعل كل من مشوا ورائه و ورا
ترجمته الخطأ طبعا انهم مخطئين لدرجه ان من ظل يفتى ذهب لتغير الترجمه ( بالرغم من ان ترجمه
تاكل هى هى نفسها الترجمه تقريبا و لكن جوكر هوا الى شكله ما درس جرامر من قبل )

المهم الموضوع منتهى باكثر من منظور و طريقه , فمن حيث الافعال توبيراما تفوق على جوبيتو فى السرعه
عكس ميناتو الذى لم يلمس جوبيتو ,

و من حيث الاقوال مادرا اعترف بتفوق توبيراما بالرغم من انه واجه كل من توبيراما و ميناتو

كفايه كدا بقى و محدش يفتى تانى , تصبحوا على خير

[Ţћє Ṗяıисε]

من الجيد اقتناعك :d
بخصوص ان سوسانو لا يمتلك سلاش كسيف مادارا فانت مخطئ في هذه النقطة ايضا
لان ساسكي استطاع قطع نيازك بالرغم من امتلاكه لسيف اقصر من قطر النيزك نفسه

عااد لو كيشي يستهبل كذا في رسمه وش بيدي اسوي غير اني اقتنع وانتظر:e40c:

-اجل رائع,اذا ساسكي في مستوى السوسانو الثاني يملك سلاش
ليس هو فقط,بل هناك شينوبي يملكون كونايان يملكون سلاشات كذلك@@

هذي الحركات كثير ما تحدث في المانجات,انا اقصد سلاش كالذي فعله مادارا قطع الجبال من بعد


و الله أنا ما أدري عنهم وزهقت عن النقاش بهذا الموضوع مع محبي/متعصبي توبيراما
بالنسبة لي يكفيني ما نطق به لسانه هو بنفسه, و على أي حال إن كان ذالك يُساعدهم
على النوم في الليل, إذا فل يكن... :e40c:

أفضل أن أبدأ بردي عليك في الملف على تضيع وقتي في موضوع منتهي أساسا :ضحكة:

:ضحكة:

,صباح الخير:D
انا بروح انام الحين,يبدو ان الوقت عندك في امريكا مبكر الآن لهذا دائما ما تدخل في هاته الاوقات:ضحكة:

[sohaib2]

ساسكى الاسرع داخل ارض المعركه

[тнє вℓυє]

عااد لو كيشي يستهبل كذا في رسمه وش بيدي اسوي غير اني اقتنع وانتظر:e40c:

-اجل رائع,اذا ساسكي في مستوى السوسانو الثاني يملك سلاش
ليس هو فقط,بل هناك شينوبي يملكون كونايان يملكون سلاشات كذلك@@

هذي الحركات كثير ما تحدث في المانجات,انا اقصد سلاش كالذي فعله مادارا قطع الجبال من بعد



:ضحكة:

,صباح الخير:D
انا بروح انام الحين,يبدو ان الوقت عندك في امريكا مبكر الآن لهذا دائما ما تدخل في هاته الاوقات:ضحكة:
وهذا ماكنت اذكره في السابق ايضا بخصوص ذلك المستوى من السوسانو
انظر هنا هل يوجد من قام باستعمال الكوناي لتحويل عدة صخور كبيرة مجتمعة الى شرائح مقطعة عن طريق ضربها من الطرف فقط ؟؟

[тнє вℓυє]

ساسكى الاسرع داخل ارض المعركه
ليس الاسرع
يجب ان نعرف طريقة عمل التقنية اولا !

[CaCO3]

من قبل حتى ظهور توبيراما و تواجده مع ميناتو في معركة كان شيء متوقّع بالنسبة
لي عالاقل بان يثني توبيراما على سرعة ميناتو و يشير لأفضليته ..
و ذلك نظرا لأهمية شخصية ميناتو أكثر من توبيراما و نظرا
لاعتماد ميناتو على السرعة و شهرته في عالم الشينوبي حصل عليها من سرعته ..
بينما توبيراما شهرته أتت بشكل موزع على التقنيات المائية و الايدوتنسي و السرعة ..
لكن من خلال كل هذا النقاش الذي يتكرر باستمرار و لا ينتهي لا يمكن سوى الوصول لنتيجة واحدة و هي
ان الفرق بين توبيراما و ميناتو ضئيل جدا؛ و لو لم يكن ضئيل لما وجد هذا النقاش ..
فالمشكلة ليست فيمن يظن ان أحدهما أفضل من الآخر بل المشكلة فيمن يظن أن أحدهما يتفوق كثيرًا على الآخر ..

[CaCO3]

ليس الاسرع
يجب ان نعرف طريقة عمل التقنية اولا !
عالاغلب ساسكي نسخ سرعة الهيراشين و يستخدمها في المسافات القصيرة ..
و يستطيع ان يستخدمها في مسافات أبعد في الانتقال الى الاشياء التي تحمل شاكرته ..

[joooker-hacker]

صهيب

تفكيرك سطحي مع إحترامي لك. وضعي ل4 ترجمات ليس لأني سأخذ واحدة فوق الأخرى
للأوضح لك أو ممن يُحاولون التلاعب بأزمنة الكلام و معانيه خطأكم. فكل هذه الترجمات الأربع وضعت
وربطت الكلام بالفعل الماضي في زمن توبيراما نفسه.

تم التعديل ...يمنع التهجم على الاعضاء
فال4 ترجمات, لتقوي الواحدة منهم الأخرى, و ليس لتفريق بينهم حيث أنهم يدلون على الغاية نفسها بأساليب أو كلمات مختلفة....


***
كلمة "لتدحضوا " تعبتني في كتابتها, من إلي ألف هالكلمة؟ مو راضية تنكتب :جرح:!

[тнє вℓυє]

عالاغلب ساسكي نسخ سرعة الهيراشين و يستخدمها في المسافات القصيرة ..
و يستطيع ان يستخدمها في مسافات أبعد في الانتقال الى الاشياء التي تحمل شاكرته ..

تفسير حلو

[Mr. Lelouch]

نقاش توبيراما وميناتو عاد. :ضحكة:
بالنسبة للترجمات فكلكم ترجمتوها بشكل صحيح لكن الاختلاف في فهم الترجمة وتفسير كل شخص لها ..
فما أشوف في داعي أن يتكلم كل شخص عن لغة الاخر فكلكم دوافير ما شاء الله. :D

بالنسبة لي منطقيا فأرى توبيراما وميناتو بنفس السرعة والدلائل ع ذلك كثيرة فضلا عن انهم يستخدمون نفس التقنية من الاصل.
بعد قرائتي للترجمات التي احضرها جوكر فهمت الاتي:

ترجمة فيز: مادارا يقول لتوبيراما "انظر لنفسك , أنت يامن اعتدت التفاخر بكونك اسرع شينوبي"
ويقصد لمادارا أن حالة توبيراما الان مزرية مقارنة بحاله عندما كان حي وكان اسرع من اي شخص .. لكن بحاله الان فهو شبه ميت ومسيطر عليه من قبل الاوتاد.

ترجمة تاكل:
You were proudly the fastest among shinobis and now are in this mess

"أنت كنت بفخر أسرع شينوبي و الان انت في هذه الفوضى" بمعنى ان حالك - بعد ماتمت هزيمتك - مثير للشفقة عن قبل كونك كنت اسرع شينوبي.
هذا باختصار مافهمته أو حسب الانقليزي الي علموني اياه. :ضحكة:

أخيرا لا يوجد أدنى دليل أن مادارا بحديثه عن توبيراما في الماضي يقصد أن ميناتو أصبح أسرع منه الان ..
فكل مافي الامر أن مادارا يتكلم عن توبيراما القوي و السريع في الماضي و ما أصبح عليه الان بعد هزيمته.

أعتقد لو تمت هزيمة ميناتو بنفس وضع توبيراما لأطلقت عليه نفس الجمل و أكرر ذلك لا يعني أن توبيراما أسرع منه حتى لو تم ذكر نفس الكلام عليه.

[joooker-hacker]

^

كل مرة تنعاد نفس المواضيع و أنا أخوك :ضحكة:
لكن حاليا جالس أبحث في موضوع ال18 إلى مع كين و غين إلي هزموا توبيراما :تدخين:

فهذه الشخصيات الجانبية دائما معروف أنها شخصيات ضعيفة و تُهزم بسهولة, لكن محبي توبيراما لسبب معين
يظنون هؤلاء خارقين عن العادة, و انا في طور البحث الآن لنرى موضوعهم و نفتح موضوع رُبما يكون أجدد قليلا من السرعة :ضحكة:

<<< مع أن أي شخص يُتابع المانجا و عيناه مفتوحتان يعرف مالغرض من هذه النوعية من الشخصيات, لكن نشوف أخرتها مع محبي توبيراما. :em_1f636:

[هاتاكي كاكاشي$]

لول , مادرا هزم من لى بجزء صغير جدا من تشاكرا الكيوبى , هذا و هو يملك الموكتون و الرينجان المزيفه

هههههههههههههههه مادارا هزم من لي اجل !

يعني تبي افهمك

مادارا ايدو تينسي ليس لديه جلد ولا عظام طبيعي سوف يقطع بكل هذه السهوله


بس توبيراما مزعجينا اسرع شينوبي انهزم من مادارا في اقل من ثواني بعين وحده والمشكله ظهر لمادارا من ظهره !

[abuzead811]

أنا أيضا لم أكن متقبل كون كاغويا أقوى من هاغورمو فقط لأنها أكلت الفاكه حينما تكلم مادرا عن الموضوع في الشابتر 646
لكن, حينما أتى الريكودو و إعترف بتفوق والدته عليه فيبدو أن الفاكهه تُعطي قوة تفوق الشجرة بالفعل, رُبما لأن تلك الفاكهه تنتج
في ذروة قوة الشجرة [] في حين أن عدم تواجد الفاكهه
يعني أن الشجرة ليست بكامل قوتهما/شاكراها, و هذا ما يحدث الفرق.

مثلا كون مادرا أقوى من أوبيتو لأن مادرا إمتلك حجم شاكرا أكبر منه من الجيوبي...إلخ

الفاكهة لا تعطي قوة اكثر من الجيوبي يبدو ان لا احد ينتبه لادق التفاصيل بل يتجاهلونها
السبب بقوة كاجويا ليست ان الثمرة تعطي قوة اكبر
الثمرة بالاساس نسيج مشبع بتشاكرا الجيوبي وهو تماما مثل نسيج هاشيراما
لكن هناك فرق واحد بين اكل لحم مشبع بالتشاكرا وبين زرع نسيج وقد كنت سابقا المح له مرارا لكن لا احد اكتشف الفرق
لو راجعنا جسد اورو وكابوتو ستجدونهم لم يزرعو انسجه لكن جسدهم بالكامل يملك صفات الجسد الحكيم اكثر من مادارا وتوبي
السبب ان النسيج المزروع يبقى منفصلا عن النسيج الاصلي ولا يحدث اندماج جيني بمعظم خلايا الجسد والنسيج المزروع هو من ينتج التشاكرا والنسيج الاصلي ينتج الصنف الاخر
وهنا مادرا يقوم بدمج التشاكرتين من النسيجين سويا
بينما الشخص الذي يدخل لحم مشبع بالتشاكرا بجسده فهو يقوم بعمل اندماج بالخلايا جينيا فيتحول جميع صفاته الجينيه بالكامل بجميع الخلايا
وبالتالي خلاياه تصبح تملك الدي ان اي للحم المشبع والدي ان اي للجسد الاصلي وتصبح الخلايا بالاساس كأنها يملكها منذ الولادة تماما ككابوتو واورو
كابوتو قام بحقن نفسه بالخلايا (الدماء) وبالتالي فعل تماما كما فعلت كاجويا والذهب والفضه حينما اكلو لحما مشبع بالتشاكرا ولكن بأسلوب اخر
طبعا هذا الشرح بالاساس لمحت له عشرات المشاركات لكن لا استطاع التوصل للسر الحقيقي
كاجويا بالاساس تمتلك قوى خارقة قبل اكلها لحم مشبع بالتشاكرا وبالتالي بعد اكلها اللحم المشبع اندمجت خلاياها بخلايا الجيوبي وامتلكت قوتي الجيوبي وقوتها
تماما كالذهب والفضة حينما اكلو لحم الكيوبي وكابوتو واورو حينما حقنو انفسهم بالدماء وعندما قامو بعمليات دمج جيني لجميع خلايا اجسادهم بطريقة طبيه متقدمة

اما مادارا نظرا لافتقاره قدرات وراثية عدة بسبب خلايا هاشيراما فختم الجيوبي هو ختم اندماج وليس ختم حبس كباقي البيجو وبالتالي اندمجت خلايا الجيوبي بخلايا مادارا وبالتالي اكتملت باقي قواه الناقصه التي لا يملكها بالاساس هاشيراما لكن بالطبع ان فقد الجيوبي ستتفرق خلايا الجيوبي عن خلايا مادارا لأنه بالاساس لم يحدث اندماج جيني تماما كحالة اوبيتو

لكن هناك عشيرة تمتلك قدرة خارقة اكثر من حتى من الاوزوماكيين وهي عشيرة جوقو
والسبب انها لديها القدرة على امتصاص الخلايا من اجساد اخرى وضمها لها ولذلك كنت سابقا المح لما امتلكه جسد اورو بسبب خلايا جوقو وجسد كابوتو حصل عليها من اورو
لكن ساسكي لم يمتلك قدرة جوقو لأن جوقو بالاساس لم يعطي ساسكي قدرة الدمج بل قام بنقل نسيجه وايضا هي عملية زرع نسيج
لكن لو قام ساسكي بأكل لحم جوقو او حقن نفسه بدم جوقو المشبع بالتشاكرا سيمتلك جميع قدرات جوقو ويمكنه ان يمتص اي خلايا من اجساد اخرى
ولذلك قلت بالمشاركة السابقة اتمنى من اورو ان يمتص نصف جسد مادارا الذي قطعه ساسكي وبالتالي سيمتلك اورو قوة الجيوبي وقوة مادارا
اي جميع القدرات التي امتصها من هذه الخلايا
بالنسبه لحالة انقاذ كابوتو لساسكي فهنا احتمالين
ان قام كابوتو بامداد ساسكي فقط بخلايا فحينها ايضا زرع نسيج لكن ان قام كابوتو بامداده بالخلايا واعطاه دماء من جسده فحينها سيمتلك ساسكي جميع قدرات كابوتو
لكن كما تبين نظرا لعدم تحول ساسكي لشكل اورو فهو نسيج مزروع وليس ااندماج جيني